Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bauteilauswahl für elektronischen Schalter


von Jeff (Gast)


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Hallo,

ich bau mir derzeit ein Computergehäuse selbst und häng derzeit an der 
Power-Led.

Die Led ist in einem Vandalismusgeschützten Taster verbaut und auf 12V 
ausgelegt. Beim Betrieb an einer Batterie hab ich 7,7mA Stromverbrauch 
gemessen.

Mein Motherboard liefert mir eine Spannung von 5V mit der normalerweise 
die Power-Led direkt angesteuert wird.

jetzt muss ich die beiden Sachen zusammenbringen.

Die 5V vom MB müssen also 12V, die ich mir direkt vom Netzteil hole, 
steuern, an dennen dann meine Led hängt.

Da ich mich mit Transistoren oder FET's nur grob theoretisch auskenn, 
brauche ich jetzt eure Hilfe bei der Auswahl des richtigen Bauteils.
- Transistor oder FET und welcher genau (am besten gleich Conrad Link)
- irgendwelche Vorwiderstände? wenn ja wo und welche

Nochmal in kurz:

MB liefert 5V. Sobald 5V anliegen, sollen 12V vom Netzteil 
durchgeschaltet werden.

kurzer Hinweis:
habs schon mit einem Relais versucht, aber leider hat das nicht richtig 
durchgeschaltet. Ich vermute, dass vom MB nicht genug strom geliefert 
wurde.

Vielen Dank,

Jeff

von Mike (Gast)


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Jeff schrieb:
> habs schon mit einem Relais versucht

Hoffentlich hast du das mit dem Treiber auf dem Motherboard 
abgesprochen.

Relais = relativ viel Strom
Relais = hohe Induktionsspannungen beim Abschalten

Wende deine theoretischen Kenntnisse von Transistoren an und nimm einen 
Kleinsignal-NPN-Transistor in Emitterschaltung als Treiber.

von Jeff (Gast)


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Mike schrieb:
> Hoffentlich hast du das mit dem Treiber auf dem Motherboard
> abgesprochen.

habs bei nem alten comp versucht ;) aber der lebt auch noch

Mike schrieb:
> Wende deine theoretischen Kenntnisse von Transistoren an und nimm einen
> Kleinsignal-NPN-Transistor in Emitterschaltung als Treiber.

Ich fürchte da überschätzt du mein Vorwissen. Ich kann dir zwar 
erklären, wie ein Transistor aufgebaut ist, aber wenns dann dazu kommt 
einen auszuwählen, dann hörts bald auf.

ich wäre echt froh wenn mir jemand von euch, die ihr regelmäßig mit so 
was konfrontiert werdet mir einfach ne Bezeichnung gibt zu einem 
geeigneten Transistor gibt

von Hubert G. (hubertg)


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von hinz (Gast)


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Jeff schrieb:
> Mein Motherboard liefert mir eine Spannung von 5V mit der normalerweise
> die Power-Led direkt angesteuert wird.

Für gewöhnlich wird da Low-Side geschaltet, und die 5V kommen über einen 
Vorwiderstand. Es mag übertrieben klingen, aber nimm doch einen 
Optokoppler, einen mit CTR >>100%.

von Harald W. (wilhelms)


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Jeff schrieb:

> ich wäre echt froh wenn mir jemand von euch, die ihr regelmäßig mit so
> was konfrontiert werdet mir einfach ne Bezeichnung gibt zu einem
> geeigneten Transistor gibt

Zum schalten einer einzelnen Anzeige-LED sind vermutlich 99% aller
jemals gebauten Transistortypen geeignet.

von gvs (Gast)


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Warum eigentlich über MB  schalten ?
Da sollten doch irgendwo 12V zu bekommen sein, die beim einschalten des 
Netzteils mit eingeschaltet werden, oder nicht ?

von Joachim B. (jar)


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gvs schrieb:
> Warum eigentlich über MB  schalten ?
> Da sollten doch irgendwo 12V zu bekommen sein, die beim einschalten des
> Netzteils mit eingeschaltet werden, oder nicht ?

ist das nicht zu einfach ?

heute nimmt man doch dafür einen Arduino mega2560 der am ADC die 
Spannung auswertet und dann nach komplizierter Rechnung auf Sollwert 
prüft und bei 99%iger Übereinstimmung mit den Sollwert einen MOS Power 
Fet für geringe Durchlassverluste der die 12V LED anschaltet :-)

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> bei 99%iger Übereinstimmung
Und weil das nicht immer funktioniert, wird nach langjährigen Versuchen 
und mehreren Programmversionen als ausreichender Kompromiss eine 
Übereinstimmung von 78,9% ermittelt...

Jeff schrieb:
> die ihr regelmäßig mit so was konfrontiert werdet
Die letzte Zeit immer öfter. Die Hemmschwelle, wegen allereinfachster 
"Probleme" die Publikumsfrage zu stellen, wird immer niedriger..
> einfach ne Bezeichnung gibt zu einem
> geeigneten Transistor gibt
Ist zwar eine kuriose Satzstellung, aber bitte: die Antwort lautet 
BC547. Die Aufzählung der hunderte anderen sicher auch funktionierenden 
Transistoren erspare ich mir.
Elektor hat eine Bezeichnung für diese Transistoren: TUN Transistor 
Universal NPN. Ich würde bei mir einfach das Fach mit der Beschriftung 
NPN öffnen und irgendeinen nehmen.

Jeff schrieb:
> Mein Motherboard liefert mir eine Spannung von 5V mit der normalerweise
> die Power-Led direkt angesteuert wird.
Dann ist da schon ein Vorwiderstand drin und du kannst dieses Signal 
direkt an die Basis anschließen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Joachim B. (jar)


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Lothar Miller schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> bei 99%iger Übereinstimmung
> Und weil das nicht immer funktioniert, wird nach langjährigen Versuchen
> und mehreren Programmversionen als ausreichender Kompromiss eine
> Übereinstimmung von 78,9% ermittelt...

ja so ist das, Zitat eines Abteilungsleiter:

"man muss einem Entwickler auch mal ein Teil aus der Hand reissen"

Ich sage dazu immer, "wären die Computerinder so gut und so billig wie 
immer behauptet würde ein Windoofs 1€ kosten und fehlerfrei sein"

von Bernd K. (prof7bit)


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Mike schrieb:

> nimm einen
> Kleinsignal-NPN-Transistor in Emitterschaltung als Treiber.

Basisstrom begrenzen nicht vergessen.

von Mike (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Basisstrom begrenzen nicht vergessen.

Da hatte ich theoretische Kenntnisse über die bekanntermassen 
Stromsteuerung von Transistoren vorausgesetzt ;-)

Ob die Original-LED wirklich mit 5V gesteuert wird oder es sich bei dem 
Ausgang des MB um einen Open-Kollektor-Ausgang handelt, ist noch nicht 
wirklich klar. Da heißt es: Alles vom Ausgang des MB abziehen und 
gucken, ob da tatsächlich 5V rauskommen. Dann kommt der 
Basisvorwiderstand zum tragen. Falls nichts raus kommt, i.e. gegen Gnd 
geschaltet wird, braucht man einen Pull-Up-Widerstand, der gleichzeitig 
zur Begrenzung des Basisstromes dient, so wie in 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Basiswiderstand#.C3.84ltere_Mikrocontroller

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Bernd K. schrieb:
> Mike schrieb:
>> nimm einen Kleinsignal-NPN-Transistor in Emitterschaltung als Treiber.
> Basisstrom begrenzen nicht vergessen.
Posts lesen!
An diesen "5V-Pin" kommt direkt eine LED gegen Masse. Ergo ist da ein 
Vorwiderstand auf dem Mainboard. Wenn nicht, dann war die Aussage aus 
dem Eröffnungspost falsch.

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