Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Was gibt es Neues auf der embedded world 2013 in Nürnberg?


von Martin Maurer (Gast)


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War/ist jemand von euch auf der embedded world 2013 in Nürnberg?
Gibt es etwas, dass sehenswert ist und euch so richtig vom Hocker
gehauen hat?

von Christian B. (casandro)


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Ähm, ich glaube Du gehst mit einer falschen Vorstellung an so was. Bei 
den Messen geht es nicht darum prinzipiell neue Dinge zu zeigen, sondern 
eher darum Kontakte zu machen und die Firmen generell dar zu stellen.

So richtig "neue" Dinge werden eh nicht mehr entwickelt, da alles was 
noch nie da gewesen ist auch noch nie verkauft wurde.
Der weltweite Markt für Teleporter ist beispielsweise bei 0, warum soll 
man also einen entwickeln? So was will ja bewiesenermaßen keiner, sonst 
hätten die Leute das schon gekauft.

von Chris (Gast)


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Ich geh da eigentlich nur hin um kostenlose Samples und EvalBoards 
abzugreifen. Was dann sinnvoll und nützlich ist, entscheide ich zu Hause 
;)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Martin Maurer schrieb:
> Gibt es etwas, dass sehenswert ist
Freescales i.MX6
Das ist mal ein toller uC, wenn die gröbsten Bugs raus sind.

von Embedded-Entwickler (Gast)


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Hallo,

Auf der Messe sind iPans zu sehen, sehr interessante mini Rechner mit 
Embedded-Windows.
Auch bei ST ist der neuste STM32F4 mit 2-GB Flash und 512-KB Ram zu 
sehen.
Bei Altera und andere Anbieter sind sehr moderne Boards mit mehreren 
FPGAs(bis 6 Stück, jede bis zu 30-Millionen Gatter) zu sehen um ASICS zu 
simulieren.
Es sind auch die neuesten Displays zu sehen.
Alles in einem sehr inetessant und informativ, wo man direkt mit der 
Leute über die Produkte reden kann.
Ich wünsche euch viel Spass bei der Embedded-Messe-2013

Embedded-Entwickler

von m.n. (Gast)


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Embedded-Entwickler schrieb:
> Auch bei ST ist der neuste STM32F4 mit 2-GB Flash und 512-KB Ram zu
> sehen.

Sind es vielleicht doch nur 256KB RAM?

von holger (Gast)


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>> Auch bei ST ist der neuste STM32F4 mit 2-GB Flash und 512-KB Ram zu
>> sehen.
>
>Sind es vielleicht doch nur 256KB RAM?

Und nur 2MB Flash?

von Ingo L. (Gast)


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Ich denke auch, 2GB Flash für einen uC, wozu sollte man das brauchen? 
512kB RAM wären ne wucht, wüsste zwar jetzt auch nicht womit man die 
füllt, aber mehr ist besser ;)

Ingo

von m.n. (Gast)


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Ingo L. schrieb:
> 512kB RAM wären ne wucht, wüsste zwar jetzt auch nicht womit man die
> füllt,

Mit bunten Bildern!
Aber jetzt darf man auch SDRAM anschließen und einen TFT-Controller hat 
er auch :-)
Mal sehen, ob das auch alles funktioniert.

von Michael K. (Gast)


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Chris schrieb:
> Ich geh da eigentlich nur hin um kostenlose Samples und EvalBoards
> abzugreifen. Was dann sinnvoll und nützlich ist, entscheide ich zu Hause
> ;)

Wie machst Du das?

Ich war dort, der Grund war allerdings nicht primär, irgendwas 
abzugreifen :)
Allerdings habe ich mir am Stand von Glyn ein Evalboard organisiert und 
auch von TI ne kleine Rakete bekommen. Allerdings fand ich es im Vorfeld 
sehr schwierig, überhaupt herauszufinden, wo es ggf. was Interessantes 
gibt.

Das Aussteller- und Produktverzeichnis der embedded world war IMHO auch 
eher suboptimal ...

War aber mein erster Besuch dort, beim nächsten Mal stelle ich mich 
vielleicht geschickter an :)

Beeindruckt hat mich, mit welchem Aufwand Microsoft dort vertreten war.
Irgendwie ist Windows für mich immer noch kein embedded OS :)

42m

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Michael Krauth schrieb:
> Irgendwie ist Windows für mich immer noch kein embedded OS :)
Ja, damit hat Microsoft auch ein Problem.
Dabei war es gerade WindowsCE, das um die Jahrtausendwende auf vielen 
"kleinen" Prozessoren lief (ARM, MIPS, SH3, SH4, XScale...).
Und heute heißt das richtige Windows "Windows Embedded Compact" (also 
Windows EC statt Windows CE) und das hat nichts (bzw. wenig) mit den 
"embedded" Versionen der "großen" Windows-OS zu tun...

von Embedded-Entwickler (Gast)


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Hallo zusammen,

iPans sind spize, die haben teilwseise keine Festplatte, alle Daten samt 
Windows-Embedded sind auf einer MINI-SD-Karte zu finden.
Minimal Speicherverbrauc für Windows-Embedded ist 4MB, also sehr wenig, 
den Rest von SD-Minicard kann für private Dateien usw. verwendet werden.
iPans haben ein TFT-Farbdisplay mit der Touchfunktion.
Es sind die Informationen die ich auf der Messe bekommen habe.

Viele Grüße
Embedded-Entwickler

von Gregor B. (Gast)


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Embedded-Entwickler schrieb:
> iPans sind spize,

Was soll das denn sein?
Link?

von Oliver J. (skriptkiddy)


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von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Ich fand die 3D Gestenerkennung bei Microchip sehr beeindruckend.
Man kann bis zu ca. 10cm über dem Board Bewegungen mit dem Finger 
machen, ein Chip auf dem Board wertet alles gleich aus und klassifiziert 
die Geste (wischen, Kreis, Linie, usw) und liefert die Ergebnisse fertig 
hinten raus.
Auf Wunsch incl 3D Daten der Fingerlinie.

von Torsten S. (Gast)


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Ich habe, für mich als Hobbyelektroniker, ein paar interessante 
Neuerungen entdecken können. z.B.

- FTDI FT800 - Display, -Touch und Audiocontroller
   http://www.ftdichip.com/EVE.htm
  lediglich die Bauform ist nicht gerade Bastlerfreundlich

- Infineon XMC1000 - Cortex-M0 im TSSOP-Gehäuse

- Toshiba TMPM373 - Cortex M3 zur BLDC-Motor-Steuerung
   http://www.toshiba-components.com/prpdf/6261G.pdf

von Embedded-Entwickler (Gast)


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Hallo zusammen,

Der link für i-Pan ist www.embedded-sigma.de

Viele Grüße
Embedded-Entwickler

von Fragender (Gast)


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@Embedded-Entwickler
Kannst du mal einen tieferen Link oder eine Anleitung posten,
wo man die Infos zu den i-Pans findet? Vielleicht anders geschrieben?
Hab die angegebene Seite mal kurz überflogen,
bin aber nicht fündig geworden. Auch Google findet
(außer off topic Seiten) nur Seiten, die von dir geschrieben wurden...

von Cyblord -. (cyblord)


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Mir reicht das Video auf der Startseite. Was sind denn das für 
Gestalten? Keine weiteren Fragen.

von t0rX a. (t0rx78)


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Joerg L. schrieb:
> Ich fand die 3D Gestenerkennung bei Microchip sehr beeindruckend.
> Man kann bis zu ca. 10cm über dem Board Bewegungen mit dem Finger
> machen, ein Chip auf dem Board wertet alles gleich aus und klassifiziert
> die Geste (wischen, Kreis, Linie, usw) und liefert die Ergebnisse fertig
> hinten raus.
> Auf Wunsch incl 3D Daten der Fingerlinie.

Hast du auch gefragt warum die schon lang damit werben und man den 
MGC3130 niergens kaufen kann?

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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> Joerg L. schrieb:
>> Ich fand die 3D Gestenerkennung bei Microchip sehr beeindruckend. ...
t0rX achtundsiebzig schrieb:
> Hast du auch gefragt warum die schon lang damit werben und man den
> MGC3130 nirgens kaufen kann?

Nein, das Produkt war neu für mich. Ich bin davon ausgegangen, daß es in 
den nächsten Tagen auf den Markt kommt. Aber ich werd das beobachten, 
für ein Projekt könnte das gut passen...
Farnell hat ihn schon im Katalog, aber derzeit noch keine Lieferzeit.

von Michael (Gast)


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> Mir reicht das Video auf der Startseite. Was sind denn das für
> Gestalten? Keine weiteren Fragen.

Was genau gefällt Dir denn da jetzt nicht?
Dass sie keine Anzüge tragen?
Ich finde die machen alle einen sympathischen und gepflegten Eindruck 
und NEIN, ich kenne keinen einzigen und habe NICHTS mit denen zu tun!

von Embedded-Entwickler (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo zusammen,

Es gibt leider wenig Informationen über i-pan
Wenn man den Begriff in Google eingibt kann man unter Bilder solche 
Bilder sehen.
Versucht eure Glück in Google weitere Informationen über i-Pan zu 
bekommen.

Viele Grüße
Embedded-Entwickler

von Fragender (Gast)


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Details zum i-PAN7 sind hier zu finden:
http://www.keith-koep.com/produkte/i-PAN7/i-PAN7.html
Der Preis ist laut der Webseite aber auch recht stolz.

von pete (Gast)


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Ich fand den xmc1000 von Infineon auch ganz interessant. Hat jemand eine 
Ahnung, wann und wie man die bekommen kann?

von pete (Gast)


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Den M24LR16E von ST fand ich auch spannend. Eine Kombination aus I2C 
EEPROM, NFC, und Energy Harvesting Chip.

http://www.st.com/web/catalog/mmc/FM76/CL1766/SC1412/PF251522

von Stefan (Gast)


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ich fand die neuen Radio Trx mit Support für Messung einer 
Phasenverschiebung sehr interessant und kann es kaum erwarten wann mein 
Board kommt. Die Demo einer Positionierung auf dem Stand von Dresden 
Elektronik war sehr beeindruckend und erstaunlich genau.
Ein paar Infos hab ich hier gefunden 
http://www.atmel.com/about/news/release.aspx?reference=tcm:26-46295

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Wie genau ist das Ranging mit deren Chips? Die Idee ist ja uralt.

von Davis (Gast)


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> Abdul
> Die Idee ist ja uralt.

> Atmel
> This novel technology ...

Kannst du deine Behauptung untermauern?

von Arkan D. (arkandoca)


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Fragender schrieb:
> Details zum i-PAN7 sind hier zu finden:
> http://www.keith-koep.com/produkte/i-PAN7/i-PAN7.html
> Der Preis ist laut der Webseite aber auch recht stolz.

Hmm,

irgendwie kommt mir das bekannt vor! Hab ich vor Jahren mal angeschaut 
wegen CE

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Davis schrieb:
>> Abdul
>> Die Idee ist ja uralt.
>
>> Atmel
>> This novel technology ...
>
> Kannst du deine Behauptung untermauern?

Idee != technology

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Netter Versuch. OK, kann man kontern:
Google mal nach SX043 AMI Semiconductor

Könnte man heutzutage in ein FPGA brennen.

von pete (Gast)


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Das hier war auch interessant. Nur schade, dass es keinen deutschen 
Distributor zu geben scheint?

http://www.tag-connect.com/

von Davis (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Netter Versuch. OK, kann man kontern:

Wenn der man nicht ins Leere läuft.

> Google mal nach SX043 AMI Semiconductor

Bin ich zu faul zu.

von Davis (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Davis schrieb:
>>> Abdul
>>> Die Idee ist ja uralt.
>>
>>> Atmel
>>> This novel technology ...
>>
>> Kannst du deine Behauptung untermauern?
>
> Idee != technology

Und?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:

> Könnte man heutzutage in ein FPGA brennen.

Wenn man das nötige Kraftwerk dafür mitbringt. ;-)

von Ich (Gast)


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pete schrieb:
> Das hier war auch interessant. Nur schade, dass es keinen deutschen
> Distributor zu geben scheint?
>
> http://www.tag-connect.com/

Naja, so interessant finde ich das dann auch nicht, die vier riesigen 
Löcher die man dafür braucht halte ich für ein ernstes Problem.
Zumal das nicht durchgehen dürfte ohne die Design-Rules abzuschwächen 
oder die Fehler an der Stelle zu ignorieren.

Für ISP in kleinen Designs verwende ich schon seit Jahren sowas hier:
http://www.reichelt.de/Buchsenleisten/BL-1X10G-1-27/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=51821;GROUPID=3221;artnr=BL+1X10G+1%2C27

Für den Prototyp in der Entwicklungsphase bestücke ich den, für die 
fertigen Geräte lasse ich den weg und stecke die Stiftleiste direkt in 
die Platine.

Für eine Kleinserie ist das völlig okay den Stecker ein paar Sekunden 
festzuhalten.
Schliesslich werden die Controller idealerweise nur einmal geflasht.

Und für richtig Serie kann man die Controller fertig programmiert 
kaufen, einen Bootloader einsetzen und die Platinen am Bandende per 
Nadel-Adapter programmieren - oder alles auf einmal. :-)

von W.S. (Gast)


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Martin Maurer schrieb:
> Gibt es etwas, dass sehenswert ist und euch so richtig vom Hocker
> gehauen hat?

Als erstes: So viel Trubel wie voriges Jahr gab's diesmal nicht. Ist OK 
so, schließlich brauch ich keine ausgedehnte Kaffeetassen-Sammlung. Aber 
solche Aktionen wie 2012 von Toradex gab's nicht.

Und inhaltlich: Also erstmal sind mir einige kapazitive Touch's 
aufgefallen. Klar, gibt's schon länger, aber mittlerweile gibt's das in 
Form individueller Front-Gläser mit hinterklebtem Touch und 
hinterklebtem Display und individuellem Randdruck, also fertig für den 
Einbau ins Gerät. Wird in den nächsten Jahren noch massiver kommen - 
bloß die derzeitigen Preise sind bäh.

Bei den ausgestellten bunten Displays ist mir auch was aufgefallen: 
Früher war da ne Slideshow drauf, diesmal haben einen recht oft 
schlichtweg die Desktops von WinCe7 angegrinst.

Ansonsten hat sich das fortgesetzt, was schon vor einem Jahr zu sehen 
war: Die Cortexe machen sich immer mehr breit und haben auch diesmal ein 
paar mehr Firmen unter sich begraben.

Die Glyns haben zwar versucht, was für Renesas mit dem RX63-Board zu 
tun, aber ob sich das gegen die allgegenwärtigen Cortexe macht? Hab auch 
so ein Board mitgenommen, mal sehen, was man draus machen kann. 
Vielleicht gibt's hier ja mal ein Thema dazu.

Die bekannten STM32-Discoveries hat es auch diesmal reichlich gegeben, 
Heerscharen von Schülern haben sich drum gebalgt. Ein bissel ähnlich sah 
es aus bei Farnell mit dem Raspberry: Jetzt wird versucht, HDMI zu VGA 
Umsetzer und WiFi und ISM-Funksticks den Leuten dafür schmackhaft zu 
machen.

Im Prinzip hab ich ein ungutes Gefühl: Eine Monokultur aus Cortexen - so 
wie sie sich jetzt deutlich abzeichnet - ist eben eine Monokultur und 
sowas ist schlecht auf lange Sicht - auch wenn die Chips OK sind.

Etwas eher Seltsames gab's von Infineon: Die hatten so ein 
"XMC1100-Boot-Kit" im Angebot und dazu nen Billigst-USB-Key aus 
Pappkarton, also ein HID-USB-Verbundgerät -  kein Speicherstick. Das 
Teil ist zu nix nütze, außer einen per Browser auf eine Seite von 
Infineon zu lotsen. Sowas ähnliches hatte es auch bei ST. Dinge dieser 
Art kann ich überhaupt nicht leiden. Das ist kurz vor der Virenschleuder 
und man sollte beiden Firmen dafür eigentlich den Hintern versohlen..

W.S.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Ich schrieb:
> Für eine Kleinserie ist das völlig okay den Stecker ein paar Sekunden
> festzuhalten.
> Schliesslich werden die Controller idealerweise nur einmal geflasht.

Der STM32F4xx kann per USB programmiert werden, dann braucht es für das 
erste Flashen nichts mehr.

Ansonsten ist auch dieser JTAG-Stecker für Entwicklung & Produktion sehr 
gut geeignet:
http://www.mikrocontroller.net/articles/JTAG#Der_10-polige_JTAG_Stecker_von_mmvisual

von M. G. (looking)


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W.S. schrieb:
> Etwas eher Seltsames gab's von Infineon: Die hatten so ein
> "XMC1100-Boot-Kit" im Angebot und dazu nen Billigst-USB-Key aus
> Pappkarton, also ein HID-USB-Verbundgerät -  kein Speicherstick. Das
> Teil ist zu nix nütze, außer einen per Browser auf eine Seite von
> Infineon zu lotsen.

Ich hab mir das Ieil mal angeschaut. Der Controller ist als schwarzer 
Klecks direkt auf die Platine gebondet. Aber es ist auch noch ein 24C02 
I2C-EEPROM auf der Platine, in dem in einem bestimmten Bereich die URL 
im ASCII-Format gespeichert ist, die aufgerufen werden soll. Die 
passenden Testpunkte SCL und SDA sind auch vorhanden.

Das Teil meldet sich als USB-Tastatur an und sendet dann die 
Tastenkombination "Windows+R", sodass sich das "Ausführen" Fenster unter 
Windows öffnet. Danach wird der EEPROM-Inhalt "eingetippt". Wenn man das 
EEPROM umprogrammiert, kann man auch andere URLs aufrufen oder auch 
Anwendungen starten, z.B. excel.

Mir ist jetzt nur noch nicht die passende Anwendung eingefallen, wofür 
man das Teil zweckentfremden könnte.
Ideen?

von STMler (Gast)


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> Ideen?

Windows+R
format c:


Oder die URL auf filldisk ändern 
http://www.golem.de/news/filldisk-com-speicherlimits-von-browsern-lassen-sich-umgehen-1302-97892.html

sofern man auf Katzenbilder steht ;-)

von M. G. (looking)


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Okay, ich ändere mal die Frage:
Sinnvolle Ideen? ;)

"Windows+R" scheint übrigens der Controller immer automatisch zu senden, 
ohne dass es im EEPROM gespeichert ist.
VID: 05AC
PID: 6632

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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M. G. schrieb:
> Sinnvolle Ideen? ;)

Bitte einen eigenen Thread dafür aufmachen.  Den hier hat Andreas
ja explizit als ganz oben stehend markiert, da sollte er sich dann
bitte wirklich auf das Messegeschehen beschränken.

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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von Matthias (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Freescales i.MX6
>
> Das ist mal ein toller uC, wenn die gröbsten Bugs raus sind.

Ein Quad Cortex-A9 ist schon leicht oberhalb des 
Mikrocontroller-Spektrums :)
Aber es ist ein toller Applikationsprozessor.

von RAY (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich schrieb:
> pete schrieb:
>> Das hier war auch interessant. Nur schade, dass es keinen deutschen
>> Distributor zu geben scheint?
>>
>> http://www.tag-connect.com/
>
> Naja, so interessant finde ich das dann auch nicht, die vier riesigen
> Löcher die man dafür braucht halte ich für ein ernstes Problem.
> Zumal das nicht durchgehen dürfte ohne die Design-Rules abzuschwächen
> oder die Fehler an der Stelle zu ignorieren.
Da hat doch glatt einer meine Idee geklaut - nur das er größere 
Zentrierlöcher braucht und meine Kontakte im Zickzack angeordnet sind. 
Habe ich mir vor einiger Zeit als ISP/Debug-Stecker für PIC18 gebaut ;)

von Ich (Gast)


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RAY schrieb:
> Da hat doch glatt einer meine Idee geklaut - nur das er größere
> Zentrierlöcher braucht und meine Kontakte im Zickzack angeordnet sind.

Und mal davon ab, dass die Pins da im 1,27 mm Raster sind.

von RAY (Gast)


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> Und mal davon ab, dass die Pins da im 1,27 mm Raster sind.
Naja ich schrieb 'Idee' nicht techn. Umsetzung - neben der "Innovation" 
Federkontakte zu verwenden, ist es natürlich noch innovativer etwas in 
einem kleineren Raster zu setzen - das schreit ja fast nach einem 
Patent.
Egal - wenn man allerdings anschaut, was die Haltevorrichtung an Platz 
braucht, braucht das Teil kaum weniger Platz als mein Adapter - schaut 
dafür aber besser aus.
Außerdem hatte ich die relativ großen Pogos halt noch herumliegen - die 
könnte ich gar nicht in einem so kleinen Raster setzen, da die Hülsen 
schon einen Durchmesser von 1,4mm haben.

von Andreas B. (Firma: www.collion.de) (bergy) Benutzerseite


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Ich schrieb:
>> Das hier war auch interessant. Nur schade, dass es keinen deutschen
>
>> Distributor zu geben scheint?
>>
>> http://www.tag-connect.com/
>

Das mit dem keinem Distributor stimmt so seit April diesen Jahres ja so 
nicht mehr... (damit lassen sich dann auch einzelne Teile zu 
erschwinglichen Preis erstehen).

>
> Naja, so interessant finde ich das dann auch nicht, die vier riesigen
> Löcher die man dafür braucht halte ich für ein ernstes Problem.

Das mit den vier "riesigen" Löcher kann ich hier aber nicht stehen 
lassen.
Die Löcher sind für die LEGS Versionen vonnöten bei denen Plastiknasen 
in die Platine greifen.

Die "hausgemachten" Alternativen hier im Thread können sich aber auch 
nicht in der Platine festkrallen und sind damit mit den No-Leg Varianten 
zu vergleichen. Die wiederum besitzen nur drei Führungspins welche 
zumeist nicht wirklich auftragen. Sollte dann neben der kurzzeitigen 
Programmierung über das TAG-Connect Kabel dann auch debugt werden gibt 
es fertige CLIP Adapter zu erwerben mit den der TAG-Connect dann von 
hinten festgehalten werden kann (ohne besagten "riesigen" Löcher).

Herzliche Grüße aus LA(ndshut)

Andreas Bergmann

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Davis schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Netter Versuch. OK, kann man kontern:
>
> Wenn der man nicht ins Leere läuft.
>
>> Google mal nach SX043 AMI Semiconductor
>
> Bin ich zu faul zu.

Ja toll. Warum provozierst du?


Benötigt übrigens auch in einem FPGA kein Kraftwerk. Es ist ja eher 
umgekehrt: Viele Chips werden erst in einem FPGA entwickelt und dann in 
ASIC gegossen. Beispiel Parallax Propeller CPU. Brauchst nicht danach 
googeln. Lohnt sich bei dir nicht.

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