Hallo, ich möchte erstmal nur 4 Cree XM-L LEDs bei Insgesamt 12V von einer linearen KSQ speisen. Die LEDs sollen bei je 1400mA laufen. Kann ich dies ganz simpel mit einem LM317 und Widerstand (0.89Ohm) dahinter wie im Datenblatt beschrieben bewerkstelligen? Ich möchte die LEDs halt per TC420 Aquarium PWM Controller dimmbar halten.
Siggi M. schrieb: > Kann ich dies ganz simpel mit einem LM317 und Widerstand (0.89Ohm) > dahinter wie im Datenblatt beschrieben bewerkstelligen? zuviel Verluste, wenn das nicht stört + Kühlkörper OK sonst würde ich LED Regler mit geringen Shunt und niedriger FB Spannung vorziehen.
Nur als Tip: musst Du ja nicht bestellen - gäbe es jedoch bei Farnell... http://www.linear.com/product/LTC3783
> Kann ich dies ganz simpel mit einem LM317 und Widerstand (0.89Ohm) > dahinter wie im Datenblatt beschrieben bewerkstelligen? Da wirst du einfach mal die Verlustleistung ausrechnen muessen und dann mal schauen welchen LM317 und welchen Kuehlkoerper du so brauchst. Da es die LM317 aber von TO92 bis TO3 gibt, wird das vermutlich realisierbar sein. Olaf
Weshalb einen LM317 und einem PWM hintendran? Das macht doch keinen Sinn. Nimm einem PWM Controller, der die Spannung kann.
4x Cree XM-L in Serie per LM317T-Konstantstromquelle von 12V versorgt, das wird sicher nix. Allein die 4x Cree XM-L in Serie haben bei 1,4A bereits rund 12V Gesamtflussspannung. Eine LM317T-basierende Konstantstromquelle benötigt selbst rund 3V "Arbeitsspannung", nämlich 1,25V über den Stromfühlerwiderstand (der bei 1,4A stolze 1,75W verbrät) und der Rest im LM317 (dort also mindestens 2,45W). Mit einem LM317T kannst Du bei 12V Versorgungsspannung also maximal 3x Cree XM-L in Serie betreiben. Die Verluste im LM317T sind P_317 = (12V - 1,25V - U_led) * 1,4A = (10,75V - U_led) * 1,4A. Bei 2x Cree XM-L ist ca. U_led = 6V, sprich P_317 = 6,65W. Bei zwei und gar nur einer Cree XM-L pro Kanal sind die Verluste im LM317T also viel zu groß, dass das noch wirklich Sinn macht. Wenn es beim TC420 bleiben soll, beschaffe Dir zwei oder vier PWM-dimmbare getaktete Konstantstromquellen für 1,4A (und mindestens 12V Versorgungsspannung), die einzeln durch die TC420-Ausgänge angesteuert werden (ggf. ist jeweils ein Pull-Up-Widerstand am PWM-Eingang nötig). Falls der TC420 noch nicht vorhanden ist, gibt es natürlich noch viele andere Lösungen. Die Cree XM-L benötigen bei 1,4A LED-Strom unbedingt ausreichend Kühlung. Vielleicht müssen es ja gar keine 1,4A sein und 1A ist schon ausreichend (erfordert aber dennoch Kühlung).
Ok Vielen Dank für die Antworten bisher. Es gibt da wirklich tolle und auch kleine Konstantstromquellen die gut belastbar sind. Zb diese hier: https://www.led-tech.de/de/LED-Controlling/Konstantstromquellen/PowerLine-SLIM-LED-Konstantstromquelle--1400mA,-30V--LT-1154_118_119.html Es sind sehr wenig Bauteile, weiß einer welche Bauteile da verwendet und wie beschaltet wurde? Wenn ich am Ende aber 4 Stück dafür brauche, ists schon sehr teuer. Kann natürlich nicht einschätzen, ob teure Bauteile verwendet wurden.
Schmeiss den LM317 Ansatz weg und verwend gleich etwas wie ein RCD-24-1.20 von Recom, das kann 6-36V in und dimmbar 1.2A out, kostet etwa 11 Euro. Bei 96% wirkungsgrad. https://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/CMSDF15D356B046D53BC1256D550038A9E0?OpenDocument&wg=M4610&refDoc=CMSA236F99FFD2EAE5AC1257F72005139FB
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RCD-24-1.20 ist ein Step-Down! schön jedoch, das es ihn gleich im Gehäuse gibt und man nicht viel basteln muss. Du bist mit einem Stepup evtl. besser bedient, wenn Du "nur" 12Volt hast und sowieso 4 Chips in Reihe betreiben willst. Die Differenz von Flussspannung und Betriebsspannung ist da nicht sehr groß. Wenn Du einzelne LED dimmen willst (ROT/BLAU Balance, von wegen "Aquarium"), wäre ein Buck/Boost optimal. Auch eine Thermische Kopplung inkl. Regelung(derating) ist anzustreben, gerade bei 1.2A. Axelr. DG1RTO
Ergänzung: wenn Du Die LEDs hintereinander kettelst, brauchst Du nur eine Konstanstromquelle, nicht vier... Axelr. DG1RTO
Es gibt ja noch weitere. zB etwas mit Netz ? zB den RACD45-1850A
Wie wäre es damit?: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Stromquellen/Meanwell-LDD-LW-Konstantstromquelle-LDD-1500LW-1500LW.html kannst sogar per PWM steuern. Alex
Meinte 4 Konstantstromquellen, weil ich 4*3 XM-L Crees verbauen wollte. Am liebsten ist es mir das nachzubauen. Die genannten KSQs sind ja so klein, da können ja nicht viele Bauteile drin sein die schwer beschaltet werden, nicht?
Kann man lineare Stromquellen von idealen/realen optisch anhand der Bausteine erkennen? Bevor ich mir wohl wirklich die "Meanwell LDD-1500LW" besorge, möchte ich mal diese hier mal nennen. Anhand der Beschreibung kann ich als Laie jedenfalls nicht erkennen nach welcher Art sie regeln. #1 http://www.ebay.de/itm/30W-Konstantstromquelle-mini-LED-Treiber-Driver-300-600-1A-1-2A-DC-10-33V-Cree-/321687100616?var=&hash=item4ae60b9cc8:m:mz2plczYLqmhfyO_E0sH8ow #2 http://www.ebay.de/itm/24W-Infinite-Dimming-DC-DC-Constant-Current-Led-Driver-DC-8-33V-Cree-Treiber-/321851998403?var=&hash=item4aefdfc0c3:m:mDQaDZBAn8Mkb_wMYN2-lxg #3 http://www.ebay.de/itm/30W-Constant-Current-LED-Driver-1100mA-DC10-33V-XPG-XTE-XPE-DIY-Flashlight-/131573200963?hash=item1ea25fb843:g:HB8AAOSwstxVLlVQ #4 http://www.ebay.de/itm/Hot-Max-46W-Constant-Current-LED-Booster-Driver-1500mA-7V-25V-Boost-98-DIY-Light-/291643626435?hash=item43e75093c3:g:0dgAAOSwwbdWMzqD #5 http://www.ebay.de/itm/250W-10A-STROMVERSORGUNG-DC-DC-BOOST-WANDLER-KONSTANTSTROM-LED-TREIBER-HANDY-E6-/231926245777?hash=item35ffe1a991:g:zzIAAOSw6kxXIMhz
Ich persönlich würde meinen, aufgrund der Spulen als Entstörmaßnahme, sind es alle sehr wahrscheinlich nicht-lineare Stromquellen (?)
Siggi M. schrieb: > Ich persönlich würde meinen, aufgrund der Spulen als Entstörmaßnahme, die Spule ist nicht zur Entstörung sondern arbeitet als Energiespeicher.
Bei allen? Nun denn, was heißt das dann? Doch linear, zumindest #1 (weil weniger Bausteine) ?
Siggi M. schrieb: > Hallo, ich möchte erstmal nur 4 Cree XM-L LEDs bei Insgesamt 12V von > einer linearen KSQ speisen. Die LEDs sollen bei je 1400mA laufen. > > Kann ich dies ganz simpel mit einem LM317 und Widerstand (0.89Ohm) > dahinter wie im Datenblatt beschrieben bewerkstelligen? Nein. Wenn Du die LEDs in Reihe schaltest, kommst Du nicht auf die 1400mA, weil laut Datenblatt die XM-L bei 3V Spannung 1100mA Strom liefert. Bei konstant 12V bräuchtest Du theoretisch gar keine Regelelektronik, praktisch wäre es zum Schutz der teuren LEDs schon sinnvoll. Parallel schalten der LEDs wäre nicht sinnvoll, weil sich der Strom ungleichmäßig auf die LEDs verteilen würde. Pro LED einen Linearregler zu verwenden, würde bedeuten, von 12V circa 8,9V in Heizwärme zu verwandeln! Alternativ zur Umwandlung nicht benötigter Spannung in Wärme (Linearregler) könntest Du auch Schaltregler einsetzen. Bei 12V Versorgungsspannung und 3 XM-L bieten sich sowohl Linearregler als auch Schaltregler zur Lösung Deines Beleuchtungsproblems an.
@ Siggi M. (Gast) >Meinte 4 Konstantstromquellen, weil ich 4*3 XM-L Crees verbauen wollte. Es reichen 2 Konstantstromquelle fuer Power LED, wobei man je 2 LEDs in Reihe schaltet. Wobei die Schaltung im Artikel die 1,4A NICHT schafft, da muss man andere ICs benutzen.
Hallo, ohne Schaltelektronik könnte ich tatsächlich 4 LEDs (3,0V) in Reihe schalten, und jede XML würde dann 1100mA ziehen, ok. Jetzt steige ich aber doch auf einen noch stärkeren LED Typ um, der Cree XP-L V5 oder V6. Wenn ich da auch 4 LEDs in Reihe setze, sollten sie so um die 1250mA ziehen. Das geht? Der Strom steigt also mit der Spannung - also wenn ich tatsächlich mit einem SPANNUNGSregler regeln würde, kann ich im Endeffekt auch den Strom regeln? Mein 10A 12V Netzteil liefert belastet 11,94V / 4 = 2,985V pro LED - ist ja ganz ok. ??? Ich habe vor 32x dieser XP-Ls zu verbauen, geht das an dem Netzteil, wenn ich 8 Stränge habe mit je 4 LEDs? Wären 96W maximal
> Wenn ich da auch 4 LEDs in Reihe setze, sollten sie so um die > 1250mA ziehen. Nein, anders herum. Du lieferst ihnen einen bestimmten Strom und daraus ergibt sich eine Spannung. Wenn du eine (oder mehrere) LED's mit einer bestimmten Spannung betreibst, wir der Strom aufgrund der Erwärmung der LED zunächst immer weiter ansteigen, bis die LED zerstört ist. Du musst schon irgendwie die Stromstärke regeln. > wenn ich 8 Stränge habe mit je 4 LEDs Dann brauchst du vier Strom-Regler. Wenn Dir Verlustleistung egal ist, kannst du ein Netzteil mit fester Ausgangsspannung nehmen, sowie einen Widerstand pro Strang, der den Strom reguliert. An den Widerständen sollte bei normaler Betriebstemperatur wenigstens ein vierter der Netzteil-Spannung abfallen (was entsprechend viel Wärme abgibt) und die solltest deutlich unter dem maximalen Betriebsstrom der LED's bleiben, denn der wird mit zunehmender Temperatur noch etwas ansteigen. Ob die LED's wirklich 2,985V haben, ist ungewiss. 4*3V sind 12V. Aber am Widerstadn sollen mindestens 3V abfallen, also brauchst du ein 15V Netzteil.
Nochmal ne Frage ich nutze nun die Meanwell LDD-1000HS KSQs (900mA bis 52V, Effizienz bei 48VDC 96% full load) und lasse die Cree XP-Ls mit nur 900mA / 2,8V laufen. Wenn ich 2 Stränge mit je 15 Cree XP-L V6 versorgen möchte, nehme ich da 2 Netzteile mit 48V bei 1A oder geht auch 1 Netzteil mit 48V bei 2A (oder besser 2,5A) ?????
Ein Netzteil mit 2A, das sollte reichen.
Angehängte Dateien:
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D516_ga2r12.PNG
580 KB
Hallo nochmal Der TC420 Tageslichtsimulator kann ab Werk nur LEDs mit 12V - 24V steuern, also werde ich mit meinem 48V Projekt ja scheitern. An den Ausgängen finde ich dicke Chips, Mosfets?, mit der Aufschrift D516 GA2R12. Bei google finde ich nichts, was damit zu tun hat, kein datasheet. Wenn man diese durch welche austauscht, die höhere Spannungen abkönnen, wäre das ne Chance für mein Projekt bei 48V?
Siggi M. schrieb: > An den Ausgängen finde ich dicke Chips, Mosfets?, mit der Aufschrift > D516 GA2R12. Bei google finde ich nichts, was damit zu tun hat, kein > datasheet. http://www.aosmd.com/products/mosfets/n-channel/AOD516
Danke, werde sie ersetzen durch IRLU024N.
Hallo nochmal. Ich habe im TC420 Aquarium Licht Steuerer die Mosfets durch die stärkeren IRLU024N ersetzt, damit ich auch mit 48V dran kann. Ich habe schon die Meanwell LDD-1000HS KSQs an die LEDs angeschlossen, auf 100% leuchtet alles schon. Nur an den TC420 Controller kann ich es nicht anstecken, weil der TC420 mit Masse steuert, also dimmt. Die Meanwell KSQs hingegen verlangen: Power OFF : DIM ~ -Vin < 0.8VDC or short Power ON with dimming: DIM ~ -Vin >2.5 ~ 6VDC or open circuit 100 ~ 1KHz Kann man den TC420 noch irgendwie weiter modifizieren oder passt das ganz und gar nicht mehr zusammen?
Ach schon gut, kann das ja am Gate des alten Mosfets abgreifen, da brauch ich ja noch nichtmal neue, ich depp.
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