Hallo, ist es eigendlich möglich, ein regelbares NT mit Mosfet´s aufzubauen? Die Wärmeentwiklung ist doch geringer als bei Längstransis, oder ?
Mosfet schrieb: > Die Wärmeentwiklung ist doch geringer als bei Längstransis, Die Physik wird der Mosfet nicht schlagen. Bei angelegter Spannung und durchflossenem Strom wird der genauso warm wie ein Bipolartransistor.
> Die Wärmeentwiklung ist doch geringer als bei Längstransis, oder ?
?!?
Wieso ?
Ein MOSFET ist ein Längstransi.
Allerdings sind die schwerer parallel zu schalten, also ist es nicht so
leicht die Verlustleistung auf mehrere Transistoren zu verteilen, und
sie benötigen eine höhere Ansteuerspannung, also benötigt man in der
einfachen Emitterfolger/Sourcefolger-Schaltung eine im Vrgleich hzu
bipolartransistoren höhere Versorgungsspannung bei gleicher gewünschter
Ausgangsspannung und bekommen dsmit höhere Verluste.
In der komplizierten Labornetzteilschaltung, in der eine eigene
Hilfsspannung für die Regelung existiert, und jeder MOSFET einzeln aus
einem OpAmp angesteuert wird der seinen eigenen Strom regelt, hat man
das Problem, daß sich diese Schaltungen gegenseitig beeinflussen. So was
ist also kompliziert zu konstruieren.
> Allerdings sind die ( MOSFETs ) schwerer parallel zu schalten, ...
Nein. Bei MOSFETs geht es sogar besser, wg. neg. Temperaturkoeffizient
der Leitfähigkeit.
@ U. B. (pasewalker) >> Allerdings sind die ( MOSFETs ) schwerer parallel zu schalten, ... >Nein. Bei MOSFETs geht es sogar besser, wg. neg. Temperaturkoeffizient >der Leitfähigkeit. Nur im Schaltbetrieb. http://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Linearbetrieb_von_MOSFETs
U. B. schrieb: > Nein. Bei MOSFETs geht es sogar besser, wg. neg. Temperaturkoeffizient > der Leitfähigkeit. MaWin hat recht. Du verwechselts hier Eingangskennlinien (die angeglichen werden müssen) und On-Widerstand.
U. B. schrieb: > Nein. Bei MOSFETs geht es sogar besser, wg. neg. Temperaturkoeffizient > der Leitfähigkeit. Das gilt im Sättigungsbereich. Wenn man den MOSFET aber als Längstransitor zum Regeln nimmt wird er im Linearen Bereich betrieben und dann hat sich das mit dem Temperaturkoeffizienten gegessen, der ist dann genauso positiv wie bei Bipos.
Michael Köhler schrieb: > > Das gilt im Sättigungsbereich. Wenn man den MOSFET aber als > Längstransitor zum Regeln nimmt wird er im Linearen Bereich betrieben > und dann hat sich das mit dem Temperaturkoeffizienten gegessen, der ist > dann genauso positiv wie bei Bipos. Schaltbetrieb bei MOSFET = linearer oder ohmscher Bereich mit RDSon TK+, Längstransistor = Betrieb im Sättigungsbereich mit negativem TK. Man benötigt auch keinen zweiten FET, die Parallelschaltung vieler FET befindet sich schon auf jedem Chip. Arno
Arno H. schrieb: > Schaltbetrieb bei MOSFET = linearer oder ohmscher Bereich mit RDSon TK+, > Längstransistor = Betrieb im Sättigungsbereich mit negativem TK. Verwechselst du da grad die Bereiche vom MOSFET mit dem des Bipos? Was beim Bipo der ohmische Bereich ist im Ausgangskennlinienfeld ist beim MOSFET der Sättigungs- (Abschnür-)bereich und umgedreht. Im ohmischen Bereich arbeitet ein MOSFET als steuerbarer Widerstand (daher nennt man ja diesen Bereich ja "ohmischer Bereich", gilt für beide Transotorarten) und das ist kein Schaltbetrieb. ;)
Mosfet schrieb: > Hallo, ist es eigendlich möglich, ein regelbares NT mit Mosfet´s > aufzubauen? Ja, natürlich. Viele heutige "low-drop"-Regler sind mit einem p-Kanal-FET aufgebaut. In der Zeitschrift FUNKAMATEUR läuft gerade ein Beitragsserie über Längsregler mit FETs. Nein, die Physik überlisten die auch nicht :), aber es ist recht interessant, dass man bereits mit sehr einfachen Schaltungen Regler für vergleichsweise hohe Lasten (Funkgeräte brauchen gern mal 20 A Spitzenstrom bei 13,8 V) bauen kann.
Michael Köhler schrieb: > Verwechselst du da grad die Bereiche vom MOSFET mit dem des Bipos? Was > beim Bipo der ohmische Bereich ist im Ausgangskennlinienfeld ist beim > MOSFET der Sättigungs- (Abschnür-)bereich und umgedreht. Im ohmischen > Bereich arbeitet ein MOSFET als steuerbarer Widerstand (daher nennt man > ja diesen Bereich ja "ohmischer Bereich", gilt für *beide* > Transotorarten) und das ist kein Schaltbetrieb. ;) Siehe Anhang, Bild 6. Arno
Oder verwechsel ich das grad? However, Arno H. schrieb: > Schaltbetrieb bei MOSFET = linearer oder ohmscher Bereich mit RDSon TK+, das stört mich denn wenn ich nen MOSFET im Schaltbetrieb hab bin ich weit weg vom ohmischen Bereich. Ich will dann ja eigentlich (ideal), dass mein MOSFET gar keinen Widerstand bzw. einen unendlich hohen Widerstand aufweist, je nach Schaltzustand halt. Im ohmischen Bereich wäre ich dann aber ganz falsch. ;)
Ich habe extra ein Bild rausgesucht, wo es in der Grafik noch mal drinsteht. Schaus dir einfach an. Arno
Und was willste nun damit sagen? Oben hast geschrieben, dass der Schaltbetrieb im ohmischen Bereich liegt aber das ist falsch, Schaltbetrieb beim Mosfet ist im Sättigungsbereich, das zeigt auch das Bild...where's the problem? Richtig ist, dass man im ohmischen Bereich beim Mosfet einen positiven Temperaturkoeffizienten hat, falsch ist jedoch, dass der Schaltbetrieb im ohmischen Bereich liegt beim Mosfet. Im Schaltbetrieb strebt man einen sehr kleinen Rds(on) (∂Uds/∂Id ist idealer Weise 0 Ω, real sinds meist einige mΩ-Ω) an und den findet man im Sättigungs- (Abschnür-) Bereich und nicht im ohmischen/linearen Bereich.
Doch, tut er. Ich habe eine interessante Seite gefunden. Das dort beschriebene NT hab ich etwas angepasst, uns läuft in der Simulation schonmal ganz gut. http://www0.fh-trier.de/~berres/Bauanleitungen%20Messtechnik/Labornetzteil%200-30V%200-4Amp/
Michael Köhler schrieb: > Und was willste nun damit sagen? Oben hast geschrieben, dass der > Schaltbetrieb im ohmischen Bereich liegt aber das ist falsch, > Schaltbetrieb beim Mosfet ist im Sättigungsbereich, das zeigt auch das > Bild...where's the problem? > Richtig ist, dass man im ohmischen Bereich beim Mosfet einen positiven > Temperaturkoeffizienten hat, falsch ist jedoch, dass der Schaltbetrieb > im ohmischen Bereich liegt beim Mosfet. Im Schaltbetrieb strebt man > einen sehr kleinen Rds(on) (∂Uds/∂Id ist idealer Weise 0 Ω, real sinds > meist einige mΩ-Ω) an und den findet man im Sättigungs- (Abschnür-) > Bereich und nicht im ohmischen/linearen Bereich. Da Englisch offensichtlich zu schwierig ist, extra für dich was auf Deutsch: http://olli.informatik.uni-oldenburg.de/weTEiS/weteis/transistor2.htm Arno
Arno H. schrieb: > Da Englisch offensichtlich zu schwierig ist, extra für dich was auf > Deutsch: Und was wird das jetzt? Willst du etwa sagen, dass ein Mosfet im Schaltbetrieb im ohmischen Bereich betrieben wird? Red doch mal Klartext. Wie ich schon sagte, ich kenns nur so, dass man im Schaltbetrieb einen möglichst kleinen Rds(on) anstrebt und den findet man nicht im ohmischen Bereich sondern im Sättigungsbereich. Das zeigen auch alle deine Links.
Ich hab da so eine Ahnung was du meinen könntest. Ich glaub wir haben da ein wenig aneinander vorbei geredet.
Mosfet schrieb: > Hallo, ist es eigendlich möglich, ein regelbares NT mit Mosfet´s > aufzubauen? Ja. Eingie der HP36xx Serie, als Beispiel eiens Serienproduktes. > Die Wärmeentwiklung ist doch geringer als bei Längstransis, > oder ? Nein, warum auch.
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