Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Impulsmagenen bauen


von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Aller Anfang ist schwer. Daher auch dieser.

Nach dem ich mich mehrere Wochen im Netz mir verschieden Foren 
angeschaut und durchgelesen habe, ist meine Vorhaben, einen schnöden 
Elektromagen zu bauen, Eisenkern, Kupferdraht, Batterie, eingießen, 
fertig…. mit dem in diesem Forum geschriebenen Fragen und Antworten - 
ich zu den Entschluss gekommen bin - meinen Anforderungen oder Vorhaben- 
fast  unmöglich ist, diesen Magneten zu bauen.. es sein denn, ich habe 
viele  Antworte von euch falsch aufgefasst.

Mein Ziel ist es, einen Elektromagneten zu bauen, der über einen 
Impulsgeber  und einer Lochscheibe, im Schaltmoment die Magnetkraft 
aufbaut und diese in Bruchteilen von Sekunden wieder verliert und wieder 
entsprechend aufbaut. Es sollen Stoßwellen erzeugt werden.

Den Magneten soll einen  Ferritkern  besitzen, der  10 mm im Durchmesser 
und 30 mm  Länge ist. Die Spannung die  den  Magneten antriebt ist 12 
Volt und soll 40 bis 50 Newton aufbauen. (Gern nehme ich auch Anregungen 
an, Material zu beschaffen, die sich besser eigenen als  ein Ferritkern)

Der Luftspalt zum abstoßenden Gegenstand beträgt ca 5 mm.
Meine Fragen die mich seit heute quälen sind.

Wie viele  Impulse kann ich pro Sekunde auf die Spule geben.
Wie schnell baut der Magnet sein Magnetfeld auf und wie schnell verliert 
er seine Kraft
Wie dick und wie lang muss der Lackdraht sein, dass er diese Stärke 
aufbauen kann
Wieviel Watt zieht die Spüle um die Kraft aufzubringen.

Könnte mir einer von euch diese Antworten geben. ?
Danke

von Rainer U. (r-u)


Lesenswert?

Ich weiß es auch nicht, aber ich würde erstmal ein paar dicke alte 
Relais aus der Bastelkiste zerlegen / untersuchen, die ziehen ganz 
ordentlich.. und vielleicht kannst Du Dich an die benötigten 
Größenordnungen 'rantasten?

Vielleicht auch KFZ-Relais, das Teil was den Anlasser einkuppelt etc. 
etc.

von Pandur S. (jetztnicht)


Lesenswert?

Abstossen... Hast'n Supraleiter ? Sonst wird eigentlich nichts 
abgestossen. Vielleicht ein anderer Magnet in einer gewissen stabilen 
Konfiguration ?

Falls wider Erwarten etwas angezogen werden soll.. Das Magnetfeld muss 
inhomogen sein.

von Hp M. (nachtmix)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Gern nehme ich auch Anregungen
> an, Material zu beschaffen, die sich besser eigenen als  ein Ferritkern)

Nimm lieber einen Eisenkern, z.B. von einem Transformator oder auch nur 
ein Bündel Nägel.
Damit errreichst du eine höhere Sättigungsmagnetisierung und 
wahrscheinlich auch ein höheres µ.

Giggel K. schrieb:
> Der Luftspalt zum abstoßenden Gegenstand beträgt ca 5 mm.

Abgestossen wird der  Gegenstand überhaupt nur, solange sich das 
Magnetfeld ändert und wenn der Gegenstand eine sehr gute elektrische 
Leitfähigkeit besitzt, wie z.B. eine dicke Kupferplatte.
Ausnahme ist natürlich ein Permanentmagnet entsprechender Polung.

Ich habe aber den Eindruck, dass du auf einem völlig falschen Dampfer 
bist.

von Der Andere (Gast)


Lesenswert?

Was soll denn damit erreicht werden?

von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Abgestoßen wird ein Permanentmagnet

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@Giggel Kinderdick (giggel)

>Aller Anfang ist schwer. Daher auch dieser.

Sieht so aus.

>ich zu den Entschluss gekommen bin - meinen Anforderungen oder Vorhaben-
>fast  unmöglich ist, diesen Magneten zu bauen..

Kann sein.

>Mein Ziel ist es, einen Elektromagneten zu bauen, der über einen
>Impulsgeber  und einer Lochscheibe, im Schaltmoment die Magnetkraft
>aufbaut und diese in Bruchteilen von Sekunden wieder verliert und wieder
>entsprechend aufbaut. Es sollen Stoßwellen erzeugt werden.

Sowas gibt es schon. Nennt sich Lautsprecher ;-)

>Den Magneten soll einen  Ferritkern  besitzen,

Sagen wir Kern. Ob Ferrit hier sinnvoll ist, wissen wir noch nicht.

> der  10 mm im Durchmesser
>und 30 mm  Länge ist.

Eher klein.

> Die Spannung die  den  Magneten antriebt ist 12
>Volt und soll 40 bis 50 Newton aufbauen.

50N sind ~ 5kg, das ist ne Menge für so einen kleinen E-Magneten.

>Der Luftspalt zum abstoßenden Gegenstand beträgt ca 5 mm.

Tja, hier ist schon das erste Mißverständnis. Ein MagnetKREIS ist immer 
geschlossen. D.h. die Spule muss nicht nur einen Eisenkern haben, die 
muss auch Außenschenkel haben, um das Magnetfeld widerstandsarm zu 
leiten.

Das hier reicht nicht!

http://thumbs.dreamstime.com/x/elektromagnet-6974338.jpg

So muss es in etwa aussehen, wobei das angezogene Objekt den Magnetkreis 
schließen muss.

http://elektronik-kurs.net/wp-content/uploads/2013/02/Bildschirmfoto-2013-02-04-um-06.30.33.png


>Meine Fragen die mich seit heute quälen sind.

Quälen? Du Armer!

>Wie viele  Impulse kann ich pro Sekunde auf die Spule geben.

Kann man ohne eine konkrete Spule nicht sagen.

>Wie schnell baut der Magnet sein Magnetfeld auf und wie schnell verliert
>er seine Kraft

Das kommt auf die Beschaltung an. Wenn es sein muss, in 1ms und weniger.

>Wie dick und wie lang muss der Lackdraht sein, dass er diese Stärke
>aufbauen kann

Soweit sind wir noch lange nicht.

>Wieviel Watt zieht die Spüle um die Kraft aufzubringen.

Dito.

Also 5mm Hub mit 50N kriegt man hin, aber nur sehr schwer mit so einem 
kleinen Elektromagneten. Da müssten schon Profis ran und die Spule 
müsste wahrscheinlich flüssig gekühlt werden, wenn sie länger als ein 
paar Sekunden laufen soll.

Aber wie immer gilt. Sag uns lieber, was du INSGESAMT machen willst, 
dann kann man dir DEUTLICH besser helfen. Siehe Netiquette.

von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Hp M. schrieb:
> Giggel K. schrieb:
>> Gern nehme ich auch Anregungen
>> an, Material zu beschaffen, die sich besser eigenen als  ein Ferritkern)
>
> Nimm lieber einen Eisenkern, z.B. von einem Transformator oder auch nur
> ein Bündel Nägel.

Ich bin davon ausgegangen, dass ein Ferritkern eine höhre Dichte als ein 
Eisenkern hat. :-(...

Dann stellt sich hier nur noch die Frage... wie lang und welchen 
Druchmesser soll der Lackdraht haben.

von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Tja, hier ist schon das erste Mißverständnis. Ein MagnetKREIS ist immer
> geschlossen. D.h. die Spule muss nicht nur einen Eisenkern haben, die
> muss auch Außenschenkel haben, um das Magnetfeld widerstandsarm zu
> leiten.
>
> Das hier reicht nicht!
>
> http://thumbs.dreamstime.com/x/elektromagnet-6974338.jpg

Laut der Zeichnung handel es ich also hier um ein Diamentralmageneten. ? 
ist das richtig. Kann die Magnetkraft nicht auch radial erzeugt werden.?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Giggel Kinderdick (giggel)

>Laut der Zeichnung handel es ich also hier um ein Diamentralmageneten. ?
>ist das richtig. Kann die Magnetkraft nicht auch radial erzeugt werden.?

Falsche Frage.

Sag uns lieber, was du INSGESAMT machen willst, dann kann man dir 
DEUTLICH besser helfen.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Dir ist schon klar, dass du dazu richtig große Batterien brauchst, oder? 
Mit ein paar Mignon Zellen ist es definitiv nicht machbar.

von Der Andere (Gast)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Dann stellt sich hier nur noch die Frage... wie lang und welchen
> Druchmesser soll der Lackdraht haben.

Dir wurden eine ganze Reihe von Fragen gestellt. Es wäre nett wenn du 
die beantworten würdest.

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Nach dem ich mich mehrere Wochen im Netz mir verschieden Foren
> angeschaut und durchgelesen habe, ist meine Vorhaben, einen schnöden
> Elektromagen zu bauen, Eisenkern, Kupferdraht, Batterie, eingießen,
> fertig….

Ob der das wirklich verdauen kann, der Elektromagen...
Das Metall müßte ja geschmolzen sein, nach dem Eingießen wird da der 
Magen schwer verdorben sein.

-----------------------------------------------------------------------

Fazit: Wer zu schnell schreibt, wird nicht so verstanden, wie er es 
gerne hätte.

MfG Paul

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


Lesenswert?

Oder D. schrieb:
> Abstossen... Hast'n Supraleiter ? Sonst wird eigentlich nichts
> abgestossen.

Ich glaube das ist nicht ganz richtig. Z.B. Aluminium und Kupfer lassen 
sich abstoßen. Siehe 
http://www.ingenieur.de/Panorama/Am-Rande/US-Ingenieure-entwickeln-schwebendes-Hoverboard

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Den Magneten soll einen  Ferritkern  besitzen, der  10 mm im Durchmesser
> und 30 mm  Länge ist

Warum Ferrit? Sollte es zufällig doch ein Radio werden? Im Werken 4. 
Klasse nimmt man ein paar Nägel (Weicheisen) als Kern für erste 
Versuche.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0302151.htm

von Lurchi (Gast)


Lesenswert?

Eine kräftige Abstoßung wird man nur für kurze Zeiten erreichen. Das 
darf dann auch einfach eine Leitfähige Platte sein - ein Permanentmagent 
leidet unter der Abstoßung, vor allem bei hohem Feld (s.u.)

Mit nur 12 V Spannung wird es vermutlich schwer das Feld genügend 
schnell aufzu bauen, selbst bei nur 1 Windung. Vermutch wird man 
deutlich mehr Spannung und einen großen Kondensator als Speicher 
benötgen. Die höhere Spannung macht auch das Schalten einfacher : 20 A 
bei 120 V sind halt einfacher als 200 A bei 12 V zu schalten. Außerdem 
wird die Induktivität der Zuleitung weniger kritisch, wenn man der Spule 
etwa 5 Windungen gibt.
Die Spule muss auch mechanisch sehr Stabil sein immerhin gibt 50 N auf 
ca, 1 cm² einen Druck von 50 bar - etwas mehr als das muss die Spule 
aushalten. Entsprechend gefährlich wird es auch wenn die Spule platzt.

Ein Ferritekern könnte ggf. etwas helfen, aber auch nur sehr begrenzt, 
weil der halt schon bei relativ geringer Feldstärke (z.B. 0.3 T) 
sättigt.  Für 50 bar magnetischen Druck braucht man aber schon 5 T. Da 
hilft auch ein Eisenkern nicht mehr viel.

Eine Nummer kräftiger sind das die Leute die Cent Münzen usw. 
schrumpfen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:

> Ich bin davon ausgegangen, dass ein Ferritkern eine höhre Dichte als ein
> Eisenkern hat. :-(...

https://de.wikipedia.org/wiki/Dichte
???

von L. H. (holzkopf)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Ich bin davon ausgegangen, dass ein Ferritkern eine höhre Dichte als ein
> Eisenkern hat. :-(...

Nein - hat er nicht. Ferrite liegen bei ca. 4 - 5, Eisen bei ca. 7,8 (g 
/ ccm)

Falk B. schrieb:
> Tja, hier ist schon das erste Mißverständnis. Ein MagnetKREIS ist immer
> geschlossen. D.h. die Spule muss nicht nur einen Eisenkern haben, die
> muss auch Außenschenkel haben, um das Magnetfeld widerstandsarm zu
> leiten.

Denke nicht, daß die Spule Außenschenkel haben MUSS.
Der Haken bei der (bisher) vorgegebenen Konstellation liegt m.E. in 
mehreren Punkten:
a) das Verhältnis von Kerndurchm. / Länge ist ungünstig
b) einen Luftspalt von 5 mm mit einer Zug- oder Abstoßkraft von ca. 5 kg 
überbrücken zu wollen ist kein Pappenstiel
(Zu berücksichtigen ist dabei auch die Anordnung Magnetspule zu 
abzustoßendem Permanentmagnet)

Falk B. schrieb:
> Also 5mm Hub mit 50N kriegt man hin, aber nur sehr schwer mit so einem
> kleinen Elektromagneten. Da müssten schon Profis ran und die Spule
> müsste wahrscheinlich flüssig gekühlt werden, wenn sie länger als ein
> paar Sekunden laufen soll.

So, wie sich das giggel vorstellt (auf 30 mm Kernlänge einige Windungen 
CuL aufwickeln) wird das so gut wie NICHT machbar sein.


Lurchi schrieb:
> Die Spule muss auch mechanisch sehr Stabil sein immerhin gibt 50 N auf
> ca, 1 cm² einen Druck von 50 bar - etwas mehr als das muss die Spule
> aushalten.

Ich denke, damit hast Du Dich irgendwie etwas vertan. :)
Denn, wenn wir vereinfacht den Kerndurchmesser von 10 mm als 1 qcm sowie 
eine Kraft von ca. 5 kg als gleichverteilt auf diesen qcm annehmen, 
entspricht das (nur) einem Druck von 5 bar.


@ giggel:
Druck- bzw. Zugkräfte werden bei Berechnungen bzw. auch in der 
praktischen Auswirkung als gleichwertig angesetzt.
D.h. Du kannst ohne weiteres Deine gewünschte Abstoßkraft feststellen, 
wenn Du z.B. einen Eisenkern mit CuL umwickelst und dann dessen Zugkraft 
bei 5 mm Distanz (Luftspalt) auf z.B. einen anderen Eisenkern mißt.

Das kannst Du z.B. mit einer stinknormalen Federwaage tun.
Wickle z.B. ca. 300 Windungen CuL mit D = 1 mm auf Deinen Kern.
Höchstwahrscheinlich wirst Du feststellen können, daß die 300 Wdg. NICHT 
ausreichen werden, um Deine gewünschte Zug-/ Druckkraft erreichen zu 
können.
Dann brauchst Du noch mehr Windungen => noch größeren Spulendurchmesser.
Hast Du den Platz dafür?

Oder kannst Du die Länge der Magnetspule ganz erheblich erhöhen?
Denn für Magnetspulen gilt:
Wenn ihre Länge im Verhältnis zu ihrem Durchmesser sehr groß ist/gewählt 
werden kann, nähern sie sich immer mehr der "idealen Spule" an.

Was natürlich auch damit zu tun hat, daß sich dann ihre Wicklungen näher 
am zu magnetisierenden Kern befinden.

von супертроль (Gast)


Lesenswert?

Im Impulsbetrieb kann man sehr hohe Kraefte erzeugen. Da wuerd man aber 
besser mit 2 Luftspulen arbeiten, weil Ferrite und dergleich 
ummagnetisiert werden. Wenn man von Permanentmagneten spricht waere eine 
erste Station zB Samarium Kobalt, das bei ca 200kA/m ummagnetisiert 
wird. Modernere Materialien sind da noch besser. Ich hab da den 
Ueberblick verloren, die werden vielleicht bei 500kA/m liegen. Fuer noch 
hoehere Felder bleiben dann noch Luftspulen.

Wir bewegen uns langsam Richtung Coilgun ... es geht vieles wenn man 
etwas Budget und einen langen Atem hat.

von suesan (Gast)


Lesenswert?

супертроль schrieb:
> [...] es geht vieles wenn man etwas Budget und einen langen Atem hat.

Zum Beispiel Frösche traktieren?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitter_electromagnet

von Baku M. (baku)


Lesenswert?

Wurde ja auch mal Zeit, daß es endlich Freitag wird!!!

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Md M. schrieb:
> Ich glaube das ist nicht ganz richtig. Z.B. Aluminium und Kupfer lassen
> sich abstoßen. Siehe
> 
http://www.ingenieur.de/Panorama/Am-Rande/US-Ingenieure-entwickeln-schwebendes-Hoverboard

Da steht nirgendwo, dass sich Aluminium und Kupfer abstossen...

von Poster (Gast)


Lesenswert?

Kohlenstoff wird abgestoßen.
Mal bei Wiki nach Diamagnetismus suchen.

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Poster schrieb:
> Kohlenstoff wird abgestoßen.

 Die tatsächlichen Vorgänge lassen sich nur quantenmechanisch erklären:

Laut Wiki...

: Bearbeitet durch User
von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Guten Morgen euch allen zusammen.

Erst mal Herzlichen Danke für die vielen Antworten. Auf solch große 
positive Resonanz, die ich hier von euch gestßen bin, hätte nicht 
erwartet.

Leider konnte ich gestern nicht mehr antworten.

Ich muss erst mal alle Beiträge durchlesen und werde heute auf alle 
Fragen, so hoffe ich, auch die Antworten haben. Ich freue mich, t mit 
euch ein Hilfe, zum positiven Ergebnis zu kommen

Danke… Giggel  -

Bis später

von Giggel K. (giggel)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

So wie gesagt. Danke erst mal für die vielen Anregungen.

Der Grund, warum ich gern diese Magnete erstellen möchte liegt darin, 
dass ein Freund -  Elektriker, jedoch liegt  sein Schwerpunkt nicht 
darin, Elektromagnete zu bauen und zu berechnen und ich, 
Maschinenschlosser, diese Maschine zu konstruieren, (hier bitte entnimmt 
den Aufbau dieser Zeichnung)

Das ich für den die benötigte Spannung keine 1,5 Volt Batterien nehmen 
kann, war uns schon bewusst. Diese wollten wir mit einer 12 v 90 A 
Autobatterie realisieren.

Auch können wir gern 120 V auf die Spule geben. Nur fürs erste wollen 
wir einen kleinen Versuchsaufbau machen, den wir nach erfolgreichen 
testen ausweiten werden.

Aus der Zeichnung heraus, könnte ich mir vorstellen, werden viele Fragen 
beantwortet.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

http://www.hcrs.at/SMAG.HTM
evtl hilft das, aber ich vermute die geschwindigkeiten die du haben 
willst (an -aus) sind schwer zu realisieren
dazu sind Spulenkostruktionen mit sehr sehr geringer Kapazität nötig

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Giggel Kinderdick (giggel)

>    Antrieb.jpg

>Der Grund, warum ich gern diese Magnete erstellen möchte liegt darin,
>dass ein Freund -  Elektriker, jedoch liegt  sein Schwerpunkt nicht
>darin, Elektromagnete zu bauen und zu berechnen und ich,
>Maschinenschlosser, diese Maschine zu konstruieren, (hier bitte entnimmt
>den Aufbau dieser Zeichnung)

Laß mich raten. Eine Overunity-Maschine? Viel Spaß beim Magnetpulsen ;-)

>Aus der Zeichnung heraus, könnte ich mir vorstellen, werden viele Fragen
>beantwortet.

Im Gegenteil. Die wirft noch mehr Fragen auf!

von Rainer U. (r-u)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Im Gegenteil. Die wirft noch mehr Fragen auf!

Genau! Was ist das für 'ne Maschine ??

von Forist (Gast)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Aller Anfang ist schwer.

Besonders ein fehlerfreier Titel. Oder was sollte das werden?

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Entweder Troll oder freie Energie!

von Pandur S. (jetztnicht)


Lesenswert?

Die gezeichnete Maschine funktioniert so nicht. Die naechste Idee wird 
sein, eine Groessere zu bauen, weil die dann besser waere.

Waere...

von Round (Gast)


Lesenswert?

Soviel Gedöns für einen Motor?

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Md M. schrieb:
>> Ich glaube das ist nicht ganz richtig. Z.B. Aluminium und Kupfer lassen
>> sich abstoßen. Siehe
>>
> 
http://www.ingenieur.de/Panorama/Am-Rande/US-Ingenieure-entwickeln-schwebendes-Hoverboard
>
> Da steht nirgendwo, dass sich Aluminium und Kupfer abstossen..

Ich hab auch nicht geasgt, dass Kupfer und Aluminium sich abstoßen, 
sondern meinte, dass man mit einem Elektromagneten anscheinend Kupfer 
und Alu abstoßen kann. Und ich hab auch nicht gesagt, dass das auf der 
Seite steht, sondern wollte darauf hinweisen, dass diese Hoverboard ja 
auch mit Elektromagneten funktioniert, die über Alu schweben. Falsch?

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> hier bitte entnimmt
> den Aufbau dieser Zeichnung

Sieht nach einen Aufbau für repulsive levitation aus. Stimmts? Sieht 
nämlich dem hier (s. bild) sehr ähnlich. Oder es wird eine 
elektromagnetisch gelagerte Welle mit integriertem Antrieb. Bzw. ein 
Motor mit integriertem Magnetlager :)

: Bearbeitet durch User
von Der Andere (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Eine Overunity-Maschine?

Wahrscheinlich mit 1.21 Gigawatt.
Die braucht dann nicht mal mehr Müll :-)

von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Der Andere schrieb:
> Wahrscheinlich mit 1.21 Gigawatt.
> Die braucht dann nicht mal mehr Müll :-)

Hallo Frank

Du hast recht. Dann brauchen wir keinen Müll mehr.
Ich sehe, dass auch du diesen Film kennst.
Sehr gut.
Ich sehe auch, dass auch du dich mit dieser Thematik ein wenig 
beschäftig hast.
Das ist gut… bist zu schon fertig ;-)

Also.. da hier einige nun  im Thema drin sind -  sehr gut… könnte ich 
von euch bitte meine Frage beantworten. .
Ich möchte irgendwann keinen Müll mehr haben.  Und dafür zermartern wir 
uns den Kopf. Und wenn wir ( mein Freund und ich) mal nicht weiter 
kommen… Fragen wir.

Danke

von Der Andere (Gast)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Hallo Frank

Hallo Dieter,
woher weisst du dass ich Frank heisse?
SCNR

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Der Andere schrieb:
> Hallo Dieter,
> woher weisst du dass ich Frank heisse?

Klarnamen-Verzeichnis irgendwo liegengelassen?
;-)
MfG Paul

von freiwillige selbstkontrolle (Gast)


Lesenswert?

Wer Suchmaschinen bedinen kann findet giggels Konstruktionszeichnung 
schnell auf dieser Seite:
https://visionblue.wordpress.com/2014/11/
Damit ist ja mal alles klar...

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, 
aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Ich glaube, dass ich mit meiner Theorie richtig liege, dass die 
Menschheit eine Rückentwicklung vollzieht. So dekadent und naiv kann ein 
gebildeter Mensch eigentlich gar nicht sein.

von Bezwinger des Kupfers (Gast)


Lesenswert?

Wir haben vor ein paar Monaten eine ähnliche Konstruktion für einen 
Kunden gefertigt, zum gleichen Zweck.
Nach Handskizzen.
Sehr undankbare Sache, hat natürlich Erwartungsgemäß nicht funktioniert.
Der Kunde ist total abgegangen weils ja eigentlich funktionieren müsste 
und im Internet wurde das ja so geschrieben uswusf.
Seiner Meinung nach liegt der Fehler bei uns (Spulen falsch rum 
gewickelt, falsches Material, Draht nicht rein genug, Magnete 
unterschiedlich stark).
Was die Konstruktion tun sollte und was damit erreicht werden sollte war 
selbstverständlich super geheim und es durften keine Kopien von Plänen 
gemacht werden usw... Dh. Wir wusten zwar nach kurzer durchsicht was es 
werden soll und haben uns schon den Bauch gehalten vor lachen, hat uns 
der Kunde aber nicht offiziell erzählt :-)
Naja jetzt hat man halt so nen Spinner an der Backe der Nachbesserung 
fordert, ohne Spezifikation von dem was nachgebessert werden soll 
selbstverständlich.

Für das Geld hätte der sich besser nen neues Auto gekauft...

Hm was macht man nun daraus? Ich könnte das nun als Erfahrung in 
Konstruktion und Fertigung von Overunity-Devices nach ausen tragen und 
versuchen mehr von diesen Aufträgen zu erhalten. Viel verkehrt machen 
kann man da eigentlich nicht, es sollte nur den Ärger wert sein den man 
danach damit hat.

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Mit so einer Marktlücke kann man sich sicherlich erfolgreich selbständig 
machen. :-) Derartige Spinner sterben nie aus.

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Einstein schrieb:
> Mit so einer Marktlücke kann man sich sicherlich erfolgreich selbständig
> machen.

Da kommst Du zu spät. Bei Ebay finden sich schon eine ganze Menge 
Verkäufer dafür.

MfG Paul

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Paul B. schrieb:
> Da kommst Du zu spät.

Nein, eher gar nicht. Möchte ich nämlich nicht. Dafür muss man lügen 
können ohne rot zu werden und das kann ich nicht!

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Md M. schrieb:
> Ich hab auch nicht geasgt, dass Kupfer und Aluminium sich abstoßen,
> sondern meinte, dass man mit einem Elektromagneten anscheinend Kupfer
> und Alu abstoßen kann. Und ich hab auch nicht gesagt, dass das auf der
> Seite steht, sondern wollte darauf hinweisen, dass diese Hoverboard ja
> auch mit Elektromagneten funktioniert, die über Alu schweben. Falsch?


Die bekanntesten arbeiten dabei mit Levitation und Supraleitern. Seit 
2014 haben mehrere Hersteller Prototypen herausgebracht. Vielen ist 
gemein, dass sie zur Funktion einen magnetischen Untergrund 
benötigen.[3][4][5]

Aus Wiki...

Bezwinger des Kupfers schrieb:
> Wir haben vor ein paar Monaten eine ähnliche Konstruktion für einen
> Kunden gefertigt, zum gleichen Zweck.
> Nach Handskizzen.
> Sehr undankbare Sache, hat natürlich Erwartungsgemäß nicht funktioniert.

Für ein Magnetfeld braucht es meist einen Eisenkern oder einen,
der mit Dünnschichtblechen aufgebaut wird, um wenig Wirbelstrom-
verluste in Form von Wärme im Kern bei der Umwandlung von
Strom in Magnetismus und dann wieder in Strom (Trafo) zu erzeugen...


Alu und Kupfer stößt sich nicht ab...

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:

> Vielen ist gemein, dass sie...

Das ist aber gemein.

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Alu und Kupfer stößt sich nicht ab...

Höchstens die aus durch induktion verursachten Strömen resultierenden 
Magnetpole stoßen sich ab.

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Einstein schrieb:
> Mit so einer Marktlücke kann man sich sicherlich erfolgreich selbständig
> machen.

Ob es eine Marktlücke ist, weis man noch nicht, denn der Zweck
des Gerätes bzw. der Maschine ist nicht genau bekannt....

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Einstein schrieb:
> Höchstens die aus durch induktion verursachten Strömen resultierenden
> Magnetpole stoßen sich ab.

Das ist ja schon klar wie Kloßbrühe...

Im Ösi-Land "Eh kloaar!


Gruß
Mani

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Ob es eine Marktlücke ist, weis man noch nicht, denn der Zweck
> des Gerätes bzw. der Maschine ist nicht genau bekannt....

Funktionieren muss es nicht. Demnach gibt es auch keine Belegbaren 
Beweise für das Funktionsprinzip. Aber für Esotherik ist immer genug 
Spielraum, um abzuzocken. Wer daran glaubt, will es eben nicht anders! 
Etwa so wie bei Chem-Trails. Vieleicht gibt es dagegen ja auch schon 
Gobulis oder andere Heilmittel.

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Gobulis--> Globulis. Sorry.

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Einstein schrieb:
> Gobulis--> Globulis. Sorry.

Ich denke, das heißt "Globuli"


Aber bei Transistoren sagen auch Manche dazu
"Transen"...


Gruß
Mani

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Einstein schrieb:
>> Gobulis--> Globulis. Sorry.
>
> Ich denke, das heißt "Globuli"

Hä?

von супертроль (Gast)


Lesenswert?

Also die Maschine schaut sehr gut aus. Ich nehm eine 1 MW Ausfuehrung. 
Wie schaut es mit Lieferbarkeit und Preis aus ?

von Einstein (Gast)


Lesenswert?

супертроль schrieb:
> Ich nehm eine 1 MW Ausfuehrung.

Du musst aber über Wirkleistung sprechen. Alles andere ist Käse.

von Giggel K. (giggel)


Lesenswert?

Guten Morgen :-)

Schön, dass ich nun die Aufmerksamkeit von einigen von euch habe.

ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es viele von euch nicht 
nachvollziehen könne. Es ist euer gutes Recht.

Meine Bitte die ich habe ist nur, .. wie ich so einen Magneten ausrechen 
kann. Die Fragen war ja nicht, ob es funktionier oder nicht.

…….Alle sagten… Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und 
hat es einfach gemacht. ….


Ich selbst habe 2013 eine solche Maschine in Brüssel laufen sehen.
….
Oder…. Wer möchte einer Hummel sagen, dass sie gar nicht fliegen kann?
Und so lange die Hummel nicht weiß, dass sie physikalisch gar nicht 
fliegen kann, machte sie es einfach.

wäre einer von euch so nett… Alles anderen würde ich gernüber einen 
privaten Chat besprechen.

Danke ;-)

von L. H. (holzkopf)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Meine Bitte die ich habe ist nur, .. wie ich so einen Magneten ausrechen
> kann. Die Fragen war ja nicht, ob es funktionier oder nicht.

Such einfach im Netz unter:
Magnetspule mit Eisenkern berechnen

Da findest Du haufenweise Anleitungen dazu.
Der Rest wird - wie immer - mühsam sein:
Feinanpassung bezogen auf den Einsatzzweck.

Wünsche Dir Erfolg bei Deinem Vorhaben. :)

von Stefan M. (derwisch)


Lesenswert?

Giggel K. schrieb:
> Ich selbst habe 2013 eine solche Maschine in Brüssel laufen sehen.

...und einer stahlharten physikalichen Prüfung unterzogen, d.h. das 
Gerät mitgenommen und 3 Wochen lang in einem Labor auf Betrug hin 
untersucht?

An diesem Punkt geht es bei einer solchen Thematik nämlich nie weiter.

Ausserdem wären die Leute, die sowas wirklich zum laufen bringen in 
einer 10tel Sekunde Multimilliardäre...

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Stefan M. (derwisch)

>Ausserdem wären die Leute, die sowas wirklich zum laufen bringen in
>einer 10tel Sekunde Multimilliardäre...

Oder tot . . . (ich liebe Verschwörungstheorien)

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

>>> Gobulis--> Globulis. Sorry.
>> Ich denke, das heißt "Globuli"
> Hä?

Globuli ist schon die Mehrzahl. So wie bei Capuccini.

Die Einzahl von Globuli ist Globulus.

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Stefan U. schrieb:
> Die Einzahl von Globuli ist Globulus.

Trotzdem gibt es eine Menge davon auf dem Globus

MfG Paul

von Stein der Weichen (Gast)


Lesenswert?

..was ist mit Globulullies?

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

> Globulullies

Süß, gefällt mir. Kannst das es mal als Wort des Jahres vorschlagen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.