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Hallo zusammen, hatte gestern schon eine Frage die mir super schnell beantwortet wurde und ich das Problem somit auch lösen konnte. Nun ist aber scheinbar noch ein Bauteil defekt, ein IC mit der Aufschrift D100D T1, bei der Suche bin ich jetzt auf diverse Modelle gestoßen zB. D100D X4 IC , D100D UD , meine Frage wäre : kann ich einen von diesen beiden einbauen? oder spielen die Endungen eine Rolle? und sind diese Art von IC programmiert? Bauteil ist aus einem alten Schweißgerät. Grüße und danke für eure Antworten.
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@ Dennis (Gast) > Bild.jpg > 1,2 MB, 3 Downloads Lies mal was über Bildformate! >ein Bauteil defekt, ein IC mit der Aufschrift D100D T1, bei der Suche Uralter DDR-Kram, heute heißt das Ding 74HC00, ggf. auch eine andere Familien z.B. 74L00, siehe 74xx. >bin ich jetzt auf diverse Modelle gestoßen zB. D100D X4 IC , D100D UD , >meine Frage wäre : kann ich einen von diesen beiden einbauen? oder >spielen die Endungen eine Rolle? Kommt auf die Schaltung an. > und sind diese Art von IC programmiert? Nein. >Bauteil ist aus einem alten Schweißgerät. Dann geht fast alles.
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Versuche, einen D100 oder einen 7400 zu finden, um den Kollegen zu ersetzen. Das ist ein TTL-4-fach Nand-Gatter. 74LS00 oder 74HCT00 werden eventuell nicht funktionieren, wenn diese Gatter noch eine Menge anderer TTL-Eingänge schalten müssen. MfG Paul
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Paul Baumann schrieb: > 74LS00 oder 74HCT00 werden eventuell nicht funktionieren, wenn diese > Gatter noch eine Menge anderer TTL-Eingänge schalten müssen. Es gab doch mal diese "CMOS-aber-trotzdem-TTL-kompatiblen" Typen? Sonst halt versuchen einen echten TTL-7400er aufzutreiben. Oder mal bei Pollin anrufen, denen ihre "500g Digital-ICs" enthalten zu >85% DDR-Logikbausteine. mfg mf
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> Es gab doch mal diese "CMOS-aber-trotzdem-TTL-kompatiblen" Typen?
HCT.
Aber die Umgebung der Schaltung sieht etwas arg analog aus. Könnte sein,
dass da auch die Eingangseigenschaften eine Rolle spielen, zB. bei einem
Oszillator, Monoflop oder sowas. Wäre alles wirklich rein digital, würde
ein 74LS00 sicher auch gehen...
Das ganze Gerät stammt von 1986, hab mal noch ein Bild der ganzen Platine angehängt.Würde denn ein TTL-7400 funktionieren? die gibt es noch bei C... oder wären andere auch kompatibel? Grüße
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> D100D X4 IC , D100D UD , > meine Frage wäre : kann ich einen von diesen beiden einbauen? oder > spielen die Endungen eine Rolle? Du kannst die einbauen, die Endungen bezeichnen nur das Herstellungsdatum: X=1989, U=1986, 4=April, D=Dezember. Das D vor der 100 ist der Temperaturbereich (0...70°C), die Funktion des IC ist 100 = 7400, das D danach ist das Gehäuse (Kunststoff).
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Artikel 170011 bei Conrad. Allerdings ist nicht zu 100% sicher, dass die Schaltung mit der Alternative auch funktioniert. Versuch macht klug. Wie oben schon geschrieben, sieht die Schaltung ziemlich analog aus und da kommt es auf das Innenleben an. Wenn die DDR-Entwickler den IC damals exakt kopiert haben sieht es gut aus, doch das glaube ich nicht. Leider habe ich solches Zeug schon vor über 10 Jahren stangenweise entsorgt, aber vielleicht hat noch ein anderer Bastler einen in der Kramkiste. Viel Erfolg.
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Ich würde einen Sockel mit gedrehten Pins für das IC einlöten. Die alten DDR Platinen mögen keine all zu häufigen Lötvorgange.
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Wenn es ein DDR-Gerät ist, dann sind DDR-Bastlerkisten nicht weit weg. Frage doch mal in der Nachbarschaft! D200D geht auch. Oder hier: ebay 280718099083
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@ArnoR (Gast) >Herstellungsdatum: X=1989, U=1986, 4=April, D=Dezember. Das D vor der >100 ist der Temperaturbereich (0...70°C), die Funktion des IC ist 100 = Das D ist in erster Linie der Buchstabe für Digital-IC (A für Analog-IC). Abgesehen von den P-Typen (was die Basteltypen waren) gab es wohl keine andere äquivalente Digital-Reihe für anderen Temp.-Bereich - oder? @Jens (Gast) >kommt es auf das Innenleben an. Wenn die DDR-Entwickler den IC damals >exakt kopiert haben sieht es gut aus, doch das glaube ich nicht. Leider Das haben die schon - da brauchste keine Angst haben. Also einfach 7400 besorgen, einbauen, und gut ist ..... Ach ja - wer sagt denn eigentlich, daß der kaputt ist? Als der TO den Thread eröffnete, wußte er ja noch gar nicht, was das für ein Teil ist - wie soll er da beurteilen können, daß das Ding kaputt ist? Jetzt, wo er den Typen kennt, kann er doch einfach mal nachmessen, ob die Ausgangspannungen zu den Eingangsspannungen passen.
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> Abgesehen von den P-Typen (was die Basteltypen waren) gab es wohl keine > andere äquivalente Digital-Reihe für anderen Temp.-Bereich - oder? Doch, gab es nämlich die E-Reihe (E100D usw.) mit -25...+85°C.
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Find ich echt Klasse so viele gute Tipps und Meinungen von euch zu hören. Ich hab die Platine jetzt mal einem Elektroniker in einem Laden in meiner Nähe gegeben, er meinte er misst das jetzt mal durch. Nur den IC kann er nicht durchmessen, das werde ich dann machen wenn ich die Platte wieder ans Gerät anschließen kann. Grüße
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>> Abgesehen von den P-Typen (was die Basteltypen waren) gab es wohl keine >> andere äquivalente Digital-Reihe für anderen Temp.-Bereich - oder? >Doch, gab es nämlich die E-Reihe (E100D usw.) mit -25...+85°C. Guck an ... Irgendwelche E-Typen kannte ich zwar auch, aber daß da die normalen Logikbaureihen ebenfalls mit vertreten waren, ist mir irgendwie neu (oder vielleicht schon vergessen). Naja - wieder mal was neues gelernt ...
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Dennis schrieb: > Nur den > IC kann er nicht durchmessen, Und warum nicht? Ein Elektroniker sollte das aber können! -> http://www.ralfzimmermann.de/ttl_ic/0e01.html Mit L- bzw. H-Pegel an die Eingänge und schauen was rauskommt...
Autor:
Jörg Wunsch
(dl8dtl)
(Moderator)
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Jens G. schrieb: > Irgendwelche E-Typen kannte ich zwar auch, aber daß da die normalen > Logikbaureihen ebenfalls mit vertreten waren, ist mir irgendwie neu Es gab halt manche Bauteile nur als E-Reihe, wie die I²L-Teile (E351, E355). Ähnlich war es ja bei einigen Analogschaltkreisen (bspw. den OPVs der B06x- und B08x-Serie) oder bei der 4000er- CMOS-Reihe, die es nur als V4000 gab, nicht als U4000. Hat sicher auch was mit dem komplett anderen Wirtschaftssystem zu tun. Wenn der Prozess eben den höheren Temperaturbereich ohnehin hergegeben hat, dann gab es für die Halbleiterhersteller im sozialistischen System keine Veranlassung, sie zusätzlich noch für einen anderen Preis mit einem kleineren ausgewiesenen Temperaturbereich zu verkaufen. Unter marktwirtschaftlichen Bedingungen dagegen wird der gleiche Chip dann mit zwei verschiedenen Preisen verkauft.
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Dennis schrieb: > ...Nun ist aber scheinbar noch > ein Bauteil defekt, ein IC mit der Aufschrift D100D T1, bei der Suche > bin ich jetzt auf diverse Modelle gestoßen zB. D100D X4 IC , D100D UD , > meine Frage wäre : kann ich einen von diesen beiden einbauen? ...... Hallo Dennis, ob das Ding wirklich defekt ist wird sich zeigen. (ich vermute mal nicht...) Ich kann Dir ein paar der Dinger zuschicken, wenn es sein muss auch einen ganzen Wassereimer voll ;-) Gtruß Old-Papa
Datum:
> ganzen Wassereimer voll Wenn er nicht weiß wie seine Schaltung funktioniert? http://de.wikipedia.org/wiki/Transistor-Transistor-Logik
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Ich habe noch ein paar Originale rum liegen. D100D (A2) Baugleich mit TL7400N. Die Leiterplatte ist mal wieder typisch DDR zweckäßig ohne große umschweife zum Thema. Das Wort Layout war damals nicht wichtig. Aber mein Nachbau vom ZX Spectrum hat funktioniert. Gruß Tulla
Servus, bin neu hier im Forum,und hab natürlich auch ein Problem. Es handelt sich um das gleiche Schweißgerät. Ich bin mir nicht sicher ob der Kondensator richtig ist 1000µF/16V der wurde schon mal getauscht. auch der nebenan,Folienkondensator kann ich nicht erkennen ob der richtig ist. Vielen dank im voraus
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...und wo liegt das eigentliche Problem, ausser Deinem Misstrauen gegenüber 2 u.U. bereits gewechselten Kondensatoren?
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Servus,ich bin auf der Fehlersuche weil das Gerät nicht funktioniert denke das schon einige dran rumgebastelt haben. die Relais habe ich neu bestellt,da diese nicht richtig anziehen. wenn man mit dem Schraubendrehen nachhilft zieht das Schütz an. VG Rico
Datum:
Der orange 220µF auf der rechten Platine ist kein DDR-Fabrikat, der wurde offenbar schon mal getauscht. >die Relais habe ich neu bestellt,da diese nicht richtig anziehen. >wenn man mit dem Schraubendrehen nachhilft zieht das Schütz an.. Die Relais sind wahrscheinlich elektrisch in Ordnung, eher wird die Betriebsspannung nicht mehr stimmen. Ich habe die Schaltung von dem Gerät leider auch nicht, aber es sieht nicht so kompliziert aus, als das man die Schaltung nicht aus der Platine "rückgewinnen" könnte und dann besser sieht, woran es liegt. MfG Paul
Datum:
Von der voreiligen Relaisbestellung leite ich mal ab, dass Du keinen richtigen Plan inkl. notwendiger Vorkenntnisse mitbringst, das Gerät eigenständig zu reparieren. Auch den Plan aus dem Schaltungslayout rückzugewinnen, wie Paul anmerkt, traue ich Dir von daher kaum zu und gebe den Rat, einen Bastler zu gewinnen, der das Gerät für Dich wieder instandsetzt.
Datum:
Ohne genaue Fehlerbeschreibung und ohne MESSEN halte ich diese ganze Aktion eher für ein Lottospiel! Daß Reed-Relais mal kaputt gehen, kommt natürlich auch vor. Dann müßte man aber auch nachmessen ob sie zum gewünschten Zeitpunkt überhaupt angesteuert werden.
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