Wunderschönen guten Abend. Ich habe seit ein Paar wochen im Badezimmer eine Led lampe an der Decke. Nun ist mir des öfteren ein leises Piepen c.a im Sekundentakt aufgefallen welches von dieser Lampe ausgeht. Gerade war ich im Bad das Fenster war offen und die Lampe an. Erst kein Piepen dann fing es an und wenige sekunden später schlug die Kirchenuhr 1Uhr. Kurz nach dem die Kirchenuhr geschlagen hatte etwar 5 Pieper später war wieder Ruhe. Nun würd mich doch mal interesieren was da Passiert. Gibt es ein Zeitsignal welches auf die Netzfrequenz moduliert ist? oder Könnte der Frequenzumrichter des Kirchenglockenmotors Störungen verursachen? Die Kirche steht nur ~50 meter von meinem Haus. Grüße
Wahrscheinlich sind das Rundsteuersignale für z.B. Wechselrichter oder Großverbraucher, die sich im Netzfilter der Lampe bemerkbar machen.
Zum Einen, es hat nichts mit DCF Signal zu tun. Zum Anderen sind die besseren LED Lampen mit einem elektronischen Vorschaltgerät ausgestattet, welches durchaus pfeifen kann, z.B. beim Ändern der Netzspannung, die wiederum durch kräftige Verbraucher wie z.B. dem Kirchenturm ganz schön schwanken kann.
Andreas schrieb: > kräftige Verbraucher wie z.B. dem Kirchenturm ganz schön schwanken kann. Solange dadurch nicht der Kichturm schwankt, gehts ja noch. :-)
Ich würde dieses Thema gerne nochmal aufwecken. Das Phenomen der Piependen Lampe besteht noch immer. Mittlerweile würde ich sagen der Glockenmotor kann es nicht sein aber es hängt aber vermutlich mit der Kirche zusammen. Das Piepen tritt nur zur vollen und zur halben stunde auf nicht aber wenn die kirche zum gebet ruft. Es ist vermutlich ein digitales signal es piept immer recht ähnlich im sekundentakt mit aussetzer. Jetzt würde ich dieses signal gerne mal sichtbar machen nur wie? und was auch immer es ist, ist das eigetlich legal?
Ich tippe auch sehr stark darauf, dass es sich um Rundsteuersignale handelt, die schon vom Energieversorger auf die Netzspannung moduliert werden. Diese Signale werden für etliche Anwendungen eingesetzt, z.B. Umschaltung von älteren Mehrtarifstromzählern, Straßenbeleuchtung, Großverbrauchern, usw.. Das Schöne an Standard ist, dass es so viele gibt und man sich einen aussuchen kann. :-) So ist es auch bei den verschiedenen Rundsteuersignalen. Häufig werden sie auf Mittelspannungsebene eingekoppelt, und zwar mit richtig heftigen Leistungen von 100kVA oder mehr. Im Haus meiner Eltern konnte man die Rundsteuersignale sehr gut in dem Raum oberhalb des Heizungskellers hören. Normalerweise hörte man dort ein leises Summen der Umwälzpumpe der Heizungsanlage, aber hin und wieder auch kurze Tonfolgen. Dies war eines der größten Mysterien meiner Kindheit. Meine Eltern konnten diese leisen Signale nicht mehr hören, hatten aber auch keine Idee, woher die Töne kommen könnten. Erst nach etlichen Jahren erfuhr ich dann von Rundsteuersignalen, und plötzlich fiel der Groschen.
Es ist definitiv ein Rundsteuersignal. Die sind meistens mit 1kHz auf das Netz aufmoduliert und das kann ein ziemlich nerviges Fiepen verursachen, wenn irgendein Kondensator oder eine Spule im Netzfilter dadurch angeregt wird.
Rundsteuersignale kommen jede Minute von den EVUs. Sie halten (gerade jetzt zum bevorstehenden 1. April) die Bahnhofsuhren auf Kurs.
ach gott is das kompliziert. ich versuchs mal mit der klassischen methode. Ich werd einfach mal ein micro an die lampe kleben und die pieptöne aufzeichnen.
Was die EVUs so versenden, weiß ich nicht. Aber wozu sollten die die Bahnhofs-, Kirchen- Rathaus- Uhren auf Trab halten? Das machen die bestimmt NICHT! Das wird nun mal mit DCF gemacht. Aber ohne, dass man es im Badezimmer hört. Da ist der Glockenmotor schon minimal wahrscheinlicher, was nichts heißen soll, denn zwischen "fast ausgeschlossen" bis "extrem unwahrscheinlich" liegen Größenordnungen: so zwischen 10^-42 und 10^-36. Nichts, was sich alle (halbe) Minute bemerkbar macht. ;-)
Erwin schrieb: > Aber wozu sollten die die Bahnhofs-, Kirchen- Rathaus- > Uhren auf Trab halten? Das machen die bestimmt NICHT! Wer, deiner Meinung nach, macht das dann?
Erwin schrieb: > Das wird nun mal mit DCF gemacht. > Aber ohne, dass man es im Badezimmer hört. Und morgen kommt der Weihnachtsmann. DCF77 genau. Es gibt nicht umsonst Rundsteuersignale. Das ist auch keine Erfindung von Leuten aus diesem Forum. Das gibt es wirklich. Nur weil es sich deiner Vorstellung offensicht enzieht gibt es sie nunmal trotzdem. Da kannst du noch so viel nein schreien wie du willst. Die Bahnhofsuhr mit DCF77 will ich sehen.
Na dann steig mal ausnahmsweise aus deinem Auto aus und guck dir mal ne Bahnhofsuhr an. Daneben ist ein Kästchen wo es jede Sekunde, außer 1 s vorm Minutenwechsel blinkt. Wenn man genauer hinsieht: Mal etwas kürzer, mal etwas länger. Rundsteuersignal? LOL Wohnst du in einer Großstadt? Da ist das Auto wirklich überflüssig. - Alledings wird dort bei größeren Bahn- anlagen der DCF-Empfang zentral gemacht. Da siehst du es nicht neben jeder Uhr.
Son blinkendes kästchen mit Antenne an einer Bahnhofsuhr habe ich auch schonmal gesehen viele wege führen in die richtige Zeit. Signale kann ich wenns klappt gerne bereitstellen
Frag einfach dein EVU ob sie Rundsteuersignale auf der Netzleitung transportieren/ezeugen. Die modernen Anlagen arbeiten im Langwellenbereich per Funk. Allerdings werden sie kaum für dich die Anlage abschalten. Vielleicht würde ein Einspruch bei der Bundesnetzagentur was bringen. Wenn das wirklich nur von deiner Lampe in den Hörbereich rüberkommt, würde ich die Lampe verschenken und was anderes reinbauen.
Die Zeit-Nachführung haben wir also ausgeschlossen. Damit ist natürlich dein störendes Piepsen aus der Lampe noch nicht weg. Wenn du ein Signal aufnehmen kannst, wäre es ganz interessant - man könnte schauen, ob es zu dem passt, was in http://de.wikipedia.org/wiki/Rundsteuertechnik beschrieben wird. - Also, ob es wie eine Datenübertragung aussieht, oder eher wie ein Störsignal von einer defekten Leistungs-Steuerung in deiner Umgebung... Grundsätzlich werden die Techniker vom EVU ihre erlaubten Eckdaten für das Rundsteuersignal schon einhalten. Und wenn nicht, wird der Nachweis nicht so einfach. Wahrscheinlich fühlen sich die Leute von der Bundesnetzagentur dafür auch nicht zuständig. Bleibt dir wahrscheinlich wenig anderes übrig, als zu testen, ob ein anderes Lampenfabrikat dir weniger Störgerräusche bringt. :-(
Deine Zauberlampe weist den Weg zum heiligen Gral! Ich würde sie gern erwerben, wenn ich wüsste, in welcher Region sie betrieben werden kann??? Im ernst, wohnst du in einem, ja wie sagt man, Ballungsgebiet? Dann wäre sie für mich nicht geeignet, weil sie bei mir einfach nur herumfunzeln wird. Gruß Toralf
Sven schrieb: > Son blinkendes kästchen mit Antenne an einer Bahnhofsuhr habe ich auch > schonmal gesehen viele wege führen in die richtige Zeit. Das ist eine praktische Sache, falls die analoge Uhrenanzeige mal ausfällt. Eine neuronale 1 Hz-PLL bekommt man auch nach fünf Weizen noch zustande...
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