In Gebiet der FPGA einsteigen?

Du musst dich halt fragen was für dich den größeren Wert hat,

Python wird eher dazu verwendet Programme, Scripte und Ähnliche für den 
Computer zu schreiben.

FPGA's sind da natürlich was ganz anderes, aber auch nicht unpraktisch.

Mit C und C++ wirst du bei FPGA's überhaupt nicht weiter kommen.

Sich in die Thematik FPGA/CPLD und z.b. VHDL einzuarbeiten ist deutlich 
"Schwieriger" bzw. umfassender als Python zu lernen. Da du C und C++ 
schon kannst, brauchst du für Python nicht viel Lernen, daher würde ich 
an deiner Stelle mich in FPGA's/CPLD's einarbeiten. Python kannst du 
bestimmt auch nebenbei machen, ist sehr einfach.

- Jan Henrik

Es ist beides hilfreich, ich würde Dir aber raten dich in die FPGA/CPLD 
Entwicklung einzuarbeiten.

Eine weitere Programmiersprache kannst Du, wenn Du sie brauch, recht 
schnell nebenbei lernen. Bei FPGA/CPLD sieht das schon anders aus, da 
braucht man schon etwas Zeit und Sitzfleisch für.

Jetzt hast Du das noch in den Semesterferien. Wenn Du erst mal 
Arbeitest wird es schwer werden die Zeit für FPGA Entwicklung zu finden.


Achja, ich würde an Deiner Stelle erst mal mit einem billigen CPLD 
anfangen. Das ist einfacher, und wenn Du Blut geleckt hast lassen sich 
die Erfahrung 1:1 auf FPGA übertragen.
Einen CPLD lässt sich auch problemlos in eigene Projekte integrieren. 
Wenn er erst mal programmiert ist, dann verbaut er sich wie ein ganz 
normaler Logic Baustein. Beim FPGA hast Du einen ungleich höheren 
Aufwand was Power-Supply, Flash und Programmierung angeht.

Nils P. schrieb:
> Es ist beides hilfreich, ich würde Dir aber raten dich in die FPGA/CPLD
...
> Aufwand was Power-Supply, Flash und Programmierung angeht.

Kann ich nur zustimmen, Jedoch kann das MachXO2 von Lattice für den 
Anfang empfehlen, habe ich auch genommen. Auch wenn dieses kein CPLD, 
sondern ein FPGA ist. (Vermutlich musst du mit dem MachXO3 vergnügen, 
das MachXO2 ist schon älter)

Mein Rat entgegen dem der Vorschreiber: Fang mit FPGA an, CPLD kannst du 
später immer noch für spezielle Aufgaben, die ein kleines Logikgrab 
erfordern, verwenden.

Solltest du keine Peripherie rumliegen haben (LEDs, Schalter, etc. usw.) 
würde ich zu nem billigen Eval-Board (Altera rd. 50€ in der Bucht inkl. 
Programmer) raten.

Elektrotechnik-Student schrieb:
> Soweit ich weiß, werden wir im
> Rahmen des Studiums Python und FPGA's nicht kennen lernen.

Zumindest im Bachelor wirst du recht haben.
WEnn, dann wird wohl in den meisten Hochschulen höchstens im Nebensatz 
mal ein paar Minuten erwähnt das es das gibt und was es ist.

Im Master kann, je nach Vertiefung & Hochschule, FPGA natürlich dann 
schon ein wichtiges Thema sein.

Was du aber bei PLD (egal ob FPGA oder CPLD) bedenken solltest ist das 
zu den Grundlagen -um es wirklich u verstehen was man da macht- eine 
Menge Grundlagenwissen "Digitaltechnik" gehört.
Um mal nur ein paar Schlagworte zu nennen: Logische Verknüpfungen, 
Gattertypen, ZEitverhalten incl. Hazards/glitches, TEchnologiefamilien 
u.v.m.

Erst wenn diese Grundlagen sicher sitzen macht es meiner Ansicht nach 
Sinn sich speziell mit den PLD zu beschäftigen. Egal welches 
Entwurfssprache (z.B VHDL) man für den Einstieg wählt.

Diese Grundlagen WERDEN aber mit ziemlicher Sicherheit bei dir im 
Studium noch Thema sein.

Auch solltest du bedenken das die Vorlesungsfreie Zeit zwar teilweise, 
aber nicht komplett, als Freizeit gedacht ist. Das hängt aber wieder von 
der Hochschule ab. In vielen Hochschulen werden ja die Klausuren vor und 
nach den Semesterferien geschrieben. Wenn das bei dir aus so ist, dann 
solltest du auf jeden Fall auch einige Zeit für die Vorbereitung dafür 
und die Nachbereitung der Fächer im letzten Semester die im nächsten 
Semester inhaltlich weitergeführt werden einplanen.
Und natürlich auch die wirkliche Entspannung keinesfalls vergessen!

Daher würde ICH sagen:
Wenn du die oben genannten Vorkenntnisse zumindest teilweise bereits 
hast, z.b. durch langjährige Hobbytätigkeit, durch die Ausbildung oder 
weil es bereits Thema im Studium war, DANN würde ich den Vorschreibern 
zustimmen das eine Beschäftigung mit dem Thema PLD mehr Sinn macht als 
mit noch einer weiteren (zusätzlichen) Programmiersprache.
Denn wenn man schon einie Programmiersprachen kennt lernt sich Phyton 
Bedarf recht schnell, während PLD ein ganz anderer Brocken sind.

Sind die oben genannten Vorkenntnisse aber noch gar nicht vorhanden, 
dann würde ich auf jeden Fall vorher mal schauen ob diese nicht noch 
Thema im Studium werden. Und wenn dies so ist, dann den Einstieg in die 
PLD Welt auf den Zeitpunkt verschieben nach dem die Thema war.

Denn sonnst verbringst du unte Umständen viel Zeit damit dir die 
Grundlagen beizubringen die du im nächsten Semester sowieso lernst und 
kommst erst gar nicht zu den interessanten Stellen. (unnützer 
Zeitaufwand)

Oder du verzichtest auf die Grundlagen und wirst so zwangsläufig auf 
unterstem Bastlerniveau steckenbleiben. Beides für die weitere Zukunft 
nicht besonders sinnvoll.

Da würde eine gründliche Beschäftigung mit Phyton vielleicht doch mehr 
bringen.

Gruß
Carsten

Moin,

Elektrotechnik-Student schrieb:
> Meine Frage wäre nun: Rentiert es sich, in die Welt der FPGA's
> einzutauchen oder sollte ich lieber Python lernen?

So eine Frage ist von dem Kaliber wie:
Ich hab' Hunger. Soll ich lieber Pizza essen oder einen Doener?

Wie soll man so eine Frage beantworten?
Mein Sohn, du bist 42 Jahr' 'n Elektroingenieur: Mach das, an dem du 
Spass hast, was dich interessiert. Alles andere ist Mumpitz.

Gruss
WK

Entscheide dich für das Thema, wofür du bereits konkrete Anwendungen im
Auge hast.

Den es bringt meiner Meinung nach nicht allzu viel, ein Tutorial
durchzuarbeiten und ein paar Übungsaufgaben dazu zu machen, wenn du das
Gelernte nicht zeitnah für etwas Nützliches (und nicht allzu Triviales)
anwenden kannst.

Ich selber habe mich vor Jahren ebenfalls in Python und FPGA-Design
eingearbeitet. Beides fand ich sehr spannend, aber für die FPGAs fehlten
mir die konkreten Anwendungen. Ich habe mir dann irgendwelche Ideen aus
den Fingern gesaugt, die über die Beispiele und Übungsaufgaben aus den
Tutorials hinausgehen, und habe diese dann auch nacheinander erfolgreich
realisiert. Das war's dann aber auch schon. Seitdem verstaubt das Eval-
Board im Regal, und das Gelernte habe ich größtenteils wieder vergessen.

Anders bei Python: Nach zwei oder drei Tagen hatte ich das Tutorial
durchgearbeitet und sofort zig Ideen, welche nützlichen Tools ich damit
realisieren könnte. Zudem konnte ich Python auch beruflich zum Skripten
von Abläufen innerhalb bereits bestehender Softwaresysteme einsetzen.
Seither nutze ich Python fast täglich für kleinere Einwegprogramme,
schreibe darin aber hin und wieder auch komplexere Anwendungen. Sehr oft
benutze ich es aber auch einfach nur als besseren Taschenrechner. Es ist
für mich so eine Art Schweizer Taschenmesser, das ich nie wieder
hergeben möchte.

Stand heute: In Python programmieren kann ich ziemlich gut, FPGA-Design
fast überhaupt nicht. Trotzdem war der FPGA-Exkurs nicht ganz umsonst,
denn immerhin habe ich noch einen ganz guten Überblick darüber, was man
mit einem FPGA anstellen kann und was nicht und wie bei der Entwicklung
von Designs prinzipiell vorgegangen wird. Falls mir irgendwann noch noch
eine sinnvolle FPGA-Anwendung über den Weg laufen sollte, werde ich sie
(hoffentlich) sofort als solche erkennen und für die Realisierung
deutlich weniger Zeit benötigen als wenn ich komplett bei Null anfangen
müsste.

Es kann bei dir natürlich auch genauso gut umgekehrt sein.

Falls du immer noch nicht sicher bist, was du zuerst in Angriff nehmen
solltest, dann fang mit Python an.

In zwei Tagen kannst du dir ca. 80% bis 90% des Sprachumfangs erarbeiten
und in zwei weiteren Tagen einen Überblick über die mitgelieferten
Bibliotheksmodule verschaffen, die einen entscheidenden Anteil an der
Mächtigkeit der Sprache haben. Danach kannst du unter Zuhilfenahme von
Nachschlagewerken (Sprachreferenz, Dokumentation der Bibliotheksmodule)
erste komplexere Anwendungen realisieren.

Da die Semesterferien dann noch lange nicht vorbei sind, kannst du
anschließend mit den FPGAs beginnen und schauen, wie weit du damit bis
zum Ende der Ferien kommst. Wahrscheinlich wirst du damit noch nicht
allzu viel Nützliches auf die Beine stellen, aber Erfolgserlebnisse und
Aha-Effekte werden garantiert nicht ausbleiben.

Viel Spaß damit :)