Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LED Lichterkette flackert


von Phil (Gast)


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Hallo liebe Weihnachtsgemeinde,

ich habe ein Problem. Die Lichterkette, die unseren Baum schmücken soll 
flackert unregelmäßig. So ganz leicht und für meine Freundin nicht 
wahrzunehmen. Für mich SCHON! Der kleine Spannungswandler arbeitet 
eigentlich ganz ordentlich, so dass beim schnellen Bewegen nicht der 
typische Perlenschnureffekt entsteht wie bei Billig-Lichterketten.
Wenn man die Lichterkette aus der Dose zieht leuchtet sie noch gut eine 
Sekunde stark nach und dann wird es exponetiell weniger.

WIE bekomme ich das doofe Flimmern weg??? Liegt es am Hausnetz? Die 
billige Lichterkette daneben flimmert nicht so. Hat aber den 
Perlenschnureffekt (~50Hz). Hat einer ne Idee?

Weihnachtliches Dankeschön.

von Phil (Gast)


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Hat keiner ne Idee?!

von Sven B. (scummos)


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Nicht wirklich, aber an verschiedene Stellen der Schaltung ein 
Oszilloskop zu hängen könnte dabei helfen das Problem zu finden.

Grüße,
Sven

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Phil schrieb:
> Hat keiner ne Idee?!

Langsamer hinschauen!

:-)

gruss

Michael

von Repair-Center (Gast)


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Phil schrieb:
> So ganz leicht und für meine Freundin nicht
> wahrzunehmen. Für mich SCHON!

Freundin austauschen!

von Retter in der Not (Gast)


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Repair-Center schrieb:
> Phil schrieb:
>
>> So ganz leicht und für meine Freundin nicht
>> wahrzunehmen. Für mich SCHON!

> Freundin austauschen!

Beitrag ausdrucken und an Kühlschrank pinnen!

von Michael H. (michael_h45)


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Michael Roek schrieb:
> Langsamer hinschauen!
>
> :-)

lol
Sehr schön!

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Phil schrieb:
> Hat aber den
> Perlenschnureffekt (~50Hz). Hat einer ne Idee?

50Hz wäre schon sehr krass - so etwas finde ich auch einfach 
schrecklich. Ist da nur eine Einweg-Gleichrichtung drauf??? (Wenn 
überhaupt?) Wenn die Spannung "anständig" gleichgerichtet wird, sind es 
zumindest 100Hz. Vielleicht hilft es, einen (weiteren) mäßig-großen Elko 
parallel daran zu schalten - So im Bereich >1000µF ?

Phil schrieb:
> So ganz leicht und für meine Freundin nicht
> wahrzunehmen.

Michael Roek schrieb:
> Langsamer hinschauen!

Das kommt vom PC \ Zocken \ und der hohen Bildwiederholrate an 
Monitoren, bzw. wegen dem "geglätteten" Bild an TFT´s. Wenn man sich mal 
an die "FPS" gewöhnt hat, sieht man auch Neonröhren und 
Energiesparlampen flackern, obwohl diese durch eine Elektronik oft auf 
paar 100Hz / KHz laufen. In der Schule / Klassenzimmer hatte ich immer 
so meine Probleme damit - Leider hatte das auch kaum ein anderer wahr 
genommen.  So nebenbei: Gilt das noch, dass man sagt, das Auge hat etwa 
24 FPS???? Kann ich nicht bestätigen.

Wenn ich heutzutage mal die Gelegenheit habe, auf eine 60Hz-Bildröhre zu 
guggen, sehe ich den Bildaufbau jedes Frames, besonders wenn man es in 
den äußeren Augenwinkeln wahrnimmt, und nicht direkt hin schaut, da ist 
das Auge irgendwie schneller / empfindlicher (Um "besser" reagieren zu 
können, falls was auf dich zukommt, etc.) !!!!  So eine 
Weinachtbaum-Kette die mich ständig von der Seite anlacht würde mich 
auch ziemlich ankotzen.

von Sven B. (scummos)


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> So nebenbei: Gilt das noch, dass man sagt, das Auge hat etwa
> 24 FPS???? Kann ich nicht bestätigen.
Das stimmt so ungefähr, aber es hängt extrem von den Lichtverhältnissen 
ab, ich glaube es schwankt so ganz grob zwischen 18 und 30. Was aber 
nicht unbedingt heißt, dass man keine Änderungen wahrnimmt, die > 30 fps 
sind.

von Stefan (Gast)


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Leuchtstoffröhren und Röhrenbildschirme flackern weniger als LED's), 
weil sie nachleuchten. Ich würde niemals eine LED Lichterkette einfach 
nur an eine gleichgerichtete Wechselspannung anschließen (ohne 
Glättung), das ist einfach nur ätzend.

von Basti (Gast)


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kann es auch sein das die LED langsam sterben? Wenn LEDs einmal ein 
bischen zuviel strom abbekommen haben, dann fangen die an zu flackern. 
das kann richtig schlimm werden.

von Martin K. (maart)


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Basti schrieb:
> kann es auch sein das die LED langsam sterben? Wenn LEDs einmal ein
> bischen zuviel strom abbekommen haben, dann fangen die an zu flackern.
> das kann richtig schlimm werden.

Wo hast du denn diesen Blödsinn her?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Martin Kreiner schrieb:
>> kann es auch sein das die LED langsam sterben? Wenn LEDs einmal ein
>> bischen zuviel strom abbekommen haben, dann fangen die an zu flackern.
>> das kann richtig schlimm werden.
> Wo hast du denn diesen Blödsinn her?
Selber erlebt wahrscheinlich. Ich kann das auf jeden Fall im Prinzip 
bestätigen. Nur flackert denn jede Led für sich selber mit ein paar 
Hertz vor sich hin. Das Ganze ist offenbar ein thermischer Effekt. Siehe 
auch diese beiden Beiträge:
Beitrag "Wackelkontakt in Led's ?"
Beitrag "Re: Lebenserwartung LED"

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Basti schrieb:
> kann es auch sein das die LED langsam sterben? Wenn LEDs einmal ein
> bischen zuviel strom abbekommen haben, dann fangen die an zu flackern.
> das kann richtig schlimm werden.

Lothar Miller schrieb:
> Selber erlebt wahrscheinlich.

Kann ich auch bestätigen - Passiert bei den Billig-Teilen sogar recht 
schnell, wenn man sie an zu viel Strom hängt. Habe früher LED-Spots / 
Module selber gelötet, als LED´s als "Beleuchtungs-Mittel" noch nicht so 
"verbreitet" waren, diese haben sich dann durch Überspannung recht 
schnell verabschiedet. Ich hatte denen etwas mehr Saft gegeben, weil die 
damals ja noch nicht sooo hell waren. Aber effektiv ist es nicht. Ab 
irgend einem Punkt saugen sie nur, und werden warm - aber nicht wirklich 
heller.

Irgendwann "bekommen" die dann "integreated PWM", was vorher durch 
Hochvolt-Programmierung "freigeschaltet" werden muss... (Fusebit setzen) 
Lustiger weise halten die dann im "Flacker-Modus" noch sehr lange.... 
;-)

Lothar Miller schrieb:
> flackert denn jede Led für sich selber mit ein paar Hertz vor sich hin.

von Hendi (dg3hda) (Gast)


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Also ich hoffe das wir nicht die selbe Freundin haben, aber vielleicht 
die selbe Lichterkette?

Meine hat eine besorgt, bei der jede LED mit einem eigenen Kabel 
versorgt wird. Nach der Inbetriebnahme habe ich mich über massives 
geflacker beschweren müssen, das Ihr zunächst nicht auffiel.

Lösung:

Inspektion brachte das Vorhandensein eines Schalters zutage, der 
"Flammensimulation" ein und aus schaltet.

Seitdem haben wir friedliches Weihnachtsbaumlicht ohne Modulation im 
sichtbaren Bereich. Vielleicht bei Dir genauso.

Frohes Weihnachteln,

Hendi

von Rainer (Gast)


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Hallo,

der Hinweis auf einen Schalter ist super!
Wird auf unserer LED-Leuchten-Verpackung gar nicht erwähnt, ist aber auf 
der Rückseite der Stromverteilung vorhanden.

Jetzt haben wir ruhige (flackerfreie) Weihnachtstage.

Rainer

von wartemal (Gast)


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happy end

the end

von Axel R. (Gast)


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lol

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