Ich habe eben mit Entsetzen feststellen müssen, daß die Schaltplan- seiten aufgrund eines Rechtsstreites geschlossen sind: http://www.rft-seite.de/wbb2/board45-sonstiges/board41-sonstiges-aus-der-ddr/2064-raupenhaus-schaltpl%C3%A4ne-down/ So ein Mist... :-( MfG Paul
Im Röhrenforum von Jogi steht, es ginge um ein paar Bauteildaten von '88. http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/forum/forum_entry.php?id=66954 Sollte man zum FUNKAMATUER-Boykott aufrufen? Gruß Axelr.
Vielleicht macht auch der Funkamateur bald zu und deswegen sollte man wenigstens diese Seiten auf der heimischen Festplatte speichern. Wäre schade um die ganzen Daten.
Impressum der Funkamateur: Box 73 Amateurfunkservice GmbH (**) Geschäftsführer: Dipl.-Jur. Knut Theurich (**) Dipl. Jur. .... sagt schon alles, oder? Der schiesst sich mit der Aktion selbst ins Knie.
Wobei es mir auch etwas übertrieben scheint, falls es um zwei konkret benannte Dinge geht, dann gleich "vorsorglich" alles abzuklemmen. Aber gut, das ist natürlich die Entscheidung des Serverbetreibers. Da der Funkamateur seine Bauelemente-Infos ohnehin selbst zum Download anbietet, sollte es ja genügen, einfach den entsprechenden Verweis auf deren Download-Seite anzubringen.
Wäre für mich echt ein Grund, mein ABO in Frage zu stellen.
Es geht mit Sicherheit nicht um die Bauelemente-Infos. Es gab dort Scans von Dingen die der Betreiber zuerst mal dem Urheber hätte anbieten sollen. Hat er aber nicht wegen der abartig grottenschlechten Qualität die auch den anderen Dokumenten dort anhängt. Alles mit einem einfachen Wasserzeichen zu bepflastern und als Eigentum auszugeben reicht eben mal nicht. Das war der Fehler. Keine Sau hat sich dort jemals um die Qualität gekümmert, Hauptsache irgenwas abliefern und dann war der Fall erledigt. Wäre dieser beschissene Eigentumsanspruch nicht gewesen wäre sicher alles anders gelaufen. So muß er also mit den Kopnsequenzen leben, nichts von den Unterlagen ist jemals sein geistiges oder virtuelles Eigentum gewesen.
Opi Wahn schrieb: > Wäre dieser beschissene Eigentumsanspruch nicht gewesen wäre sicher > alles anders gelaufen. Naja, als "Eigentumsanspruch" war das wohl nicht zu verstehen. Es sollte vielmehr dem vorbeugen, dass jemand anfängt, die dortigen Scans anderweitig gegen Geld zu verscherbeln.
Genau so wie Jörg sehe ich das auch. Diese Seiten waren immer eine große Hilfe für Leute, die lieber einen Fehler suchen, als ein Gerät wegzuwerfen. Mir ist ein schlecht gescannter Schaltplan lieber als gar keiner. Wem entsteht denn dadurch ein Schaden? Ich denke, 80% der Bevölkerung sind ohnehin nicht in der Lage, einen Schaltplan zu lesen. Die Herstellerfirmen und Reparaturwerkstätten (wenn es sie überhaut noch gibt) werden sich auch nicht mehr mit Reparaturen und Fehlersuchen befassen. Ein Bastlerherz gibt aber nichts verloren... MfG Paul
1 | Sehr geehrte Damen und Herren, |
2 | |
3 | wie ich heute erfuhr geht der FUNKAMATEUR rechtlich gegen die |
4 | Internetseite Raupenhaus vor. |
5 | Auf dieser unter Hobbyisten bekannten und beliebten Seite waren u. a. |
6 | Schaltpläne von DDR Geräten aller Art zu finden. Und sicher half diese |
7 | Seite auch schon so manchem FUNKAMATEUR Leser mit einem Plan aus. |
8 | Können Sie daher kurz die Intention diese Vorgehens erläutern und was |
9 | sie sich davon erhoffen. |
10 | |
11 | Diese E-Mail werde ich auch auf [1] veröffentlichen und mit Ihrer |
12 | Zustimmung würde ich auch gerne ihre Antwort dort veröffentlichen, |
13 | da sie sicher auch für andere FUNKAMATEUR Abonnenten von Interesse ist. |
14 | |
15 | mit freundlichen Grüßen |
16 | Alexander Schmidt |
17 | |
18 | [1] http://www.mikrocontroller.net/topic/214590 |
@Esko Gute Idee. Mal sehen, ob und was geantwortet wird. MfG Paul
Auf die Stellungnahme bin ich allerdings auch sehr gespannt, wobei ich nicht davon ausgehe, dass eine kommt. Die FA geht mir schon lange auf den Sack mit ihrem krampfhaften Versuch, durch vermeintlich geschickte Artikelwahl und -verteilung die Leser bei der Stange zu halten. Ist vielleicht jetzt wirklich eine gute Gelegenheit, das Abo zu kündigen.
Jeder der dort ein FA Abo hat und dem diese Aktion sauer aufstößt sollte eine kurze Mail schicken.
Was genau ist da denn Sache? Was hat er denn veröffentlicht, was die Funkamateur beansprucht? DDR-Schaltpläne? Wieso besitzt Funkamateur daran Rechtsansprüche?
Mike Strangelove schrieb: > Was genau ist da denn Sache? Was hat er denn veröffentlicht, was die > Funkamateur beansprucht? DDR-Schaltpläne? Wieso besitzt Funkamateur > daran Rechtsansprüche? Das genau würde mich auch mal interessieren ! Es scheint ja fast so als ob sich der "Funkamateur" durch das Raupenhaus in der Existenz bedroht fühlt!!! Übrigens bekam in der DDR der Erwerber eines "hochwertigen Gerätes" (Radio,Fernseher usw.)generell einen Schaltplan gratis dazu!
Günther N. schrieb: > Übrigens bekam in der DDR der Erwerber eines "hochwertigen Gerätes" > (Radio,Fernseher usw.)generell einen Schaltplan gratis dazu! War doch früher (zumindest bei Fernsehern) hier auch der Fall Meiner Meinung nach sollte für jedes Gerät schalpläne online verfügbar sein. Am besten die Firmen dazu gesetzlich verpflichten. Aber wenn der Schrott plötzlich reparierbar wird, kauft ja keiner was neues
...und bei http://www.raupenhaus.de/ findet man nur noch einen manisch depressiven Webserver, der einem den Monitor voll jammert :-( Ist ja auch kein Wunder... Reinhard
Mike Strangelove schrieb: > Was genau ist da denn Sache? Was hat er denn veröffentlicht, was die > Funkamateur beansprucht? Sehr wahrscheinlich Kopien von Funkamateur-Beiträgen (wenn man das da oben richtig interpretiert, wohl Bauelemente-Informationen, wie sie regelmäßig in den Mittelseiten des FA veröffentlicht werden). Warum man deshalb gleich mal die ganze Schaltplansammlung offline nimmt? Das muss man wohl den Betreiber fragen. Vielleicht hat er ja auch daraufhin "kalte Füße" bekommen und will sich für die restlichen Schaltungen auch lieber erst einmal einen Rechtsbeistand holen. Schließlich erlischt das Urheberrecht in diesem Lande erst nach 70 Jahren; praktisch alles dort könnte also noch eine gewisse Chance haben, urheberrechtlich relevantes Material zu sein ...
Hier die Antwort vom Funkamateur auf meine Mail:
1 | Sehr geehrter Herr Schmidt, |
2 | |
3 | der Betreiber der Webseite ist nach eigenen Aussagen IT-Manager bei einem |
4 | Pharmakonzern und sollte zumindest einige Grundkenntnisse über das Urheberrecht |
5 | im Internet besitzen. |
6 | |
7 | Ich habe unlängst Kontakt zu einem Unternehmen aufgenommen, um einige interessante |
8 | DDR-Unterlagen als Reprint drucken zu dürfen. Bei der Internet-Recherche |
9 | vor der Vertragsunterzeichnung fand ich jedoch heraus, dass die betreffenden |
10 | Drucksachen bereits zum Download angeboten werden, was den Nachdruck |
11 | wirtschaftlich uninteressant macht. |
12 | Den Schaden hat jetzt primär der Rechteinhaber, dem seine Lizenzgebühren entgehen. |
13 | Was der unternimmt, ist mir nicht bekannt. |
14 | |
15 | Beim Suchen im Fundus auf www.raupenhaus.de nach Dingen im Zusammenhang |
16 | mit dem Amateurfunk fand ich jedoch auch ein umfangreiches PDF, das aus dem FA |
17 | stammt und mit dem Wasserzeichen "kostenloser Download von www.raupenhaus.de" |
18 | versehen war. Da wir nicht gefragt worden sind, ob wir dazu eine Genehmigung* erteilen |
19 | würden, habe ich den Webseitenbetreiber nur dazu kontaktiert und mir – logischerweise – |
20 | "juristische Schritte vorbehalten". Eine Drohung wüsste ich anders zu formulieren... |
21 | |
22 | Wenn der Betreiber jetzt auf seiner Seite veröffentlicht, er müsse wegen www.funkamateur.de |
23 | alle Schaltpläne aus dem Netz nehmen, so ist das schlicht unwahr und in in erster Linie ruf- |
24 | und geschäftschädigend, weil es so uminterpretiert wird, als würden wir Rechte an DDR- |
25 | Schaltplänen geltend machen. |
26 | |
27 | Herr Last, der sich bis heute nicht geäußert hat, weiß offensichtlich noch immer nicht, |
28 | was er da so veranstaltet. |
29 | |
30 | Danke übrigens, dass Sie gefragt haben, ob Sie meine Anwort veröffentlichen dürfen. Ja, |
31 | |
32 | Mit freundlichen Grüßen |
33 | Knut Theurich |
34 | |
35 | *) P.S. Wir werden übrigens häufig gefragt und handhaben dies sehr großzügig. |
Alexander Schmidt schrieb: > Hier die Antwort vom Funkamateur auf meine Mail: Danke sehr! > *) P.S. Wir werden übrigens häufig gefragt und handhaben dies sehr > großzügig. Davon haben wir hier auch schon profitiert: Beitrag "Re: Sinus aus Rechteck oder Dreieck mit uA741?"
Das Alles wir nur dazu gut sein, die Seite von Raupenhaus aus dem Verkehr zu ziehen. Und dann? Dieser "Erfolg" ist nicht so grandios, wie gedacht: Es gibt noch etliche andere Seiten, auf denen man das Gleiche findet, -eben nur nicht so schön katalogisiert. Trotz Einwegschrauben, zugeklebter Gehäuse und geheimgehaltener Schaltpläne: Es wird immer Menschen geben, die sich über solche Hindernisse helfen können und die Geräte trotzdem reparieren. In diesem Sinne Paul
Na super! Und jetzt? Nebenbei: wenn ich Post bekommen würde mit dem Hinweis "juristische Schritte vorbehalten", was würde ich wohl tun? Aber nein, nein. Natürlich hat der "Lizenznehmer" der "interessanten DDR-Unterlagen" schuld, das die Seite Raupenahus.de nun down ist. Ich würde es gut finden, wenn man die Informationen von Raupenahus.de für nicht kommerzielle Zwecke als onlinsammlung zur Verfügung stellt. Nebenher stelle ich die Frage, warum ein Nachdruck unwirtschaftlich erscheinen sollte. Ich würde den "Gesamtkatalog" von Raupenhaus.de als gebundene Version kaufen! Aber nur komplett... Für mich alles ausreden - wie man eben in den Wald hinein ruft, so schallts heraus. kopfschüttelnder Weise DG1RTO Axel Rühl
Axel Rühl schrieb: > Nebenbei: wenn ich Post bekommen würde mit dem Hinweis > "juristische Schritte vorbehalten", was würde ich wohl tun? Das angemahnte Archiv des Funkamateur einfach entfernen?
Ich würde sagen, mit dieser "Ups - Seite nicht gefunden." - Lüge hat sich der Raupenhäusler selbst entlarvt. Er hat eine kleine Urheberrechtsverfehlung begangen, wurde deswegen ermahnt - noch nichtmal mit dem juristischen Holzhammer kostenpflichtig abgemahnt, wie das so gerne in derartigen Fällen gemacht wird - und macht jetzt seinem Ärger dadurch Luft, daß er seinen Fans einen gewaltigen Tritt vors Schienbein gibt und suggeriert, der käme vom Funkamateur. Billiger gehts nun wirklich nicht. Der Herr sollte schleunigst zur Vernunft kommen und eine gültiche Einigung anstreben. Es geht um seinen guten Ruf.
Hallo Leute, auch ich bin schon lange Funkbummiabonent, obgleich nicht Amateurfunker und war sehr überrascht ob des Obigen. Ich bin über die Stellungnahme angenehm erbaut zumal auch ich gerne mal ohne Eigennutz etwas weitergebe und frage mich ob hier nicht eine Mediation angezeigt wäre. Offenbar gibt es da eine kommunikative Störung.
1 | "Beim Suchen im Fundus auf www.raupenhaus.de nach Dingen im Zusammenhang |
2 | mit dem Amateurfunk fand ich jedoch auch ein umfangreiches PDF, das aus |
3 | dem FA stammt und mit dem Wasserzeichen "kostenloser Download von |
4 | www.raupenhaus.de" versehen war." |
Dieses Beispiel hätte in vergleichbarer Situation aber auch meinen Unmut geweckt. Und vielleicht hätte ich die Gelegenheit genutzt ein Angebot zum gegenseitigen Vorteil zu machen, ala: Du darfst das mit meiner Genehmigung weiter veröffentlichen, wenn du entsprechend auf die Quelle verweist, was Werbung für mich bedeutete. Aber Juristen pflegen halt eine anders geartete Kommunikation, mit weniger Diplomatie halt. Sicher hätte man auch schärfer reagieren können. Was offenbar auf der anderen Seite schon als verschärfter Ton angesehen wurde stellt sich doch wohl als nett gemeinter Hinweiß heraus. Da ich zum Raupenhaus kein seither keinen Kontakt hatte hielte ich es für eine gute Idee, wenn Du lieber Paul vielleicht mal einen Vermittlungsversuch startetest. Offenbar ist hier noch nicht alles verloren. Und vielleicht lässt sich ja der Betreiber von Raupenhaus überzeugen und beraten. Der Herr Theurich wirkt in dieser Antwort sehr solvent auf mich. So hätten wir alle etwas davon. Namaste p.S. Eine gute öffentliche sortierte Schaltplansammlung zur nicht kommerziellen Nutzung (open suorce) würde auch ich sehr begrüßen.
Sicherlich ist die von Herrn Theurich gewählte Form der Bitte um Entfernung der Inhalte des FA noch die mildest möglichiche Form. Man kennt ja Abmahnungen mit drei- bis vierstelliger Kostennote. Das Ergebnis - alle Schaltpläne offline - ist dennoch sehr schade aber auch nicht ganz unverständlich. Diese Pläne gibt es sonst nirgends, die Hersteller sind teils schon lange vom Markt verschwunden. Ich hoffe dass es hier zu einer Einigung kommen wird und man wieder Zugriff auf die Pläne bekommt. Hat jemand die Seite komplett gespiegelt? Winfried J. schrieb: > p.S. Eine gute öffentliche sortierte Schaltplansammlung zur nicht > kommerziellen Nutzung (open suorce) würde auch ich sehr begrüßen. Etwas ähnliches gibt es schon: http://www.eserviceinfo.com/
Ein Aspekt wurde hier noch gar nicht beachtet. Warum heißt die Seite eigentlich "Raupenhaus" und nicht "Schaltplansammlung" oder so? Weil es nämlich vor allem um die Vermietung einer Ferienwohnung geht. Und wenn Sommerfrischler darauf aufmerksam werden sollen, braucht es Besucher auf der Seite... Eine kostenlose Sammlung von Schaltplänen mit 1 Million Downloads und einer langen Spendenliste ist da schon eine feine Sache. Könnte aus dem Buch "1000 tolle Geschäftsideen" stammen.
Ich denke, das war eher Zufall. Die Seite für das Ferienhaus wird zuerst da gewesen sein, und dann die Idee, dort "nebenbei" ein paar historische Schaltplanscans zu hosten. Ist ja nicht so, dass er ein ganzes Rudel an Ferienwohnungen vermieten würde, und bei den Downloadzahlen kommt sicher auch ein gewisser Kostenblock für den Traffic zustande. Ich weiß gerade nicht mehr, ob er da noch irgendwelche Werbebanner laufen hatte oder nicht, mit denen er ggf. die Kosten abdecken lassen könnte.
Es ging mir ja nur um die Frage, wer hier Geschäfte macht. Ich jedenfalls habe vom Funkamateur ein Reprint-Ausgabe der Jahre 1980-1992 mit dem Titel DIGEST. Wirklich tolle Sache und es ist schade, wenn es wegen Raupenhaus jetzt so was nicht noch einmal gibt.
Winfried J. schrieb: > Und vielleicht hätte ich die Gelegenheit genutzt ein Angebot zum > > gegenseitigen Vorteil zu machen, ala: Du darfst das mit meiner > > Genehmigung weiter veröffentlichen, wenn du entsprechend auf die Quelle > > verweist, was Werbung für mich bedeutete. Ja - soetwas hätte ich auch erwartet. Hätt er einen Link auf die Quelle gesetzt und gut... Bin ja mal gespannt, wie es jetzt weitergeht. edit evtl die Gelegenheit für's Raupenhaus, alle Pläne meistbietend zu verkaufen. DANN gibt es evtl. doch mal eine gebundene Ausgabe davon.
Bei nur 3,80 Heftpreis beim Funkamateur (der dünnere Elektor kostet 7,40!) haben die Berliner sicherlich nicht genug in der Kriegskasse, um beim Versteigern erfolgreich mitzumischen...........
Die Datenblätter von DDR-Halbleiterbauelementen wurden vom jeweiliegen Hersteller (HFO, MME, usw.) oder vom ZFTM als technische Mitteilungen herausgegeben. HFO=Halbleiterwerk Frankfurt/Oder MME=Mikroelektronik "Karl Marx" Erfurt ZFTM=Zentrum für Forschung und Technologie Mikroelektronik Dresden Diese Betriebe waren volkseigen Wie kann sich da jetzt jemand hinstellen und sagen, er habe die Urheberrechte? Das ist mir völlig unklar. Jetzt wird hier versucht, einen Mann in Mißkredit zu bringen, der technische Unterlagen kostenlos zugänglich gemacht hat und es wird ihm trotzdem eine "tolle Geschäftsidee" unterstellt. Das ist speiübel. Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen: Ich kenne den Betreiber von Raupenhaus weder persönlich noch in irgendeiner anderen Weise.
Paul Baumann schrieb: > Diese Betriebe waren volkseigen Wie kann sich da jetzt jemand > hinstellen > und sagen, er habe die Urheberrechte? Das ist mir völlig unklar. Woraus schließt du denn, daß auf die DDR-Pläne jemand Urheberrechte beansprucht?
Paul Baumann schrieb: (Mal davon abgesehen, dass es darum ja gar nicht ging, sondern um Material des Funkamateur, das ohne dessen Genehmigung weitergegeben worden ist ...) > Diese Betriebe waren *volkseigen* Du meinst, immer getreu Walter Ulbricht's Motto: "Aus unseren volkseigenen Betrieben ist noch viel mehr herauszuholen!" :-) > Wie kann sich da jetzt jemand hinstellen und sagen, er habe die > Urheberrechte? Das ist mir völlig unklar. Vorsicht, vorsicht. Das Urheberrecht liegt allein bei der (natürlichen!) Person, die ein entsprechendes Werk geschaffen hat und kann nur durch Erbschaft übertragen werden. Für ein urheberrechtlich relevantes Werk wäre diese Person diejenige, die berechtigt ist, anderen ein Nutzungsrecht einzuräumen. Solange ein Urheberrecht besteht (also die Schöpfungshöhe gegeben ist und die 70-Jahres-Frist noch nicht abgelaufen) wäre es in diesem Falle egal, ob besagte Person einstmals einem VEB ein solches Recht eingeräumt hat und ob es denjenigen noch gibt oder nicht. Falls es allerdings einen Rechtsnachfolger davon noch gibt, könnte derjenige nach wie vor ein Nutzungsrecht besitzen.
Uhu schrob: >Woraus schließt du denn, daß auf die DDR-Pläne jemand Urheberrechte >beansprucht? Das habe ich von einer Wahrsagerin, oder HALT... es kann sein, daß es im Text zu finden war. Manchmal fällt Einem nichts mehr ein... Paul
Paul Baumann schrieb: > Das habe ich von einer Wahrsagerin, oder HALT... es kann sein, daß es im > Text zu finden war. Wo denn? FA beansprucht nur das Recht auf seine .pdf-Datei und daß sonst jemand Ansprüche stellt, hab ich nirgends gesehen. Oder hab ich was übersehen?
Uhu Uhuhu schrieb: > Wo denn? In den Texten der µC Mitglieder... nur scheint die Emotion hier mal wieder derart hochzukochen, das aus der Aussage auf der Seite seien auch viele DDR Datenblätter/Schaltpläne veröffentlicht worden, gleich geschlosssen wird das deswegen die Ermahnung ausgesprochen wurde.
Hier etwa? Beitrag "Re: Raupenhaus Schaltplanseite geschlossen" ... Ich habe unlängst Kontakt zu einem Unternehmen aufgenommen, um einige interessante DDR-Unterlagen als Reprint drucken zu dürfen. Bei der Internet-Recherche vor der Vertragsunterzeichnung fand ich jedoch heraus ... Dieses Unternehmen, dessen Name nicht genannt wurde, erhebt demnach Anspruch auf "interessante DDR-Unterlagen" hmm. Jedenfalls stellt es sich mir so dar. mir ja egal, iss nur halt schade.
Axel Rühl schrieb: > Hier etwa? > Beitrag "Re: Raupenhaus Schaltplanseite geschlossen" > > ... > Ich habe unlängst Kontakt zu einem Unternehmen aufgenommen, um einige > interessante > DDR-Unterlagen als Reprint drucken zu dürfen. Bei der Internet-Recherche > vor der Vertragsunterzeichnung fand ich jedoch heraus > ... Alexander Schmidt schrieb: > Den Schaden hat jetzt primär der Rechteinhaber, dem seine Lizenzgebühren > entgehen. > > Was der unternimmt, ist mir nicht bekannt. Also wie du aus der Antwort von FA deine Behauptung begründen willst, ist mir ein Rätsel Axel Rühl schrieb: > Dieses Unternehmen, dessen Name nicht genannt wurde, erhebt demnach > Anspruch auf "interessante DDR-Unterlagen" hmm. Jedenfalls stellt es > sich mir so dar. Möglich ist es, aber wir wissen es nicht. Den FA als Schuldigen an der Sache hinzustellen, geht jedenfalls überhaupt nicht.
Schöner Mist! Ich habe seit Jahren hin und wieder im Raupenhaus gesucht und ein paar mal auch gefunden. Als "Ausgleich" habe ich auch ein gutes Dutzend Pläne hochgeladen. Ja, hochgeladen und zwar Pläne, die ich in mühevoller Kleinarbeit aus alten Radiorückwänden restauriert habe, die ich aus uralten und teilweise abgesoffenen Unterlagen recycled habe und auch Unterlagen, wo ich die Schaltpläne nach der vorliegenden Schaltung komplett neu gezeichnet habe. Bei alledem war ein Urheber nichtmal ansatzweise zu erkennen, und bei den neu gezeichneten wäre ich das im Zweifel (ja ja, ich weiss....). Der Betreiber hatte auf der Suchseite unten immer den Hinweis, dass man sich melden solle, wenn man den Verdacht hat, Rechte Dritter seien verletzt. Genau das hat der FA nun gemacht. Den kompletten juristischen Prozess kennt hier wohl niemand, da sollte man auch nicht spekulieren. Warum der Betreiber nun komplett abgeschaltet hat, ist mir ein Rätsel, ich hoffe aber, die Seite geht wieder online. Ich bin auch seit Ende der 60er Jahre Abonennt des FA und habe das bis heute nicht bereut. Ein Grund zur Abokündigung sehe ich nicht, zumindest solange nicht, wie auch der FA bemüht ist die Angelegenheit angemessen zu bereinigen. Und Ja, ich hatte die komplette Seite mal "als Fingerübung" gespiegelt, das ist aber Jahre her und der Server inzwischen im Orkus. :( Gruß Old-Papa
Der Streisand-Effekt wird sicherlich auch die Funkamateure schmerzhaft treffen.
@Old-Papa Uhu Uhuhu schrieb: > Nicht weinen... http://www.archive.org/ Das wirst du doch wohl hinbekommen...
Uhu Uhuhu schrieb: > @Old-Papa > > Uhu Uhuhu schrieb: >> Nicht weinen... http://www.archive.org/ > > Das wirst du doch wohl hinbekommen... Verstehe nur Bahnhof... :( Old-Papa
Old -papa schrieb: > Verstehe nur Bahnhof... :( Hier kommt der Zug bitte springen sie auf: http://web.archive.org/web/*/http://www.raupenhaus.de
Uhu Uhuhu schrieb: > Nicht weinen... http://www.archive.org/ Es fehlen dort eben die letzten drei Jahre. Und eine alte Sicherung scheint Old-Papa schon zu haben. Was hilft ihm also dieser Link?
Besser als nichts ist er doch, oder? Aber vielleicht findest du ja auch noch irgend ein anderes Archiv, das einen neueren Stand enthält...
Hallo, ich habe jetzt testweise mal einige Jahre geöffnet, besser versucht, da tut sich außer Wartezeit nichts. Absolut nix. Und Nein, meine alte Sicherung ist im Orkus. Ich habe den Server irgendwann mal geschlossen, da einige Festplatten gaga waren. Old-Papa
Also bei mir gehts, zwar nicht gerade schnell, aber es geht. Guck halt hier mal, ob du was besseres findest: http://de.wikipedia.org/wiki/Internet_Archive Oh, das Schaltplanarchiv haben sie entweder nicht gespeichert, oder es wurde entfernt...
Uhu schrob: >Oh, das Schaltplanarchiv haben sie entweder nicht gespeichert, oder es >wurde entfernt... Ganz grünau. Das ist nicht mit gespeichert. Somit ist die Archiv-Seite wertlos. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Ganz grünau. Das ist nicht mit gespeichert. archive.org speichert meiner Erinnerung nach keine Zip- oder PDF- Dateien, leider. Vermutlich bräuchten sie aber sonst eine unendlich große Festplatte (oder zwei) ;-). War das Schaltplanarchiv überhaupt direkt verlinkt, sodass es eine Suchmaschine finden konnte? Ich dachte, man musste da zuerst einen Suchbegriff eingeben.
Axel Rühl schrieb: > Dieses Unternehmen, dessen Name nicht genannt wurde, erhebt demnach > Anspruch auf "interessante DDR-Unterlagen" hmm. Jedenfalls stellt es > sich mir so dar. Gibt ja noch welche, mir fällt spontan ZMD ein. Im übrigen ist es selten dämlich von noch existierenden Unternehmen Sachen ungefragt zu Veröffentlichen. Einige Schaltplansammlungen holen sich die Einverständnis der Rechtsinhaber oder deren Nachfolger. Das ist da nicht passiert, sondern es wurde noch Überflüssigerweise das Raupenhaus-Wasserzeichen reingemacht.
Jörg schrob: >Vermutlich bräuchten sie aber sonst eine unendlich >große Festplatte (oder zwei) ;-). Ja! -Das gefällt mir gut! :-)) Eine Frage stellt sich mir jetzt dennoch: Muß ich jedes Mal beim Herrn Graetz anfragen, wenn ich in einem Schaltplan die nach ihm benannte Brücke benutze, oder bei Herrn Schmitt, wenn ich seinen Trigger verwende? ;-) Das ist außerordentlich seltsam... MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Eine Frage stellt sich mir jetzt dennoch: Muß ich jedes Mal beim Herrn > Graetz anfragen, wenn ich in einem Schaltplan die nach ihm benannte > Brücke > benutze, oder bei Herrn Schmitt, wenn ich seinen Trigger verwende? > ;-) Nur, wenn ihr Werk Schöpfungshöhe erreicht hat und vor weniger als 70 Jahren geschaffen worden ist. ;-) Nein, eine Schaltung an sich genießt meines Wissens in aller Regel keinen Urheberrechtsschutz, dafür ist sie patentierbar (und das war sie schon immer).
Jörg Wunsch schrieb: > Paul Baumann schrieb: > >> Eine Frage stellt sich mir jetzt dennoch: Muß ich jedes Mal beim Herrn >> Graetz anfragen, wenn ich in einem Schaltplan die nach ihm benannte >> Brücke >> benutze, oder bei Herrn Schmitt, wenn ich seinen Trigger verwende? >> ;-) > > Nur, wenn ihr Werk Schöpfungshöhe erreicht hat und vor weniger als > 70 Jahren geschaffen worden ist. ;-) > > Nein, eine Schaltung an sich genießt meines Wissens in aller Regel > keinen Urheberrechtsschutz, dafür ist sie patentierbar (und das > war sie schon immer). Nur Kopieren und veröffentlichen darfst du das Schaltbild nicht, ;-) denn das darf nur der Rechtinhaber. Und die Tivilitätsgrenze äh Schöpfungshöhe kann in einer VS-Glasscheibe im Schaltschrank bestehen um den dahinterliegenden Aufzugschacht zu beobachten(kein Witz, das wurde patentiert). Aber das klären im Zweifel Anwälte und Prokuristen. Namaste
Na, gewinnen tut der mit der meisten Kohle im Hintergrund. Der klagt dann seinen Gegner durch alle Instanzen pleite.
Winfried J. schrieb: > Nur Kopieren und veröffentlichen darfst du das Schaltbild nicht, ;-) > denn das darf nur der Rechtinhaber. Du darfst aber ein besonders schönes Schaltbild selbst malen, davon bist du dann der Urheber und damit Rechteinhaber. ;-) Das das alles aus dem Künstlermetier stammt, kommt es nur auf darstellerische Schönheit oder Einzigartigkeit an, nicht auf den Inhalt ...
Reinhard R. schrieb: > Na, gewinnen tut der mit der meisten Kohle im Hintergrund. Der klagt > dann seinen Gegner durch alle Instanzen pleite. Im für beide günstigeren Fall einigen sie sich auf eine Lizenzgebühr. und bringen die Richter um ihren Lohn. Das funktioniert aber nur wenn beide Parteien etwa gleich stark aufgestell und nicht völlig blöde sind. Namaste
Jörg Wunsch schrieb: > Winfried J. schrieb: > >> Nur Kopieren und veröffentlichen darfst du das Schaltbild nicht, ;-) >> denn das darf nur der Rechtinhaber. > > Du darfst aber ein besonders schönes Schaltbild selbst malen, davon > bist du dann der Urheber und damit Rechteinhaber. ;-) Das das alles > aus dem Künstlermetier stammt, kommt es nur auf darstellerische > Schönheit oder Einzigartigkeit an, nicht auf den Inhalt ... ISt es nicht so, daß der Inhalt eines Schaltplans nicht urheberrechtlich schützbar ist, aber seine bildliche Ausgestaltung geschützt ist? Kennt jemand dazu eine haltbare Rechtslage oder wird jeder Einzelfall durchgeklagt, bis einer aufgibt? Dazu ergänzend kann man natürlich technische Verfahren patentieren. Aber auch dort ist der Schaltplan im Patent belanglos. Es gilt rein der Text. (Was ich für Schwachsinn halte, nur weil Juristen keine Comics in den Gesetzen kennen. Warum sollte sich eine Gesellschaft von Juristen unterjochen lassen. Warum nicht gelten Comics, aber keine Texte?!)
Alexander Schmidt schrieb: > Hier die Antwort vom Funkamateur auf meine Mail: > [pre] > Sehr geehrter Herr Schmidt, was den Nachdruck > wirtschaftlich uninteressant macht. Na da haben wir es doch, ich weiss nicht ob der betreiber der FA ein "Ossi" ist und wenn nicht, dann hat ein "Ausländischer Okkupant" HIER überhaupt nichts zu wollen. gottverdammtes Geld gescheffel geht mir auf den Sack keiner will mehr arbeiten. aber das ist nur Meine Meinung.
Läubi .. schrieb: > Old -papa schrieb: >> Verstehe nur Bahnhof... :( > Hier kommt der Zug bitte springen sie auf: > http://web.archive.org/web/*/http://www.raupenhaus.de Fett!!! Danke
Mike E. schrieb: > Na da haben wir es doch, ich weiss nicht ob der betreiber der FA ein > "Ossi" ist und wenn nicht, dann hat ein "Ausländischer Okkupant" HIER > überhaupt nichts zu wollen. <Loriot>Ach!</Loriot> Wie viel der Geschichte des FUNKAMATEUR der letzten reichlich 20 Jahre hast du eigentlich so mitbekommen? Ganz davon abgesehen, ausgerechnet daselbst gibt's eine Liste über die Rufzeichenumstellung der Y2- in DL-Rufzeichen (die ich in der vollzogenen Form, angesichts dessen, dass die BRD nach wie vor auf dem Block Y2 ... Y9 gluckt, selbst für unsinnig und politisch ungeschickt halte, man hätte das Problem genausogut "biologisch aussitzen" können), in der du auch Knut Theurichs Y2-Rufzeichen nachlesen kannst. Es hätte damals wohl niemand ausgerechnet dem "Funkbummi" zugetraut, dass er die Wendewirren nicht nur überlebt, sondern mittlerweile so gut wie die einzige derartige Zeitschrift auf dem gesamtdeutschen Markt ist — und daran dürfte der derzeitige Geschäftsführer einen nicht unerheblichen Anteil haben. Irgendwo gab's mal einen Bericht eines der Mitarbeiter, die diese Zeit mit erlebt hatten: man war wohl anfangs recht skeptisch, dass es ausgerechnet er schaffen sollte. Man kann den Kommerz gut oder schlecht finden, aber ohne ein Gefühl dafür, wie man einen Geschäftsbetrieb so aufsetzt, dass er auch wirtschaftlich arbeitet, würde es diese Zeitschrift heute ganz gewiss nicht mehr geben.
Dann nochmal nee doch nicht Fett, toll die Haupseite zu speichern cool
Mike E. schrieb: >> http://web.archive.org/web/*/http://www.raupenhaus.de > > Fett!!! Und, wie viele Schaltpläne hast du auf diese Weise bekommen? Zip-Dateien werden von archive.org nicht archiviert (was vermutlich daran liegt, dass ihnen noch keiner eine unendlich große Festplatte spendiert hat ;-).
In Teilen ist der FA aber auch nichts anderes ein Nührmann. Einfach die Datenblätter ins Deutsche übersetzen, würde ich nicht als Mehrwert bezeichnen. Englisch ist nunmal Pflicht für Elektroniker. Das mag bei russischen Spezialitäten eher Sinn machen. Mich stört am FA die bunte Mischung aus Halbwissen, echten Experten und sinnlosem Zeug wie irgendwelche Diplome. Wenn interessiert schon, ob Herr xyz letztes Jahr auf Insel Halbgottverlassen war. Und dann diese endlose Zerstückelung von Artikeln. Bloß damit auch ganz sicher die übernächste Ausgabe auch noch gekauft wird. Aber irgendeinen scheinen sie damit zu erreichen, sonst würde es keiner kaufen. Leider ist der FA was die Schaltungen angeht, mittlerweile quasi alleine am deutschen Markt.
Abdul K. schrieb: > Wenn interessiert schon, ob > Herr xyz letztes Jahr auf Insel Halbgottverlassen war. Mich zum Beispiel. ;-) Ist ganz nett, diese Berichte mal während einer Straßenbahnfahrt oder so zu lesen. OK, ich weiß, habt ihr nicht, aber du kannst ja dafür mit der Schmalspurbahn fahren. ;) Irgendwo muss er doch auch seinem Namen Ehre erweisen, und eine DXpedition gehört nun mal zum Amateurfunk auch dazu.
Jörg, ich habe eine leise Ahnung des Gemütes eines Amateurfunkers - mehr nicht :-) Die Schmalspurbahn stört immer beim Autofahren, weil die quer über die Innenstadtstraßen geht. Also weg damit!! - meinen die Bahnfans zu den Straßen. Im Ernst: Es ist anstregend den Schmodder vom Lesenswerten zu trennen. Daher schaue ich selten rein. Das Geschäftsmodell ist aber im Hobbybereich sehr oft zu finden. Daher liegen die voll auf Kurs mit Aquarianern, Gartenliebhabern, usw. Höchstens die Jagdzeitung schlägt etwas aus der Linie.
>Höchstens die Jagdzeitung schlägt etwas aus der Linie.
Die liest doch kein Schwein.
;-)
MfG Paul
Abdul K. schrieb: > Ich schon. Nette Poster drinnen. Ich glaube, du hast Pauls Humor nicht verstanden: meinst du, dass Schweine sich für die Jagdzeitung interessieren? :-)
1. Halten mich hier viele für Unmöglich "schweinisch" 2. Sollten Schweine ihre Feinde kennen. 3. oder wie ein chinesisches Sprichwort sagt: Kannst du deinen Feind nicht bezwingen, dann verbünde dich mit ihm!
Ich hole den Thread mal nach oben. Es gibt scheinbar eine Nachfolgeseite für das Raupenhaus :-) http://elektrotanya.com/ Die Seite ist zwar nicht besonders "schön" gestaltet, aber funktioniert einwandfrei. Habe dort soeben die deutsche Anleitung für die polnische RLC-Messbrücke Meratronik E316 gefunden, die offenbar in der DDR verkauft wurde. Früher wäre eben das Raupenhaus meine Anlaufstelle gewesen. Jetzt habe ich bei Elektrotanya den Schaltplan gefunden, sogar mit Raupenhaus-Wasserzeichen ;-) Das hehre Ziel des Seitenbetreibers ist nichts weniger als die Beseitigung von Elektroschrott! *Daumen hoch!*
Hallo, ich habe ca. 25GB der RH-Dateien..... (ca. 6500) ich kenne die ungarische Seite auch ;-) Vielleicht kann ich ja mal helfen.... -> Mail Old-Papa
Für exotische Pläne und Manuals ist die hier neben der Tanya auch gut: https://www.maisiemanuals.com/ Man muss sich allerdings registrieren, ist aber trotzdem kostenlos.
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