Forum: PC Hard- und Software Rechner vermüllt - einfache Abhilfe?


von Matthias W. (matt007)


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ich habe einen neuen Laptop Lifebook E754 mit Win7 auf einer SSD in 2 
Partionen (Laufwerk C und D). Erst habe ich Firefox installiert und dann 
kleinere Programme wie PaintShopPro 5.01. Dazu habe ich auch ein Update 
auf 5.03. Leider klemmte da etwas und so suchte ich im Netz nach einer 
freien Variante dieser Software, die früher mal auf einer Heft-CD zu 
finden war.

Im Netz finden sich diverse Hinweise. Dummerweise scheint kein 
brauchbares exe dabei zu sein. Das exe das da angeboten wird installiert 
eine Menge unerwünschte Programme wie Bo Browser, Any Protect, 
MyBrowser, BrowserAir, Opera, WindeskWinsearch etc. Vielleicht kennt 
jemand dieses Problem.

Im Browser kommen nun jede Menge Fenster hoch. thesmartsearch usw. Wie 
wird man das wieder los? Braucht man dazu ein kostenpflichtiges 
Programm? Win7 neu installieren?

In der Systemsteuerung ist der Punkt Programm deinstallieren oder 
ändern. Dort sieht man die Einträge. Manche sind auch loszuwerden. Dann 
hängt es immer wieder mit einer Meldung. Es ist wirklich zäh.

Hat damit jemand Erfahrung?

von Christian B. (casandro)


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Das Einfachste ist da neu installieren. Da Du irgendwelche Exe-Dateien 
aus dem Internet ausführst kann man davon ausgehen, dass Dein Rechner 
voll mit irgendwelcher Malware ist. Wenn das Teil UEFI ist die 
Wahrscheinlichkeit, dass das BIOS infiziert ist auch nicht 0.

Da bist Du leider selber schuld dran. Wenn man schon Windows verwenden 
möchte, dann muss man die Disziplin haben da nicht ständig irgendwelchen 
Dreck zu installieren.

Falls Dir das ewige neuinstallieren zu mühsehlig ist, verwende 
Virtualisierung. Damit kannst Du einen Schnappschuss machen und immer 
wieder zu dem zurück zu kehren.

von Rolf M. (rmagnus)


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Da gilt das, was ich unter 
Beitrag "Re: Symbolleiste oben nervt" letztens gepostet 
habe. Diesen ganzen Dreck loszuwerden, ist meistens mit Aufwand 
verbunden, und so richtig weg bekommt man manches davon auch nicht. Also 
am besten neu installieren und das nächste Mal genau darauf achten, was 
man installiert und aus welcher Quelle es stammt.
Übrigens helfen Virenscanner auch nicht immer gegen sowas.

von Matthias W. (matt007)


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Christian B. schrieb:
> Das Einfachste ist da neu installieren.

Danke Christian. Noch ist das ja recht einfach. Wenn alles erst mal 
installiert ist kostet das wohl einen Tag !

> Da Du irgendwelche Exe-Dateien

irgendwelche wollte ich nicht installieren. So dumm bin ich auch nicht. 
Wenn man ein Programm sucht muss man schauen wo man es finden kann. Auch 
bei Seiten wie chip.de sind Installer dabei die - wenn man nicht genau 
aufpasst - eine Menge Unerwünschtes installieren. Wirklich sicher ist 
man da nie.

> aus dem Internet ausführst kann man davon ausgehen, dass Dein Rechner
> voll mit irgendwelcher Malware ist.

auch wenn man die Wahrscheinlichkeit dafür durch Vorsicht reduzieren 
kann - absolute Sicherheit gibt es da nicht. In den vielen Jahren XP 
hatte ich etwa 3x so ein zähes Problem.

> Wenn das Teil UEFI ist die
> Wahrscheinlichkeit, dass das BIOS infiziert ist auch nicht 0.

wenn das der Fall sein sollte - so hilft auch Neuinstallieren der 
Software nichts. Dann müsste das Bios neu aufgespielt werden. Es fragt 
sich ob es einen Test gibt der zuverlässig anzeigt. Sonst bleibt ja nur 
- Bios prophylaktisch neu aufspielen. Auch das birgt gewisse Risiken.

> Da bist Du leider selber schuld dran. Wenn man schon Windows verwenden
> möchte, dann muss man die Disziplin haben da nicht ständig irgendwelchen
> Dreck zu installieren.

von ständig kann hier keine Rede sein.

> Falls Dir das ewige neuinstallieren zu mühsehlig ist, verwende
> Virtualisierung.

Du meinst einen Wiederherstellpunkt?
Keine Ahnung wie viel Speicher so etwas kostet.
Man arbeitet ja mit dem System. Es verändert sich stetig.
Damit kann sich auch der Wunsch erhöhen viele solche Punkte zu haben.
Keine Ahnung ob man alte Punkte dann besser löschen sollte.
SSDs sind viel weniger groß als die üblichen Festplatten.

> Damit kannst Du einen Schnappschuss machen und immer
> wieder zu dem zurück zu kehren.

ja. Das ist von der Idee her praktisch.

von Matthias W. (matt007)


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Rolf M. schrieb:
> Da gilt das, was ich unter
> Beitrag "Re: Symbolleiste oben nervt" letztens gepostet
> habe. Diesen ganzen Dreck loszuwerden, ist meistens mit Aufwand
> verbunden,

klar.

> und so richtig weg bekommt man manches davon auch nicht. Also
> am besten neu installieren und das nächste Mal genau darauf achten, was
> man installiert und aus welcher Quelle es stammt.

wenn das immer so einfach wäre.

> Übrigens helfen Virenscanner auch nicht immer gegen sowas.

100% Sicherheit gibt es eben nicht. Daher kann man überlegen wie man im 
Falle eines Falles vorgehen möchte. Entweder man schaut wie man den Kram 
möglichst einfach wieder los wird oder man schaut wie man einfach wieder 
einen sicheren älteren Zustand findet.

von Pete K. (pete77)


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Vielleicht hilft hijackthis bei der Suche nach Schadsoftware weiter.

von Andi_73 (Gast)


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Einmal mit AdwCleaner rübergehen.

Infolge mit dem CCleaner den Rest beseitigen,
auch deinstallieren kann man damit.
Die Autostart Eintäge ausmüllen, damit nichts neues nachinstalliert 
wird.

HijackThis ist eine weitere option.

Ein Virenscanner wie Avira Antivir setzte ich vorraus, einmal das
ganze System abscannen.

Wenn du mit Firefox surfst, hier kann man AddOns zum Teil auch
von dort deinstallieren.

All diese Software nur von seriösen Quellen runterladen.

von Matthias W. (matt007)


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Pete K. schrieb:
> Vielleicht hilft hijackthis bei der Suche nach Schadsoftware weiter.

Danke für den Hinweis Pete !

Ich mache das System nun erstmal platt. Trotzdem gut zu wissen für das 
nächste Mal !

von Matthias W. (matt007)


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Andi_73 schrieb:
> AdwCleaner
> CCleaner: Rest beseitigen, deinstallieren
> Autostart Einträge ausmüllen
> HijackThis
> Virenscanner wie Avira Antivir abscannen

Danke Andi !

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Matthias W. schrieb:
> Auch bei Seiten wie chip.de sind Installer dabei die - wenn man nicht
> genau aufpasst - eine Menge Unerwünschtes installieren. Wirklich sicher
> ist man da nie.

Software nur von den Softwareherstellern selbst herunterladen, nie von 
irgendwelchen Downloadseiten.

Denn bei all' diesen Downloadseiten, Softonic, Chip, Computer-BILD etc. 
muss man ernsthaft die Frage des Daseinszwecks und der Finanzierung 
stellen.

Wozu eine Downloadseite, wenn ein Link auf das Original genügen würde?

von Matthias W. (matt007)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Software nur von den Softwareherstellern selbst herunterladen, nie von
> irgendwelchen Downloadseiten.

manches ist halt bequemer auf Downloadseiten zu finden.
Natürlich ist klar daß jeder leben will und muss und daher jeder 
denkbare Murx im Installer eingebaut sein kann. Leider nimmt dies zu.

> Denn bei all' diesen Downloadseiten, Softonic, Chip, Computer-BILD etc.
> muss man ernsthaft die Frage des Daseinszwecks und der Finanzierung
> stellen.

ja.

> Wozu eine Downloadseite, wenn ein Link auf das Original genügen würde?

eben.

Das Dumme ist halt daß die Originaldatei auf einer CD war die mein 
Bruder weggeschmissen hat. Seitdem bin ich auf der Suche nach diesem 
PSP5.03. Was zu finden war ist eine 5.01 und es gab auch ein Update nach 
5.03. Dieses Update wurde gestern angemeckert. Davor lief das.

Daher suchte ich nach einer 5.03 Version. Keine Ahnung wer so etwas noch 
hat. Die neueren Versionen sind mir zu wenig performant. Die alte 
Version kann das was ich brauche.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Matthias W. schrieb:
> manches ist halt bequemer auf Downloadseiten zu finden.

Eben. Genau das ist das Geschäftsmodell, daß diese 
Müllsoftware-in-Installer-Reinpacker ausnutzen. "Bequem".

Ansonsten solltest Du halt Deinen CD-wegwerfenden Bruder dazu bringen, 
diese CD wiederzubeschaffen -- oder Du Dich von diesem liebgewordenen 
Softwarefossil trennen. Abschied ist schwer, aber andere Töchter haben 
auch schöne Mütter, und vielleicht findest Du ja auch ein anderes 
Malprogramm, das Dich glücklich macht.

von Malwarejäger (Gast)


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Sehr gute Schritt-für-Schritt Anleitung:

http://malwaretips.com/blogs/malware-removal-guide-for-windows/

von Joachim B. (jar)


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Andi_73 schrieb:
> HijackThis ist eine weitere option.

ist zwar eine gute Software, aber so viel was der anmeckert, da fehlt 
mir die Geduld alles zu recherchieren ob es nicht doch irgendwo 
gebraucht wird, gedankenlos alles angemeckerte plattzumachen ist ja 
keine brauchbare Option. Dann lieber im Zweifel vor jeglicher kritischer 
Installation ein Vollbackup machen der gesamten Platte, dauert zwar auch 
aber spart dann beim Restore.

: Bearbeitet durch User
von Matthias W. (matt007)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> diese CD wiederzubeschaffen

das dürfte nicht so leicht sein. Das war mal in einem Heft um das Jahr 
2000.

> von diesem liebgewordenen Softwarefossil trennen.

es ist halt schwer bis unmöglich ein kleines schlankes Programm zu 
finden, das sehr wenig Speicher schluckt und doch brauchbar und 
performant auch größere Dateien bearbeitet.

Ich mache seit 2005 meine Bücher damit. Die Version 5.01 war eine der 
ersten Versionen. Die 5.03 hatte dann angeblich 100 Fehler weniger. 
Bisher ist mir jedoch kein größerer Unterschied aufgefallen.

Vielleicht hat ja jemand hier zufällig eine Version 5.03? Die 
Suchmaschine zeigt das öfter an. Das scheint daher schon eine gewisse 
Beliebtheit zu haben.

von Joachim B. (jar)


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Matthias W. schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> diese CD wiederzubeschaffen
>
> das dürfte nicht so leicht sein. Das war mal in einem Heft um das Jahr
> 2000.

Tip für die Zukunft, alle CD virtualisieren als ISO so mache ich es seit 
Jahren mit allen CD, das Gesuche hinterher spare ich mir.

von Matthias W. (matt007)


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Die Software wurde im Sommer 2001 gratis abgegeben:

"Gratis: Paintshop Pro 5.03 für Alle - PC-WELT
www.pcwelt.de › Computer & Technik
06.08.2001 - Ab sofort ist die neue PC-WELT 09/2001 für 7,50 Mark im 
Handel erhältlich. Als Vollversion befindet sich diesmal die 
Bildbearbeitung ..."

vielleicht hat noch jemand diese CD?

von Matthias W. (matt007)


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Joachim B. schrieb:
> Tip für die Zukunft, alle CD virtualisieren als ISO so mache ich es seit
> Jahren mit allen CD, das Gesuche hinterher spare ich mir.

gute Idee. Heute sind die Platten ja groß genug, damals war das etwas 
anders.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Christian B. schrieb:
> Das Einfachste ist da neu installieren.

bääh, bei mein auto klappert was, bääh

Schmeiss weg und kauf ein neues!

Booah wie ich das hasse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lösung:
1. Systemsteuerung "Programme und Features" (wie heisst das bei Win7?)

und alles raus was da so unerwünschtes rumfleucht

neustarten

2. dann "Ausführen" msconfig und dort bei start alles deaktivieren was 
nicht gebraucht wird

neustarten und schauen was sich dann noch unerwünscht meldet


nochmal 1. und 2. nachsuchen

dann
3. ccleaner aus dem netz holen z.B. bei chip.de oder bei heise.de nicht 
von iwelchen seiten
scans durchlaufen aber nicht gleich alles "bereinigen" lassen, 
nachdenken vor dem klick

von Matthias W. (matt007)


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Mike B. schrieb:
> Lösung:
> 1. Systemsteuerung "Programme und Features" (wie heisst das bei Win7?)
> und alles raus was da so unerwünschtes rumfleucht
> neustarten

Danke Mike. Das über die Systemsteuerung Software habe ich probiert.
Manche dieser Programme wurde ich so los, andere nicht.
Recht rasch klemmte es dann. Es ging nichts mehr.
So griff ich dann zum Taskmanager. Nur was schießt man da dann ab?
Da war so viel Mist drin. Immer wieder kam Neues dazu.
Immer wieder gingen unerwartet irgendwelche Fenster auf.

> 2. dann "Ausführen" msconfig und dort bei start alles deaktivieren was
> nicht gebraucht wird

danke für den Hinweis !

> neustarten und schauen was sich dann noch unerwünscht meldet
> nochmal 1. und 2. nachsuchen
>
> dann
> 3. ccleaner aus dem netz holen z.B. bei chip.de oder bei heise.de nicht
> von iwelchen seiten
> scans durchlaufen aber nicht gleich alles "bereinigen" lassen,
> nachdenken vor dem klick

bei XP ist es mir zeitaufwendig mal gelungen so einen Mist wieder 
loszuwerden. Das war ein hartes Stück Arbeit.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Mike B. schrieb:
> bääh, bei mein auto klappert was, bääh
>
> Schmeiss weg und kauf ein neues!

Wenn die eigene Arbeitszeit nichts wert ist, kann man sich auch 
Ewigkeiten damit beschäftigen, eine kaputte Betriebssysteminstallation 
wieder in Ordnung zu bringen, Schadsoftware zu entsorgen und die 
verschiedenen System-Verzeichnisse aufzuräumen.

Es bleibt halt praktisch immer das Gefühl, irgendwas übersehen haben zu 
können - und die Erfahrung zeigt, daß die genannten Tips nur bei sehr 
harmlos und gutmütig vergammelten Systemen wirklich helfen.

Bei allem anderen ist das Tabula-Rasa-Konzept zeitsparender, und es 
hilft auch, sich von obsoletem Müll zu trennen. Braucht man wirklich all 
die Tools und Super-Duper-Irgendwas-Programme? Wann hat man das das 
letzte Mal benötigt? Gibt es nicht vielleicht mittlerweile bessere 
Alternativen?

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Matthias W. schrieb:

> Da war so viel Mist drin. Immer wieder kam Neues dazu.
> Immer wieder gingen unerwartet irgendwelche Fenster auf.
dann laufen da Dienste, die man unter Verwaltung->Dienste erst beenden 
und dann deaktivieren muss

> bei XP ist es mir zeitaufwendig mal gelungen so einen Mist wieder
> loszuwerden. Das war ein hartes Stück Arbeit.

besser als 7,5h lang Daten sichern und windows neu installieren,
sämtliche Windows-updates installieren,
Treiber suchen und installieren,
alte Zusatz-Partitionen + Baumstrukturen wieder herstellen,
Eigene Dateien verschieben und rücksichern,
die gewünschte Software installieren, deren updates ziehen
desktop usw. wieder anpassen, in Outlook/Express Email-Konten und Mails 
wieder neu einzurichten
ggfls. 5GB pro Game + 5GB Updates runterzuladen und zu installieren

meine Windows XP-Installation stammt vom 22.12.2005, hat 3 
Mainboard/Proz-Generationen und mehrfache Plattenwechsel überlebt  und 
läuft heute noch als virtuelle Hyper-V-Maschine
Immer schön sauber halten das zu Hause.

: Bearbeitet durch User
von Walter T. (nicolas)


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Vielleicht ein wenig Off-Topic: So komfortabel wie Jasc PSP im Jahre 
2001 ist Gimp seit ca. 2010 auch. Manchmal ist der Umstieg von alten, 
gern verwendeten Programmen etwas schmerzhaft (bei mir war es der 
Umstieg von XFig auf LibreOfficeDraw), aber andererseits jammert man 
nach einer Woche dem geliebten alten Zopf nicht mehr ernsthaft nach. Zu 
vorteilhaft sind die Freiheiten, die der Umstieg bietet - insbesondere 
die Unterstützung eines großen Arbeitsspeichers oder "modernerer" 
Bildformate.

Und Off-Topic II: Eine etwas aktuellere aber nicht ganz neue Vollversion 
von Paint Shop Pro (Version X2) wird bei Amazon für ca. 7,- Euro 
angeboten. Version X5 gibt es bei Pearl für 15,- Euro. Vielleicht ist 
das eine Alternative zur langwierigen CD-Suche?

: Bearbeitet durch User
von WehOhWeh (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Software nur von den Softwareherstellern selbst herunterladen, nie von
> irgendwelchen Downloadseiten.

Leider ist das nicht die ganze Wahrheit. Manche Hersteller "bundlen" 
auch selber.

Ein Beispiel:
https://www.java.com/en/download/faq/ask_toolbar.xml

Speziell bei kostenloser Software muss man immer aufpassen, egal von 
welcher Quelle.

@TP
Sollte es zutreffen, dass solche "Adware" das Problem ist, würde ich mal 
die Systemsteuerung anwerfen. Üblicherweise kann man diesen Schmarrn 
nämlich normal deinstallieren. Einen Versuch ist es jedenfalls wert. Das 
dauert nicht länger als 5min.

von Matthias W. (matt007)


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Mike B. schrieb:
> dann laufen da Dienste, die man unter Verwaltung->Dienste erst beenden
> und dann deaktivieren muss

das habe ich versucht. Nur leider ist es nicht immer so einfach zu 
wissen welcher Dienst was macht und zu welchem Programm er gehört. Es 
sind ja mehr als 10 Programme gewesen die da plötzlich aufgetaucht sind.

> besser als 7,5h lang Daten sichern und windows neu installieren,
> sämtliche Windows-updates installieren,
> Treiber suchen und installieren,
> alte Zusatz-Partitionen + Baumstrukturen wieder herstellen,
> Eigene Dateien verschieben und rücksichern,
> die gewünschte Software installieren, deren updates ziehen
> desktop usw. wieder anpassen, in Outlook/Express Email-Konten und Mails
> wieder neu einzurichten
> ggfls. 5GB pro Game + 5GB Updates runterzuladen und zu installieren

ja - natürlich ist das viel Arbeit und auch Zeitaufwand.
Das meiste davon ist mir ja momentan erspart geblieben. Es war ja nicht 
viel an Software installiert.

> meine Windows XP-Installation stammt vom 22.12.2005, hat 3
> Mainboard/Proz-Generationen und mehrfache Plattenwechsel überlebt  und
> läuft heute noch als virtuelle Hyper-V-Maschine
> Immer schön sauber halten das zu Hause.

Mein XP läuft auch schon lange. Auf beiden Rechnern war das bisher so. 
Keine Ahnung ob Win7 da so ein großer Fortschritt ist. Auch XP 64bit 
hätte ich ggf. nehmen können. Der Ärger bei XP waren die fehlenden 
SATA-Treiber.

Und bei JAVA schien es Probleme mit neueren Treibern zu geben.

von Amateur (Gast)


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Im Falle eines Falles spiele ich ein vorher erstelltes Image auf.

Vorher sichere ich "Meine Dokumente" und Bügel sie über die im Image 
enthaltenen drüber.

Natürlich ist es nicht verkehrt, das Image halbwegs aktuell zu halten.

Hier zeigt sich übrigens der Vorteil von USB3 oder eines schnellen NAS 
plus Netz-Verbindung.

von Matthias W. (matt007)


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Amateur schrieb:
> Im Falle eines Falles spiele ich ein vorher erstelltes Image auf.

Du meinst ein Abbild des tatsächlichen Inhalts der gesamten Platte?

> Vorher sichere ich "Meine Dokumente" und Bügel sie über die im Image
> enthaltenen drüber.

verstanden. Meine Dokumente sichere ich gelegentlich manuell. Dazu 
schaue ich in den Ordnern nach wo Dateien mit neuerem Datum sind.

> Natürlich ist es nicht verkehrt, das Image halbwegs aktuell zu halten.

klar. So ein Image kann halt recht groß sein.

> Hier zeigt sich übrigens der Vorteil von USB3 oder eines schnellen NAS
> plus Netz-Verbindung.

Ja. USB3 ist da sicher viel schneller als Netz oder USB2.

Bisher habe ich den Laptop über Netzwerk auf den Desktop-Rechner 
gesichert.
Den Desktop habe ich dann über SATA auf eine 2. Platte gesichert. Das 
war immer recht zeitaufwendig. Wenn man Fehler macht fehlt halt etwas.

Backup-Programme die synchronieren können auch Tücken haben. Wenn man 
sich etwas wegsynchronisiert das man besser behalten hätte.

von W7 (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Matthias W. schrieb:
>> Auch bei Seiten wie chip.de sind Installer dabei die - wenn man nicht
>> genau aufpasst - eine Menge Unerwünschtes installieren. Wirklich sicher
>> ist man da nie.
>
> Software nur von den Softwareherstellern selbst herunterladen, nie von
> irgendwelchen Downloadseiten.
>
> Denn bei all' diesen Downloadseiten, Softonic, Chip, Computer-BILD etc.
> muss man ernsthaft die Frage des Daseinszwecks und der Finanzierung
> stellen.
>
> Wozu eine Downloadseite, wenn ein Link auf das Original genügen würde?

Denke mal eine Minute über dein Geschreibsel neu nach. Wer Softonic und 
Chip in einen Topf wirft, hat einfach keine Ahnung und sollte deswegen 
dazu auch nichts schreiben oder sich mal besser informieren!

Warum man nicht jedem Softwarehersteller blind trauen kann liegt klar 
auf der Hand. Weil viele schlicht ihre Windows-Zusatzsoftware, die sie 
den Leuten mit auf den Rechner spülen, verschleiern. Chip macht hierzu 
bei seinen Downloadseiten gut sichtbare Anmerkungen und warnt davor, 
wenn dies geschieht. So kann sich jeder schon mal darauf einstellen. Das 
hilft, nicht in die Falle des Softwareherstellers zu tappen und sich 
dann dumme Toolbars o.ä. mit zu installieren.

Zudem hat Chip ein Bewertungsportal, das zusätzlich hilft, sich einen 
schnellen Eindruck über die Beliebtheit der Software zu verschaffen.

Übrigens, den Chip eigenen Installer siehst du niemals, wenn NoScript im 
Browser läuft.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Halten wir fest: Chip bastelt eigene Installer. Auch wenn die sich 
Deiner Darstellung nach klar zu erkennen geben, sind es Modifikationen 
des Originals, und so etwas ist prinzipiell abzulehnen.

Egal, ob "offen" oder verschleiert.

von Matthias W. (matt007)


Angehängte Dateien:

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aktuelles Beispiel für die Problematik:

Ich hatte IZARC installiert und möchte das gerne wieder nutzen.
Dazu suche ich nun nach der neuesten Fassung.

Auf welcher Seite soll ich da suchen?
Auf der einen Seite fand ich nur einen Installer mit 220kB.

Auf anderen Seiten sind 5-6MB.
Keine einzige der Versionen scheint eine einwandfreie Version zu sein 
die nur das installiert was sie installieren soll.

Bei Heise steht:
http://www.heise.de/download/izarc-1118795.html
"Achtung: Das Setup-Programm installiert teils weitere Software auf dem 
Rechner, obwohl man die entsprechenden Optionen abgewählt hat. Diese 
Programme können potenziell schädlich sein. Beim Entfernen von 
unerwünscht installierter Software helfen unter anderem AdwCleaner und 
CCleaner. Weitere Empfehlungen finden Sie in unserem Special Adware & 
Spyware entfernen"

"obwohl man die entsprechenden Optionen abgewählt hat". Alles klar?

Es wird auch bisweilen auf die Seite des "Herstellers" verwiesen.

"Mit einem Klick auf den untenstehenden Link verlassen Sie heise 
Download und werden zum Server des Anbieters weitergeleitet. Heise 
Medien kann keine Gewähr auf Virenfreiheit, Erreichbarkeit der Seite 
oder einwandfreie Funktion des Downloads respektive der Software 
übernehmen.
Zur Hersteller-Seite".

Auf dieser Seite dann http://www.izarc.org/ findet sich ein Download 
IZArc_Setup.exe. Wenn man diesen aufruft so steht der obige Text. Siehe 
die Grafik.

Wo also bekomme ich eine unvermüllte Fassung?
Gibt es so etwas überhaupt noch?

von Walter T. (nicolas)


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Matthias W. schrieb:
> aktuelles Beispiel für die Problematik:
>
> Ich hatte IZARC installiert und möchte das gerne wieder nutzen.

Ärgerlich. Aber das ist der Grund, warum ich nur noch ZIP-Archive nutze. 
Ob 7-Zip, WinRAR, der Windows- oder ein Linux-Dateimanager: Sollte mich 
irgendeines dieser Hilfsprogramme nerven, wird zum nächsten gewechselt.

Zugegeben: Bei anderen Programmen ist das keine Option. Miranda gibt es 
auch nur noch in verseucht.

von Matthias W. (matt007)


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ich habe nun im Netz eine Datei gefunden die PSP5.03 zu enthalten 
scheint. Es ist eine psp503ev.exe. Vermutlich ist das eine 
Evaluierungsversion, die man dann freischalten muss. Da die Fassung 
uralt ist kann man kaum davon ausgehen vom Hersteller noch einen 
Freischaltcode dazu zu bekommen.

Legal bleibt dann nur wieder die Suche nach einer der alten 
Heftversionen.

Oder man sucht nach einem "illegalen?" Freischaltcode für das alte Teil. 
Es scheint immer schwieriger zu werden heute einen Rechner ohne Müll auf 
die Beine zu bekommen.

Wenn ich nicht ältere Fassungen gesammelt hätte stände ich jetzt ganz 
mies da. So sieht es doch aus?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Matthias W. schrieb:
> Ich hatte IZARC installiert und möchte das gerne wieder nutzen.

Was macht das? Macht das was besser als 7zip?

von Amateur (Gast)


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@Matthias
Es gibt verschiedene Programme, um Abbilder zu erstellen. Auch open 
source und Freeware.

Bei einigen ist es sogar möglich, auf Einzeldateien im Image 
zuzugreifen.

Natürlich sind die Abbilder recht groß und man sollte sich auch genau 
überlegen, in welchem Rechnerzustand sie erstellt werden. Es bringt ja 
nichts, wenn man bei einer Antiquität jede Menge Programme erneut 
aufspielen muss. Genauso blöd ist es, wenn man anschließend eine 
Löschaktion starten kann.
Was fast immer auf Dich zukommt ist: MicroSoft-Update.

von Matthias W. (matt007)


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Rufus Τ. F. schrieb:
>> Ich hatte IZARC installiert und möchte das gerne wieder nutzen.
>
> Was macht das? Macht das was besser als 7zip?

gute Frage.

ich probiere ja nicht alle diese Tools mit allen zip aus.
Man gewöhnt sich im Laufe der Jahre an eines.
Dann kommt ein zip wo es klemmt. Dann sucht man wieder. So kam ich zu 
IZARC.
Man bleibt dann dabei - bis es wieder klemmt.

Wer ständig nach dem Besten sucht vertut eine Menge Zeit.
Jede neue Version birgt auch wieder neue Risiken. Zudem wird es meist 
vor allem größer, nicht zwingend auch wirklich besser.

von Matthias W. (matt007)


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Amateur schrieb:
> @Matthias
> Es gibt verschiedene Programme, um Abbilder zu erstellen. Auch open
> source und Freeware.
> Bei einigen ist es sogar möglich, auf Einzeldateien im Image
> zuzugreifen.

vielen Dank Amateur !

> Natürlich sind die Abbilder recht groß und man sollte sich auch genau
> überlegen, in welchem Rechnerzustand sie erstellt werden. Es bringt ja
> nichts, wenn man bei einer Antiquität jede Menge Programme erneut
> aufspielen muss. Genauso blöd ist es, wenn man anschließend eine
> Löschaktion starten kann.

ja.

> Was fast immer auf Dich zukommt ist: MicroSoft-Update.

das habe ich mir jahrelang angesehen. Nun habe ich die Nase voll davon. 
Der Mist ist abgeschaltet. Das XP hat eh keine Updates mehr. Ich habe 
nicht gemerkt daß ich etwas vermisse seitdem. Instabiler ist es nicht 
geworden. Auf dem Laptop hatte ich sogar den Virenscanner rausgeworfen. 
Der Rechner läuft seitdem stabiler und stürzt weniger ab. Er wird auch 
weniger heiß. Seit mehr als einem Jahr recherchiere ich für meine Bücher 
ohne Virenscanner und ohne Probleme. Auf dem anderen Rechner läuft der 
Scanner noch.

von Michael B. (laberkopp)


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Matthias W. schrieb:
> Wie wird man das wieder los?

Rechner Factory Reset und neu installieren,
du hast ja bisher nur Firefox installiert, geht also nichts relevantes 
kaputt.

Ansonsten: Vor jeder Installation einen Savepoint machen,
dann kann man notfalls zurück.

> Braucht man dazu ein kostenpflichtiges Programm?

Wer PaintShop Pro als illegalen crack sucht, darf sich nicht wundern, 
wenn er damit den kompletten Rechner mit Trojanern und Viren 
kompromittiert.
Die letzte frei verfügbare Version war 4.12 (die vollkommen ausreichend 
ist).

Wie naiv muss man sein ? Woran glaubst du verdienen diejenigen, die das 
Programm cracken und zum Download anbieten ? WIe behindert muss man 
sein, von einer nicht-offiziellen Quelle zu downloaden ? Selbst wenn 
Virenscanner im Download-Paket NOCH nichts entdecken, sind da mit 
Sicherheit Viren drin.

von Matthias W. (matt007)


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Michael B. schrieb:
> Rechner Factory Reset und neu installieren

Danke Michael. Win 7 ist ja bereits neu installiert.

> Ansonsten: Vor jeder Installation einen Savepoint machen,
> dann kann man notfalls zurück.

vor jeder Installation eines 5MB-Minipogramms einen Savepoint machen?
Wie viele Savepoints sind das dann in einem Jahr?
Wie viel Festplattenplatz?
Wird man alte Savepoints ggf. wieder los?
selbst wenn man keine Savepoints macht wird XP im Lauf der Zeit immer 
langsamer. Auf dem Laptop sehe ich das deutlich. Auch übliche 
Entfernungstools haben das nicht beheben können.

> Wer PaintShop Pro als illegalen crack sucht

Die V5.03 wurde mehrfach auf Heft-CDs gratis angeboten. Kostenlose 
Vollversionen uralter Software vor 2000 sind schwerlich als illegal zu 
bezeichnen. Hast Du so eine CD? Ich hatte eine.

> darf sich nicht wundern,
> wenn er damit den kompletten Rechner mit Trojanern und Viren
> kompromittiert.

die gibt es leider noch ganz woanders als in Gratis-Vollversionen. Siehe 
z.B. Bundestrojaner:
http://www.giga.de/extra/malware/tipps/bundestrojaner-entfernen-und-das-ganz-ohne-zu-zahlen/
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/bundestrojaner-des-bka-im-herbst-einsatzbereit-a-1030485.html
http://www.bundestrojaner.net/
"Laden Sie den Bundestrojaner exklusiv bei uns herunter!"

> Die letzte frei verfügbare Version war 4.12 (die vollkommen ausreichend
> ist).

Diese Version kenne ich nicht.

> WIe behindert muss man
> sein, von einer nicht-offiziellen Quelle zu downloaden ?

Wie oben zu sehen ist es heute schwer bis unmöglich eine Software ohne 
unerwünschte Zutaten zu erhalten. Das ist sicher nicht nur bei IZARC so. 
Zeige mir da eine offizielle Quelle ohne unerwünschte 
Zusatzinstallationen.

von Michael B. (laberkopp)


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Matthias W. schrieb:
> vor jeder Installation eines 5MB-Minipogramms einen Savepoint machen?

Ja, wenn du es einzeln rückgängig machen willst. Du kannst natürlich 
auch an einem Tag ein Dutzend Helferlein installieren, und wenn dann 
eines davon verseucht war, eben alle wieder runterwerfen.

> Wie viele Savepoints sind das dann in einem Jahr?

Nach kurzer Zeit sollte man sich seine Arbeitsumgebung eingerichtet 
haben, so 10 bis 20 Programme sind doch alles was man bei einem Rechner 
zusätzlich benötigt.

> Wie viel Festplattenplatz?
> Wird man alte Savepoints ggf. wieder los?

Löschen.

> selbst wenn man keine Savepoints macht wird XP im Lauf der Zeit immer
> langsamer.

Na wenn du alles installierst, was dir unter die Finger kommt, ist das 
kein Wunder.

> Auf dem Laptop sehe ich das deutlich. Auch übliche
> Entfernungstools haben das nicht beheben können.

Daher Neuinstallation oder Savepoint Rückspielen.

Matthias W. schrieb:
> Diese Version kenne ich nicht.

PSP412.EXE mit 2.553.991 Bytes (ist sie grösser, ist sie verseucht).

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Matthias W. schrieb:
> Wie oben zu sehen ist es heute schwer bis unmöglich eine Software ohne
> unerwünschte Zutaten zu erhalten.

Das ist natürlich Blödsinn. So ist das beispielsweise bei Software, die 
auch im Sourcecode verfügbar ist, naturgemäß nicht der Fall.

von Matthias W. (matt007)


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Rufus Τ. F. schrieb:
>> Wie oben zu sehen ist es heute schwer bis unmöglich eine Software ohne
>> unerwünschte Zutaten zu erhalten.

ich schrieb: "Das ist sicher nicht nur bei IZARC so."

> Das ist natürlich Blödsinn. So ist das beispielsweise bei Software, die
> auch im Sourcecode verfügbar ist, naturgemäß nicht der Fall.

das wage ich zu bezweifeln. Software ist sehr groß geworden. Wer hat da 
heute noch den Überblick über alle Inhalte?

Linux soll ggf. von der NSA eine Überwachungsschnittstelle bekommen 
haben:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2013/11/nsa-verlangte-vom-linux-erfinder-eine.html
"Dabei hat Nils Torvalds eine interessante Aussage gemacht. Er sagte, 
die NSA hat seinen Sohn Nils gebeten eine Hintertür in das GNU/Linux 
Betriebssystem einzubauen."

Ist Linux denn keine quelloffene Software?
Falls ja - wo sind dann die entsprechenden Zeilen für die NSA?

http://www.zeit.de/digital/mobil/2013-07/nsa-android-quellcode-spionage
"Der US-Geheimdienst hat am Code für Googles Betriebssystem Android 
mitgeschrieben – eher nicht, um Hintertüren einzubauen, sondern um es 
sicherer zu machen."
"Eine Google-Sprecherin bestätigte, dass neue Android-Versionen, wie sie 
etwa im Samsung Galaxy S4 oder im HTC One vorzufinden sind, bereits 
jetzt den Code enthielten und dass bald alle neuen Geräte folgen 
würden."

Soll ich glauben daß es die Absicht der NSA war Android spionagesicherer 
zu machen?

wie ist das mit den anderen Programmen?
Geht es um mehr Sicherheit für den User oder um mehr Überwachungsstaat?

Bereits vor ~15 Jahren war in Office-Software von Mikrosoft ein 
animierter Hund dabei - den so sicher keiner dringend gebraucht hätte. 
Das zeigt wie groß der Code bereits damals war. Man konnte scheinbar 
mühelos noch so ein Gimmick mit verpacken.

Heute sind die Pakete noch größer. Wer weiß was da alles wo versteckt 
wurde. Wer weiß was Virenscanner wirklich noch so alles mit den Daten 
auf der Festplatte machen?

von Matthias W. (matt007)


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Ist das nun ein neues Geschäftsmodell für die NSA?

http://www.zeit.de/digital/mobil/2013-07/nsa-android-quellcode-spionage

"Die NSA als Linux-Entwickler
Bereits im Mai 2011 kündigte die NSA auf dem Linux Security Summit die 
Portierung des Sicherheitssystems Security-Enhanced Linux (SE Linux) für 
Android an. Seit 2003 ist das Sicherheitssystem eine offizielle 
Erweiterung des Linux-Kernels. Wie die Linux-Version bietet nun auch SE 
Android spezielle Zugriffskontrollen für Nutzer und Programme."

"SE Android ist ein Projekt, um kritische Sicherheitslücken zu 
schließen", heißt es auf der Website des Projekts."

von Matthias W. (matt007)


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Michael B. schrieb:
> Nach kurzer Zeit sollte man sich seine Arbeitsumgebung eingerichtet
> haben, so 10 bis 20 Programme sind doch alles was man bei einem Rechner
> zusätzlich benötigt.

so eine Umgebung wächst über Jahre, passt sich an die Erfordernisse an. 
Auch wenn man Altes löscht bleibt doch so manches.

>> Wie viel Festplattenplatz?

wie viele GB ist denn ein Savepoint?
das ist doch die gesamte Arbeitsumgebung?

> Na wenn du alles installierst, was dir unter die Finger kommt, ist das
> kein Wunder.

so ist das nicht bei mir. Dafür ist die Platte des Laptop viel zu klein. 
So viel kann ich da gar nicht speichern. Meine Texte und Bilder brauchen 
ja auch Platz.

Pakete wie CodeBlocks, LibreOffice etc. sind nicht gerade klein. Immer 
wieder kommen neue größere Versionen der Office-Pakete.

> Daher Neuinstallation oder Savepoint Rückspielen.

2001 hatte ich einen Laptop von Medion. Der wurde nach etwa einem Jahr 
instabil. Als ich beim Support anrief hieß es daß das schon nach 4 
Wochen passieren kann. Dann wird neu installiert. Grandios !

> PSP412.EXE mit 2.553.991 Bytes (ist sie grösser, ist sie verseucht).

Danke für den Hinweis.

von Arc N. (arc)


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Matthias W. schrieb:
>> PSP412.EXE mit 2.553.991 Bytes (ist sie grösser, ist sie verseucht).
>
> Danke für den Hinweis.

Man kann solche Dateien auch von div. Scannern auf 
https://www.virustotal.com/de/ testen lassen bevor man sie installiert.

von Matthias W. (matt007)


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Arc N. schrieb:
> Man kann solche Dateien auch von div. Scannern auf
> https://www.virustotal.com/de/ testen lassen bevor man sie installiert.

vielen Dank für den Hinweis Arc N !

angeblich soll ja diese PSP503ev.exe auf mehreren solchen Scannern 
untersucht worden sein. Noch weiß ich nicht ob ich dazu einen 
Freischaltcode brauche und woher ich den bekommen soll.

von [Frank] (Gast)


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@Matthias

Ich habe noch die ZIP-Datei von PSpro 5.0.3 (Deutsch) inkl. 
Animationshop von der PC-Welt. Dateigröße ca. 24 MB. Wenn eine 
Emailadresse hinterlegt wird, könnte ich das mit Mailbigfile zur 
Verfügung stellen.

Frank

von Matthias W. (matt007)


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[Frank] schrieb:
> Ich habe noch die ZIP-Datei von PSpro 5.0.3 (Deutsch) inkl.
> Animationshop von der PC-Welt. Dateigröße ca. 24 MB.

das ist prima Frank. Vielen Dank !
Du kannst mich per mail über den Link oben neben meinem Namen erreichen.

von OldMan (Gast)


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Matthias W. schrieb:
> wird man das wieder los?

In dem Du den letzten / ersten Systemwiederherstellungspunkt auswählst.
Dann hast Du den Zustand vor Deinem Debakel.
Ach so, ein guter Virenscanner ist der hier:
http://www.360totalsecurity.com/de

von Matthias W. (matt007)


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OldMan schrieb:
> In dem Du den letzten / ersten Systemwiederherstellungspunkt auswählst.
> Dann hast Du den Zustand vor Deinem Debakel.

Danke OldMan ! klar. Diese Punkte habe ich bisher nicht genutzt. Mein XP 
System ist zur Zeit nicht mehr sonderlich stabil. Daher habe ich den 
Laptop gewechselt. Der Explorer macht bei XP immer wieder mal zu.

Vermutlich müsste ich das XP auf dem alten Laptop wieder mal neu 
installieren. Da stellt sich die Frage - macht XP noch Sinn. Ist XP64bit 
zu empfehlen oder besser Win7.

Mit dem neuinstallierten Win7 habe ich momentan keine rechte Freude. 
Entweder spinnt das Touchpad oder Win7. Jedenfalls geht die Arbeit zäh, 
immer wieder Fehlbedienungen die ich so unter XP mit dem alten Laptop 
nie hatte. Kennt jemand solche Probleme unter den neuen Laptops? Ist das 
ein Bug oder ein Feature?

> Ach so, ein guter Virenscanner ist der hier:
> http://www.360totalsecurity.com/de

Danke für den Hinweis.

von Matthias W. (matt007)


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Walter T. schrieb:
> Manchmal ist der Umstieg von alten,
> gern verwendeten Programmen etwas schmerzhaft,
> aber andererseits jammert man
> nach einer Woche dem geliebten alten Zopf nicht mehr ernsthaft nach.

vielen Dank für den hilfreichen Beitrag Walter !

von Rolf M. (rmagnus)


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Matthias W. schrieb:
> Die V5.03 wurde mehrfach auf Heft-CDs gratis angeboten. Kostenlose
> Vollversionen uralter Software vor 2000 sind schwerlich als illegal zu
> bezeichnen. Hast Du so eine CD? Ich hatte eine.

Wieso sprichst du eigentlich immer davon, daß die kostenlos war? Hat man 
das Heft umsonst bekommen? Oder gab es die CD auch einzeln irgendwo 
kostenlos? Stand wenigstens explizit dabei, daß man die Software einfach 
weiterverschenken darf?
Ich weiß, daß es immer üblicher wird, solche Dreingaben als "kostenloses 
gratis-Geschenk" zu bezeichnen, aber wenn das an einen Kauf gebunden 
ist, ist das schlicht eine Lüge.

von Matthias W. (matt007)


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Rolf M. schrieb:
> Wieso sprichst du eigentlich immer davon, daß die kostenlos war?

vielen Dank Magnus für den interessanten Aspekt !

der damalige Text der PC-Welt lautete (laut Internet):

"Gratis: Paintshop Pro 5.03 für Alle - PC-WELT
www.pcwelt.de › Computer & Technik
06.08.2001 - Ab sofort ist die neue PC-WELT 09/2001 für 7,50 Mark im
Handel erhältlich. Als Vollversion befindet sich diesmal die
Bildbearbeitung ..."

Stimmt nun was da steht oder nicht?
"Gratis: Paintshop Pro 5.03 für Alle"

darf man Hefte weiterverschenken? Gibt es da ein Verbot?
darf man Gratis-Software weiterverschenken?
wie ist Eigentum definiert? Ist man Eigentümer wenn man etwas geschenkt 
bekommt?
Das sind Rechtsfragen. Ich bin kein darauf spezialisierter Anwalt.

> Ich weiß, daß es immer üblicher wird, solche Dreingaben als "kostenloses
> gratis-Geschenk" zu bezeichnen,

das war 2001 auch schon so. Das Ziel solcher Dreingaben mit alten 
Versionen war wohl daß beide etwas davon hatten - der Hersteller des 
Hefts und der Softwarehersteller. Sonst hätte es das Angebot wohl nicht 
gegeben.

von Rolf M. (rmagnus)


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Matthias W. schrieb:
> Stimmt nun was da steht oder nicht?
> "Gratis: Paintshop Pro 5.03 für Alle"
>
> darf man Hefte weiterverschenken?

Denke schon.

> darf man Gratis-Software weiterverschenken?

Ich würde sagen, das hängt ggf. vom Lizenztext ab. Ich vermute aber, daß 
man die auch weiterverschenken darf. Aber ob man Kopien davon auch 
verschenken darf, das ist dann die Frage.

> wie ist Eigentum definiert? Ist man Eigentümer wenn man etwas geschenkt
> bekommt?

Eigentümer der Software wird man sowieso nicht - höchstens des 
Datenträgers. An der Software hat man nur das Nutzungsrecht.

> Das sind Rechtsfragen. Ich bin kein darauf spezialisierter Anwalt.

Ich auch nicht.

Matthias W. schrieb:
> Stimmt nun was da steht oder nicht?
> "Gratis: Paintshop Pro 5.03 für Alle"

Reißerische Titel haben nicht umbedingt juristische Relevanz.
Vielleicht sind "Alle" ja auch nur alle, die das Heft gekauft haben.

von Matthias W. (matt007)


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[Frank] schrieb:
> @Matthias
> Ich habe noch die ZIP-Datei von PSpro 5.0.3 (Deutsch) inkl.
> Animationshop von der PC-Welt. Dateigröße ca. 24 MB. Wenn eine
> Emailadresse hinterlegt wird, könnte ich das mit Mailbigfile zur
> Verfügung stellen.

Hallo Frank,

leider habe ich Dich bisher nicht erreicht.
Kannst Du mir das zip zukommen lassen? Meine mail ist ja hinterlegt.

Matthias

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