Schaltplan und Layout für FT232RL ok?

[Meeg (Gast)]

Hallo Ihr Lieben,

Ich brauch ne kleine Adapterplatine von RS232 auf USB und hab da im 
Internet auch nen Schaltplan gefunden. Hab mir nen Layout selber 
gemacht, die Platine würd ich selber ätzen und bestücken. Würd mich 
freuen wenn nen paar Leute mit Ahnung mal drüberschauen wollen bevor ich 
die Platine ätze. Bin über jeden Verbesserungsvorschlag dankbar.

LG Meeg

[Michael H. (michael_h45)]

Dir fehlt mindestens der Pegelwandler für die RS232-Seite. Der FTDI gibt 
Logikpegel mit 3V3 aus.
Und ich würde die USB-Spannung noch mit einem Ferrit entstören.

Außerdem mal ein Beispiel von hier, wie sowas mit wesentlich mehr drauf 
auch einlagig geht: STK500USB-Adapter

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

eine gute Informationsquelle für Dein Vorhaben findest Du hier:
http://www.ftdichip.com/Products/Cables/USBRS232.htm

Insbesondere in dem Abschnitt:
UC232R-10-NE "ChiPi" USB - RS232 Converter
Schau Dir einmal den Schaltplan dort an.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[... (Gast)]

C3 ist verpolt. Bei C4 ist es wohl egal...es sei denn, du willst da 
einen Elko einbauen.
Pin 4 der USB-Buchse muss noch auf GND. Wozu dient P2?

[... (Gast)]

Michael H. schrieb:
> Der FTDI gibt
> Logikpegel mit 3V3 aus.

Oder mit 5V, je nachdem wie man ihn beschaltet. Aber sicher nicht 
RS232-Pegel :)

[Meeg (Gast)]

Puh, gut dass ich noch nicht mit ätzen o.ä. angefangen hab:)
Der P2 soll nochmal extra als Abgriff für RxD und TxD dienen, denn beim 
µC reicht es ja eig. aus wenn ich die beiden Leitungen anschließe (hat 
jedenfalls früher unter Bascom so geklappt) :).

Gut das mit dem Pegelwandler hab ich mir irgendwie schon gedacht, war 
aber nicht sicher da in dem Schaltplan den ich verwendet hab auch nix 
stand.

Und die Masse an P4 vom USB hatt ich eigentlich dran -.-

Aber schonmal vielen Dank für eure hilfreichen Antworten, ich werd das 
ganze nochmal überarbeiten und das Ergebnis dann posten.

LG

[Meeg (Gast)]

Sorry für den Nachtrag:

@Guido C.
Ich seh grade, das was du gepostet hast ist ja eig. das was ich will nur 
schon in fertig:) Ich müsste also quasi nur ein neues Layout für meine 
Platine machen und ggf. die LEDs die ich bei mir drin hab (D1-D3) 
ergänzen oder?

[Michael H. (michael_h45)]

Meeg schrieb:
> Der P2 soll nochmal extra als Abgriff für RxD und TxD dienen, denn beim
> µC reicht es ja eig. aus wenn ich die beiden Leitungen anschließe (hat
Und Masse!


Mal so aus Interesse: wo hast du eigentlich Altium her?

[Meeg (Gast)]

Stimmt, ein Massepin wäre auch noch hilfreich, Danke:)

Als Student genieße ich diverse Hochschullizenzen, daher auch Altium.

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Meeg schrieb:
> Ich müsste also quasi nur ein neues Layout für meine
> Platine machen und ggf. die LEDs die ich bei mir drin hab (D1-D3)
> ergänzen oder?

So sehe ich das auch.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Meeg (Gast)]

Öhm mal ne andere Frage, wo bekomm ich denn einen ZT213E her?
Find da im Netz leider nichts, oder gibt es da Alternativen?

[Meeg (Gast)]

Bzw. wenn ich an den COM-Port jetzt einen MAX232 dranhänge sollte das 
doch auch gehen oder? Dann würde ich nur RxD, TxD und Masse verbinden 
oder?

[Jupp (Gast)]

Spielt wieder der Kindergarten mit ALTIUM!

Jupp

[Thomas K. (rlyeh_drifter)]

Jupp schrieb:
> Spielt wieder der Kindergarten mit ALTIUM!

jaja, der Neid is a Luder!

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Auszug aus dem Datenblatt des ZT213E 
(http://www.zywyn.com/files/ZT230E_ds.pdf):
"Drop-in Replacements for MAX207E, SP207E, MAX208E, SP208E, MAX211E, 
SP211E, MAX213E, SP213E, ADM213, HIN213, SP213A"

Meeg schrieb:
> Dann würde ich nur RxD, TxD und Masse verbinden
> oder?

Hier stellt sich natürlich die Frage wie universell Dein Adapter werden 
soll. Vielleicht solltest Du Dir noch überlegen, ob Du nicht auch noch 
CTS und RTS wandelst. Stichwort Hardware-Handshake.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Michael H. (michael_h45)]

Thomas Klima schrieb:
> Jupp schrieb:
>> Spielt wieder der Kindergarten mit ALTIUM!
>
> jaja, der Neid is a Luder!

Grad Unrecht hat er damit aber sicher ned...

[Meeg (Gast)]

@Jupp
Da sind wir alle froh dass du von Geburt an das Talent hast alles zu 
beherrschen was es auf Erden gibt, herzlichen Glückwunsch dazu.

@Guido C.
Naja soo universell muss der Adapter nicht werden, es reicht eig. wenn 
ich ein paar Daten von meinem µC zum PC senden kann, mehr will ich damit 
eigentlich gar nicht machen:)

[Jupp (Gast)]

>Thomas Klima schrieb:
> Jupp schrieb:
>> Spielt wieder der Kindergarten mit ALTIUM!
>
> jaja, der Neid is a Luder!
>Grad Unrecht hat er damit aber sicher ned...


Das hat nix mit Neid zu tun.

Der Kindergarten hat alles an Software -meist illegal - und bringt kaum 
ne LED zu leuchten.

Und mit der Software kommen gar nicht klar. Und dann werden hier die 
dummen Fragen gestellt.

Jupp

PS: arbeite!! mit AD

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Jupp schrieb:
> -meist illegal-

vs

Meeg schrieb:
> Als Student genieße ich diverse Hochschullizenzen, daher auch Altium.

Soll man Meeg einen Vorwurf machen, dass er Altium benutzt? In der Regel 
ist es doch so, dass man die Software verwendet, die im jeweiligen 
Betrieb beziehungsweise am jeweiligen Institut der Hochschule bereits 
eingesetzt wird. Dies hat den Vorteil, dass man auch einmal einen 
Kollegen fragen kann, wenn man Probleme bei der Bedienung des Programms 
hat.

Jupp schrieb:
> Und mit der Software kommen gar nicht klar. Und dann werden hier die
> dummen Fragen gestellt.

Bezüglich der Verwendung von Altium hat Meeg, zumindest in diesem 
Thread, keine Frage gestellt.

Seid doch nicht so engstirnig!

Mit freundlichen Grüßen
Guido, der EAGLE Light verwendet

[Jupp (Gast)]

Es war auch allgemeiner Formuliert!

Dann haben die Leute die tollste Software - und können nicht damit 
umgehen.

Dank Internet,DSL und Filehostern bekommt man ja alles.

Und von dem den Fach - hier Elektronik allgemein - keine Ahnung.

Ich wünsche mir (fast) den Hardware Dongle zurück!


Jupp

[Meeg (Gast)]

Naja woran bitte siehst du dass ich nicht mit Altium umgehen kann?
Und was spricht dagegen dass ich als Elektrotechnikstudent nich das 
Programm verwenden soll?(zumal wir eine Vorlesung haben wo wir mit 
Altium arbeiten).
Durch das Anwenden lernt man am Besten...oder wie machst du das so?

[Meeg (Gast)]

So hier nochmal der überarbeitete Schaltplan mit einem MAX232.
Am P2 soll einfach der AVR angeschlossen werden.

[Falk B. (falk)]

@  Meeg (Gast)

>So hier nochmal der überarbeitete Schaltplan mit einem MAX232.
>Am P2 soll einfach der AVR angeschlossen werden.

;-)

Hab hier ein schönes Buch über Analogtechnik, da heißt ein Kapitel.

"Designing a circuit without a computer and just some paper"

Those days are gone . . . :-(

Schon mal drüber nachgedacht, was der MAX232 so macht? Und warum?
Schon mal das Datenbltt von FT232 gelesen? Und auch die 
Beispielschaltungen? Nein. Warum nicht?

Gehe zum LED-Blinker.
Gehe direkt dorthin.
Ziehe keine 4000 Euro ein.

MfG
Falk

P S Teure Hightec Tools ersetzen nicht Brain 1.0.

P P S Wenn das ein repäsentativer Student ist, dann ist mein Job die 
nächsten 100 Jahre sicher 8-0

[Michael H. (michael_h45)]

Mein Gott, du bist STUDENT! Dabei verstehst du scheinbar nicht die 
geringsten Zusammenhänge hinter dem, was du da zusammenzubauen 
versuchst.
Da wird einem angst und bange...

Wie soll das später im Beruf aussehen? Wenn dein Chef dich um einen 
Vorschlag bittet, postet du dann auch im Forum ohne vorher 5min 
nachgedacht zu haben?

Ums noch offensichtlicher zu sagen: deine Schaltung enthält Fehler.

[Falk B. (falk)]

@  Michael H. (michael_h45)

>Mein Gott, du bist STUDENT!

Aber es gibt Studenten und Studierende ;-)

[TestX .. (xaos)]

@topic... selberbauen lohnt total nicht (Also von adapter platinen). 
einen fertigen adapter rs232 to usb mit FTDI chip gibt es bei reichelt 
für < 10euro..
alleine die bauteile beim selberbauen sind teurer, geschweige denn die 
arbeitszeit..

btw. schau dir mal im datenbaltt zum ftdi chip die app notes an...

[Meeg (Gast)]

Naja vielen Dank an die die mir versucht haben zu helfen.
Ist doch jedes mal das Selbe in diesem s****** Forum...anstatt 
konstruktiver Kritik nur
Schrottposts irgendwelcher total hammer geiler Supertypen die alles 
können,aber keinem helfen,aus Angst ihr 100- Jahre altes Wissen über 
veraltete Analogschaltungen preiszugeben.


@Michael_h45
Wow die Schaltung enthält Fehler?Echt? Kacke....
NATÜRLICH ist es möglich dass die Schaltung Fehler enthält...was denkst 
du warum ich sie in ein Forum poste und um Hilfe bitte??Aber mehr als 
doofe Kommentare kann ich von dir wohl kaum erwarten,wenn ich mir deine 
anderen Comments ansehe.

[... (Gast)]

Meeg schrieb:
> es reicht eig. wenn
>
> ich ein paar Daten von meinem µC zum PC senden kann, mehr will ich damit
>
> eigentlich gar nicht machen:)

Ok, dann brauchst du keinen MAX232. Weil dein µC arbeitet mit 0/5V bzw. 
0/3,3V Pegel am UART.
Dazu reicht der FTDI.
Aber wie schon gesagt lohnt der Selbstbau nicht, da du so etwas hier:
https://www.it-wns.de/themes/kategorie/detail.php?artikelid=168&source=2
schon für 6,99€ bekommst.
Kannst das natürlich auch als Vorlage zum Selbstbau nehmen.

btw. gibt es in Altium keine Spiegel-Funktion? Den FTDI in deinem 
Schaltbild würde ich vertikal spiegeln.

[Thomas K. (rlyeh_drifter)]

Meeg schrieb:
> Naja vielen Dank ... die mir ... helfen ...
> ...  anstatt ... konstruktiver Kritik nur
> Schrott ... aber keinem helfen ...

Ist ja schon gut, wir alle lernen. Aber setz doch bitte einmal die 
gemachten Vorschläge um, das zeuge von präzisem Arbeiten. Da ist noch so 
ein Kondensator der verpolt ist ...

Und ganz ignorieren solltest du die Hinweise auch nicht. Ohne dich zu 
kennen schätze ich einfach mal, dass du dir die Schaltung am PC 
"skizzierst". Aus eigener Erfahrung klappt das leider nicht so toll. 
Sich einmal ruhig mit Papier hinsetzen und überlegen was das Ding dann 
können soll ist essentiell. Als Student sieht man viele Möglichkeiten 
der Hardware, und bekommt dann vom Feature-Creep die Gnackwatschn (s. 
USB<>Seriell Wandler plötzlich am AVR mit RS232 Signalen oben) weil sich 
die Ideen überschlagen.

OT: welche Uni vergibt Altium Studentenlizenzen?

[Meeg (Gast)]

Naja den FTDI hab ich schon zuhause und die anderen Bauteile eig. 
auch,deshalb wollt ich mir selber eine Platine machen.
Also kann ich den uc direkt an den FTDI hängen? Dann wäre der Aufwand 
doch relativ gering,denn ich müsste nur den USB Stecker und nen Stecker 
für den AVR auf die Platine packen(natürlich incl. der restlichen 
Bauteile).

Die Hochschule Esslingen hat solche Lizenzen.
Und den einen verpolten C hab ich übersehen (trotz oben schon als Fehler 
angemerkt),sry da war ich unaufmerksam:/

[Paul (Gast)]

>Und ich würde die USB-Spannung noch mit einem Ferrit entstören.

Schau noch mal im Datenblatt des FTDI nach. Genau das wurde bei einigen 
Derivaten ausdrücklich nicht empfohlen.

>@topic... selberbauen lohnt total nicht (Also von adapter platinen).
>einen fertigen adapter rs232 to usb mit FTDI chip gibt es bei reichelt
>für < 10euro..
>alleine die bauteile beim selberbauen sind teurer, geschweige denn die
>arbeitszeit..

Mit dieser Einstellung wird man Konsument aber kein Entwickler oder 
Ingenieur mit Sachkenntnis.

[Michael H. (michael_h45)]

Paul schrieb:
>>Und ich würde die USB-Spannung noch mit einem Ferrit entstören.
>
> Schau noch mal im Datenblatt des FTDI nach. Genau das wurde bei einigen
> Derivaten ausdrücklich nicht empfohlen.
beleg...

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Paul schrieb:
>>Und ich würde die USB-Spannung noch mit einem Ferrit entstören.
>
> Schau noch mal im Datenblatt des FTDI nach. Genau das wurde bei einigen
> Derivaten ausdrücklich nicht empfohlen.

Beim ChiPi-Design mit dem FR232R haben die Entwickler von FTDI jedoch 
einen eingefügt. 
http://www.ftdichip.com/Support/Documents/Schematics/FT232R/UC232R%20Schematic.pdf

Michael H. schrieb:
> beleg...

Würde mich auch interessieren.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Meeg (Gast)]

So noch ein Schaltplan, der sollte doch jetzt laut "...(Gast)" stimmen:

... schrieb:
> Ok, dann brauchst du keinen MAX232. Weil dein µC arbeitet mit 0/5V bzw.
> 0/3,3V Pegel am UART.
> Dazu reicht der FTDI.

Den C hab ich auch richtig gepolt, sind jetzt noch mehr Fehler oder 
Funktionsstörungen enthalten?

[Michael H. (michael_h45)]

Denk mal darüber nach, was VCCIO für einen Sinn hat.

[... (Gast)]

Michael H. schrieb:
> Denk mal darüber nach, was VCCIO für einen Sinn hat.

Ist doch in Ordnung wenn sein µC mit 5V Eingangssignalen klar kommt.

Meeg schrieb:
> en C hab ich auch richtig gepolt, sind jetzt noch mehr Fehler oder
> Funktionsstörungen enthalten?

Fehler direkt nicht, aber ich würde zwischen C4 und dem Label VCC noch 
ein Ferrite bead einfügen. http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrite_bead .
Auch wenn Paul das Gegenteil behauptet.

[Falk B. (falk)]

@  Meeg (Gast)

>So noch ein Schaltplan, der sollte doch jetzt laut "...(Gast)" stimmen:

Tut er auch, wenn gleich die äußere Form noch verbesserungswürdig ist.

Bei so einem einfachen Schaltplan zeichnet man alle Verbindungen direkt, 
nicht über Netznamen.

GND und VCC schließt man über Symbole an, nicht Netznamen.

VCC möglichst immer oben, GND unten.

Siehe Schaltplan richtig zeichnen

MFG
Falk

[... (Gast)]

btw. versuch mal dein Zeichen.Skills zu verbessern. VCC zeichnet man 
immer oben und GND immer unten und bei solch einfachen Zeichnungen 
braucht man nicht mit Labeln arbeiten, macht das ganze nur 
unübersichtlich.

Auch Altium dürfte in der Preisklasse schon DIN-Normzeichen in seiner 
Bibliothek  haben.
Wenn nicht, wegschmeißen. Ist dann nur was für Obergurus wie Jupp.
Gell Jupp? Du hast die Frage nach dem Herkunftsnachweis vergessen....

[... (Gast)]

hehe Falk war einsam aber schneller.... ;)

[Falk B. (falk)]

@  ... (Gast)

>btw. versuch mal dein Zeichen.Skills zu verbessern.

Zeichen.Skills ?

Überrennen jetzt die Orkhorden aus W_orld of W_arcraft jetzt 
Mikrocontroller.net? Oder soll mal wieder die Amper hochgeskillt werden?

Beitrag "Amper hoch skillen?"

Bei mir hieß das früher(tm) Zeichenfähigkeiten oder Zeichenfertigkeiten.

MfG
Falk

[AVerr (Gast)]

Noch eine kleine Anmerkung zur PCB, da du ja selbst ätzen willst:
Kannst du denn auch Durchkontaktieren ? Sonst wird es wohl schwer, die 
USB Buchse von Hand einzulöten ( Leiterbahnen auf dem Top Layer ).

[... (Gast)]

@Falk
http://dict.leo.org/ende?lp=ende&lang=de&searchLoc=0&cmpType=relaxed&sectHdr=on&spellToler=&search=skills

[Falk B. (falk)]

Vielen Dank für die Aufklärung, aber so weit reich mein Englisch gerade 
noch. Mein Posting ging in eine ganz andere Richtung, nämlich dem Teeny 
Denglisch Gebrabbbel . . .

[Mit Falk kongenial (Gast)]

Hallo,

... schrieb:
> Zeichen.Skills

ja wir wissen was Skills bedeutet. Dennnoch ist Zeichen.Skills ein 
übler deutsch-englischer Mischmasch.

Mit freundlichen Grüßen

[Meeg (Gast)]

Ja das mit dem Durchkontaktieren ist kein Problem, das hat auch schon 
bei der letzten Platine geklappt. Wenn jetzt alles soweit stimmt werd 
ich am WE die Platine mal ätzen und ggf. bestücken, Bilder bekommt ihr 
dann wenns fertig ist:)

[Michael H. (michael_h45)]

Michael H. schrieb:
> Denk mal darüber nach, was VCCIO für einen Sinn hat.

...

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Michael H. schrieb:
> ...

VCCIO hat er doch an VCC angeschlossen. Dies ist hier
http://www.ftdichip.com/Support/Documents/Schematics/FT232R/UC232R%20Schematic.pdf 
auch nicht anders gemacht.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Michael H. (michael_h45)]

und wie wärs, dafuer die spannung zu verwenden, mit der der controller 
wirklich läuft?
oder es wenigstens per jumper zwischen 3v3 und 5v umschaltbar macht?

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Michael H. schrieb:
> oder es wenigstens per jumper zwischen 3v3 und 5v umschaltbar macht?

3,3 V ist natürlich ein Argument. Es stellt sich jedoch die Frage, was 
Meeg mit dem Adapter vor hat. Leider befindet sich Meeg hier, wie in 
letzter Zeit so viele Thread-Ersteller, in guter Gesellschaft mit denen, 
die die Informationen nur scheibchenweise herausrücken.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Meeg (Gast)]

Michael H. schrieb:
> und wie wärs, dafuer die spannung zu verwenden, mit der der controller
> wirklich läuft?
> oder es wenigstens per jumper zwischen 3v3 und 5v umschaltbar macht?

Wie Guido schon sagte, warum muss man euch sowas immer aus der Nase 
ziehen, ist das so schwer das zu schreiben? Oder is das cool die Leute 
vorher immer schön runterzumachen? ==> Sinn eines Forums verstanden? 
Wohl kaum...

Der uc läuft auch mit 5V, die Platine soll ausschließlich dazu verwendet 
werden eine Kommunikation zwischen meinem AT8/AT32 und dem PC 
zuzulassen.

[Michael H. (michael_h45)]

Falk Brunner schrieb:
> P P S Wenn das ein repäsentativer Student ist, dann ist mein Job die
> nächsten 100 Jahre sicher 8-0

[Meeg (Gast)]

Hätt man sich denken können dass dir da nich mehr zu einfällt...

[Uhu U. (uhu)]

Meeg schrieb:
> Hätt man sich denken können dass dir da nich mehr zu einfällt...

Mann, Mann, bist du wirklich so beschränkt, daß dir dazu nichts 
anderes einfällt?

[Michael H. (michael_h45)]

Meeg schrieb:
> Wie Guido schon sagte, warum muss man euch sowas immer aus der Nase
> ziehen, ist das so schwer das zu schreiben? Oder is das cool die Leute
War ein Versuch, dich zum Nachdenken zu bewegen... ernüchternd 
gescheitert.

> Der uc läuft auch mit 5V, die Platine soll ausschließlich dazu verwendet
> werden eine Kommunikation zwischen meinem AT8/AT32 und dem PC
> zuzulassen.
Der Weitblick von sprichwörtlichen Maulwürfen...

[dasrotemopped (Gast)]

@Meeg
Altium ohne 3D Modelle ist ja uncool.
Willste den FTDI mit 3D haben ?

Gruß,

dasrotemopped

[Meeg (Gast)]

Soooo, endlich habe ichs mal geschafft die Platine zu ätzen und zu 
bestücken.
Und siehe da, alles funktioniert:)

Von daher nochmal ein riesen Dankeschön an alle, die sich konstruktiv am 
Thread beteiligt haben. Sollte jeder selber wissen ob er sich 
angesprochen fühlt oder nicht...

Michael H. schrieb:
> Der Weitblick von sprichwörtlichen Maulwürfen...

Wirtschaftlichkeit sagt dir nicht viel oder?

@dasrotemopped
Sehr gerne möchte ich das 3D Model haben, her damit;)

[dasrotemopped (Gast)]

hier das Step Modell vom FTDI für deine Lib !

Gruß,

dasrotemopped

[Meeg (Gast)]

Super vielen Dank:)