Forum: Markt [Sammelbestellung] Blitzdetektor


von Sönke O. (soenio)


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Hallo,


wir sind gerade dabei eine Sammelbestellung für einen Blitz-Detektor zu 
machen.

Datenblatt:
http://www1.futureelectronics.com/doc/AUSTRIAMICROSYSTEMS/AS3935.pdf

Bestellt werden kann eine Platine (siehe Anhang), der IC AS3935 und die 
passende Spule. Zusammen kostet es ca. 9€ + Versand.

Wer mitmachen will, bitte kurz eine PM oder eine Mail an soenio 
/*a-zeichen*/ web /*pünkt*/ de

Bitte angeben:
- Menge der ICs
- Menge der Platinen
- Menge der Spulen
- Lieferadresse

Hier der Diskussionsthread:
Beitrag "Franklin Lightning Sensor IC"

MfG
soenio

von Martin M. (capiman)


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Der Chip scheint es nur in einer Bauform zu geben,
die nicht ganz leicht zu löten ist?
Hat das schon mal jemand probiert?

Ist die Platine funktionsfähig oder weiß man noch nicht genau,
ob sie funktionieren wird?

von Markus V. (dr-greed)


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Du müsstest schon eine Bestellung von mir per PN bekommen haben, über 2 
Stück!

von Sönke O. (soenio)


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@Markus
Ja ich habe von dir eine Bestellung über zwei Stück bekommen. Insgesamt 
sind es mit mir 14 Besteller und 26 Bestellsätze. Mich freut die große 
Nachfrage, gar nicht mit so vielen gerechnet. Im Layout, bzw genauer an 
der Bibliothek des AS3935 muss noch was geändert werden (Maske falsch).

@Martin
nein von dieser Bestellung gibt es noch keinen Prototyp und zumindest 
ich und ich denke der Rest genauso haben noch keine Erfahrungen mit dem 
IC gemacht. Der IC ist 4x4mm groß und hat 16 Anschlüsse im MLPQ Package, 
ist also nicht gerade einfach zu Löten.

Ich habe auch schon anfragen Bekommen per Email ob es möglich wäre den 
IC vorzulöten. Ich besitze aber kein Reflow oder ähnliches, sonder löte 
selber per Hand und will keinem mein IC gelöteten "verkaufen".
Ich hoffe es findet sich der das besser Löten kann.

Die Sammelbestellung wird diese Woche geschlossen.

von Konrad S. (maybee)


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@Sönke O.
Ist meine Bestellung bei dir angekommen?

von Sönke O. (soenio)


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klar auch von dir angekommen... ich sollte doch auftragsbestätigungen 
raus senden ;)
wir sind jetzt bei 30 Sätzen und 15 Personen. Wir sollten solangsam echt 
überlegen ob man daraus nicht ein kompletten Bausatz macht mit allen 
Bauteilen und mit Gehäuse, Anzeige oder USB, SD-Karte oder 
WLAN/Bluetooth ;)

zur allgemeinen Info. Es gibt noch Probleme mit der Besorgung von den 
Spulen. Die Spulen sind laut Coilcraft erst wieder Mitte November auf 
Lagern. Wurde nach hinten verschoben.
Ich bin dabei gerade eine andere Quelle zu suchen.

von Gerd E. (robberknight)


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> Der IC ist 4x4mm groß und hat 16 Anschlüsse im MLPQ Package,
> ist also nicht gerade einfach zu Löten.

Ich habe schon viele ähnliche Packages (QFN) erfolgreich nach diesem 
Verfahren verlötet:
http://www.youtube.com/watch?v=c_Qt5CtUlqY

Auf selbstgeätzten Platinen ohne Lötstopp ist es etwas schwieriger, 
sobald man aber Lötstopp zwischen dem Center-Pad und den Pads außen hat 
geht es leichter. Ein durchkontaktiertes Loch im Center-Pad hilft auch 
nochmal gegen das Aufschwimmen in der Mitte.

Mir bisher jedenfalls noch kein IC durch dieses Verfahren gestorben.

> Ich habe auch schon anfragen Bekommen per Email ob es möglich wäre den
> IC vorzulöten. Ich besitze aber kein Reflow oder ähnliches, sonder löte
> selber per Hand und will keinem mein IC gelöteten "verkaufen".
> Ich hoffe es findet sich der das besser Löten kann.

Wenn jemand keine Heissluft hat und bisher nur Erfahrung mit DIP kann 
ich das schon verstehen. Ich wäre bereit ein paar von den Teilen zu 
verlöten, wenn das nicht gleich alle 30 Stück sind.

Risiko falls doch etwas kaputt gehen sollte oder nicht vollständig 
verlötet ist müsste der Besteller tragen. Ich hab mir das Datenblatt 
jetzt noch nicht im Detail angeschaut, aber zumindest die Stromaufnahme 
zu prüfen und nen kurzen I2C-Kommunikationstest sollte ich auch noch auf 
die Schnelle hinbekommen.
Außerdem wäre es nett wenn die Besteller dafür sorgen, daß ich nicht für 
Porto und Luftpolsterumschläge drauflege.

Gruß,

Gerd

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Hab mir grad das Video angesehen.... urgs, das wird schwierig für mich. 
Da würde ich gerne auf jedes Angebot zurückkommen, dass das jemand 
(Gerd?) mit passendem Equipment für mich lötet.

Das Risiko und die zusätzlichen Versandkosten trage ich da gerne.

Da ich aus Österreich bin, sollten wir das im Vorfeld abstimmen, damit 
die Packerln nicht unnötig oft die Seite wechseln :-)

von Xyz X. (Firma: xyz) (khmweb)


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Grundsätzlich ist Interesse vorhanden, aber die Löterei ist leider der 
Hinderungsgrund für mich. Bestellung daher erst, wenn Verkauf mit 
vorgelöteten SMD-Bauteilen mit Funktionsgarantie und nicht durch die 
Methode "Youtube", außer, das Risiko wird nicht durch mich getragen 
werden müssen.

von Markus V. (dr-greed)


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Ich hab zwar so ein Gehäuse auch noch nicht gelötet, aber ich denke, das 
dürfte ich hinbekommen!

von Sönke O. (soenio)


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@Karl-Heinz
Mir ist es nicht möglich die Platine komplett Bestückt mit allen 
Bauteilen anzubieten. Eine komplett Bestückte Platine ist schon ein 
Gerät und kein Bausatz mehr. Um ein Gerät zu verkaufen muss man in 
Deutschland einige Regeln beachten:

- CE-Prüfung (Incl. EMV)
- Eintragung beim EAR (WEEE/ElektroG)
- RoHS Dokumentation
- Registrierung beim grünen Punkt (VerpackG)

Generell ist es aber möglich den IC im Rahmen der Community zu Bestücken 
und der Rest der leichter zu lötenden SMD Bauteile selber zu machen.

von Xyz X. (Firma: xyz) (khmweb)


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Oh, Sönke, sorry, da halb ich mich falsch ausgedrückt.

Mir gehts dabei nur um SMD bzw. den Chip. Der sollte drauf sein und auch 
nach dem Löten noch immer funktionieren. Alles andre mach ich selbst.

von Sönke O. (soenio)


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Die Sammelbestellung wurde von mir jetzt geschlossen. Es sind insgesamt 
35 Bestellungen zusammen gekommen. Die ICs sind bestellt. Ich werde an 
alle die in der Sammelbestellung drin sind eine Email senden.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Schade, zu spät entdeckt.
Falls jemand abspringen möchte ;-)
Ich würde zwei Sätze abnehmen.

Ansonsten warte ich halt auf Version 2.

von Andreas B. (andreasb)


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Christian H. schrieb:
> Schade, zu spät entdeckt.

Ich auch... Das nächste mal am Tag vor dem schliessen nochmals 
schreiben, dann rutscht der Thread nochmals nach oben;-) (habs erst 
gesehen als du geschlossen hast)

> Ansonsten warte ich halt auf Version 2.

Ich auch, die funktioniert dann auch sicher:-)

Ich habe schon selbst einen Versuch gemacht mit einer diskret 
aufgebauten Schaltung, hat aber nicht funktioniert...



mfg Andreas

von Stefan P. (form)


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Sönke O. schrieb:
> Im Layout, bzw genauer an
> der Bibliothek des AS3935 muss noch was geändert werden (Maske falsch).

Was genau meintest Du damit eigentlich?
Die Lötstoppmaske hatte ich doch extra soweit nach aussen gezogen damit 
man auch ohne Heissluft mit einem normalen Lötkolben löten kann.

von Sönke O. (soenio)


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also ich sehe nicht das die Stopmaske weiter nach außen gewandert ist.

Und das Exposed Pad ist nur 2,5mm x 2,5mm in der Bibliothek, hat aber 
laut Datenblatt eine Größe von 2,7 x 2,7.

von Stefan P. (form)


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Das EXPAD ist korrigiert.

von Gerd E. (robberknight)


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Hallo Stefan,

könntest Du mir (und allen anderen Nicht-Eagle-Usern) noch den Gefallen 
tun und das Schema und Board als PDF oder PNG posten? Vielen Dank.

von Stefan P. (form)



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Na klar.

von troll (Gast)


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nur quergelesen und eine Aufälligkeit bemerkt: SJ5 schließt einen 
Ausgang(!) nach Masse kurz, gehört das so?

von Stefan P. (form)


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Durch die ganzen Solderjumpers kann man die Platine universell im SPI 
sowie im I²C Modus benutzen.
Im I²C-Modus muss (u.a.) dieser Pin auf Masse gezogen werden.

von troll (Gast)


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Ah ok, ich sagte ja nur quergelesen.

von Gerd E. (robberknight)


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Stefan P. schrieb:
> Na klar.

Hey, das ging ja schnell. Vielen Dank.

> Durch die ganzen Solderjumpers kann man die Platine universell im SPI
> sowie im I²C Modus benutzen.

Das man das umkonfigurieren kann finde ich sehr gut. Ich bin aber kein 
Freund von Solderjumpern. Kaum lötet man irgendwo anders was, macht sich 
der Solderjumper gleich selbständig und trennt sich oder fliesst 
woanders lang.

Bei uns in der Firma hatten wir mal eine Serie LCD-Displays die auch mit 
Solderjumpern konfiguriert waren. Bei dem Rest der Baugruppen hatten wir 
so um die 0,5% Fehlerquote, falsche Solderjumper waren es aber so um die 
2%. Um die zu fixen musste man das ganze Teil wieder auseinandernehmen.
Ich meide die daher.

Ich finde Null-Ohm-Widerstände in z.B. 0603 schöner. Sind nicht wirklich 
viel größer, kosten so gut wie nix und machen keinerlei Ärger.

von Sönke O. (soenio)


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Die ICs sind heute alle angekommen.
Damit ist das wichtigste Bestellt. Bei den Spulen gibt es immer noch 
Lieferschwierigkeiten. Wahrscheinlich müssen wir in den Sauren Apfel 
beißen und den teuren Versand nehmen. Der Kostet 40 Dollar, macht für 
jeden Satz ca. 1€ mehr. Oder Besitzt jemand ein freight account von DHL, 
FedEx, UPS,  TNT?

Gerne noch weitere Vorschläge zum Layout wenn es noch Wünsche gibt. Was 
ist mit einem 100nF noch an VDD?

von B. G. (smarti)


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Hallo,

schade mit den Lieferschwierigkeiten der Spule. Aber weiter so!

Also ein Kondensator an VDD nach GND bei digitalen ICs ist nie verkehrt! 
Wobei wenn ich mir das Layout ansehen, wird es da wohl eng werden. Außer 
du packst ihn auf die Unterseite.

Gruß
Smarti

Nachtrag: Ich sehe gerade C1 liegt schon zwischen VCC und GND dieser 
sollte ausreichend sein!

von bla (Gast)


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Zur Not kann man auf C1 huckepack schon noch einen 100nF bauen.
Allerdings finde ich den als Entkopplungs-Kondensator bezüglich GND-Pfad 
etwas ungünstig platziert. Die derzeitige Pin-Belegung auf SV1/2 für Vcc 
und GND ist da eh nicht so optimal oder?

von Stefan P. (form)


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Huckepack macht keinen Sinn (1,1 statt 1,0 µF dann). Der 1 µF ist 
natürlich auch ein Keramischer.

GND-Pfad von C1 ist wirklich nicht gut, das stimmt. Aber aus Platzmangel 
wirds sonst sehr kompliziert, und ich denke das das nicht so kritisch 
ist. C4 ist viel wichtiger (am Ausgang des internen VREG's).

Wegen VCC/GND an den Stiftleisten hatte ich mich an 74xx ICs orientiert. 
Dann kommt man beim Steckbrettieren nicht durcheinander.

von Blitzgeschädigter (Gast)


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Danke für Dein Engagement!
> Die ICs sind heute alle angekommen.
Ich hoffe, Du hast gesehen, dass ab 50 Stück die ICs um 0,50 günstiger 
werden, und deshalb 50 bestellt.

Hier noch ein Thread zum Thema Empfangsspule:
Beitrag "[S] SMD Antenne"

Mir wäre es auch lieb, wenn die SMD-Bauteile schon gelötet wären.
Ein Bestücker / Automat kann das viel besser.
Evtl. ist es dann auch günstig, wenn die Platinen noch nicht vollständig 
getrennt sind.

Man kann ja sagen, die Platine ist ohne die Steckverbinder nicht in 
Betrieb zu nehmen ;-) Diese sind selbst einzulöten.

von Sönke O. (soenio)


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nein es wurden nur 35 ICs bestellt. Der Aufpreis zu 50 Stück wären ca. 
50€, auf denen ich sitzengeblieben wäre. Das Risiko war mir einfach zu 
hoch. Natürlich sind die ICs jetzt bei futureelectronics im Angebot ;)

Die erste Revision wird nicht von mir fertig gelötet. Ich hab schon im 
Kopf evtl. einen Nachfolger zu Planen mit Gehäuse usw. da kann man vllt 
drüber nachdenken bei vernünftigen Stückzahlen.

von Blitzgeschädigter (Gast)


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Wenn nur 47 Euro Aufpreis, dann hättest Du die Überzähligen für 3,15 
Euro verkaufen können, die hättest Du sicher losbekommen.
War bisher immer so bei interessanten Projekten, dass Nachzügler kommen, 
weil sie den Thread erst später lasen.
Ich würde noch gerne 5 Stück haben. Aber - zu spät, bis zum nächsten 
Mal.

Nebenbei:
Hier ein direkter 3,94EUR-Link (bei 500 Stück) auf das Bauteil (ich mag 
keine Seiten, die nur mit Javascript funktionieren).
http://de.futureelectronics.com/de/technologies/semiconductors/analog/sensors/light/Seiten/3021705-AS3935-BQFT.aspx

Und hier 6,27 USD (etwa 4,82 EUR) bei kleinen Stückzahlen:
http://www.futureelectronics.com/en/technologies/semiconductors/analog/sensors/light/Pages/4021707-AS3935-BQFT.aspx?IM=0

Welches (Sonder?)angebot meintest Du?

von Gerd E. (robberknight)


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> Wenn nur 47 Euro Aufpreis, dann hättest Du die Überzähligen für 3,15
> Euro verkaufen können, die hättest Du sicher losbekommen.

Ganz egal wieviel Aufpreis oder welches Sonderangebot: die ICs sind ja 
nicht das Problem, die hat Sönke ja schon geliefert bekommen.

Das Problem sind jetzt die passenden Coilcraft-Antennenspulen die bei 
Coilcraft in Europa nicht auf Lager sind sondern nur in USA und von dort 
der Versand teurer ist.

Ich hätte mit 1 EUR mehr kein Problem, ist mir lieber als die Teile erst 
irgendwann in 2013 zu bekommen. 40 Dollar Versand aus USA sind 
realistisch. Wenn man nicht gerade Digikey oder Farnell heißt, ist der 
Versand kaum günstiger zu bekommen.

> War bisher immer so bei interessanten Projekten, dass Nachzügler kommen,
> weil sie den Thread erst später lasen.

Der Organisator muss dann aber das Risiko dass er drauf sitzen bleibt 
voll selbst tragen. Würde ich an seiner Stelle nicht machen.

von Konrad S. (maybee)


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Gerd E. schrieb:
> Ich hätte mit 1 EUR mehr kein Problem

Sehe ich auch so.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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ich auch nciht, auch nicht mit 2 mehr.

von Sönke O. (soenio)


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also die Spulen sind eh schon aus den USA bestellt ;)
Je nachdem wie schnell die Platinen da sind ist Liefertermin KW 48.

von Markus V. (dr-greed)


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Hallo, meine Teile sind grade angekommen, danke an Sönke für die 
Bestellung!


Leider sind die 2 Platinen nicht geteilt und auch nicht geritzt, das war 
doch nicht so geplant ??

von Markus V. (dr-greed)


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So, die erste Erfolgsmeldung zum Blitzdetektor:

Ich hab die Platinen trennen können, das erste Exemplar ist bestückt, 
und der Chip antwortet schonmal korrekt am I2C Bus, die gelesenen Werte 
stimmen mit den Default-Werten aus dem Datenblatt überein.

Jetzt gehts nurnoch an die Auswerte-Software!

von Sönke O. (soenio)


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nein von mir war geplant das ein Nutzen, das sind immer 6 Stück 
zusammen, geritzt werden...der Hersteller hat es aber als 
Bestückungsdruck gemacht.
War aber auf dem richtigen Layer...
Dann habe ich immer zweier Blöcke selber geritzt und getrennt.
Geht mit eine guten Teppichmesser oder Skalpell, wenn man Tief genug 
Ritzt.
Aus Zeit gründen habe ich auch erst nur die Hälfte Versand (die ersten 
Besteller).
Also bitte nicht Wundern wenn noch nicht alle Post bekommen haben. Ich 
versende den Rest so schnell wie möglich.

Es wären noch Spulen und Platinen lieferbar.

von Sönke O. (soenio)


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Es ist übrigens besser wenn ein 670pf und ein 270pF parallel zur Antenne 
geschalten wird und nicht wie im alten Schaltplan mit 1nF und 100pF.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Falls die ersten Projekte mit dem Teil stehen, würde ich grosses 
Interesse anmelden!

Vllt. sogar 'ne kleine Doku oder einfach ein paar Bilder in Aktion wären 
echt klasse.

Schön, dass die Platine funktioniert.

Gruss

von Stefan P. (form)


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Schade das der Bestückungsdruck so mies aussieht.
Da wurde wohl ein "Nutzen" in Eagle durch einfaches Kopieren erzeugt, 
wodurch die Nummerierung nun unbrauchbar geworden ist.

Aber gut das es funktioniert.
Vielleicht lässt sich mit dem Sensor ja irgendwann mal ein kleines 
Blitzortungssystem aufbauen, ähnlich wie auf blitzortung.org - Oder 
sogar als Ergänzung zu deren Daten.

von Sönke O. (soenio)


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Ja das war eine typische kurz vor Schlafen gehen Aktion, hätte ich 
nochmal drüber schauen sollen. Tut mir leid.

Mittlerweile gibt es auch fertig Bestückte Platinen im Internet zu 
finden. Sind aber dreieinhalbmal so teuer und auch größer und können nur 
einen Betriebsmodus.
Fertige Bibliotheken gibt es auch schon.

von Konrad S. (maybee)


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@Sönke O.
Habe erfreuliche Post bekommen, vielen Dank!

von Gerd E. (robberknight)


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> nein von mir war geplant das ein Nutzen, das sind immer 6 Stück
> zusammen, geritzt werden...der Hersteller hat es aber als
> Bestückungsdruck gemacht.
> War aber auf dem richtigen Layer...

Das ist doch dann klar ein Fehler von dem Hersteller. Haben die Dir 
keine kostenlose Nachlieferung korrekt gefertigter Platinen angeboten?

von Blitzgeschädigter (Gast)


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von www.tautic.com gibt es ein ähnliches Board für ca. 30 Euro:
http://www.ebay.de/itm/AS3935-Lightning-Sensor-Breakout-Board-/130790992512

Die haben auch ein Wiki:
http://wiki.tautic.com/Category:AS3935_Lightning_Sensor_Dev_Board
und Source-Code:
https://github.com/raivisr/AS3935-Arduino-Library

Toll, dass es vorangeht! Danke an Sönke!

von Felix L. (flex)


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Hallo,

gibt es noch eine Platine und Antenne?

Gruß

von Sönke O. (soenio)


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Ja Antennen und Platinen sind noch verfügbar.

von Stefan P. (form)


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Bei mir ist gestern auch alles angekommen.
Danke Sönke!

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Danke Sönke!
Ist gestern alles bestens angekommen.

von Stefan P. (form)


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Hat jemand eine Idee was hier schief läuft?
Das Auslesen der Register liefert bei allen NULL, bis auf Register 0x03 
und 0x07.
Laut Datenblatt müsste aber fast überall etwas drinstehen.

(Die main.c ist für einen ATmega128 @ 16 MHz)

von Stefan P. (form)


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Ach.. schon gut.
Nach Senden des Direct-Commands "PRESET_DEFAULT" passt es.

von Stefan P. (form)


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Sönke O. schrieb:
> Es ist übrigens besser wenn ein 670pf und ein 270pF parallel zur Antenne
> geschalten wird und nicht wie im alten Schaltplan mit 1nF und 100pF.

Da ist was dran.
Ich habe erstmal nur einen 1 nF Kondensator eingebaut (gemessen 970 pF), 
das scheint in der goldenen Mitte zu liegen:

Tuning: 0 -> Freq: 509452 Hz -> Error: -9452 Hz (1 %)
Tuning: 1 -> Freq: 507936 Hz -> Error: -7936 Hz (1 %)
Tuning: 2 -> Freq: 506429 Hz -> Error: -6429 Hz (1 %)
Tuning: 3 -> Freq: 504806 Hz -> Error: -4806 Hz (0 %)
Tuning: 4 -> Freq: 503194 Hz -> Error: -3194 Hz (0 %)
Tuning: 5 -> Freq: 501469 Hz -> Error: -1469 Hz (0 %)
Tuning: 6 -> Freq: 499634 Hz -> Error: 366 Hz (0 %)
Tuning: 7 -> Freq: 498175 Hz -> Error: 1825 Hz (0 %)
Tuning: 8 -> Freq: 496484 Hz -> Error: 3516 Hz (0 %)
Tuning: 9 -> Freq: 495044 Hz -> Error: 4956 Hz (0 %)
Tuning: 10 -> Freq: 493731 Hz -> Error: 6269 Hz (-1 %)
Tuning: 11 -> Freq: 491952 Hz -> Error: 8048 Hz (-1 %)
Tuning: 12 -> Freq: 490421 Hz -> Error: 9579 Hz (-1 %)
Tuning: 13 -> Freq: 489016 Hz -> Error: 10984 Hz (-2 %)
Tuning: 14 -> Freq: 487502 Hz -> Error: 12498 Hz (-2 %)
Tuning: 15 -> Freq: 485883 Hz -> Error: 14117 Hz (-2 %)

von Matthias L. (Gast)


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Sagt mal Leute, was macht ihr denn dann mit dem Chip bzw. der Platine 
als Anwendung?

Wäre es möglich, dessen Interrupt-ausgang als Trigger für eine DSLR zu 
nehmen, und so schöne Gewitterblitze zu fotografieren?

von Sönke O. (soenio)


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Also die Auslösezeit einer DSLR liegt bei ca. 350ms, je nach Modell.
Die Dauer eines Blitzes ist auch nur im Millisekunden Bereich, also 
deutlich kürzer als vom Menschlichen Auge wahrnehmbar.
Ich glaube es geht nicht.

Ich hoffe das jeder seine Teile bekommen hat, wenn nicht mir bitte eine 
Email schreiben.

von B. G. (smarti)


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Also bei einer aktuellen Canon DSLR hilft Magiclantern  ;)

Zur Dauer eines Blitzes, ein Auszug aus Wikipedia:

[..] Im Durchschnitt bilden vier bis fünf Hauptentladungen einen Blitz. 
Die Vorentladungen benötigen zusammengenommen etwa 0,01 Sekunden, die 
Hauptentladung dauert nur 30 µs (0,00003 s). Nach einer Erholungspause 
zwischen 0,03 s und 0,05 s erfolgt eine neue Entladung. Es wurden schon 
bis zu 42 aufeinander folgende Entladungen beobachtet. Dadurch kommt das 
Flackern eines Blitzes zustande. [..]

Also die Motion Detection von Magiclantern braucht angeblich 200-300ms, 
das reicht für eine rechzeitige Auslösung...

Allerdings stört mich hierbei, dass dies nur im LiveView funktioniert, 
hier wäre dann natürlich ein Blitzdetekor sehr Hilfreicht ;)

Wobei der Franklin IC verdammt viel kann, um ihn nur für eine 
Kamerauslösung zu verwenden:/

Ich werde mal einen Test starten, allderings mangels Gewitter dauert das 
vermutlich noch eine Weile...

Hat jemand schon getestet wie empfindlich das IC auf Störungen z.B. 
Piezo Feuerzeug, Lichtschalter reagiert?

Grüße
Smarti

von Matthias L. (Gast)


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>Wobei der Franklin IC verdammt viel kann, um ihn nur für eine
>Kamerauslösung zu verwenden:/


Für was sonst könnte man ihn denn verwenden? Was sind eure Anwendungen?

von Sönke O. (soenio)


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Vorwarnung vor Gewitterblitzen. Dafür wurde er auch entwickelt...
Also vorallem tragbare Geräte.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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So, dank Gerd und Sönke sind meine zwei Platinchen nun auch da.

Frage: Hat zufällig schon jemand ein Eagli-Lib-Part für die ganze 
Platine gemacht, damit man das als "modul" in eigene Boards aufnehmen 
kann?

Hat überhaupt schon jemand hardware und Software rundherum gebaut?

(Sollen wir das hier diskutieren, oder im parallelthread 
Beitrag "Franklin Lightning Sensor IC" ?)

lg Michi

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Matthias Lipinsky schrieb:
> Für was sonst könnte man ihn denn verwenden? Was sind eure Anwendungen?

Man könnte das denke ich auch für eine eigene Wetterstation ganz gut 
gebrauchen, der misst ja sogar wie weit in etwa die Gewitterfront 
entfernt ist.

von Studentle (Gast)


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von Studentle (Gast)


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Oh Sorry, ich habe gedacht du suchst die Eagle Lib für das IC.

Aber schau mal in von mir geposteten Thread, dort ist auch die 
BRD-Datei. Darum kannst du ja dann eine Schaltung bauen.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


Angehängte Dateien:

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Habe fertig....

jetzt fehlen nur noch die Blitze :-)

Display ist per i2c angeschlossen, gibt ein paar Kennwerte aus (Distanz, 
Gain, Noise Floor, Threshold, Spike Rejection)

Mit dem linken Taster kann man Indoor, Outdoor oder Automatic wählen.

Mit dem rechten taster kann die Grafik zwischen Entfernung, Anzahl 
Blitze und Anzahl "Disturber" umgeschaltet werden.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Sieht gut aus!

von Sönke O. (soenio)


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Wie hoch ist den der Stromverbrauch? Was ist den das für ein Display?
Sieht echt Spitze aus!

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Stromverbrauch 5 mA, da ließe sich aber noch viel machen. Ca. die Hälfte 
das Display-Modul (nicht sichtbar: auf der Rückseite auch noch ein AVR 
der die i2c-Kommunikation abwickelt), der AVR läuft (völlig unnötig) mit 
16MHz (ich hab leider keine anderen Quarze greifbar gehabt)

Das Display ist das hier: 
http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?cPath=41_43&products_id=4310. 
Davon hab ich einige rumliegen (bei dem Preis!), zusammen mit dem 
i2C-"Rucksack" nutze ich das in einigen bastlereien.

von Hans G (Gast)


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Hallo zusammen,

hab mir den AS3935 jetzt bei Digikey mitbestellt aber die Antenne 
scheint ein Problem zu werden. Coilcraft langt bei den Versandkosten 
dermassen unverschämt zu dass ich die Bestellung abgebrochen hab.
Hat zufällig noch jemand eine oder zwei Antennen die er zu zivilen 
Preisen verkaufen würde ? (Platine wär auch nicht übel :-)

von Electronics'nStuff (Gast)


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Michael Reinelt schrieb:
> Habe fertig....

Und schlägt das Ding echt aus wenn's mal stürmt?
Konntest du schon testen?

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Michael Reinelt schrieb:
>> Habe fertig....
>
> Und schlägt das Ding echt aus wenn's mal stürmt?
> Konntest du schon testen?

Leider nicht. Zur Zeit ungefähr ziemlich genau null gewitter in der 
Steiermark :-(

von Electronics'nStuff (Gast)


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Michael Reinelt schrieb:
> Leider nicht. Zur Zeit ungefähr ziemlich genau null gewitter in der
> Steiermark :-(

Scheiss schönes Wetter was ^^?

von M. B. (Firma: TH Nürnberg) (ohmen)


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Ich hätte noch Antennen, aber keine AS3935...

Wer will tauschen?

von Hans G (Gast)


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Hallo M.B.

Hab nur zwei AS3935 und wenn beim Löten was schiefgeht...
Aber zwei Antennen wären mir 10 EUR wert, Interesse ?

von M. B. (Firma: TH Nürnberg) (ohmen)


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Schreib mir ne PM.

von M. B. (Firma: TH Nürnberg) (ohmen)


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Ich hätte noch 1-2 der Antennen/Spulen für die Selberbauer zum tauschen 
gegen AS3935...

von Flash (Gast)


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Kann man noch einen Bausatz (Platine+Bauelemente) bekommen oder ist 
bereits alles ausverkauft?

mfG

von Sönke O. (soenio)


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Geplant ist ein Fertigmodul mit Grafikdisplay und Summer und 
Batteriebetrieben.

Kostenpunkt ca. 60€. Besteht da Interesse? Evtl. wäre Crowdfunding eine 
Überlegung Wert.

von Andreas B. (andreasb)


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Sönke O. schrieb:
> Geplant ist ein Fertigmodul mit Grafikdisplay und Summer und
> Batteriebetrieben.

Auflösung des Moduls, was für ein µC und sind ggf. noch ein paar Taster 
drauf?

>
> Kostenpunkt ca. 60€. Besteht da Interesse? Evtl. wäre Crowdfunding eine
> Überlegung Wert.

Grundsätzlich ja, möchte eine Spiegelreflex anhängen, also mindestens 
ein IO wäre schön.

Habe den Thread schon länger nicht mehr gelesen, aber muss noch was dazu 
sagen:
Sönke O. schrieb:
> Also die Auslösezeit einer DSLR liegt bei ca. 350ms, je nach Modell.

Nein, wesentlich weniger. Zumindest meine Canon;-) Genau Zahlen habe ich 
nie gemessen oder gelesen. (ich sage nur Radarpistolen mit 
Spiegelreflex;-))

> Die Dauer eines Blitzes ist auch nur im Millisekunden Bereich, also
> deutlich kürzer als vom Menschlichen Auge wahrnehmbar.
> Ich glaube es geht nicht.

50% Korrekt. Der Blitz ist sehr kurz, und das oben genannte Timing ist 
zu lange.

Jedoch treten normalerweise zwei Blitze auf, der erste ist unsichtbar 
und der 2. erst sichtbar, damit hat die Kamera bis da schon ausgelöst.

Einfach mal googeln, bin kein Meteorologe, aber wer nach Blitzbildern 
sucht findet auch die entsprechenden Erklärungen;-)

Und selbst wenn die nicht stimmen, es funktioniert:

http://www.techlib.com/electronics/lightning.html

Als Informatiker war ich bis jetzt nicht so erfolgreich mit dem Nachbau 
der Schaltung oben, daher habe ich Interesse an einem Fertigmodul:-)


mfg Andreas

von Sönke O. (soenio)


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Hallo Andreas,

es wird ein 128x64 Display. Taster wird es aufjedenfall geben. Ein USB 
Anschluss wie bei Smartphones wird es auch geben, um den Detektor auch 
am Netz betreiben zu können.

Als uC kommt ein Atmega oder Attiny zum Einsatz.

Ein IO für DSLR (Klinkenbuchse?) wird schwer, da ich von der 
Geschwindigkeit der Erkennung nicht überzeugt bin.

Hat jemand schon Tests auf die Geschwindigkeit gemacht?

von Helfender (Gast)


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Funktioniert das Teil eigentlich nur bei echten Blitzen
oder auch bei den Blitz-Experimenten in manchen Museen?

von Sönke O. (soenio)


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der Sensor funktioniert auch bei Blitzsimulatoren. Vom Hersteller gibt 
es auch ein Board der die Blitze simuliert. In wie weit Geräte aus dem 
Museum funktionieren kann ich nicht sagen. Sollte aber gehen.

von Matthias L. (Gast)


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@ Andreas B. (andreasb) :

>Grundsätzlich ja, möchte eine Spiegelreflex anhängen, also mindestens
>ein IO wäre schön.


Wenn das funktioniert, dann mich bitte Informieren.

von Nathan J. (Firma: student) (willmer)


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Hallo Allerseits,

ich studiere an ner deutschen Hochschule und bin neu hier

ich finde das Thema sehr interessant weil ich für ein Projekt dieses 
Semesters den AS3935 mit ner 8051 AC2 aufzubauen muss.

Ich habe mir zuerst schon die Videos angeguckt und Datenblätter habe ich 
auch.

hat jdm schon sowas gemacht ?( also mit dem 8051 ) ?

danke

von Andreas B. (andreasb)


Angehängte Dateien:

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Hallo zusammen

Leider habe ich noch immer kein Modul, aber es wird wider Sommer, heute 
nacht solls sogar geblitzt haben (ich habs verschlafen;-))

Ich wollte nun wissen wie lange meine DSLR braucht um auszulösen.

Sönke O. schrieb:
> Also die Auslösezeit einer DSLR liegt bei ca. 350ms, je nach Modell.

Ich habe bei meiner zwischen 136ms und 180ms gemessen, meist so um die 
170ms.

Mein Messaufbau war folgender:
Externer Trigger (Taster)
Gemessen habe ich das Blitzsignal.
Kamera war eingestellt auf 1/200s, MF, Bildstabilisator war aus.

Ist eine Canon EOS 650D.

Ich werd das ganze irgendwann dann mal noch weiterverfolgen, werd mir 
ggf. selbst ein Modul bauen, mal schauen.

Im Anhang noch die Bilder von meinem Test.

mfg Andreas

von Sven H. (Gast)


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Hat zufällig jemand von den Sammelbestellern die Lust an dem Projekt 
verloren, bzw. doppelt bestellt und einen kompletten Bausatz zu 
verkaufen?

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Ich habe noch einen Bausatz, bestehend aus Leiterplatte, IC und Spule.

von Sven H. (svengwk)


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Das klingt gut,
Alles weitere können wir ja per Mail klären, habe dich mal 
angeschrieben.

von Martin S. (sirnails)


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So mal rein aus Interesse: Reichen Feuerzeuge zum Auslösen auch aus?

von Sönke O. (soenio)


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Nein, das IC besitzt ein Algorithmus, der erkennt ob es sich um Gewitter 
oder Störungen handelt

von Nathan J. (Firma: student) (willmer)


Angehängte Dateien:

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hallo,
brauche schon wieder eure Hilfe.

ich benutze ein AT89C51AC2 (siehe Aushang) und ein AS3935 von der 
Firma(Austriamicrosystem) für mein Projekt und ich möchte gern wissen 
wie ich die beide ankoppeln kann. ich hab zwar  die Datenblätter 
reingeguckt aber es fehlen mir ein bisschen Erfahrungen. es Wär nett 
wenn ihr euch die Dateien Angucken.

danke!

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Hi ihr Stormhunters,

hat schon jemand konkrete Erfahrungen mit dem Blitzdedektor-Bausatz 
sammeln können?

Hier hatten wir zwar schon die ersten Frühlingsgewitter, aber entweder 
hab ich geschlafen, war nicht da, oder mein Detektor wollte grad 
nicht...

Interessant wäre auch ein Erfahrungsaustausch über die Software.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Hallo zusammen,

leider hab ich mir bei einem meinem Module die Spule mechanisch zerstört 
(Draht abgerissen).

Hat jemand noch so eine Spule abzugeben? Versand nach Österreich...


Vielen Dank!


(ausgerechnet heute, wo doch endlich Gewitter kommen sollen...)

von Hans G (Gast)


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Hallo zusammen,

meine Erfahrungen sind leider nicht so toll.
Das IC detektiert zwar fleissig Disturber, selten auch einen zu hohen 
Noise floor, aber einen Blitz wollte es auch nicht erkennen als das 
Gewitter quasi vor der Haustür stand :-(
(Hardware: Die PCB von Sönke, angeflanscht an einen Raspberry PI und 
ausgewertet mit einem Python-Script.)

von TomTom (Gast)


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Hallo Leute

Ich habe gerade Eure sehr interessante Diskussionsrunde entdeckt.
Wirklich eine tolle Sache!
Sönke schreibt von einem möglichen Fertigmodul od.
Bausatz mit Grafikdisplay.
Natürlich besteht da Interesse...
Wie weit seit Ihr bei der Entwicklung des Fertigmodule?
Kann man sich auf eine Warteliste setzen lassen?

Bitte um Deine/Eure Beiträge/Infos.
Vielen Dank!

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Gestern konnte ich erste Erfahrungen bei einem (leichten) Gewitter 
machen. Ich kann die Aussagen von hans G nur zum teil bestätigen: ich 
krieg blitze detektiert, und auch realistische Entfernungsangaben.

Allerdings nur "kurzzeitig": Ich hab eine Art "Automatik" programmiert, 
die bei Disturbern diverse Werte nach oben setzt, unter anderem die 
"Spike Rejection" (Register 0x02). Sobald ich an dem Register 
herumspiele, krieg ich keine Blitze mehr, und die Entfernung springt 
sofort auf 63km.

Ich hatte leider keine Möglichkeit, irgendwas zu debuggen bzw. am Code 
herumzuspielen, aber das hole ich noch nach.

ich denke dass die hardware ordnungsgemäß funktioniert, nur an der 
Software haperts noch etwas...

von Sönke O. (soenio)


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Also Grundsätzlich würde ich das noch machen, bekomme auch immer mal 
wieder eine Email ob ich noch Teile habe.
128x160 Farbdisplay haben und ein Summer, RTC, Atmega und 
Spannungswandler. Betrieben mit AA Akkus.
Bei mir ist eher die Programmierung mit dem Display usw. ein Problem.

von Sebastian H. (haas)


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Hallo alle zusammen,

ich bin durch Zufall auf diesen Beitrag gestoßen, da ich selber eine 
Wetterstation betreibe.
Ich habe die Wetterstation mit dem Webmodul von Pollin aufgebaut mit der 
Software von Herrn Radig und der freien Diagrammsoftware von amchart, 
die Daten werden als Excel auf einer SD Karte abgelegt und dann vom 
Browser geparst das funktioniert sehr sehr gut.

Mein Problem ist es das ich einfach nur ein Radio die Feldstärkenanzeige 
sozusagen missbraucht habe um ein Blitz zu registrieren, dass 
funktioniert zwar auch sehr gut man kann aber leider nicht sehen wie 
weit der Blitz entfernt ist und ob es nicht eine Störung war.

Meine Frage ist daher gibt es noch so ein Modul mit  zu kaufen??

Falls nicht gibt es da irgend eine Möglichkeit eventuell mit 
Signalerkennung ein Blitz herauszufiltern.
Ich habe schon viel im Internet rum gesucht aber leider keine 
Möglichkeit gefunden so etwas zu Detektieren. Meine Vorstellung ist es 
eventuell einen extra Controller mit Signalerkennung dazu zu benutzen, 
hat da jemand von euch eine Idee wie man sowas verwirklichen könnte?

Gruß
S.H.

von Uli T. (taikon)


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Hallo,

es gibt ein recht preiswertes Board von Embedded Adventures:
http://embeddedadventures.com/as3935_lightning_sensor_module_mod-1016.html

Ich habs mal vor gut einer Woche bestellt. Ist leider aber noch nicht 
hier.

Hab hier aber auch das Modul von Tindie.com
https://www.tindie.com/products/TAUTIC/as3935-lightning-sensor-board/

Naja, kostet doppelt soviel + Zoll dann auch noch. Aber es funktioniert 
ganz gut am Arduino.

Dazu auch ein interessanter Blog und Link zu Github hier:
http://fll-freak.com/blog/?p=588

Gruß
Uli

von Sven H. (svengwk)


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Habe mir das Board auch aufgebaut, allerdings funktioniert es nicht so 
ganz.
Kalibrieren läuft mittlerweile, aber das war es dann auch.
Keine Interupts, wenigstens Störungen müsste es doch melden?
Da für das Kalibrieren ja der Interupt-pin genutzt wird, schließe ich da 
mal einen Fehler aus.
Hat jemand eine Idee woran es liegen kann?
Habe es am Arduino und am Raspberry-Pi ausprobiert, so denke ich mal das 
es auch kein reines Softwareproblem sein kann, da ja die verwendeten 
Programme bei anderen Leuten funktionieren...

von Martin S. (sirnails)


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Störungen kann er ja gar nicht detektieren, die filtert er ja heraus.
.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Störungen kann er ja gar nicht detektieren, die filtert er ja heraus.

Störungen lösen (auf Wunsch) einen Interrupt aus.

von Pete Z. (nrg1zer)


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Gibt es hier noch jemanden, der eine oder zwei Blitzdetektor Platinen 
loswerden möchte?

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