Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Leistungsprüfstand für Modellbau


von Dany L. (posse)


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Hallo, ich bin auf die Idee gekommen mir einen Leistungsprüfstand für RC 
Modelle zu bauen. Der Aufbau der Mechanik ist einfach. Eine 
Grundkonstruktion mit 4 Laufrollen 2 Vorne und 2 Hinten, dass jedes 
Radpaar mittig in den Rollen sitzt. Die beiden Rollenpaare werden via 
Riemen verbunden.

So nun wird es für mich kompliziert. Mit was messe ich am besten die 
Drehzahl? Diese brauche ich ja um die Geschwindigkeit zu berechnen. Und 
wie übertrage ich die auf meinen Computer? Ich weiss, dass ich einiges 
an Hilfe von Euch benötige und hoffe, dass jemand lust auf so ein 
Projekt hat und mir vielleicht helfen möchte :)

Wäre Euch wirklich absolut dankbar.

Gruß Dany

von Peter II (Gast)


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Dany Lukas schrieb:
> Mit was messe ich am besten die
> Drehzahl?

das ist das einfachste. Einfach eine Fahrradtacho anschliesen und 
ablesen.

Das Hauptproblem ist doch wohl die Kraft( Drehmoment) ohne das kann man 
keine Leistung berechnen und das ist wesentlich schwerer zu erfassen.

von TubbiHubbi (Gast)


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Was ist am Motor Montiert? Luftschraube, Schwungscheibe, nix?

von Geweint (Gast)


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TubbiHubbi schrieb:
> Was ist am Motor Montiert? Luftschraube, Schwungscheibe, nix?

Ich würde sagen ein Getriebe und 4 Räder :-)
Siehe:

Dany Lukas schrieb:
> Eine
> Grundkonstruktion mit 4 Laufrollen 2 Vorne und 2 Hinten, dass jedes
> Radpaar mittig in den Rollen sitzt.

von aGast (Gast)


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TubbiHubbi schrieb:
> Was ist am Motor Montiert? Luftschraube, Schwungscheibe, nix?

So wie ich das verstanden habe soll das in etwa so aussehen wie der 
Bremsenprüfstand beim TÜV nur für beide Fahrzeugachsen gleichzeitig.
Mit den Rollen treibst du einen Elektromoter an, der dann als Generator 
arbeitet. Wenn du jetzt den Motor belastest (Lastwiderstand) kannst du 
wenigstens mal die abgegebene Leistung messen. Drehzahl wird dann 
mittels einer Gabellichtschranke und einem uC ermittelt.
Nur mal so ganz Oberflächlich betrachtet.

von Dany L. (posse)


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Hi, danke erstmal für Eure Antworten.

Es geht eigentlich darum die VMax also die maximale Geschwindigkeit des 
Modells zu sehen. Auf so einem Prüfstand kann man den Vergaser einfach 
schneller und sauberer ans Optimum Trimmen und sieht gleich ob es was 
bringt. Klar ist die Prüfstandendgeschwindigkeit nicht die die man auf 
der Strasse erreicht aber zum Einstellen ist es perfekt. Vorallem bei 
einem 2 Gang Modell wo man noch das Getriebe einstellen muss.

KW/PS ist absolut garnicht wichtig.

Tacho ist eigentlich eine gute Idee aber über den PC wäre es natürlich 
weitaus besser. Dachte schon an eine Gabelbrücke die dann irgendwie die 
Umdrehungen misst und das dann via "keine Ahnung" an den Rechner 
übergibt.

von besupreme (Gast)


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Als Simpel-Bastel-Express-Lösung: Dynamo, 2 kräftige schnelle Dioden 
antiparallel, Spannungsteiler auf umme 0,1V und in den Mikro-Eingang. 
Und irgend so eine Soundkarten-Oszilloskop-Software runterladen. Die 
können häufig die Frequenzverteilung auflösen.

Alternativ Gabellichtschranke und dann so eine Auswertung.

von Joachim .. (joachim_01)


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Die Flitzer machen doch locker 60km/h, das sind 16,6m/s. Bei einem 
Durchmesser von 10cm kommt man nach Adam R. auf 53 Umdr/sek. Das macht 
kein Fahrradtacho mit. Du brauchst ne vernünftige schwingungsarme 
Mechanik und nen Sensor, (Magnet/Hallsensor, Lichtschtanke oder was auch 
immer) und muß das dann auf nen Zählereingang eines Mikrocontrollers 
geben. Für dich wäre ein Arduino vielleicht nicht schlecht, den muß man 
allerdings (auch) programmieren, wenn auch nur mit einer BASIC-artigen 
Programmiersprache. Der kann das dann an den PC schicken und dort 
kannste das mit der Fritzing-Software klicki-bunti-mäßig aufhübschen...
Alternativ ginge alles was Impulse pro Zeiteinheit zählen kann, also zB 
auch ein Frequenzzähler. Aber wie gesagt, über die Elektromechanik würde 
ich mir zuerst mal mehr Gedanken machen.

von Gerhard W. (gerhard_w)


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nur mal so als Idee: für die Modell-Helis gibt´s optische 
Drehzahlmesser, die einfach durch die Rotorblätter schauen.
Du machst paar kontrastreiche Markierungen auf die Laufrollen und 
richtest den Drehzahlmesser drauf aus. Fertig. Billiger wirst Du das 
nicht hinbekommen.
http://www.ebay.de/itm/Multi-Blade-Micro-Tachometer-Drehzahlmesser-2-9-Blatter-Tacho-RPM-von-Turnigy-/220975809608?pt=RC_Modellbau&hash=item33732f4448

von Stefan (Gast)


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Oder die Rotation der Rollen mit einem Riemen auf ein größeres Rad (z.B. 
20cm Durchmesser) übertragen und dort den Fahrrad Tacho anschließen.

Ich habe schon öfters zu hören bekommen, das Fahrrad Tachos an 
Motorräder tadellos funktionieren, insofern bin ich da wegen der 
Drehzahl zuversichtlich.

von Udo S. (urschmitt)


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Stefan schrieb:
> Ich habe schon öfters zu hören bekommen, das Fahrrad Tachos an
> Motorräder tadellos funktionieren, insofern bin ich da wegen der
> Drehzahl zuversichtlich.

Na ja die funktionieren mit Reed-Kontakten. Und die können mechanisch 
nicht viel weiter wie 50-200 Hz.
Und man muss dann auch schon ganz gut mit dem Entprellen aufpassen.
Ich würde auch einen fertigen optischen Drehzahlmesser nehmen und die 
Rollen oder eine davon angetriebene Scheibe silber schwarz lackieren.

von Carsten R. (kaffeetante)


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Wenn es dir wirklich nur um die Optimierung auf die maximale 
Endgeschwndigkeit geht, könnte es reichen den messenden Motor / 
Generator mit einem festen Lastwiderstand auszustatten und die 
Generatorspannung zu messen. Je höher je besser. Dabei steigt allerding 
mit der Drehzahl auch des Dehmoment.

Will man es fest oder Regelbar haben, kann man den Generator auch mit 
einer eventuell einstellbaren Konstantstromquelle zu belasten und dann 
die Generatorspannung zu messen. Dabei sollte man aber noch da Signal 
geeignet filtern. Aus so einem Generator kommt keine exakte 
gleichspannung, schon gar nicht wenn man sie mit Konstantstrom belastet.

Wie schwer das Ganze dann auszulegen wäre ist allerdings so blind nicht 
vorherzusagen. Dazu müßten die groben Parameter der Testobjekte ungefähr 
bekannt sein. Aber das ist ja selbstverständlich.

von Digi S. (digispark)


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Arduino wurde ja schon genannt. In der "Zwergen-Version" wäre da 
vielleicht ein Digispark was für Dich: 
http://shop.cboden.de/Digispark/Digispark-USB-Entwicklungs-Board.html

Kann direkt im USB-Anschluss betrieben werden und braucht nichtmal ne 
zusätzliche Stromversorgung. Dazu eine Gabel-Lichtschranke oder einen 
Hall-Sensor (wurde beides auch schon genannt) und fertig. Die Sensoren 
kannst Du auch direkt aus dem Digispark versorgen, so dass je nach 
verwendetem Typ nur noch zwei bis drei weitere Bauteile brauchst:

Beispiel Gabel-Lichtschranke
http://www.rn-wissen.de/index.php/Gabellichtschranke

Beispiel Hall-Sensor
http://www.zipfelmaus.com/blog/arduino-with-hall-sensor/ (statt dem 
großen Arduino kannst Du wie gesagt auch den billigen Digispark nehmen)

zur eigentlichen Messung gibt es verschiedene Möglichkeit: Entweder Du 
misst die Zeit zwischen zwei Ereignissen (= 1 Umdrehung) oder Du misst 
die Anzahl der Ereignisse innerhalb einer definierten Zeiteinheit (z. B. 
Umdrehungen pro Sekunde).

Für einen absoluten Einsteiger ist wahrscheinlich die zweite Methode 
einfacher umzusetzen. In der Praxis wird aber üblicherweise die 
Interrupt-Methode verwendet werden.

Die Verwendung eines Mikrocontrollers hat viele Vorteile. So kannst Du 
z. B. einfach ein LCD-Display anschließen und bist damit unabhängig vom 
Laptop. Zusätzlich könnte man z. B. darüber nachdenken, neben der 
aktuellen Geschwindigkeit noch noch die max. erreichte anzuzeigen usw.

von Stefan (Gast)


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Man könnte als Last eine Wasserpumpe anschließen, die eine Wassersäule 
in einem durchsichtigen Steigrohr nach oben drückt.

Sowas gabs mal zum Spass bei Phantasialand, da konne man an einem 
Fahrrad testen, wer am meisten Kraft hat.

Also ganz ohne Elektronik - geht's auch.

von Tommy T. (thomas_k86)


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Hast du die Möglichkeit einen ATmega zu programmieren?
Ich hab mal so ein Projekt begonnen.Da kann man die Drehzahl messen und 
auch den Motor mit Pwm belasten.Anzeige über Display. Das hat auch gut 
Funktioniert.Nur der E-Motor der den Prüfling belastet war zu schwach: 
:)

von Tommy T. (thomas_k86)


Angehängte Dateien:

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Hier einige Bilder mit dem Testboard von myAvr.

von Funko B. (funkobongrip)


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Dany Lukas schrieb:
> Hi, danke erstmal für Eure Antworten.
>
> Es geht eigentlich darum die VMax also die maximale Geschwindigkeit des
> Modells zu sehen. Auf so einem Prüfstand kann man den Vergaser einfach
> schneller und sauberer ans Optimum Trimmen und sieht gleich ob es was
> bringt. Klar ist die Prüfstandendgeschwindigkeit nicht die die man auf
> der Strasse erreicht aber zum Einstellen ist es perfekt. Vorallem bei
> einem 2 Gang Modell wo man noch das Getriebe einstellen muss.
Theoretisch ein netter Ansatz, du brauchst dazu alledings eine 
entsprechende Last, die zur jeweiligen Gegenkraft des Modells passt. 
(Luftwiderstand+Massenträgheit)


>
> KW/PS ist absolut garnicht wichtig.
Damit meinst du wohl nur das Messen?

> Tacho ist eigentlich eine gute Idee aber über den PC wäre es natürlich
> weitaus besser. Dachte schon an eine Gabelbrücke die dann irgendwie die
> Umdrehungen misst und das dann via "keine Ahnung" an den Rechner
> übergibt.
Da es um Modellautos geht ist das evtl. verfügbar:
Alten defekten Brushless Motor mit Sensoren nehmen. Die Hallsensoren zur 
Drehzahlaufnahme benutzen.
So ein Motor direkt als Bremse nehmen ist natürlich auch eine gute 
Sache.

von Jeremy (Gast)


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Hallo ich brauche eure hilfe

Ich will mir ein Leistungsprüfstand für mein modellautos bauen

wie befestige ich die Laufrollen für den Leistungsprüfstand

Welche Material brauche ich für den selbst gebauten Leistungsprüfstand

können sie die Internet links aufschreiben was ich alles brauche zum 
kaufen & um den Leistungsprüfstand zubauen danke im voraus

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