Hallo liebe MC´s ;-) wäre es eigentlich möglich, vorrausgesetzt der Umsetzungswille wäre da, Handys über GSM/UMTS/LTE einfach direkt mit einander sprechen zu lassen ? Also stellt euch irgendeinen Modus vor, der z.B. unter der Voraussetzung der nichterreichbarkeit einer Basisstation als Notfallkommunikation dienen würde, sodass Handys untereinander ähnlich wie Handfunkgeräte funktionieren könnten ? Wie gesagt, lassen wir mal Willen und Regelungen aussen vor, würde es rein technisch über die vorhandenen Protokolle funktionieren ? THX und Gruß
Moin, ja das gab/gibt es und nennt sich PTT oder PoC. Also Push to Talk oder Push over Cellular Hier ein paar Infos: http://www.pcwelt.de/news/Push-to-Talk-macht-das-Handy-zum-Walkie-Talkie-282383.html https://www.teltarif.de/i/ptt.html Grüße aus Berlin
> ja das gab/gibt es und nennt sich PTT oder PoC.
Zumindest bei PTT weiß ich dass auch dieser Modus über die Basisstation
ging (Vergangenheit, weil ich glaube das wird nicht mehr angeboten)
Zuminest bei GSM ist/war es auch so dass es schon von der Hardware gar
nicht möglich war dass ein Handy in dem Frequenzband sendet in dem ein
anderes Empfangen kann. Das Frequenzband für Handy sendet und
Basisstation empfängt und das Band für die umgekehrte Richtung sind zwei
verschiedene.
Bei UMTS/LTE weiß ich es nicht genau. Aber auch da ist es vom Protokoll
her vorgesehen dass ei nHandy immer nur mit einer Basisstation redet,
nie mit einem anderen Handy.
Wenn du sowas willst: Es gibt in der tat Smartphones die ein 466MHZ
Funkgerät eingebaut haben! Ist aber ein seltenes Kuriosum. Nimm ein
extra Handfunkgerät mit wenn du direkt mit jemand in der Nähre reden
willst, ohne dass ein Handynetz involviert ist.
Nein, ohne Basisstation geht da gar nichts. Dafür wurden die Übertragungsprotokolle auch nie vorgesehen. Zum Glück kann man heute aber relativ problemlos dank SDR Funkmodulen sein eigenes kleines Netz aufbauen. Rene S. schrieb: > ja das gab/gibt es und nennt sich PTT oder PoC. > Also Push to Talk oder Push over Cellular Auch NEIN. Hier wird nur eine Funktionalität vorgespielt, das Netz ist immer noch zwingend Voraussetzung dafür.
Jörg B. schrieb: > Also stellt euch irgendeinen Modus vor, der z.B. unter der Voraussetzung > der nichterreichbarkeit einer Basisstation als Notfallkommunikation > dienen würde, sodass Handys untereinander ähnlich wie Handfunkgeräte > funktionieren könnten ? Gibt's, nennt sich TETRA? Ist aber nur für die Behörden reserviert (BÖS genauer) und funktioniert nicht über die "bestehenden" Protokolle. Gruß Herby
BOS natürlich, sorry für die kranke Autokorrektur. Heißt Behörden für öffentliche Sicherheit, also Polizei, Feuerwehr usw. Herby
Herbert P. schrieb: > Heißt Behörden für öffentliche Sicherheit = = = Also doch "BÖS" :-))) sorry, natürlich hast du recht mit "BOS". Aber davon abgesehen funktioniert TETRA zwar auch digital, ähnlich wie auch das Handynetz. Mit wesentlich mehr Funktionalität. Aber es ist doch was komplett anderes. Mit dem Handynetz (was hier gefragt war) geht es definitiv nicht...
Herbert P. schrieb: > BOS natürlich, sorry für die kranke Autokorrektur. Heißt Behörden für > öffentliche Sicherheit, also Polizei, Feuerwehr usw. Dann wäre BÖS ja richtig gewesen. Es heisst "Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben", also BOS.
Nein, Tetra ist nicht nur für Behörden, das steht jedem offen, der es bezahlen will. Und auch da ist DMO (DirectModeAccess), also die Direktverbindung zweier Geräte, nicht toll. Außerdem hat Tetra mit GSM/UMTS/LTE ungefähr garnichts zu tun. Herbert P. schrieb: > Heißt Behörden für öffentliche Sicherheit Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben. Feuerwehr, THW, DRK, Maltheser, Johaniter ... sind keine Behörden. Für Handynetze war das nie vorgesehen und selbst mit viel Umsetzungswillem bekommt man das nicht hin, wenn man sich nicht ne eigenen Handy-Firmware mit einem eigenen Protokoll schreiben kann.
Tetra hat sehr wohl mit GSM zu tun. Die halbe Spek ist von GSM abgeschrieben.
Michael schrieb: > Tetra hat sehr wohl mit GSM zu tun. Die halbe Spek ist von GSM > abgeschrieben. Paar Codecs sind das nur. Aber nichts, was mit der Netzstruktur zu tun hat.
Stimmt, da habe ich Blödsinn geschrieben. Hast vollkommen recht. Und THW usw., wie jemand geschrieben hat, sind die Organisationen, zumindest in D. In Österreich haben es zur Zeit tatsächlich nur Polizei, Feuerwehr, Rettung und Militär in Verwendung. TETRA basiert auf GSM, ist aber zur Zeit grade in Weiterentwicklung. Könnt ihr bei Interesse Nachgoogeln, Stichwort TEDS. Auch Wikipedia hat guten Artikel dazu. Herby
Hi, Horst schrieb: > Nein, Tetra ist nicht nur für Behörden, das steht jedem offen, der es > bezahlen will. Und auch da ist DMO (DirectModeAccess), also die > Direktverbindung zweier Geräte, nicht toll. > Außerdem hat Tetra mit GSM/UMTS/LTE ungefähr garnichts zu tun. TETRA als Funkstandard steht in der Tat jedem offen der es Bezahlen will. Allerdings nur wenn dieser sich auch gleich ein eigenes Netz aufbaut. Oder sich - zumindest wenn es solche Anbieter inzwischen gibt- sich in ein privat betriebenes Netz einmietet. (So wie es damals beim "Bündelfunk" üblich war) In das Netz der BOS hingegen kann man jedoch auch wirklich nur als BOS berechtigte Organsisation bzw. Behörde hereinkommen. Das Behördliche TETRA arbeitetim Frequenzbereich von 380-400 Mhz. Sämtliche Nicht-BOS Tetra Netze -Egal ob Privat oder Nicht-BOS Behörden- bekommen Frequenzen oberhalb 400 MHz zugewiesen. Die Endgeräte können in der Regel den gesamten Frequenzbereich, könnten HF technisch sowohl in privaten wie auch in behördlichen TETRA Netzen funktionieren. Allerdings nutzen die BOS noch eine andere Variante der Grundverschlüsselung als die privaten Anwender. Für private Anwender ist TEA 1 vorgesehen. Die Behörden verwenden TEA 2. Geräte die mit TEA2 ausgerüstet sind dürfen nur an berechtigte Anwender innerhalb der EU verkauft werden. Ausserdem ist da dann noch der Umstand das ein Gerät im Netz nur Verwendbar ist wenn es auch für dieses Netz freigegeben ist. Wie beim GSM. Und ohne BOS Berechtigung bekommt man sein Gerät nicht in die Datenbank eingetragen... Selbstverstndlich könnte man TETRA Funkgeräte auch im DMO Modus oder über eine einzelne Basisstation (z.b. Mobilgerät im "Relaismodus") verwenden. Das sind aber beides nur Behelfsfunktionen und für entsprechende Anwendungen wo dies eine Option ist gibt es besser geeignete Funkstandards als TETRA das in erster Linie als goßes Verbundnetz spezifiziert ist. Das fängt schon bei den Signalisierungsmöglichkeiten an. Herbert P. schrieb: > Hast vollkommen recht. Und THW > usw., wie jemand geschrieben hat, sind die Organisationen, zumindest in > D. Neee! Gerade das THW ist eben keine "Organisation" sondern eine "BEHÖRDE" (im Sinne dieses Kontextes) Genauer gesagt ist die Bundesanstalt THW eine nicht selbst rechtsfähige Anstalt des Öffentlichen Rechts im Geschäftsbereich des Bundesinnenministeriums. Oberster Dienstherr ist der Bundesinnenminister. Sämtliche Handlungen erfolgen somit im Namen des BMI! Bei den Hauptamtlichen Mitarbeitern handelt es sich um Bundesbeamte bzw. Angestellte des Bundes. Das "selbst nicht rechtsfähige" bedeutet z.B. das nicht der THW Präsident seine Beamten ernennen, befördern oder entlassen kann, sondern das dies durch den (formal) Bundesinnenminister erfolgt. Auch ist es so, das wenn du das THW verklagen willst (z.B. wegen eines Verkehrsunfalls), du deine Klage nicht gegen die BA-THW sondern direkt gegen die Bundesrepublik Deutschland als Beklagte richten musst. Gruß Carsten
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Es soll ein Mobilfunk-Handy mit integriertem 2m-Amateurfunk geben, ich meine ein russisches Produkt.
Am besten, man kramt ein Paar alte 27 MHz Handfunken aus dem Keller. Das ist auch nahezu abhörsicher, weil es sonst niemand mehr macht...:-/
Herbert P. schrieb: > In Österreich haben es zur Zeit tatsächlich nur Polizei, Feuerwehr, > Rettung und Militär in Verwendung. Die meisten davon sind auch keine Behörden (Feuerwehr Körperschaft öff. Rechtes, Rettungsorganisation je nach Organisation so ziemlich alles von Verein über GmbH bis öffentliche Körperschaft)
MahhhWa schrieb: > Nein, ohne Basisstation geht da gar nichts. Dafür wurden die > Übertragungsprotokolle auch nie vorgesehen. Gibt's diese Funktionalität nicht bei GSM-R?
Gibt es, WiFi sowie routing daruber, funktioniert recht gut. Gibt einige App dafur auf Android, muss man aber uber Fdroid installieren. On es problemlos such uber nicht gerootetes Handy geht , Weiss ich nicht.
Jörg B. schrieb: > wäre es eigentlich möglich, vorrausgesetzt der Umsetzungswille wäre da, > Handys über GSM/UMTS/LTE einfach direkt mit einander sprechen zu lassen > ? Einfach nicht, aber ja. > Also stellt euch irgendeinen Modus vor, der z.B. unter der Voraussetzung > der nichterreichbarkeit einer Basisstation als Notfallkommunikation > dienen würde, sodass Handys untereinander ähnlich wie Handfunkgeräte > funktionieren könnten ? Der Modus nennt sich in LTE "Off-Network MCPTT (mission-critical push-to-talk) Service". off-network bezeichnet hier die Modus ohne zentrales Mobilfunknetzwerk. > Wie gesagt, lassen wir mal Willen und Regelungen aussen vor, würde es > rein technisch über die vorhandenen Protokolle funktionieren ? Da die Protokolle für off-network MCPTT standardisiert sind, und damit bereits vorhanden sind, kann man argumentieren, dass es mit den vorhandenen Protokollen funktioniert :-) Allerdings ist MCPTT, ob on-network oder off-network, natürlich eine Erweiterung die in den allermeisten Handies nicht vorhanden (nicht implementiert) ist. Man kann also auch mit "nein" argumentieren. Wen es wirklich interessiert, die magische Nummer ist 22.179.
Jörg W. schrieb: > Gibt's diese Funktionalität nicht bei GSM-R? Aber nur wenn das Gerät auch einen Transceiver (wahrscheinlich Schmalband FM) für diesen Direkt-Modus eingebaut hat und dann nur im GSM-R Band. chris schrieb: > Gibt es, WiFi sowie routing daruber, Wifi ist aber kein Mobilfunk. Also bleibt es beim Nein, irgendwann vielleicht mal mit LTE.
Hi, OK, dann würde evtl. das MCPTT am nächsten kommen. Mir ging es um die theo. Mögl. im Falle eines Notfalles, Lawinenunglück, Erdbeben, usw. usw. eine Art Notfall-com etablieren zu können. Mit Standarddandys ohne Zusatzfunktion, rein per "Software". Entweder damit die in Not geratenen untereinander kommunizieren können, oder evtl. ein Signal von Mobile zu Mobile weitergereicht werden kann ... Naja, war nur so eine Überlegung. THX und Gruß
Beitrag "Hatt wer von euch ein Runbo Handy mit Funkgerät?" Runbo, ist aber ein chinesischer Hersteller: http://en.runbo.net/product.php?cid=36
Oder mit einem Fullduplex-SDR-Board (z.B. https://www.ettus.com/product/category/USRP-Bus-Series) + passender Software (http://openbts.org/) + Lizenz ein eigenes (Test-)Netz aufsetzen. (Siehe auch https://www.heise.de/newsticker/meldung/Sparsame-GSM-Basisstation-mit-freier-Software-1580815.html )
Diese Handies enthalten wahlweise ein VHF bzw. UHF-Handfunkgerät serienmäßig - funktioniert ohne Basis. Allerdings benötigt man hierzulande noch die passende Lizenz dazu ... http://www.extremhandy.com/epages/64959926.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64959926/Products/R001 http://www.extremhandy.com/epages/64959926.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64959926/Products/R005 https://vimeo.com/190426663
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Jörg B. schrieb: > Mir ging es um die theo. Mögl. im Falle eines Notfalles, Lawinenunglück, > Erdbeben, usw. usw. eine Art Notfall-com etablieren zu können. Mit > Standarddandys ohne Zusatzfunktion, rein per "Software". > Dann ergibt sich u.U. das Problem, wie die Betroffenen im Notfall die Software herunterladen und installieren.
Sven D. schrieb: > Jörg B. schrieb: > >> Mir ging es um die theo. Mögl. im Falle eines Notfalles, Lawinenunglück, >> Erdbeben, usw. usw. eine Art Notfall-com etablieren zu können. Mit >> Standarddandys ohne Zusatzfunktion, rein per "Software". Es gibt schon lange Apps für Android und iOS, die per Bluetooth oder WLAN bis zu ca. 30 Meter weit Sprache übertragen können. Ob sie untereiander kompatibel sind, weiss ich aber nicht. Geh mal in den Google Playstore oder in den Apple Appshop und suche dort nach "walkie talkie" ...
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Jörg W. schrieb: > Frank E. schrieb: >> WLAN bis zu ca. 30 Meter weit > > „Höre mit 0, sehe mit 5!“ Wenn sich die beiden Accesspoints im gleichen LAN befinden, sind die Verhältnisse umgekehrt :-)
Handies funktionieren deswegen so gut weil die Antennen der Basisstationen gut hören.
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