Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 24 LED's ein Schaltregler


von TSE (Gast)


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Hallo,

folgendes Problem:

24 LED's a 3,5V Flusspannung 150mA

Spannungsversorgung 22-30V Gleichgerichtet und geglättet nach Traffo

Ziel: Billig wie möglich und so wenig wie möglich Leistung verblasen.
      --> Eher kein Linearregler
      300Hz PWM soll möglich sein

Erster Gedanke:

MC34063 als Konstantstromquelle mit 900mA geschalten
6 Strings a 4 LED's und Symetrierungswiderstände
Frage: Flussspannung der LED sind 14V Reichen ca 2V Spannungsabfall an
       den Widerständen zur Symetrierung?

MC34063 als Spannungsquelle 16-18V geschalten
6 Strings a 4 LED's und Symetrierungswiderstände
Frage: Kann man die Spannungsquelle so Dimensionieren das man trozdem
       noch 300Hz PWM draufgeben kann? Auflösung min 8Bit besser 10.



Falls jemand einen Ganz anderen Ansatz hat --> nur her damit

Schon mal Danke
VG
TSE1000

von Leonardo (Gast)


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Hi,

4 Stränge a' 6 LEDs. In jedem Strang ein BCR320, der schafft 10kHz PWM.

Frohes Neues Leo

von TSE (Gast)


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Hallo,

also doch einen Linearregler?

hm der angegebene kann aber nur 24 V ab....

http://www.datasheets.org.uk/dl/SFDatasheet-11/sf-000233228.pdf

VG
TSE

von Leonardo (Gast)


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Hi,
der BCR sieht nur die Betriebsspannung minus der LED-Spannung.

Grüße Leo

von TSE (Gast)


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auch wenn er durch die PWM quasi "ausgeschalten" wurde? dann liegen doch 
die

von Leonardo (Gast)


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Hi,
 dann nimm den BCR420.

Grüße Leo

von TSE (Gast)


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Hallo Leo,
 danke für die Idee, guter Baustein und ziemlich billig.

Aber für 3,6W LED Leistung im worst case 5,4W (9V abfall bei 150mA) zu 
verbraten wollt ich eig vermeiden.

VG
TSE

von Bernd K. (bmk)


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http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,339978,00.html

sorry, aber das muss ab und zu an dieser Stelle gesagen werden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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TSE schrieb:
> 5,4W (9V abfall bei 150mA)
Mathematik geht aber anders...
Oder wie war diese Rechnung gemeint?

TSE schrieb:
> Falls jemand einen Ganz anderen Ansatz hat
Warum schaust du nicht einfach mal bei den üblichen Verdächtigen rein: 
TI, National Semicondutor, Microchip, OnSemi, Rohm, Maxim...
Zur Zeit machen ALLE Schltreglerhersteller in LEDs, und du willst einen 
alten Knacker wie den MC34063 reanimieren? Seltsam...

Bernd K. schrieb:
> sorry, aber das muss ab und zu an dieser Stelle gesagen werden.
Wenn der Kollege aus Österreich kommt, darf er sein Licht ruhig 
angeschalten lassen. Dort wird nämlich noch nicht überall geschaltet... 
;-)
http://woerter.germanblogs.de/archive/2010/06/24/eingeschalten-oder-eingeschaltet.htm

von TSE (Gast)


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Hallo,

6 leds in reihe sind 21V
worst case 30V sind 9V Spannung die am Regler abfallen
150mA Pro Regler sind dann 1,35W Pro Regler die verheizt werden (eh 
schon über Package Limit)

das bei 4 Regler... sind 5.4W

ich wollte diesen alten Knacker weil er billig ist und es ihn an jeder 
Ecke zu kaufen gibt.

das Problem is ja Grundlegend wie mans am besten beschaltet ... das 
ändert ein neuer Schaltregler auch nicht.

so lange jeder weiß was gemeint ist ist die schreibweise doch egal
das hier ist kein Deutsch Forum -.-

http://www.korrekturen.de/forum.pl geh dort spielen ;)

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Es gibt von Maxim eine HBLED Boost-Driver der 76V macht,
was mit 24 LEDs ok ist.

Grüße und guten Rutsch (Auto heil lassen)
Michelle

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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TSE schrieb:
> das Problem is ja Grundlegend wie mans am besten beschaltet ... das
> ändert ein neuer Schaltregler auch nicht.
Du hast dir die aktuellen Regler noch nicht angeschaut, stimmts? Diese 
"neuen" Schaltregler haben gern mal einen PWM-Eingang zur 
Helligkeitseinstellung. Dann brauchst du nicht irgendwie irgendwas 
aussenrum dazubasteln. Das Problem, das du hast, wird gerade 
zigtausendfach in der Beleuchtungstechnik behandelt. Ich würde mir 
eine Idee z.B. dort holen: http://www.national.com/en/webench/led.html


OT:
> so lange jeder weiß was gemeint ist ist die schreibweise doch egal
Mit dieser Einstellung wird später mal deine Sekretärin mit ihren 
Kolleginnen über dich lachen...
> das hier ist kein Deutsch Forum -.-
Nein, aber wenn es technisch angeschaltet heißt, dann brauchts da 
keine zusätzlichen Deutschkenntnisse. Du schreibst ja auch nicht 
Drannsisdor, obwohl und solange jeder weiß, was gemeint ist. Der Rest 
ist Allgemeinbildung und Einsicht...

von Leonardo (Gast)


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Hi,
TSE schrieb:
> Aber für 3,6W LED Leistung im worst case 5,4W (9V abfall bei 150mA) zu
> verbraten wollt ich eig vermeiden.

deine Ledleistung beträgt 12W, 5W werden von den BCRs und 0.4W von den 
externen Widerständen umgesetzt. Der BCR420 besitzt einen offenen 
Kollektor, man kann also beliebig viele parallel schalten. Mit zwei BCRs 
in einem Strang ist es immer noch eine Low Cost Lösung.

In deinem 2.Vorschlag verbraten die Vorwiderstände immer 1,8 bis 3,6W 
egal bei welcher Eingangsspannung, dazu kommen noch die Verluste deines 
Schaltreglers.

Die Effizienz errechnet man nicht für den Worst Case Fall sondern bei 
der Durchschnittsspannung die im Betrieb auftritt. Sorge für 24V 
Eingangsspannung, damit liegst du bei Netzschwankungen im grünen Bereich 
und hast eine Gesamtverlustleistung von 1,8W und ersparst dir den Stress 
mit dem Schaltregler.
 Frohe Neues Leo

von TSE (Gast)


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Hallo,

ich werf den Traffo raus und nehm ein 24V SNT damit hab ich dann auch 
wirklich konstante Spannung.

@Leonardo
Danke für deine Hilfe, meld mich nochmal wenn alles läuft.

VG
TSE

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Wieso machste es eigentlich so kompliziert?

Wenn Du das ganze sowieso an 230V~ hängst, kannst Du auch
bei Deinen paar poppeligen Watt einen Chip von National,
TI, Maxim oder Linear nehmen.

Für den Linear Chip LT3799 sind im Datenblatt sogar die
passenden WIMA Flyback Transformatoren aufgelistet.

Also nix Trafo-Selberwickel-Orgie.

Grüße
Michelle

von TSE (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo,

@ Michelle
das ist mein erstes Projekt mit Schaltreglern, hatte erwartet das ich da 
mit dem Oszi ran muss zum messen (hab keinen Trenntraffo), desswegen so 
kompliziert.

Beim nächsten Projekt in die Richtung werd ich mir den LT3799  aber 
vormerken.

So aber nun zum Projekt das fast fertig ist:

LED Raumbeleuchtung

24 W Warmweiß
je 10 W RGB
--> 54W LED-Leistung

Weiße LEDs:
4 Strings a 6LED an jeweils einem LM3402

Farben:
insgesamt 12 BCR 421U

Per Infrarotfernbedienung steuerbar
Prozessor Xmega16A4
Lüftersteuerung mit diskreten Buck-Regler gesteuert durch den Xmega
LM75 zur Temperatur Messung

Das ganze wird noch mit TrueLED plexiglas verkleidet.
Nach unten nur Weiß
Zur Seite kann zum Weiß noch Farben hinzugemischt werden oder nur Farben 
gezeigt werden.

Danke an alle die geholfen haben

VG
TSE

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