Passend hierzu habe ich auch mal etwas ausgerechnet: Beitrag "viele MINT-Stellen im Mittelstand- aber nicht für Alte!" Ich wollte es gerade anhängen, aber der thread ist schon so lang, dass er kaum noch lädt und schon bei der Vorschau hängen geblieben ist. Das sind Stellenangebote für Elektroingenieure / Informatiker im Bereich embedded / software zum Zeitpunkt Juni 2012, die ich in den Stellenbörsen von Experteer, Monster, dem Arbeitsamt und Hays (dabe nur die Temp-Stellen = Zeitarbeit) gefunden habe. Es sind all die Stellen, die wirkich nahe dem sind, was wir hier im Forum machen, also Mikrocontroller, FPGA etc und nicht die, die das noch so nebenbei als nice to have haben also z.B. Inbetriebnahme, Marketing, PM, Trainiee. Ich habe die Stellen grafisch summiert, in sicherem Wissen, dass es Doppelte gibt, um zu zeigen, wie das Grundprofil in den Börsen aussieht: 1) Insgesamt gibt es für die Anfänger (ein Jahrgang) 60 aktuelle Stellen. Das ist genau so viel wie für die mit <3 Jahren (drei Jahrgänge, Anfänger mitgerechnet) da 180/3 = 60. Man könnte natürlich auch 2,5 Jahre und 0,5 Jahre BE für Anfänger rechnen, was es etwas verschiebt. 2) Für Leute mit 3-7 Jahren Erfahrung (4 Jahrgänge) gibt es nur gut halb so viele Stellen (ca 100) 3) Für Personen > 7 Jahre, also richtig Erfahrene gibt es insgesamt nur 80 Stellen Rechnen wir das mal auf die Bevölkerungsanteile um: 1) Für 3% der Ingenieure (ein Berufsjahrgang) gibt es 60 Stellen 2) Für 10% der Ingenieure (drei Berufsjahrgänge) gibt es 180 Stellen, bzw für 7% etwa 120 Stellen 3) Für über 80% der Berufsjahre gibt es 80 Stellen zur Auswahl. Anfänger haben also 20x mehr Stellen zur Auswahl. Grund, sie passen besser, da universell und die Firmen suchen keine Alten!!!! Die Gesamterkenntnis aus der Grafik: In den Stellenbörsen im Internet gibt es nur Anfgeböte für junge, die alten müssen sich beim Arbeitsamt oder in der Zeitarbeit umsehen! Klar, jeder sagt jetzt, dass sei meine Statistik und Sichtweise, aber sie deckt sich absolut mit anderen Zahlen und Aussagen, die ich dazu gefunden habe! Gefragt sind die mit 3-5 Berufsjahren, weil man mit denen viel Kohle machen kann. Dort ist die Stellenanzahl extrem überhöht und geht prozentual weit über den verfügbaren Anteil der Arbeitnehmer in dieser Altersgruppe hinaus.
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> Das sind Stellenangebote für Elektroingenieure / Informatiker im Bereich > embedded / software zum Zeitpunkt Juni 2012, die ich in den > Stellenbörsen von Experteer, Monster, dem Arbeitsamt und Hays (dabe nur > die Temp-Stellen = Zeitarbeit) gefunden habe. Zu dumm das in diesem Bereich deutlich mehr als 50 % der Stellenanzeigen sogenannte Fakes sind .. Es gibt Leute die es behaupten das dieser Anteil bei über 80 % liegt .. Es liegt auch daran das verdammt viel an Praktikanten und Diplomanden outgesourct wurde ..
Heißt, dass man darauf achten sollte, nicht sein Leben lang Entwickler zu bleiben, sondern sich nach 3-5 Jahren in Richtung Management umsehen sollte. Das Leben ist ein Prozess.
Dipl Ing (FH ) schrieb: > Es liegt auch daran das verdammt viel an Praktikanten und Diplomanden > outgesourct wurde .. Wenn es Tätigkeiten sind, die genao so gut von einem Praktikanten ausgeführt werden können, dann macht es wirtschaftlich vielleicht auch keinen Sinn, einen Ing. dafür zu bezahlen.
Arbeitnehmer schrieb: > In den Stellenbörsen im Internet gibt es nur Anfgeböte für junge, die > alten müssen sich beim Arbeitsamt oder in der Zeitarbeit umsehen! Schwachsinn. Ältere Arbeitnehmer sind meistens so schlau, dass sie nicht auf Jobbörsen zurückgreifen müssen. Anfänger haben das dazu nötige Wissen oft nicht und greifen deshalb auf diese Jobbörsen zurück. Erfahrene Leute kennen die anderen, viel besseren Wege und deshalb werden dafür auch keine Stellen ausgeschrieben.
Klaus schrieb: > Heißt, dass man darauf achten sollte, nicht sein Leben lang Entwickler > zu bleiben, sondern sich nach 3-5 Jahren in Richtung Management umsehen > sollte. > Das Leben ist ein Prozess. Da ist was dran. Falls ich jemals wieder was am Arbeitsmarkt finde, muß es für mich auch nicht mehr zwingend Entwickler sein, obwohl das mal in meinem Haupt-Fokus lag, weil ich technikbegeistert bin, allerdings auch nicht Straßenfeger als Synonym für irgendwas beliebiges, Hauptsache Arbeit. Dann hätte ich mir viele Jahre Ausbildung sparen können. Außerdem gibt es da viel besser geeignete Klientel, auch massenhaft, die mir da weit voraus sind, beispielsweise den Verstand komplett abschalten können. ;-) Der Entwickler mit ganz bestimmtem Know-How ist zu speziell, und am Arbeitsmarkt damit zu einseitig. Deswegen schießt er sich bei Jobverlust auch gerne ins Aus. Andererseits erinnere ich mich an meine alten Kollegen, Ingenieure, die in der Gegend alle ein Häuschen und Familie hatten. Rund herum gibt es im Umkreis von über 100km keine Alternativen, die fangen in der Regel nicht plötzlich ein Nomadenleben an, sind gebunden. Sich da weiter zu entwickeln, war auch alles andere als einfach, das gelingt mal einem unter zehn. Jeder zehnte schaffte das mal, falls überhaupt. Denn wie oft wird in einem Betrieb schon mal ein Managementposten frei, alle paar Jahre, und dann wollen alle 20 Entwickler nachrücken? Nee, die holten sich da ohnehin immer ganz andere Leute herein, überhaupt keinen Entwickler, immer Spezialfreunde vom Chef aus dem Business. Das Hin- und Herwechseln geht leichter in Ballungsgebieten. Ein Jobcoach mit Dr.-Titel hatte das Büro mal voll mit Bildern aus alten Filmen hängen, Humphrey Bogart, Bing Crosby, Marlene Dietrich, und ähnliches, alte Dinge aus der ersten Hälfte des 20. Jhdt.. Es sah wirklich gemütlich und dekorativ dort aus. Als ich sie mir neugierig anschaute, kamen wir auf das Thema: Der Coach war Theaterwissenschaftler. In manchen Bereichen, wo nicht gerade tiefe technische Spezialkenntnisse nötig sind, wie beim Entwickler, da geht es manchmal mit den Quereinstiegen und Umstiegen etwas leichter. Heute Theatermanagement, morgen Jobmanagement, übermorgen Führungskraft im Technikunternehmen oder in der Tourismus- oder Lebensmittelbranche, da gibt es oft viele Ähnlichkeiten. Unser QM-Leiter flüchtete zur Zeit um meine Kündigung auch in ein anderes Unternehmen, zwar auch E-Technik, aber ganz anderer Bereich. Auch der Produktmanager, der war auch nicht auf bestimmte Entwicklungen fest gelegt, kann heute ein elektronisches Kästchen verkaufen, und morgen Schuhe oder Autos. Beim Entwickler geht sowas nicht so leicht. Mit 20, am Anfang der Karriere, hat man ohnehin keinen Überblick über alle Mechanismen, wenn man nicht gerade Unternehmersohn ist, der schon alles als Kind mit bekommt. Da läuft man eben gegen die Zeit.
Mine Fields schrieb: > Erfahrene Leute kennen die anderen, viel besseren Wege und deshalb > werden dafür auch keine Stellen ausgeschrieben. Welche "besseren Wege"?
Martin Kluth schrieb: > Mine Fields schrieb: >> Erfahrene Leute kennen die anderen, viel besseren Wege und deshalb >> werden dafür auch keine Stellen ausgeschrieben. > Welche "besseren Wege"? Das habe ich an anderer Stelle schon mehrfach beschrieben. Deshalb beschränke ich mich auf die wichtigsten Stichpunkte: Branchenwissen und direkte Kontakte.
Martin Kluth schrieb: > Mine Fields schrieb: >> Erfahrene Leute kennen die anderen, viel besseren Wege und deshalb >> werden dafür auch keine Stellen ausgeschrieben. > Welche "besseren Wege"? Ist doch wieder typisch von Mine Fields. Redet von irgend welchen mystischen Wegen, aber hat es nicht nötig da mal Tachles zu schreiben, was er damit überhaupt meint. Mine Fields schrieb: > und > direkte Kontakte. Also Beziehungen...? Die hat nun nicht jeder, da einige nur im Innenverhältnis tätig sind.
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Michael S. schrieb: > Also Beziehungen...? > Die hat nun nicht jeder, da einige nur im Innenverhältnis tätig sind. What else? Höchsstrafe 7jahre ohne Westgeld und ohne Beziehungen. Gilt heute wie damals. Namaste
Michael S. schrieb: > Also Beziehungen...? > Die hat nun nicht jeder, da einige nur im Innenverhältnis tätig sind. Natürlich hat die nicht jeder. Es steht aber jedem frei, welche aufzubauen. Gelegenheiten gibt es dafür genügend, auch bei einem Innendienstjob kann man sein Büro mal verlassen.
Mine Fields schrieb: > Es steht aber jedem frei, welche > aufzubauen. Wie soll das bitte gehen wenn du in einer Firma tätig bist, aber mit Firmen die in der selben Branche tätig ist, im Alltagstrott nichts zu tun hast. Da halte ich den Aufbau einer Beziehung eher für Realitätsfremd. > Gelegenheiten gibt es dafür genügend, auch bei einem > Innendienstjob kann man sein Büro mal verlassen. Also ich sehe da keine Gelegenheiten wenn man mit den Firmen beruflich nicht relevantes zu schaffen hat. Da bleibt nur die Bewerbung auf eine aktuell offene Stelle und das war es dann.
Michael S. schrieb: > Wie soll das bitte gehen wenn du in einer Firma tätig bist, aber > mit Firmen die in der selben Branche tätig ist, im Alltagstrott > nichts zu tun hast. Da halte ich den Aufbau einer Beziehung eher > für Realitätsfremd. So läuft es aber in der echten Welt. Natürlich gibt es Menschen, die damit Probleme haben, aber die haben eben im Alter auch Probleme, noch einmal einen Job zu finden.
Mine Fields hat da einen wichtige Sache auf den Punkt gebracht. Es ist nur so, daß gerade eine gewisse Kategorie 'vereinsamter' Entwickler für bestimmte Produkte die idealen umsetzenden Entwickler sind. Wenn ich also diese Leute nun voll sozialkompentent umerziehe, verliere ich auf der anderen Seite wesentliche Kompentenzen auf anderen Gebieten. Ich kenne auch viele Gegenbeispiele, wo Leute mir erheblichen kommunikativen Fähigkeiten sich einfach selbst nach oben hochgelobt haben. Das geht ziemlich gut. Für Politiker ist das öffentlich nachvollziehbar und eine der ersten Grundtugenden. Mine Fields muß sich also selber fragen was ihm wichtiger ist: Das Ipod das auch mal in die Pfütze fallen kann, oder der lustige Abend im Sportverein.
Abdul K. schrieb: > Wenn ich also diese Leute nun voll sozialkompentent umerziehe, verliere > ich auf der anderen Seite wesentliche Kompentenzen auf anderen Gebieten. Das hat vielleicht noch vor 30 Jahre gestimmt, heutzutage müssen auch die Entwickler stark kommunizieren, weil die Systeme so komplex geworden sind, dass sie ein einzelner gar nicht mehr bearbeiten kann. Es ist also immer Teamwork notwendig, weil eine strikte Aufgabenverteilung ohne intensive Kommunikation zwischen den Beteiligten nicht möglich ist. Den Entwickler, der in seinem stillen Kämmerchen etwas austüftelt, gibt es de facto nicht mehr. Zumindest nicht bei den erwähnten komplexen Sytemen.
Mine Fields schrieb: > Es ist also > immer Teamwork notwendig, weil eine strikte Aufgabenverteilung ohne > intensive Kommunikation zwischen den Beteiligten nicht möglich ist. Wenn das mal nicht Wunschdenken ist. Allein weil dir da der Vergleich fehlen wird. Nach meinen Erfahrungen die keinesfalls repräsentativ sein dürften war jeder Entwickler in einer Abteilung ein Eigenbrötler der mit seinem Nachbarn Projektmäßig nix am Hut hatte. Kann sich natürlich geändert haben, aber ich bezweifle das das in der Breite passiert ist, denn einmal gewachsene Strukturen und Gebräuche lassen sich nicht von heute auf morgen ändern.
Vornehmlich an Mine Fields gerichtet: Ja, dieser Trend ist richtig erkannt. Die negativen Folgen sehen wir ja jeden Tag. Ich weiß nicht, ob die alte Methode nicht besser war, also eine Kaffeemaschine fürs ganze Leben und nicht jedes Jahr eine neue. Wenn deine Argumentation zuende gedacht wird, dann müssen auch alle über 30 gehen. Sie sind zu teuer, unflexibel in ihrem Denken spätestens ab 40, haben unnötigerweise Kinder die die eigene Arbeitsleistung belasten, usw. Wir stehen an einem Scheideweg! Ich sage es nochmal: Für gewisse Dinge benötigt man ein gewisses Alter! In früherer Zeit zu Zeiten des allgegenwärtigen Nomadentums (Nicht lange her!) hat die älteste noch halbwegs bewegungsagile Frau das Feuer von Lagerplatz zu Lagerplatz transportiert, während die jungen meist männlichen Hüpfer auf die saugefährliche Jagd gingen. Und die Frauen zogen langsam hinterher und sammelten dabei Früchte ein. Die älteren Männer bewachten diese Gruppe. Ein Mann war viel leichter zu ersetzen und einer kann viele Frauen glücklich machen. Das war selbstverständliches intuitives Wissen. Das fehlt uns zunehmend. Heutzutage soll jeder nicht zur eigenen Erfolgsgruppe gehörender auf die Eisscholle und möglichst schnell wegtreiben.
Abdul K. schrieb: > Ja, dieser Trend ist richtig erkannt. Die negativen Folgen sehen wir ja > jeden Tag. Ich weiß nicht, ob die alte Methode nicht besser war, also > eine Kaffeemaschine fürs ganze Leben und nicht jedes Jahr eine neue. Die beiden Sachverhalte stehen in keinem Zusammenhang. Es ging um die Entwicklung komplexer Systeme, nicht um geplante Obsoleszenz. Michael S. schrieb: > Allein weil dir da der Vergleich > fehlen wird. Ich sehe zumindest tagtäglich, wie in einigen Firmen entwickelt wird. Und ich stehe in Kontakt mit Entwicklern in vielen anderen Firmen. Da habe ich schon einiges an Vergleichsmöglichkeiten. Abdul K. schrieb: > Ich sage es nochmal: Für gewisse Dinge benötigt man ein gewisses Alter! Das sage ich auch immer. Dumm nur, dass sich viele alte Ingenieure immer noch in der Domäne der Jungen herumtreiben wollen und dabei nur mäßig erfolgreich sind.
Abdul K. schrieb: > hat die älteste noch halbwegs bewegungsagile Frau das Feuer von > > Lagerplatz zu Lagerplatz transportiert, während die jungen meist > > männlichen Hüpfer auf die saugefährliche Jagd gingen. Und die Frauen > > zogen langsam hinterher und sammelten dabei Früchte ein dann Unfug haben sich viele jahrzehntelang eingeredet - besonders die Verhaltensforscher und Biologen. Das ist inzwischen widerlegt. Frauen gingen damals genauso auf die Jagd und Männer sammelten, behüteten die Kinder. >Beziehungen Als Entwickler, der nur Lieferantenkontakte hat, ist es schwer in die andere Richtung zu gehen. Kundenbeziehungen helfen in erster Linie den Vertrieblern,
Dipl Ing (FH ) schrieb: > Zu dumm das in diesem Bereich deutlich mehr als 50 % der Stellenanzeigen > > sogenannte Fakes sind .. Dann kannst du alle linear runterskalieren - ändert also nichts. > bei den Stellenbörsen ist es so, dass dort die Vermittler den Personenkreis abdecken, mit dem das meiste Geld zu verdienen ist. Beim Arbeitsamt ist das etwas besser verteilt. Da stellen nur verzweifelte Firmen eine Stelle rein und natürlich die, die einen verzweifelten Ingenieur haben wollen.
CCT schrieb: > die einen > verzweifelten Ingenieur haben wollen. Was macht denn den verzweifelten Ingenieur aus? Hier gibts ne Maschinenbaufirma (schon paar mal erwähnt von mir) die von den ca. 20 offenen Mint-Stellen auf ihrer Homepage, die schon über ein halbes Jahr, teilweise sogar noch länger vakant sind, EINE Stelle als Produktionsmitarbeiter(Mechatroniker)in die Jobbörse gestellt. Und als wenn das nicht schon seltsam genug wäre, hat die Arbeitsagentur in der Stellenbörse in unmittelbarer Nähe ein gleichlautendes Stellenangebot mit dem selben einleitenden selbstbeweihräuchernden Text eingestellt, wo hier nicht einer, sondern gleich zehn Leute gesucht werden. Nebs einigen anderen Ungereimtheiten, mal von recht frechen Forderungen nach der eigenen Gehaltvorstellung, was für mich allein schon ein Ausschlusskriterium ist, ist das wirklich ziemlich seltsam und wenn die die Stellen nicht besetzen können ist doch da was oberfaul. Das man einen Betrieb erst mal kennen lernen möchte, begreifen die wohl nicht und haben wohl auch was dagegen?
Michael S. schrieb: > Was macht denn den verzweifelten Ingenieur aus? * er hat 100 Bewerbungen geschrieben * er hat erfolglose Gespräche geführt * er ist immer frustrierter * er muss mit dem Gehalt in den Keller * er kriegt auf dem interessanten Markt nichts * er muss sich beim Arbeitsamt registrieren und dort suchen * er heisst Wilhelm mit Vornamen
Michael S. schrieb: > Hier gibts ne Maschinenbaufirma (schon paar mal erwähnt von mir) > die von den ca. 20 offenen Mint-Stellen auf ihrer Homepage, die schon > über ein halbes Jahr, teilweise sogar noch länger vakant sind Tja da will die Firma einfach zuviel von Bewerbern. Ist doch verständlich, wenn jemand mit Hochschulabschluß + 5 Sprachen fließend + 3 Sprachen verhandlungssicher + 20 Jahre Erfahrung gesucht wird.
Thomas1 schrieb: > Tja da will die Firma einfach zuviel von Bewerbern. Ist doch > verständlich, wenn jemand mit Hochschulabschluß + 5 Sprachen fließend + > 3 Sprachen verhandlungssicher + 20 Jahre Erfahrung gesucht wird. In den Stellenangeboten ist in der Regel nur von Englisch wegen der internationalen Ausrichtung die Rede. Braucht das ein Mechatroniker eigentlich wenn von Reisen gar nicht Rede ist? Ich weiß ja nicht, was da für eine Strategie hinter steckt aber gesund scheint das nicht zu sein wenn so was nicht plausibel ist. Hat aber dann zur Folge das die Firma dann auf dem Arbeitsmarkt einen schlechten Ruf als Arbeitgeber bekommt und dann die Bewerber fern bleiben. Dann ist der Schrei nach Gastarbeitern nicht mehr weit. CCT schrieb: > * er heisst Wilhelm mit Vornamen Man gut das das eher die Ausnahme als die Regel ist.
>Y Ich sage es nochmal: Für gewisse Dinge benötigt man ein gewisses Alter! >Das sage ich auch immer. Dumm nur, dass sich viele alte Ingenieure immer >noch in der Domäne der Jungen herumtreiben wollen und dabei nur mäßig >erfolgreich sind. Die Mär mit dem Alter reden uns nur die Firmenchefs ein. In jeder Position, in der Arbeit mit dem Kopf gemacht wird, ist Erfahrung ein wertvolles Gut. Man bedenke nur, man soll zu Gehirn-OP und ein 27jähriger wird als Chrirug vorgestellt. Welcher Patient hätte da nicht viel mehr auf den 55jährigen Chirurgen? Bei den Entwicklungsingenieuren läuft das etwas anders: - weil der Chef (meist junge Frickelbude) Angst vor der überlegenen Kompetenz seines Untergebenen hat - weil das Gehalt entsprechend der BE höher sein wird - weil man den jungen Naiven besser ausnutzen kann. Dabei vergißt der Personaler, daß er viele Fehlentwicklungen und Irrwege sparen könnte, würde er einen älteren, zumindest als ein Mitglied in der Gruppe jüngerer, aufnehmen. Ich denke, am besten funktionieren altersmäßig gemischte Strukturen. "Die Jungen können vielleicht schneller rennen, die Alten kennen die Abkürzung "(fallen nicht in jedes Loch), heißt es so schön.
Paul schrieb: > Welcher Patient hätte da nicht > > viel mehr auf den 55jährigen Chirurgen? der, der um physiologische Degradationsprozesse im menschlichen Körper weiss. so rein neuronal kann ein 45-jähriger mit dem 35jährigen nicht mehr ganz mithalten, Stichwort: Hand ruhig halten. Es hat seinen Grund, warum OP-Roboter gefordert werden. Die Erfahrung wird auch VORHER gebraucht, wenn man die OP plant und da sitzz das Team zusammen und macht das gemeinsam.
Einwurf schrieb: > Es hat seinen Grund, > > warum OP-Roboter gefordert werden. Öh, wenn du dich zum Testen zur Verfügung stellst, meld dich hier! Ich möcht gern das Ergebnis dann bewundern können!
Michael S. schrieb: > Wie soll das bitte gehen wenn du in einer Firma tätig bist, aber > mit Firmen die in der selben Branche tätig ist, im Alltagstrott > nichts zu tun hast. Da halte ich den Aufbau einer Beziehung eher > für Realitätsfremd. [...] > Also ich sehe da keine Gelegenheiten wenn man mit den Firmen > beruflich nicht relevantes zu schaffen hat. Da bleibt nur > die Bewerbung auf eine aktuell offene Stelle und das war es dann. Nur ein paar Beispiele für Kontakte, die auch ein Entwickler haben kann: - ehemalige Kommilitonen, Arbeitskollegen aus früheren Firmen, etc. - FAEs - Außendienstmitarbeiter von Lieferanten - Kunden (Inbetriebnahme, Rückfragen, etc.) - Fortbildungen - Messen -... Nicht alles gilt für jeden, aber man ist als Entwickler auch nicht zu 100% abgeschottet (und wenn ja, sollte man es ändern...).
Einwurf schrieb: > der, der um physiologische Degradationsprozesse im menschlichen Körper > weiss. so rein neuronal kann ein 45-jähriger mit dem 35jährigen nicht > mehr ganz mithalten, Stichwort: Hand ruhig halten. Es hat seinen Grund, > warum OP-Roboter gefordert werden. Der kann zwar die Hand ruhiger halten, weiß aber vielleicht gar nicht so recht, was er da macht. Mir persönlich ist da ein erfahrener Arzt lieber, ale ein 100% zitterfreier. Der erkennt vielleich sogar, daß die OP gar nicht nötig ist.
Fluffy schrieb im Beitrag #2712166: > Ja klar, gleich rufe ich diesen schmierigen Typen an, den ich auf einer > Messe vor 2 Jahren kennengelernt habe - seine Visitenkarte muss noch > irgendwo in der Schublade sein. Oder ich rufe die Englischlehrerin an, > bei der ich letztens ein WE Kurs absolviert habe. Oder wie wär's mit dem > Lieferant aus Rumänien, vielleicht hat er einen Job für mich. Ach ne, > jammern ist ganz böse, das darf ich jetzt nicht. Ich erlebe es immer > wieder, irgendwelche Schlaumeier geben wahnsnnige Tips hier und > verpieseln sich dann sofort. Die Tips nehmen sie dann ans Vowand, auf > anderen zu schimpfen ("die können ja meine Wahnsinntipps ausprobieren, > selber Schuld, wenn sie keine Stelle finden"). :-D Ich liebe den Unterhaltungswert dieses Unterforums...
Offenbar hat die These des TO einbesonderes Potential, obgleich die These kaum wiederlegbar ist und die Wahrnehmung sie auch ohne Statistik glaubwürdig erscheinen läst. Und hier der aktuelle Beitragsfriedhof dieses Fadens Beitrag #2709838 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2709848 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2709854 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2709878 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2709890 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2709909 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710071 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710082 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710098 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710137 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710215 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710248 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710258 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710262 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710265 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710303 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710310 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710320 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710321 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710322 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710346 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710349 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710363 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710366 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710378 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710389 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710401 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710417 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710427 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710431 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710436 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710437 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710441 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710485 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710521 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710525 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710538 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710631 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710823 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710841 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710847 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2710865 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2711002 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712166 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712174 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712166 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712174 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712220 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712247 wurde von einem Moderator gelöscht. Beitrag #2712256 wurde von einem Moderator gelöscht.
Winfried J. schrieb: > Offenbar hat die These des TO einbesonderes Potential, obgleich die > These kaum wiederlegbar ist und die Wahrnehmung sie auch ohne Statistik > glaubwürdig erscheinen läst. Ist leider Basis der Lebenslüge einiger hier - kein wunder, dass die abgehen wie Zäpfchen.
voodoofrei schrieb: > Ist leider Basis der Lebenslüge einiger hier - kein wunder, dass die > abgehen wie Zäpfchen. Quatsch, die Ursache für diese Löschorgien sind Voodoofrei, Minefield und einige andere die sich von den beiden provozieren lassen. Das schaukelt sich mit schöner Regelmäßigkeit hoch und thematisch bringt es dann sowieso nichts mehr. Die haben nämlich nur Interesse sich wichtig zu machen. Das weiß mittlerweile fast jeder hier.
Michael S. schrieb: > Ursache für diese Löschorgien sind Voodoofrei, Minefield und gewisse "Michaels, Wilhelme und Dipl.Ing(FH!)" nicht zu vergessen.
Michael S. schrieb: > In den Stellenangeboten ist in der Regel nur von Englisch wegen der > internationalen Ausrichtung die Rede. Braucht das ein Mechatroniker > eigentlich wenn von Reisen gar nicht Rede ist? Um die "seltenen" englischen Datenblätter zu lesen oder mit Software klarzukommen. So etwas solls geben, auch in Englisch.
Mine Fields schrieb: > Abdul K. schrieb: >> Ja, dieser Trend ist richtig erkannt. Die negativen Folgen sehen wir ja >> jeden Tag. Ich weiß nicht, ob die alte Methode nicht besser war, also >> eine Kaffeemaschine fürs ganze Leben und nicht jedes Jahr eine neue. > > Die beiden Sachverhalte stehen in keinem Zusammenhang. Es ging um die > Entwicklung komplexer Systeme, nicht um geplante Obsoleszenz. > Nein. Es geht mir um unpraktische Dinge. Um bei der Kaffeemaschine zu bleiben: Zu dünnes Plastik, winzige Nasen usw. die dann den schweren Kaffeefilter vollgesogen mit Wasser, noch tragen könnten. Klar, der Designer hat ne schwungvolle Maschine hingestellt. Sieht super aus, nur war sie nie in Betrieb! >> Ich sage es nochmal: Für gewisse Dinge benötigt man ein gewisses Alter! > > Das sage ich auch immer. Dumm nur, dass sich viele alte Ingenieure immer > noch in der Domäne der Jungen herumtreiben wollen und dabei nur mäßig > erfolgreich sind. Meinst du mich? Entwicklung ist leider eine Straße aufs Abstellgleis.
CCT schrieb: > dann Unfug haben sich viele jahrzehntelang eingeredet - besonders die > Verhaltensforscher und Biologen. Das ist inzwischen widerlegt. Frauen > gingen damals genauso auf die Jagd und Männer sammelten, behüteten die > Kinder. > Kenne ich auch. Gefällt mir aber weniger. >>Beziehungen > Als Entwickler, der nur Lieferantenkontakte hat, ist es schwer in die > andere Richtung zu gehen. Kundenbeziehungen helfen in erster Linie den > Vertrieblern, Da ich Jahre im Support und Vertrieb war, bist du bei mir genau an der richtigen Stelle.
Thomas1 schrieb: > Tja da will die Firma einfach zuviel von Bewerbern. Ist doch > verständlich, wenn jemand mit Hochschulabschluß + 5 Sprachen fließend + > 3 Sprachen verhandlungssicher + 20 Jahre Erfahrung gesucht wird. "Verhandlungssicher" heißt übersetzt du wirst eine eigenständige sogenannte Business-Unit fürs Unternehmen sein. Dann kannst du mit diesen Fähigkeiten aber auch gleich deinen eigenen Laden aufmachen und mehr Kohle scheffeln. Sowas sollte bereits in der Schule gelehrt werden. Genauso wie man mit Gerichten umzugehen hat.
Ist schon schlau gemacht. Man gründet urbane Gesellschaften indem man die Menschen in die Städte lockt, die dann so teuer sind, das man selbst an so gut wie nichts dauerhaftes Eigentum erwerben kann und dafür reißt man sich beruflich den Arsch auf und ruiniert seine Gesundheit so, das man mit sechzig ein Pflegefall wird. Kommt mir fast wie der Film gestern in Tele 5 vor, wo überall unterschwellige Botschaften verborgen waren um der Menschheit die Lebensenergie auszusaugen.
Michael S. schrieb: > Kommt mir fast wie der Film gestern > in Tele 5 vor, wo überall unterschwellige Botschaften verborgen ware > um der Menschheit die Lebensenergie auszusaugen. >>>fast Wieso die Einschränkung? Die ganze Werbewirtschaft tut nichts außer dem, egal ob offen oder als redaktionelle Arbeit getarnt und von Ghostwritern lanciert. Und sie lebt gut davon. Langsam kommst du dahinter wie die Welt tickt und sogar hat das TV mal was gnützt.Jetzt noch mit dem so geschärften verstand mal die Weltscheuen und du wirst aus dem Staunen nicht mehr heraus finden. Namaste
Die ganzen anderen Primaten haben viel Zeit für Muße die meiste Zeit des Tages. Ein Mittagsschläfchen ist auch meist drin. Nur Menschen fallen durch eine gewisse unnatürliche Geschäftigkeit auf. Dazu passend das Paraxodon der Zeitwahrnehmung: Viel Beschäftigung läßt die Zeit schneller verlaufen. Wir stehlen uns sozusagen selbst die empfundene Lebenszeit. In gewisser Weise erinnert das an die grauen Herren in dem bekannten Jugendbuch. Kann ich nur jedem mal empfehlen zu lesen.
Michael S. schrieb: > Kommt mir fast wie der Film gestern > in Tele 5 vor, wo überall unterschwellige Botschaften verborgen waren > um der Menschheit die Lebensenergie auszusaugen. Der Herr hat "Sie leben" von John Carpenter gesehen... Michael S. schrieb: > ruiniert seine Gesundheit so, das > man mit sechzig ein Pflegefall wird Das kriegt man auch schon früher hin, wenn man nicht die Notbremse zieht.
Abdul K. schrieb: > Die ganzen anderen Primaten haben viel Zeit für Muße die meiste Zeit des > Tages. Ein Mittagsschläfchen ist auch meist drin. Ganz nett. Dafür fressen sie auch nur Gras und Baumfrüchte pur. Die Zivilisierung brachte immerhin hervor, daß man statt dessen mal ein lecker ausgereiftes Rezept mit einem Steak auf dem Teller hat. Andererseits auch wieder Ausgrenzung, wie Hartz. Alles hat seine Vor- und Nachteile, die Dinge haben viele Gesichter. Den größten Vorteil, den ich im Augenblick schätze, ist der der Medizinforschung. Unzivilisiertes Volk starb mit 35, was du auch schon mal anmerktest. Mich lassen sie auch nicht im Regen stehen, wäre kürzlich ohne KV wie bei armen unversicherten Amis mit 51 garantiert gestorben, das ist absolut sicher. Ich bin aber Zwangs-GKV-versichert, egal ob arbeitend, arbeitslos ohne Leistungsbezug (da zahlte ich lange selbst ein), oder arbeitslos mit Leistungsbezug (da zahlt das Amt). Und die GKV wie in Deutschland gibt es an 90% der Orte auf der Welt auch nicht so. Also, auch wieder gut. Na ja, und einen technischen Kenntnisstand als Ingenieur hätte man als Primat auch nicht.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Mich lassen sie auch nicht im Regen stehen, wäre > kürzlich ohne KV wie bei armen unversicherten Amis mit 51 garantiert > gestorben, das ist absolut sicher. Das möchte ich mal bezweifeln, denn im Krankenhaus hätten die dich auch ohne Versicherung behandelt, danach hättste allerdings über die Rechnung die dann folgt ne Krise bekommen. Allerdings gibts auch Leute die Rechnungen dann ignorieren und mit ihrem Schicksal hadern. Das sind dann die wirklichen Verlierer wenn die irgend wann vom Gericht dann entmündigt und einem Vormund verpasst bekommen. Ich denke, da sind wir noch meilenweit von entfernt. STK500-Besitzer schrieb: > Der Herr hat "Sie leben" von John Carpenter gesehen... Im Gegensatz zu einigen Zombis hier. (Braucht sich aber keiner angesprochen zu fühlen). Abdul K. schrieb im Beitrag #2713953: > Der Nährwert von Gras ist miserabel, Die Affen würden in der freien Natur ihre Bäume dafür auch nicht verlassen, weil da ihre größten Fressfeinde nur auf die warten und das wissen die auch ganz genau. Im Zoo gibts ja keine Fressfeinde und an den Zustand haben sich die Primaten längst gewöhnt, so das sie da auch die Bäume zum Fressen verlassen. Sind also gar nicht so dumm. K.Tastrophe schrieb im Beitrag #2714004: > Beim Koala ist das ganz Krass, die Viecher sind ständig auf Drogen wegen > der Eucalyptusblätter und schlafen 20 Stunden am Tag. D.h.: 4 Stunden > fressen und dabei high sein und dann 20 Stunden den Rausch ausschlafen. Dann hüte dich vor Eukalyptus-Bonbons, könnten ja dann auch high machen.
Michael S. schrieb: > Dann hüte dich vor Eukalyptus-Bonbons, könnten ja dann auch high machen. Ich muss ganz andere Sachen einschmeißen, sonst vertrage ich deine Texte nicht.
STK500-Besitzer (Gast) schrieb: Michael S. schrieb: >> Kommt mir fast wie der Film gestern >> in Tele 5 vor, wo überall unterschwellige Botschaften verborgen waren >> um der Menschheit die Lebensenergie auszusaugen. > Der Herr hat "Sie leben" von John Carpenter gesehen... http://www.youtube.com/watch?v=FsP4rFrnvhM I love it ;)
Winfried J. schrieb: > Und hier der aktuelle Beitragsfriedhof dieses Fadens > Beitrag #2709838 wurde von einem Moderator gelöscht. > : > : Ich habe da noch einige dazugefügt, die mit dem Thema überhaupt nicht zu tun haben und stattdessen von irgendwelchen Primaten, Banken und von China lamentierten. Mann, das diskutiert man doch nicht in einem Mikrocontrollerforum, sondern nach 6 Paulaner Hefeweizen am Stammtisch. Was bei diesen beiden Diskussiosplattformen und- modi herauskommt, ist das Selbe. Aber wenn man sich den Rausch ausgeschlafen hat muss nicht ein Moderator hinterher das Forum aufräumen...
Ja Lothar. Du bist ja auch immer beim Thema. Löschst ohne Nachfrage aus eigenem Gutdünken oder Nichtwissen der Zusammenhänge. Das ist ja nicht das erste Mal, wo ich weiß das du es warst. Hier aber gibst du etwas wenigstens mal zu. Desweiteren löschst du manche Beiträge dann doch nicht. Dieser hier müßte unter der Begründung andere Themen wären nicht zulässig, genauso gelöscht werden: Beitrag "Re: Viele Stellen für Junge - aber Alte muessen in die Zeitarbeit" Hast du aber nicht, mangels Wissen. Er kam dir nur in deinen Augen weniger destruktiv als die Folgebeiträge vor. Was ist eigentlich falsch daran, wenn man den Leuten auch mal was anderes als blöde Siliziumchips beibringt? Dann müßte man genauso alle Threads um Beruf, Auswandern und Ausländer löschen. Das wäre dann eine klare Linie. Auch Werbung-Banner müßten dann weg. Sie haben noch weniger mit ICs zu tun. Es wird einfach Zeit für eine Alternative.
Michael S. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Mich lassen sie auch nicht im Regen stehen, wäre >> kürzlich ohne KV wie bei armen unversicherten Amis mit 51 garantiert >> gestorben, das ist absolut sicher. > > Das möchte ich mal bezweifeln, denn im Krankenhaus hätten die dich > auch ohne Versicherung behandelt, danach hättste allerdings über die > Rechnung die dann folgt ne Krise bekommen. Allerdings gibts auch Leute > die Rechnungen dann ignorieren und mit ihrem Schicksal hadern. > Das sind dann die wirklichen Verlierer wenn die irgend wann vom Gericht > dann entmündigt und einem Vormund verpasst bekommen. Ich denke, da sind > wir noch meilenweit von entfernt. > Wir im Sinne von zwei Personen? Das mag sein. Generell aber schon! Ich habe hier genau so einen Fall. Meine Unterlagen sind mittlerweile ein fetter Aktenordner. Und selbst das mit dem Vormund wurde mir schon vorsichtig von dritter Seite zur Mahnung mitgeteilt. Im Guten gemeint, ich solle vorsichtig sein im Umgang mit dem Gericht und dem Gegner. Nicht das die versuchen auf dieser Schiene mich loszuwerden. Der Prozeß dauert nun schon 2 Jahre. DE ist schon uptodate. In solchen Sachen. Die Zeit mit sinnlosem Verplembern. Nicht produktiv, das ist was anderes. > Abdul K. schrieb im Beitrag #2713953: >> Der Nährwert von Gras ist miserabel, > > Die Affen würden in der freien Natur ihre Bäume dafür auch nicht > verlassen, weil da ihre größten Fressfeinde nur auf die warten > und das wissen die auch ganz genau. Im Zoo gibts ja keine Fressfeinde > und an den Zustand haben sich die Primaten längst gewöhnt, so das sie > da auch die Bäume zum Fressen verlassen. Sind also gar nicht so dumm. > Verstehe nicht deine Argumentation. Du kannst nicht gestern auf dem Baum Früchte und heute auf dem Boden Gras fressen. Vielleicht hast du einfach nur zu wenige Biovorkenntnisse, mag sein. Es gibt Arten, die im Laufe von 100K Jahren die Ernährung so radikal umstellen, aber eben nicht innerhalb kurzer Zeit möglich.
Lothar Miller (lkmiller) (Moderator) schrieb:
> Mann, das diskutiert man doch nicht in einem Mikrocontrollerforum ..
Solange es interessante Gesprächsfäden sind und man auch mal wieder zum
Thema zurückfindet, ist dagegen doch gar nichts einzuwenden. Der Mensch
an sich ist nun mal selten monothematisch ausgerichtet. Stammposter sind
auch keine stupiden Antwortmaschinen, die nur dazu da sind anderen die
Hausaufgaben zu erledigen. Es braucht auch als Moderator ein geschicktes
Händchen, um hier die richtige Balance zu finden.
Abdul K. schrieb: > Es wird einfach Zeit für eine Alternative. Facebook? Abdul K. schrieb: > Verstehe nicht deine Argumentation. Warum sollten denn die Affen Gras fressen wollen wenn die sicherer auf dem Baum ihre Blätter und Früchte haben? Nebenbei haben Blätter auch kaum Nährwert, weil es substanziell quasi das gleiche wie Gras ist. Früchte dagegen enthalten Zucker und das hat einen hohen Nährwert, oder? Jedenfalls werden sich die Tiere kaum Gedanken über den Nährwert ihrer Nahrung machen, Hauptsache es sättigt.
Michael S. schrieb: > Abdul K. schrieb: >> Es wird einfach Zeit für eine Alternative. > > Facebook? Um Facebook habe ich ncoh immer einen Bogen gemacht > Jedenfalls werden sich die Tiere kaum Gedanken über den Nährwert > ihrer Nahrung machen, Hauptsache es sättigt. Nun in erster Linie entscheidet sich ein Individuum was es zu sich nimmt und warum, bewusst oder intuitiv und je nach Angebot und Vorlieben, dazu muss es nicht denken. Es folgt seinen Gelüsten, wie die meißten von uns auch. Kurzfristig entscheidet sein Wohlbefinden ob der Vernünftigkeit dieser Entscheidung. Langfristig fließt dieses Ergebnis in die Evolution der Art ein und determiniert so das Verhalten zukünftiger Individuen. Wo dabei das Denken anfängt und welches Niveau es erreicht hängt von der ART und dem Vermögen des Individuums ab. So klar wie vor vor 30 Jahren ist es längst nicht dass nur Menschen fähig seien zu denken/sich gedanken machen. Tiere sind keine Waspassiertdannmaschinen. Dass wir es/sie nicht verstehen bedeutet noch lange nicht, dass sie kein Bild von ihrer Umwelt und den folgen ihres zukünftigen Handelns haben könnten. Namaste
Die Menschheit trennt sich in zwei Ideologien: Auf der einen Seite die Darwinisten, die den Mensch als auch eine Tierart unter vielen sehen. Auf der anderen Seite die sagen wir mal Kreationisten, die Mensch und Tier als völlig verschieden verstehen. Ein Diskurs beider Gruppen ist erfahrungsgemäß unmöglich. Der Einzelmensch kann sicherlich weder mit dem einen noch dem anderen wirklich glücklich werden, z.B. hat der Darwinist sicherlich auch Angst vorm Tod, obwohl er ihm doch egal sein müßte. "Sättigend" - nun ja, da fehlen wieder die Biokenntnisse! Hunger hat man wenn der Magen leer ist. Biochemisch hungernd ist man, wenn der hauptsächlich Blutzuckerspiegel zu niedrig ist. Daraus ergeben sich dann diverse Probleme. Fettleibigkeit ist eines. > Autor: Michael S. (technicans) > Abdul K. schrieb: >> Es wird einfach Zeit für eine Alternative. Vielleicht meinte ich es anders?? > Facebook? Lötkolben! Oder avrfreaks, oder SED, oder progforum, 8051, oder oder.
ich finde es kommt immer darauf an wie man sich gibt. Wie gewisser Leute hier, die sagen "ich habe eh keine Chance, egal was ich versuche mich stellt doch keiner ein, auch wenn ich aus meinem strukturschwacher Region weg gehe" es wird hier im Forum halt gerne gejammert. Und jetzt Hup Holland Hup ;-) Fußball ist echt so ein furchtbarer Sport, dass ich echt hoffe die anderen gewinnen ...
Und was ist dann, wenn du dein Haus in der strukturschwachen Gegend aufgabst und den neuen Job im sogennannten strukturstarken Raum auch rasch verlierst? Dann sitzt du in einer teuren Gegend mit entsprechend teuren Mieten. Du hast zwar Zeit fürs tolle Theater, was es in der strukturstarken Gegend gibt, kannst es aber nicht besuchen. Ich habe mich zwar schon lange nicht mehr beworben, würde aber sagen das für viele der momentane Markt nicht mehr zugänglich ist. Es gibt einfach genug Bewerber aus der gleichen Gegend. Bzw. der Job ist schlicht nicht besetzbar (Was dann ein Problem der Struktur des Arbeitgebers ist!).
Abdul K. schrieb: > Ich habe mich zwar schon lange nicht mehr beworben, Dürfte man den Grund erfahren? > würde aber sagen das > für viele der momentane Markt nicht mehr zugänglich ist. Es gibt einfach > genug Bewerber aus der gleichen Gegend. Bzw. der Job ist schlicht nicht > besetzbar (Was dann ein Problem der Struktur des Arbeitgebers ist!). Reine Vermutung, da Arbeitgeber ja diesbezüglich gern alle Trümpfe in der Hand behalten wollen, koste es was es wolle. >...für viele der momentane Markt... Wenn der Bewerber nicht ideal ist, ist das völlig Marktunabhängig. Merkt man als Bewerber daran, wie man behandelt und ob man überhaupt eingeladen wird. Die Frischfleischmentalität ist nicht klein zu kriegen und der Wert einer Stelle wird meist ohnehin überschätzt. Die Firmen verdienen ihr Geld mit der Stammmannschaft und solange das fluscht ist ein Neuer so wichtig wie ein Reiskorn in China. Ein früherer Arbeitgeber hat wieder die gleiche Stelle zu besetzen die ich einst für eine Weile hatte und jetzt zieht er diese Nummer schon wieder durch. Hoffentlich fällt da keiner drauf rein.
Michael S. schrieb: > Abdul K. schrieb: >> Ich habe mich zwar schon lange nicht mehr beworben, > Dürfte man den Grund erfahren? Gute Frage. Man gewöhnt sich an die eigenen Lebensumstände und die Ansprüche wachsen im Laufe der Lebenszeit in Bezug auf Qualität. Wann hast du das letzte Mal eine wirklich interessante Stellenanzeige gesehen? Eine, die dich persönlich auch weiterbringen würde außer Geld. In der das Gehalt gleich auf den Tisch kommt. Der wahre Grund der Offerte zugegeben wird, usw. Außerdem hätte ich gerne flexible Arbeitszeit zwischen Halbtags und rundumdie Uhr. Ich bins auch gewohnt, den Schlüssel für die Firma zu haben, usw. Ich denke, da wirds nicht mehr viele Stellen geben. Ich bin realistisch genug um klar zu erkennen, daß ich nie mehr einem normalen Job nachgehen werde. >> würde aber sagen das >> für viele der momentane Markt nicht mehr zugänglich ist. Es gibt einfach >> genug Bewerber aus der gleichen Gegend. Bzw. der Job ist schlicht nicht >> besetzbar (Was dann ein Problem der Struktur des Arbeitgebers ist!). > Reine Vermutung, da Arbeitgeber ja diesbezüglich gern alle Trümpfe > in der Hand behalten wollen, koste es was es wolle. Spätestens beim Vorstellungsgespräch kann der Arbeitgeber nicht mehr viel vormachen. Der Informationsgang durch die geplante Abteilung ist doch zu aufschlußreich. >>...für viele der momentane Markt... > Wenn der Bewerber nicht ideal ist, ist das völlig Marktunabhängig. > Merkt man als Bewerber daran, wie man behandelt und ob man > überhaupt eingeladen wird. Die Frischfleischmentalität ist nicht > klein zu kriegen und der Wert einer Stelle wird meist ohnehin > überschätzt. Die Firmen verdienen ihr Geld mit der Stammmannschaft > und solange das fluscht ist ein Neuer so wichtig wie ein Reiskorn > in China. Ein früherer Arbeitgeber hat wieder die gleiche Stelle > zu besetzen die ich einst für eine Weile hatte und jetzt zieht er > diese Nummer schon wieder durch. Hoffentlich fällt da keiner drauf > rein. Sehe das genauso. Reinfallen: Doch, spätestens wenn die Bewerber behördlich gezwungen werden hinzugehen.
Abdul K. schrieb: > Lötkolben! Oder avrfreaks, oder SED, oder progforum, 8051, oder oder. Bei Progforum hatte ich eine gute Zeit. Schade nur, dass das Forum komplett eingeschlafen ist, selbst Sparky unser Moderator war schon seit Monaten nicht mehr aktiv. Hingegen vespammt das Forum immer mehr. eventuell sollte man es wiederbeleben? Ich kenne noch einen anderen Klub wo reifere Kollegen und selbständige sogar eine "Weinbar" im Forum führen ;-) Namaste
Abdul K. schrieb: > Reinfallen: Doch, spätestens wenn die Bewerber behördlich gezwungen > werden hinzugehen. könnte er sich noch immer in der Nase popeln. Namaste
Du meinst, wir machen einen auf geheime Ritterschaft wie die Tempelritter oder Freimaurer? Wäre eine Idee. Man kommt nur mittels Einladung rein und für alle Probleme gibts dort das passende Mitglied. Sozusagen der virtuelle Golfclub.
naja, ich bin drin, aber selten aktiv. Das Forum ist aus einem Forumstreffen von Progforummitgliedern hervorgegangen. Namaste
Eine persönliche Einladung ist unterwegs zu dir ;-) Namaste
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