Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Einfache Opencollector schaltung


von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Hallo
Ich hab eine instabile Opencollector Schaltung gebaut.
An Basis hab ich einen 2k2 und als Transisor einen BC107B gewählt aber 
leider schaltet der Tranistor auch schon bei Berührung der Basis 
durch...
Als Schaltspannung hab ich 5v und schalten tue ich 12V von C nach E an 
GND.
Was kann ich dagegen tun?

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Boris Novski schrieb:

> An Basis hab ich einen 2k2 und als Transisor einen BC107B gewählt

Ooh, irgendwo im Museum geklaut? :-)

> aber
> leider schaltet der Tranistor auch schon bei Berührung der Basis
> durch...
> Was kann ich dagegen tun?

Einen zusätzlichen Widerstand (z.B. 47k) zwischen Basis und Emitter
schalten.
Gruss
Harald

von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Boris Novski schrieb:
>
>> An Basis hab ich einen 2k2 und als Transisor einen BC107B gewählt
>
> Ooh, irgendwo im Museum geklaut? :-)
>
>> aber
>> leider schaltet der Tranistor auch schon bei Berührung der Basis
>> durch...
>> Was kann ich dagegen tun?
>
> Einen zusätzlichen Widerstand (z.B. 47k) zwischen Basis und Emitter
> schalten.
> Gruss
> Harald

Besten Dank das hat schon mal etwas die Helligkeit vermindert aber wenn 
ich nun den Basis-Wiederstand und den Transistor berühre steuert er mir 
immer noch wenig auf... Ich hab versucht den Wiederstand zu erhöhen aber 
mir scheint als ob es eher schlechter wird...

von Tropenklima (Gast)


Lesenswert?

Wiederstand -> Widerstand

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Boris Novski (novski)

>ich nun den Basis-Wiederstand und den Transistor berühre steuert er mir
>immer noch wenig auf... Ich hab versucht den Wiederstand zu erhöhen aber
>mir scheint als ob es eher schlechter wird...

Kann ich kaum glauben, einen Bipolartrasnsitor steuert man nicht so 
einfach durch Berühren auf. Beim FET wäre das möglich.

Poste einen VOLLSTÄNDIGEN Schaltplan sowie ein Bild des Aufbaus unter 
BEachtung der Bildformate.

von Boris N. (novski)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

So sieht der plan aus. an "W" ist eine Steuerleitung zu einer LED. Diese 
ist verklebt aber hat wohl irgendwelche komponenten noch drin da der 
Hersteller dazu sagt: sobald "W" auf GND geht geht die LED an.
Ich habe keine Daten zu der LED... Reicht das zur Beurteilung?

von Martin K. (Gast)


Lesenswert?

47k verkleinern auf 470 Ohm und parallel dazu C 100n. Wenns dann 
immernoch unsicher ist, verbinde die Schaltungsmasse (GND) mit 
Erde/Schutzleiter. Wenn das nicht hilft, sitzt du wohl auf einem 
elektrischen Stuhl.

von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Martin K. schrieb:
> 47k verkleinern auf 470 Ohm und parallel dazu C 100n.

Hatte gerade keinen 470 aber dafür einen 560 und damit geht gar nichts 
mehr.
Mit 560 schaltet die LED überhaupt nicht an.

von Karl (Gast)


Lesenswert?

Wie wär's mit einem Pullup für "W"?

von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Karl schrieb:
> Wie wär's mit einem Pullup für "W"?

Ich kann nicht folgen. Ein Pullup nach 12V würde doch bedeuten die LED 
leuchtet immer?

von Martin K. (Gast)


Lesenswert?

Verändere den Widerstand zwischen Basis und Emitter zwischen den beiden 
Extremwerten 47k und 560 Ohm. Irgendwann muss es doch funktionieren. 
Hoffentlich hast du nicht Emitter und Kollektor vertauscht.

von Mike (Gast)


Lesenswert?

Boris Novski schrieb:
> Ein Pullup nach 12V würde doch bedeuten die LED leuchtet immer?

Wieso?

Boris Novski schrieb:
> ... der Hersteller dazu sagt: sobald "W" auf GND geht geht die LED an.

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Könnte es nicht sein, dass das W schon durch einen Pullup hohen Wertes 
auf 12V gezogen wird und damit geringste Ströme durch die Basis reichen 
das W unter die Schaltschwelle zu befördern?

von Klaus D. (kolisson)


Lesenswert?

Karl schrieb:
> Wie wär's mit einem Pullup für "W"?

So täte ich das auch sehen.....
machst du 5k bis 10k vom Kollektor zu +12V.

Was ist das für ein Dreieck links in deiner Schaltung ?
Was macht die Diode da ?

Gruss Klaus

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Boris Novski schrieb:

> IMG_3608.png

Das fehlt noch ein Vorwiderstand für die LED. Das "Geisterleuchten"
hat damit aber nichts zu tun. Hast Du vielleicht die Anschlüsse
verwechselt? Beim kleinen Metallfähnchen liegt der Emitter.
Gruss
Harald

von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Klaus De lisson schrieb:
> Karl schrieb:
>> Wie wär's mit einem Pullup für "W"?
>
> So täte ich das auch sehen.....
> machst du 5k bis 10k vom Kollektor zu +12V.
Ok. werde ich versuchen

> Was macht die Diode da ?
Das ist eine Z-Diode die die Schaltspannung von 0.5V vorher auf 2-2.5V 
hinauf legt. Die hab ich mir gerade noch zusammen reimen können... Hat 
etwas gewirkt aber sobald ich das Gehäuse anfasse geht die LED trotzdem 
an...

Harald Wilhelms schrieb:
> Boris Novski schrieb:
>
>> IMG_3608.png
>
> Das fehlt noch ein Vorwiderstand für die LED. Das "Geisterleuchten"
> hat damit aber nichts zu tun. Hast Du vielleicht die Anschlüsse
> verwechselt? Beim kleinen Metallfähnchen liegt der Emitter.
> Gruss
> Harald

Den GND hab ich da wo das Fähnchen ist, sollte also richtig sein...
Den Vorwiederstand braucht es soweit ich weis nicht da die LED ein 
ganzer Schaltkreis ist. Sobald "W" auf GND geht geht die LED an...

von Klaus D. (kolisson)


Lesenswert?

Boris Novski schrieb:
>> Was macht die Diode da ?
> Das ist eine Z-Diode die die Schaltspannung von 0.5V vorher auf 2-2.5V
> hinauf legt. Die hab ich mir gerade noch zusammen reimen können... Hat
> etwas gewirkt aber sobald ich das Gehäuse anfasse geht die LED trotzdem
> an...

dann kommt diese aber direkt in Reihe zur Basis der Transis und der 47k 
Basis-Pulldown auf die linke Seite der Diode.

Gruss Klaus

p.s.
Du hast immer noch nicht verraten was das ganz links für ein Dreieck 
ist. Also was für ein Schaltkreis steuert hier an ?

von Boris N. (novski)


Lesenswert?

Ach, -dieses Dreieck meinst du!
Hab ich falsch interpretiert...
Das ist ein JLCooper eBox GPIO Gerät mit einer Ausgangsstufe die 5V,6mA 
Schaltet.
Der Treiber ist ein 74HC374. Er wird auf Seite 52 dieses Dokuments 
beschrieben: 
https://jlcooper.com/_manuals/current/ebox/eBox_User_Manual.pdf
Das der Treiberbaustein: http://www.ti.com/lit/ds/scls141e/scls141e.pdf
falls interesse besteht...
Eine weitere Einheit von JLCooper an zu schaffen wäre übertrieben da ich 
nur ein LED steuern muss... Mit den von euch beschriebenen Maßnahmen 
kann ich das warscheinlich jetzt erledigen.

Besten Dank für die Hilfe dir Ihr mir geleistet habt!
Liebe Grüsse
Novski

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.