Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie antiparallele Leds ansteuern?


von Th B. (tbusse)


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Moin

Ich habe hier noch zwei Taster von Schurter Typ 2858 liegen. Diese haben 
zwei Leds eingebaut, welche antiparallel verschaltet sind und 
entsprechend der Stromflußrichtung rot oder grün leuchten.
Wie beschalte ich die beiden Anschlüsse nun möglichst einfach um beide 
Farben nutzen zu können? Die Anoden kann man ja per Dioden entkoppeln 
aber wie realisieren ich dann die Verbindung der Kathoden mit dem -Pol?

Thomas

von oszi40 (Gast)


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Evtl. mal an eine H-Brücke gedacht?
Beitrag "H-Brücke"

von Martin H. (marrtn)


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Falls Du die LEDs an einen µC hängst, einfach zwei Port-Pins + 
Serienwiderstand spendieren.

Pin1 High, Pin2 Low   --> rot
Pin1 Low, Pin2 High   --> grün
Pin1 Low, Pin2 Low    --> aus
Pin1 High , Pin2 High --> aus

Falls kein µC, musst Du dir halt eine entsprechende Logik überlegen oder 
eine Vollbrücke basteln oder falls Du mehrere Versorgungsspannungen 
hast, die LEDs einseitig auf eine "mittlere" Spannung und die andere 
Seite an eine höhere/GND für rot/grün oder oder oder...

von amateur (Gast)


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Nachdem Oszi40 bereits mit einer Kanone sämtliche Spatzen beseitigt hat, 
wie währ's mal mit der einfachsten Information: Zwei-, Drei- oder 
Vierpolig. Kann ja sein, dass Du davon ausgehst, dass alle den Schalter 
inn- und auswendig kennen, ich jedenfalls nicht.
Ich könnte Dir aber eine gute, wenig gebrauchte 20cm Haubitze empfehlen.

von Th B. (tbusse)


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Martin H. schrieb:
> Falls Du die LEDs an einen µC hängst, einfach zwei Port-Pins +
> Serienwiderstand spendieren.
>
> Falls kein µC, musst Du dir halt eine entsprechende Logik überlegen oder
> eine Vollbrücke basteln oder falls Du mehrere Versorgungsspannungen
> hast, die LEDs einseitig auf eine "mittlere" Spannung und die andere
> Seite an eine höhere/GND für rot/grün oder oder oder...


An den Ansatz beim µC hatte ich schon gedacht aber zumindest in der 
ersten Anwendung hab ich keinen Controller.


oszi40 schrieb:
> Evtl. mal an eine H-Brücke gedacht?Beitrag "H-Brücke"

Nein in diesem Zusammenhang noch nicht. Ich guck mir das mal an.

von Th B. (tbusse)


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amateur schrieb:
> Nachdem Oszi40 bereits mit einer Kanone sämtliche Spatzen beseitigt hat,
> wie währ's mal mit der einfachsten Information: Zwei-, Drei- oder
> Vierpolig.

:-) Sorry anbei nun ein Bild. Es sind nur zwei Anschlüsse.

von amateur (Gast)


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@Th B.

Schau mal unter dem Stichwort: "Halbbrücke" nach, da gibt es fertige 
Doppeltransistoren oder FETs.
Einen Fuß auf halbe Spannung, natürlich über einen angepassten 
Widerstand. Den anderen wechselweise "hoch" oder "runter" schalten.

von Jens G. (jensig)


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Wenn man einen µC benutzt, dann mache man es so wie Oszi40 es schrieb, 
nämlich mit der Kanone. Denn der µC hat z.B. mindestens zwei Ports, die 
man als H-Brücke verwenden kann. Da braucht man keine extra Transis, 
sondern nur noch einen Rv.

von Jens G. (jensig)


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>Farben nutzen zu können? Die Anoden kann man ja per Dioden entkoppeln
>aber wie realisieren ich dann die Verbindung der Kathoden mit dem -Pol?

Was willst Du da entkoppeln, wenn die LEDs schon antiparallel 
miteinander verbunden sind?

von amateur (Gast)


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@Th B.

Hier scheint nicht ganz klar zu sein:
Willst Du mikroprozessieren oder "richtig" schalten?

von Dietrich L. (dietrichl)


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Th B. schrieb:
> aber zumindest in der ersten Anwendung hab ich keinen Controller.

Und was hast Du dann? Welche Zustände willst Du anzeigen?

Und wenn Du beide Farben gleichzeitig haben willst, musst Du die LEDs 
mit Wechselstrom betreiben, d.h. schnell nacheinander Rot und Grün 
einschalten.

Gruß Dietrich

von Th B. (tbusse)


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amateur schrieb:
> @Th B.
>
> Hier scheint nicht ganz klar zu sein:
> Willst Du mikroprozessieren oder "richtig" schalten?

Jetzt soll erstmal richtig geschaltet werden. Ich möchte einen 
Akkuzustand signalisieren lassen, sprich wenn die Spannung i.O. ist soll 
die grüne Led leuchten. Erreicht die Spannung einen Grenzwert soll die 
rote leuchten. Vf ist unterschiedlich und da werd ich einen Kompromiss 
suchen.

Thomas

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Martin H. schrieb:
> Pin1 High, Pin2 Low   --> rot
> Pin1 Low, Pin2 High   --> grün
Und schnell dazwischen umschalten: gelb

Th B. schrieb:
> sprich wenn die Spannung i.O. ist soll die grüne Led leuchten.
> Erreicht die Spannung einen Grenzwert soll die rote leuchten.
Also: ein Komparator, der diese Schwelle erkennt, und dahinter einen 
Inverter und dazwischen die LED.

Welche Versorgungsspannung hast du zur Verfügung?

> Vf ist unterschiedlich und da werd ich einen Kompromiss suchen.
Zum Glück ist auch die Helligkeit bei gleichem Strom anders. Und mit 
ein wenig Glück ist die Helligkeit bei unterschiedlichem Strom wegen des 
gleichen Vorwiderstands wieder gleich.

von Th B. (tbusse)


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Lothar Miller schrieb:
> Martin H. schrieb:
>> Pin1 High, Pin2 Low   --> rot
>> Pin1 Low, Pin2 High   --> grün
> Und schnell dazwischen umschalten: gelb

:-)

>
> Th B. schrieb:
>> sprich wenn die Spannung i.O. ist soll die grüne Led leuchten.
>> Erreicht die Spannung einen Grenzwert soll die rote leuchten.
> Also: ein Komparator, der diese Schwelle erkennt, und dahinter einen
> Inverter und dazwischen die LED.
>
> Welche Versorgungsspannung hast du zur Verfügung?

Ja es soll eine Koperatorschaltung mit Spg.referenz werden. Ich habe 
14,4V zur Verfügung.

von TS (Gast)


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nimm doch dies Relais:

http://www.pollin.de/shop/dt/NjQ1OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/SMD_Relais_NAIS_TQ2SA_5V.html

mit 2 Wechslern. Damit kannst eine Umpolschaltung bauen. Dann noch einen 
Schalter davor, schon hast du An/Aus und Rot/Grün...

TS

von TS (Gast)


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gib mal:

"duo led umpol" bei google ein und nimm den dritten Link. KLICK.

Beitrag "Umpolung"

Oder klicke dann mal auf die Bildersuche bei google...

TS

von Neuling (Gast)


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Du brauchst nur ein Arm9 um diese Aufgabe zu stemmen!

von Th B. (tbusse)


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TS schrieb:
> gib mal:
>
> "duo led umpol" bei google ein und nimm den dritten Link. KLICK.
>
> Beitrag "Umpolung"
>
> Oder klicke dann mal auf die Bildersuche bei google...
>
> TS


Wie so oft im Googlewunderland muss man nur den richtigen Suchbegriff 
kennen und findet zig schicke Lösungen. Danke dafür - nun hab ich ja nur 
noch die Qual der Wahl...

Thomas

von amateur (Gast)


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... oder so.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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amateur schrieb:
> ... oder so.
Oder ohne die Z-Diode so:
1
   14V             14V
2
    |               |
3
   T1              R1
4
    |    .-|<-.     |
5
    o----o    o-----o
6
    |    '->|-'     | 
7
   T2              R2
8
    |               |
9
  --o---------------o--- GND
Dann könnte man sogar den passenden Vorwiderstand pro Farbe verwenden... 
;-)

von Einfach (Gast)


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Wenn Wechselspannung vorhanden, eine Seite an Null Volt, der anderen 
Seite einfach die unterschiedlichen Halbwellen über Dioden zuweisen.

von gk (Gast)


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Ich habe dafür mal einen billigrn RS485-Treiber missbraucht. An A-B 
kommt über einen Vorwiderstand z.B. 100 Ohm die LED. Mit DI kann man die 
Farbe wählen und über RE ein/aus.

gk

von Dietrich L. (dietrichl)


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gk schrieb:
> Ich habe dafür mal einen billigrn RS485-Treiber missbraucht.

Die Idee ist gut!

Gruß Dietrich

von juergen (Gast)


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> den passenden Vorwiderstand pro Farbe verwenden...

Die Schaltung ist zwar gut, aber DAS geht nicht.

R1 und R2 in Serie von + nach - ist aequivalent R1 parallel R2 an der 
Leerlaufspannung des Spannungsteilers.

von juergen (Gast)


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PS : Man koennte aber einen 3.Widerstand in Serie zu einem der 
Transistoren legen. J.

von HildeK (Gast)


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Martin H. schrieb:
> Falls kein µC, musst Du dir halt eine entsprechende Logik überlegen

ja, und die Logik heißt EXOR.

von juergen (Gast)


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> die Logik heißt EXOR.

??????????????????????

J.

von HildeK (Gast)


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Um vollständig zu werden: siehe Anhang.
V1 schaltet die Farben um, V2 liefert hier HIGH - könnte zum Ausschalten 
beider benutzt werden. R1 sei Vorwiderstand plus die beiden 
antiparallelen LEDs.
Wenn du ein EXOR aus der alten CD4000er-Serie auftreibst, kannst du 
direkt die 14V als Versorgung nehmen. Um die unterschiedliche Helligkeit 
der beiden Farben würde ich mir dann auch keine Gedanken machen - bei 
14V Versorgung!

von juergen (Gast)


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Im Prinzip gute Idee.
Kannste mit jedem Inverter machen, wenn V1 genuegend Strom liefert, egal 
ob Transistor, OP, 4001, 4011.
Bei Transistor kannste sogar die Helligkeiten einstellen. J.

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