Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik mit 3,3V über Transistor 24 Schalten


von Herr B. (schueler94)


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Guten Tag.
Ich bin das erstemal hier und möchte mich gerne vorstellen.
Bin 50 Jahre alt und habe Familie mit 2 Kindern und ich muß aus 
gesundheitlichen Gründen umschulen.
Bei all den Dingen die ich jetzt lernen muß ohne vorher  was damit zu 
tun gehabt zu haben, stoße ich so langsam an mein Grenzen.
Mein Problem.
Ich muß mit Labview über Labjack (Ausgang 3.3V) einen Freigabe Eingang 
eines Förderbandes (24 V) ansteuern. Zwischen Freigabeeingang und Masse 
messe ich 20 Kohm => 1,2mA bei 24V.
nun habe ich im Forum eine Schaltung gesehen , die ich ausprobiert 
habe.(auf einem Steckbrett).  Leider ohne Erfolg. Hoffe Ihr könnt sie im 
Anhang sehen.

Ich gebe den schaltbaren Ausgang mit 0 - 3,3V über einen 10k auf die
Basis eine BC337(npn). Am Collector des BC337: 24V über 10kohm. Emmiter 
der BC337 an Masse. Weiter vom Collector des BC 337  über einen 2K2 auf 
die Basis eines BC327(pnp). Am Collektor des BC 327 liegt 24V, An 
Emitter des BC 327  über einen 20Kohm die Masse.

Wenn ich nun den Schaltausgang am Labjack => 3,3V schalte dann Schaltet 
der BC 337 am Collector zw 7,4V und 5,3V. An der Basis des BC327 habe 
ich
23,3V, an Collektor und am Emitter jeweils 24V. der BC 327 schaltet 
nicht. Eigentlich hätte ich erwartet das am Emitter des BC 327 zwischen 
24V und 0V geschaltet wird.
Vielleicht kann mich jemand ein wenig bei meinem Problen unterstützen, 
sozusagen als Mentor. Ich wäre sehr dankbar dafür denn  das ist nicht 
die einzige Baustelle an der ich kämpfen muß.''''Aber ich geb nicht 
auf''''
Vielen dank für Euren Bemühungen MfG Herr B.

von spontan (Gast)


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Auf dem Bild ist nix zu erkennen.

von schueler94 (Gast)


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Linker Transistor BC337 an der Basis 3,3V über 10K, am Collektor 24V 
über 10K,Emitter auf Masse. Rechter Transistor BC327 , Basis am 
Collektor des BC 337 über 2k2, Collektor an 24V , Emitter über 20K an 
Masse.

von J-H V. (artabanos)


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schueler94 schrieb:
> Rechter Transistor BC327 , Basis am Collektor des BC 337 über 2k2,
> Collektor an 24V , Emitter über 20K an Masse.

Im Schaltplan sieht das aber anders aus. In selbigem liegt der Emitter 
des BC327 an +24V und  der Kollektor am Ausgang Deiner Schaltung. So 
funktioniert das dann auch. Wenn Du Emitter und Kollektor jedoch 
vertauschst, überschreitest Du die maximal zulässige 
Basis-Emitter-Spannung erheblich, was wahrscheinlich zur Zerstörung des 
Transistors führt.

von Falk B. (falk)


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@  Herr B. (schueler94)

>Ich muß mit Labview über Labjack (Ausgang 3.3V) einen Freigabe Eingang
>eines Förderbandes (24 V) ansteuern. Zwischen Freigabeeingang und Masse
>messe ich 20 Kohm => 1,2mA bei 24V.

Klingt nach typischer SPS-Technik.

>nun habe ich im Forum eine Schaltung gesehen , die ich ausprobiert
>habe.(auf einem Steckbrett).  Leider ohne Erfolg. Hoffe Ihr könnt sie im
>Anhang sehen.

Etwas klein mit 122x90 Pixeln.

>Ich gebe den schaltbaren Ausgang mit 0 - 3,3V über einen 10k auf die
>Basis eine BC337(npn). Am Collector des BC337: 24V über 10kohm. Emmiter
>der BC337 an Masse. Weiter vom Collector des BC 337  über einen 2K2 auf
>die Basis eines BC327(pnp). Am Collektor des BC 327 liegt 24V, An
>Emitter des BC 327  über einen 20Kohm die Masse.

Erster Fehler. Spart dir solche Schaltplanlyrik. Zeichne einen lesbaren 
Schaltplan mit Bezeichungen und Werten für jedes Bauteil. Ein Schaltplan 
sagt mehr als 1000 Worte. Eine solide Handskizze mit Bleistift und 
Papier reicht. Wobei, wenn du in dem Bereich umschaulst, dann solltest 
du dich mit einem der vielen CAD-Prgaramme beschäftigen, das ist 
Handwerkszeug und nicht allzu schwierig. Ob nun Eagle, Target & Co ist 
egal.

>Wenn ich nun den Schaltausgang am Labjack => 3,3V schalte dann Schaltet
>der BC 337 am Collector zw 7,4V und 5,3V.

Das sollte nicht so sein, eher ~0V und ~24V.

>nicht. Eigentlich hätte ich erwartet das am Emitter des BC 327 zwischen
>24V und 0V geschaltet wird.

Naja, eine Kollektorschaltung ist hier nicht angebracht, schon gar nicht 
mit dem PNP. Hier will man eher eine Emitterschaltung haben. Etwa so.

Beitrag "Re: Transistor als Schalter"

http://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#Wie_kann_ich_mit_5V_vom_Mikrocontroller_12V_und_mehr_schalten.3F

von Thomas R. (Gast)


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Herr B. schrieb:
> Eigentlich hätte ich erwartet das am Emitter des BC 327 zwischen
> 24V und 0V geschaltet wird.

Wenn die Collectorspannung vom BC337 nicht auf 24 V geht, dann ist die 
Ausgangsspannung des ICs bei "Low-Level" nicht 0V, sondern mehr, z.B. 
0.7V.
Abhilfe:
Widerstand von der Basis des BC337 nach Masse (z.B. 10 kOhm).

von Thomas R. (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Naja, eine Kollektorschaltung ist hier nicht angebracht, schon gar nicht
> mit dem PNP. Hier will man eher eine Emitterschaltung haben. Etwa so.

Ich sehe in dem Schaltbild nur Emitterschaltungen.

von Falk B. (falk)


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@Thomas R. (sunnyingtom)

>> Naja, eine Kollektorschaltung ist hier nicht angebracht, schon gar nicht
>> mit dem PNP. Hier will man eher eine Emitterschaltung haben. Etwa so.

>Ich sehe in dem Schaltbild nur Emitterschaltungen.

Hat ja auch keiner was anderes behauptet ;-) Aber der OP beschrieb mit 
seiner Lyrik eine Kollektorschaltung.

von Horst H. (horst_h44)


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Hier einige wertvolle Tipps für die Anpassung von Mikrocontroller an die 
24V Welt: http://www.ichaus.biz/wp1_mikrocontroller .

von schueler94 (Gast)


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Hallo Leute.
Vielen Dank für Eure schnellen Antworten.
Das hat mir wirklich sehr viel geholfen.
Jetzt funktioniert alles prima.
Ich hatte tatsächlich einen Transistor verpolt.
Und zwar den BC 337. Ich bin davon ausgegangen das beide Transistoren
gleich beschaltet werden. Ich schäme mich richtig für so eine Dummheit.

Im Anhang noch 2 Zeichnungen aus Eagle. Bitte gebt mir Bescheid ob die
im Forum lesbar sind. Muß das hochladen ja auch noch lernen.
Nochmals vielen Dank für Eure Bemühungen.
Gruß Herr B.

von spontan (Gast)


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Schaltbild und Verdrahtungsplan sehen schon ganz brauchbar aus.
An der zweipoligen Klemme für das Eingangssignal ist nur ein Signal 
gezeichnet, GND nicht. Den Ground hast Du wohl anders verbunden?

von schueler94 (Gast)


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Das ist richtig . Ground ist nur einmal auf die Platine geführt. So 
bleibt mir die 2. Klemme für den anderen Eingang. Brauche das ganze 
nähmlich 2 Mal.

von spontan (Gast)


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Die Namenswahl ist noch verbesserungswürdig:
Die Bezeichnung 0V ist irgendwie schlecht gewählt.
Was bedeuten GND Freigabe und GND Versorgung?

von schueler94 (Gast)


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Danke für den Hinweis bezüglich der Namenswahl. Werde ich 
berücksichtigen.
Beides Mal die Gleiche Masse. Vom Bandmotor kommen jedoch 4 Leitungen,
24V fur Freigabe + Masse                 24 Versorgung + Masse.
Darum habe ich auf meiner Platine auch 2 2polige Steckanschlüsse verbaut
und diese auch getrennt bezeichnet. Soll ich auch hier den gleichen 
Namen
für die Masse vergeben?

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