Hallo, ich bin absoluter Anfänger. Ich habe ein Testboard gekauft und den J-Link Adapter. Beide funktionieren. Also wollte ich auch selber eins bauen. Aber es funktioniert nicht. Ich bekomme keine Verbindung über JTAG. Nun ist die Frage, ob der Schaltplan einen Fehler hat, oder ich falsch gelötet habe. Das Board habe ich mir anfertigen lassen, also gehe ich davon aus, dass dies in Ordnung ist. Könnte bitte jemand meinen Schaltplan checken? http://denkerbude.de/privates/sch.png Auf dem Schaltplan sind noch ein paar Extras: ein SD-Karten halter und ein Soundchip. Diese bitte ich erstmal zu ignorieren, denn die habe ich gar nicht aufgelötet. Vorerst möchte ich nur den LPC2103 zum laufen kriegen. Bevor ich nun ein weiteres Board baue, möchte ich von euch wissen, wo die Fehlerquelle sein könnte. Ich bin echt verzweifelt und brauche dringend ein Erfolgserlebnis. Zuvor habe ich schon vieles mit AVRs gebaut. Jetzt brauche ich aber mehr Leistung und möchte nun auf ARMs umsteigen. Danke schonmal.
Schau mal ins Datasheet, was da zum Pin DBGSEL steht. Ausserdem: - LM317 für 5V=>3,3V ist ungut. LDO-Regler nötig. - Ich sehe recht wenig Kondensatoren an den Versorgungsspannungspins. - Was soll D2? - Was soll R1?
Hier steht folgendes: Debug select: When LOW, the part operates normally. When HIGH, debug mode is entered. Input with internal pull-down. Und hier ist der Schaltplan vom Testboard, das ich gekauft habe: http://www.olimex.com/dev/images/lpc-h2103-sch.gif Hmm... JTAG ist ja ein Debugger... Bedeutet das, es funktionier nur dann, wenn DBGSEL auf HIGH ist? Ich probiers mal nachher aus :)
Die Spannung habe ich überprüft und die ist bis zur 2. Kommastelle eigentlich in Ordnung. 1,80 V und 3,305 V. D2 und R1... ich weiß nicht genau warum, aber irgendwo habe ich die gesehen und so übernommen. Sollte ich die vielleicht weglassen? Die Kondensatoren habe ich ein wenig verteilt. Aber ich dachte es wären genug...
Ja, ich verwende relativ "robuste LEDs". Und es ist nur ein Testboard. Deshalb habe ich die LEDs mal vernachlässigt...
Nerdy schrieb: > D2 und R1... ich weiß nicht genau warum, aber irgendwo habe ich die > gesehen und so übernommen. > Sollte ich die vielleicht weglassen? Olimex entkoppelt mit D2 Batterie und Stromversorgung. Ohne Batterie ist die überflüssig, stört aber nicht. Olimex hat an VccA/VssA 0-Ohm Widerstände als Bestückungsoption für andere Versorgung. Daraus 100 Ohm zu machen ist Käse. Wenn ADC nicht verwendet, dann direkt an Vcc/Vss. > Die Kondensatoren habe ich ein wenig verteilt. Aber ich dachte es wären > genug... Daumenregel: Einer pro Vcc/Vss-Paar. Layout?
Nerdy schrieb: > Die Spannung habe ich überprüft und die ist bis zur 2. Kommastelle > eigentlich in Ordnung. 1,80 V und 3,305 V. Typischer Dropout LM317 bei 200mA und 25°C ist 1,7V. Bischen knapp.
http://denkerbude.de/privates/brd.png http://denkerbude.de/privates/untitled.brd ich hoffe das geht... Was bedeutet das nun mit dem LM317ern ? Keine Chance?
Nerdy schrieb: > Was bedeutet das nun mit dem LM317ern ? Keine Chance? Wird schon für den Anfang einigermassen funktionieren, aber je nach Last und Temperatur sind es ggf. mal etwas weniger als 3,3V, evtl. lastabhängig schwankend. Keine Dauerlösung. Nimm LM1117 oder LF33. Den 1,8er kannst du drinlassen.
OK, keine Dauerlösung. Mir ist nur erstmal wichtig, dass es überhaupt irgendwie geht. Ich musste schon viele Rückschläge erleiden. Immerhin habe ich niemanden der mir je was erklärt hat. Und ich bin 16 und mach das erst seit 2 Jahren. Das richtige Board wird natürlich etwas mehr durchdacht sein. Aber ich brauche erstmal einen kleinen Erfolg bevor ich weitermache.
Zum Layout: Zwar Wald-Bäume Problem, aber bischen was sehe sogar ich, der ich kein Spezialist für Layouts bin: Die sowieso fehlenden Pufferkondensatoren für Vio/Vcore gehören so dicht wie möglich an die entsprechenden Pinpaare der jeweiligen ICs (bei jedem!). Da sehe ich aber rein garnix. Die Leitungen der Quarze gehören eher kurz mit den Pins verbunden. Das gilt auch für die Masseanschlüsse der Lastkondensatoren, auch die sollten wenn keine GND-Plane verwendet wird vorzugsweise separate eher kurze Leitungen zu dem nächsten Massepin des ICs haben.
Hmm... ist das ein großes Problem? Kann es vielleicht trotzdem funktionieren?
Kann evtl. ansatzweise schon, aber ob zuverlässig?
Ich frage mal anders: Wie groß stehen die Chancen, dass ich mit diesem Schrott-Board eine Verbindung über JTAG aufbauen kann, um zu sehen, ob das Grundprinzip funktioniert? Es geht mir vorerst nur um die Verbindung. Mehr nicht. Es soll gar nichts machen. Nur einmal den Flash löschen und die Checksumme lesen. Das ist alles.
Nerdy schrieb: > Ich frage mal anders: Wie groß stehen die Chancen, dass ich mit diesem > Schrott-Board eine Verbindung über JTAG aufbauen kann, um zu sehen, ob > das Grundprinzip funktioniert? Weiss ich wirklich nicht. Probiers aus. Kondensatoren kannst du notfalls fliegend drankleben. Sorgen macht mir der Hauptoszillator, weil beim LPC2103 ohne den anders als bei neueren Controllern m.W. nix geht. Je nachdem wie stromsparend (=empfindlich) NXP den gebaut hat könnte der stoplern. Der Uhrenquarz ist egal, den brauchst du ohne Batteriebetrieb sowieso nicht.
Ok, habt erstmal alle vielen Dank. Ich werde wohl ein neues Board bauen. Dann hoffentlich mit mehr erfolg. Aber die Tips haben mich schonmal viel weiter gebracht. Danke.
Nerdy schrieb: > Ich werde wohl ein neues Board bauen. Aber lies dir vorher mal was zum Thema Layout durch. NXP müsste eigentlich irgendwelche Appnotes zum Hardwareaufbau haben und Lothar Miller hat sicherlich auch was in seiner Sammlung. Ausprobieren kannst du das alte trotzdem. Explodieren wirds schon nicht und aufgebaut hast du es ja schon.
Jop, alles klar. Danke nochmals :))))))))))))))))))))))))))
Apropos Layout-Tips: Da die ziemlich unabhängig vom verwendeten Controller gelten kannst du dich auch an die AVR040 und AVR042 halten.
PS: Wenn du das alte ausprobieren solltest, lass die LEDs aus. Es sei denn du willst wissen, wie robust die sind und wie gut die Spannungsregelung funktioniert. ;-)
Nerdy schrieb: > Ich werde wohl ein neues Board bauen. Das kann man machen, die Frage ist ob das zum Ziel führt. Ein "suboptimales" Layout führt normalerweise nicht zur Funktionsunfähigkeit sondern zu Unzuverlässigkeit, wenn sich also das Board standhaft weigert zu funktionieren, liegt das Problem tiefer. Ein neues Layout würde das wirkliche Problem höchstens zufällig lösen. Ob der Quarz schwingt, kann man mit einem Scope leicht feststellen. Tut er es nicht, hilft erst einmal ein Oszillator. Die Frequenz ist für erste Tests nicht kritisch, zur Not taktet man die JTAG Schnittstelle langsamer. Auch die Spannung ist sicher unkritisch. Der Wurm sitzt irgendwo anders. Erst wenn der gefunden ist, lohnt sich IMHO ein neues Layout. Und da kann man dann alles reinpacken, was man inzwischen gelernt hat. MfG Klaus
Ein ursprünglicher Wurm wurde bereits identifiziert. Ohne Beschaltung von DBGSEL (auf Vio legen) ist die JTAG-Schnittstelle inaktiv.
1. R1 raus 2. Pin 42 VDDA an 3,3V (Analogbetriebsspannung) 3. DBGSEL auf Masse? (weiß nicht genau, ob worklich notwendig) 4. ein Testboard sollte einen Reset-Taster haben und es wird funktionieren Gruß Mario
Mario Pieschel schrieb: > 3. DBGSEL auf Masse? (weiß nicht genau, ob worklich notwendig) Masse bedeutet JTAG abzuschalten und ändert nichts, denn der Pin hat einen internen pulldown (ja sowas gibts auch). Der muss also an Vio (3,3V), damit JTAG funktioniert.
nö, Debug wird abgeschaltet, nicht Jtag, und ich habe ja geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin. Gruß Mario
Ach so, der darf natürlich auf keinen Fall an 3,3V, es sei denn, er will den Debug-Modus einschalten. Gruß Mario
Mario Pieschel schrieb: > nö, Debug wird abgeschaltet, nicht Jtag Jau, und was genau ist da der Unterschied? Der Pin dient dazu, die JTAG-Pins im Normalfall als Portpins verwenden zu können. Wenn offen (=low), dann sind das Portpins und Debugging per JTAG ist erstmal nicht drin. Manual: "Debug select: When LOW, the part operates normally. When externally pulled HIGH at reset, P0.27 to P0.31 are configured as JTAG port, and the part is in Debug mode[9]. Input with internal pull-down."
Mario Pieschel schrieb: > Ach so, der darf natürlich auf keinen Fall an 3,3V, es sei denn, er will > den Debug-Modus einschalten. Aber genau darum geht es ihm doch: "Ich bekomme keine Verbindung über JTAG."
Ich glaube, das artet hier in Erbsenzählerei aus. Ich habe ja geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin, wa? Also muss ein Jumper an Pin 27 nach 3,3V. OK so?
Korrekt. Genau das findet man daher auch auf dem Olimex-Board.
Wichtig ist noch, dass die analoge Betriebsspannung fehlt.
@Nerdy: Da die Denkerbude offensichtlich deine eigene Seite ist: Denk an die Impressumspflicht. Ganz besonders da werbefinanziert.
Oh, ihr habt ja fleißig weitergepostet^^ Also ich habe mittlererweile mal DBSEL auf High gelegt, aber es funktioniert trotzdem nicht. Mein J-Link ziegt mir an, dass die Spannungen alle korrekt sind und das da irgendwas läuft. Aber es sagt auch, dass er keinen Chip findet. Vielleicht habe ich mich ja doch verlötet. Immerhin habe ich keinen Lötstopplack. Ich habe aber eine Idee: Ich kaufe mir einen Adapter für LQFP auf Stiftleisten und dann, kann ich schneller neue Boards herstellen. Dann kommt auch ein Jumper für DBSEL dran und eure Tips werde ich umsetzen. @prx Danke für den Tip. Zurzeit habe ich aber die Paid-Werbung abgestellt. Ich verwende nur noch gratis Werbung für Besuchertausch. Und denen ist das Impressum egal. Die haben die Seite sogar geprüft und freigegeben. Außerdem kann doch jeder in den Who-Is Einträgen meine Adresse sehen. Naja und ich hab auch keine Lust meine Wohnanschrift so offensichtlich jedem zu zeigen...
Oh man eines hab ich ja ganz vergessen: Ich habe überall gesucht, aber keinen Kondensator mit 20pf für den Hauptquarz. Also habe ich welche mit 22pf genommen. Ist das ein Problem? Und macht es einen Unterschied ob ich Kerkos oder Elkos oder Folkos nehme? Ich habe Kerkos genommen. In SMD 0805.
Ich weiß ja nicht, ob Du den Fehler wirklich finden willst, oder nur immer wieder was anderes probieren willst. Dein J-Link kann Dir ja wohl nur sagen, dass die 3,3V am Jtag stimmen, mehr nicht, wenn er keinen Chip findet. Hast Du VDDA 3,3V angeschlossen? Steckst Du den Jumper beim Olimex-Board? So, und dann vergleiche mal die Jtag-Belegung von Deinem Board mit der vom Olimex-Board. :O)
Auf dem Olimex-Board sind Pin 1 und 2 mit 0 Ohm verbunden.
R10 hat auf dem Olimex-Board 10k, ich weiß aber nicht, ob das wichtig ist.
Nerdy schrieb: > Und denen ist das Impressum egal. Um die geht es auch nicht. Das Problem sind potentielle Abmahner, und Gerichte, die auch permanent verfügbare Privatseiten als "geschäftsmässig" einstufen. Die Werbung war da nur das Tüpfelchen auf dem "i", denn damit wird sie u.U. sogar gewerblich. > Außerdem kann doch jeder in den Who-Is Einträgen meine Adresse sehen. Interessiert in diesem Zusammenhang nur, weil der Abmahner auf diese Art an deine ladungsfähige Anschrift kommt. > Naja und ich hab auch keine Lust meine Wohnanschrift so offensichtlich > jedem zu zeigen... http://de.wikipedia.org/wiki/Impressum#Deutschland http://www.gesetze-im-internet.de/tmg/__5.html
Nerdy schrieb: > Hauptquarz. Also habe ich welche mit 22pf genommen. Ist das ein Problem? Nein. Wenn du dich bei 20pF auf die nominelle Lastkapazität des Quarzes beziehst: Dieser Wert ist keineswegs identisch mit dem, was man als Lastkondensator an den Quarz dranhängt. Mit 22pF oder 27pF liegt man aber meist so, dass er funktioniert. Auf ein paar pF rauf oder runter kommt es nur an, wenn man möglichst hohe Frequenzgenauigkeit benötigt. > Und macht es einen Unterschied ob ich Kerkos oder Elkos oder Folkos > nehme? Ich will sehen wo du einen 22pF Elko kriegst ;-). Bei den 100nF Pufferkondensatoren sind Kerkos Pflicht. Bei den Kondensatoren rund um die Spannungsregler schaut man ins Datasheet was da dazu drinsteht.
@prx Oh o.O Danke, ich werde es bald hinzufügen. Ich habe noch so viele Fragen zu so vielen Einzelthemen. Aber ich möchte nicht jedesmal einen Thread hier im Forum aufmachen und alle mit Elementarfragen belästigen. Habt ihr ne Idee was ich machen kann, außer viele viele Tutorials oder Bücher zu lesen? Vieles weiß ich ja schon, nur Einzelheiten fehlen. Ich bräuchte einen dauerhaften eigenen Ansprechpartner...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.