Inverter wird nicht geschaltet LCD Netzteil

[Nico S. (nico1911)]

Hallo,

habe einen LG LCD TV mit CcFL Röhren. Der TV funktioniert soweit das 
Bild und der Ton sind kurz da aber nach 5sec geht der Tv aus. Ich nehme 
an das die Schutzschaltung anspringt und der Inverter nicht gestartet 
wird. Eine richtige Service Anleitung gibt es leider nicht, da fehlt die 
Hälfte! Hier die TV Bezeichnung 32LD450. Also auf der einen Seite des 
Inverters liegen im Standby 100V an, weiter kommt der Strom aber leider 
nicht. Die Röhren sind alle heile, habe sie getestet.
Ich habe den PIN 18 verfolgt bis zum IC301 danach weiß ich leider nicht 
wo die 3V weiter gehen und ob es mehr sein müssten. Hoffe es kann mir 
jemand helfen was ich noch tun kann. Elkos wurden alle ausgetauscht und 
nachgelötet habe ich auch. Weiß nicht wie ich ihn noch retten soll. Bin 
für jeden Tip dankbar.

Beste Grüße

[hinz (Gast)]

Nico S. schrieb:
> Die Röhren sind alle heile, habe sie getestet.

Wie gemacht?

[Nico S. (nico1911)]

Ergänzen möchte ich noch das der Trafo zwischen primary und secondary 
Board sitzt keine Spannung durchlässt

[Nico S. (nico1911)]

hinz schrieb:
> Nico S. schrieb:
>> Die Röhren sind alle heile, habe sie getestet.
>
> Wie gemacht?

Falscher Ausdruck meiner seits, da ich keine 1kV besitze meinte ich, ich 
habe sie mir angeschaut und keine schwärzung oder andere Auffälligkeiten 
feststellen können

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Wieso machst du einen neuen Thread auf?
Hier ist der alte:
Beitrag "LG LCD TV 32LD450 Netzteil defekt?"

Ich wusste doch, das ich die Fotos schon mal gesehen habe.

[Nico S. (nico1911)]

Matthias S. schrieb:
> Wieso machst du einen neuen Thread auf?
> Hier ist der alte:
> Beitrag "LG LCD TV 32LD450 Netzteil defekt?"
>
> Ich wusste doch, das ich die Fotos schon mal gesehen habe.

Weil ich Hilfe benötige und das dingen endlich ans laufen bekommen 
möchte und ich mich ein wenig schlau gemacht habe, aber mir das 
letztliche know-how fehlt. Darum frage ich die Community und ich bin mir 
durchaus bewusst welche Spannungen dort Anliegen.

[Cyborg (Gast)]

Nico S. schrieb:
> Weil ich Hilfe benötige

Du brauchst keine Hilfe, denn die muss auch verdient sein.
Leider scheinst du nicht das rudimentäre Verständnis für
Elektronik zu haben, sonst wüsstest du, wie ein Trafo
funktioniert und wie man das prüft. Auf Netzspannungsebene
hast du sowieso deine Finger von zu lassen. Das könnte auch
tödlich (auch ausgeschaltet und vom Netz getrennt) enden und
der Tippgeber darf sich dann mit dem Staatsanwalt vergnügen.
Gib es in die Fachwerkstatt oder kauf dir ein neues Gerät wenn
die Garantie schon um ist. Du bringst uns hier sonst nur in
Teufels Küche. Das Risiko ist einfach zu hoch.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Dann nimm dir doch mal den o.a. Phasenprüfer und teste nach dem 
Einschalten in den gelb umzingelten Bereichen, ob der Inverter 
Hochspannung produziert - an beiden HV Ausgängen nach den Koppelkondis, 
also direkt am Stecker zu den Röhren.
Tut er das, sind vermutlich die Röhren im Eimer. Tut er das nicht, wird 
die Speisung der H-Brücke, die den HV Trafo antreibt, defekt sein oder 
die H-Brücke selber.
Das sind die 4 Transistoren neben dem HV Trafo. Die Speisung kommt über 
die rot eingekreisten Kontakte.

[Nico S. (nico1911)]

Ich verstehe die Bedenken und deswegen ist es mir klar das nicht jeder 
bereit sein wird zu helfen. Aber was ich nicht verstehe ist das, bei 
rund 1000 anderen Threads eine Hilfestellung gegeben wird, z.b. 
Kondensatoren wechseln bei ähnlichen Netzteilen, wo die Fragesteller 
noch weniger Ahnung haben, die Gefahr eines tödlichen Unfalls aber die 
selbe ist? Ich will mich aber auch nicht streiten weil ich weiß das sie 
sich vermeintlich besser auskennen, es wäre nur schön gewesen ich hätte 
Hilfe bekommen.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Und nochmal --- nicht abrutschen! Sei also vorsichtig, sonst ist der TV 
noch kaputter als vorher (jetzt hat der Servicemann noch eine Chance) 
und du kannst nie mehr ins Internet, das wäre doch schade. Die Masse des 
Messgerätes klemmst du fest aufs Chassis und gehst bitte nur mit einer 
Hand ans Gerätemessen.

[Nico S. (nico1911)]

Keine Spannung am Stecker, also hinter den HV Invertern. An den 
eingekreisten Punkten habe ich 200V gemessen und 100V, von der anderen 
Seite ist dort eine 250V Sicherung? Welches ist die H-Brücke?

[Nico S. (nico1911)]

Die Einspeisung die von den großen elkos kommt hat 200V

[Cyborg (Gast)]

Nico S. schrieb:
> es wäre nur schön gewesen ich hätte
> Hilfe bekommen.

Wenn es ungefährlich ist und du ein gewisses Basiswissen erkennen,
lässt, dann bekommst du auch Hilfe. Allein daran haperts eben.
Die anderen Threads, wo das mal nicht gebremst wurde, wurden dann
eben nicht von ausgebildeten Fachkräften besucht und sind deshalb
durchs Raster gefallen. Nur weil einer hier ein bisschen schlau mit
reden kann, heißt das nicht, das er auch ausgebildeter Fachmann ist.
Das KANN sein, MUSS aber nicht. Auch wird in diesen Unterforen nur
wenig moderiert.

[Nico S. (nico1911)]

Wie gesagt ich verstehe das und aus diesem Grund habe ich mich seit dem 
letzten Beitrag versucht mehr damit auseinander zusetzen und das ganze 
mehr zu verstehen weil ich sehr gerne tüftel und mich darein steigere. 
Natürlich wird man beim Drohnen bauen und iPhone reparieren weniger 
Spannung ausgesetzt, aber wenn ich etwas mache gehe ich da nicht dran 
wie ein kleines Spielkind, das mit dem ausrutschen ist eventuell etwas 
falsch rüberkommen das letzte mal.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Nico S. schrieb:
> habe ich 200V gemessen und 100V, von der anderen
> Seite ist dort eine 250V Sicherung?

Die Sicherung ist also schon mal defekt. Und es ist mit Sicherheit zwar 
eine 250V Sicherung, aber entscheidend für eine Sicherung ist der Strom, 
der da drauf steht. Du darfst sie nur durch eine Sicherung mit gleicher 
Stromstärke ersetzen - Achtung auf der 200V Seite ist auch lange nach 
dem Ausschalten noch Spannung!
Bevor du die Sicherung tauschst, misst du die 4 Transistoren der 
H-Brücke auf dem gemeinsamen Kühlkörper auf Kurzschlüsse. Wenn da einer 
defekt wäre, knallt die Sicherung gleich wieder durch. Keiner der 
Transistoren/MOSFet darf zwischen den Anschlüssen null Ohm oder ähnlich 
wenig haben, dann wäre er defekt.

[Nico S. (nico1911)]

Matthias S. schrieb:
Tut er das nicht, wird
> die Speisung der H-Brücke, die den HV Trafo antreibt, defekt sein oder
> die H-Brücke selber.
> Das sind die 4 Transistoren neben dem HV Trafo. Die Speisung kommt über
> die rot eingekreisten Kontakte.

Die Transistoren habe auch alle 100V im Standby und eingeschaltet

[Nico S. (nico1911)]

Matthias S. schrieb:
> Nico S. schrieb:
>> habe ich 200V gemessen und 100V, von der anderen
>> Seite ist dort eine 250V Sicherung?
>
> Die Sicherung ist also schon mal defekt. Und es ist mit Sicherheit zwar
> eine 250V Sicherung, aber entscheidend für eine Sicherung ist der Strom,
> der da drauf steht. Du darfst sie nur durch eine Sicherung mit gleicher
> Stromstärke ersetzen - Achtung auf der 200V Seite ist auch lange nach
> dem Ausschalten noch Spannung!
> Bevor du die Sicherung tauschst, misst du die 4 Transistoren der
> H-Brücke auf dem gemeinsamen Kühlkörper auf Kurzschlüsse. Wenn da einer
> defekt wäre, knallt die Sicherung gleich wieder durch. Keiner der
> Transistoren/MOSFet darf zwischen den Anschlüssen null Ohm oder ähnlich
> wenig haben, dann wäre er defekt.

Okay, Danke, werde das Board über Nacht vom Strom trennen und dann die 
Sicherung entnehmen um zu schauen welche es ist und die mosfets Messe 
ich dann ebenfalls.

Beste Grüße
Nico

[Nico S. (nico1911)]

Ich glaube ich habe den Übeltäter gefunden, konnte man vorher nicht so 
sehen. Aber denke die mosfets täusche ich auch, denn durch die Hitze des 
Lötkolbens habe die glaube gelitten :(

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Nico S. schrieb:
> ch glaube ich habe den Übeltäter gefunden, konnte man vorher nicht so
> sehen.

Ich sehe aber auch nicht, was du siehst. Wie hast du denn was auch immer 
gefunden?

Wenn du qualifizierte Rückmeldungen erwartest, solltest du keine 
"kryptischen" Andeutungen machen. Besser wäre etwas wie: Das Bauteil xxx 
war nach optischer Prüfung kaputt (Durchgang, gebrochen, was-weiß-ich)

> Aber denke die mosfets täusche ich auch,

Meinst du das Wort "tauschen"?

> denn durch die Hitze des Lötkolbens habe die glaube gelitten :(

Das glaube ich eher nicht. Was sagt denn das Vielfach-Meßgerät zum 
Bauteilzustand aus?

[Nico S. (nico1911)]

Sorry, der capazitor ist abgeraucht deswegen auch die schwarze Stelle am 
Kühlkörper auf dem Foto. Die Mosfets Messe ich noch durch, sollten sie 
die Werte liefern dann baue ich sie wieder ein, war ein voreiliger 
Schluss den ich gezogen habe.

Lg

[Nico S. (nico1911)]

Hier nochmal eins der ersten Bilder ein wenig heller. Das habe ich 
gemacht direkt nach dem 1. Auseinandernehmen des TVs. Da habe ich es 
allerdings noch nicht gesehen gehabt leider.

C707 ist das bauteil

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Nico S. schrieb:
> C707 ist das bauteil

Blau deutet auf einen Typ für 2kV hin - muss also wieder einer rein, der 
diese Spannung verträgt.

[Nico S. (nico1911)]

Matthias S. schrieb:
> Nico S. schrieb:
>> C707 ist das bauteil
>
> Blau deutet auf einen Typ für 2kV hin - muss also wieder einer rein, der
> diese Spannung verträgt.

Draufstehen tut 1Y, HR1kV, 701k oder 101k das kann man nicht genau 
erkennen, werde das Internet bemühen

Die beiden mosfets neben dem capazitor liefern falsche Werte, das heißt 
die sind auch hin, bei den beiden äußersten habe ich bei drain-Source 
kein Ausschlag.

[Nico S. (nico1911)]

Hat jemand eine Adresse wo ich diese Teile einkaufen kann, die Mosfets 
finde ich im Netz kaum! Mosfet K3868 oder kann ich auch andere nehmen 
und wenn ja worauf muss ich achten? Die Cpacitors finde ich wenn es die 
1kV 101k sind, mit 101k ist die Kapazität gemeint richtig? 101000F? 
Danke nochmal für die Hilfe bis hierher

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Das ist ein 100pF/1kV Kondensator.
Der MOSFet heisst 2SK3868, als Ersatz wäre ein IRFI840 denkbar, der auch 
isoliertes Gehäuse hat. 500V/18A Peak.

[Nico S. (nico1911)]

Dank dir, hatte eben selber noch geschaut ob ich ein Mosfet mit solchen 
Werten finde aber dank dir bin ich schneller?

[Nico S. (nico1911)]

So dann will ich mich nochmal melden und Danke für die Hilfe sagen, das 
gute Stück läuft wieder und ich habe auch überlebt. Auch wenn wir 
anfangs Schwierigkeiten hatten, hat es doch letztendlich hingehauen.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Nico S. schrieb:
> Auch wenn wir
> anfangs Schwierigkeiten hatten, hat es doch letztendlich hingehauen.

Nö, jetzt ist das Bild auf dem Kopf :-) Was war denn nun alles kaputt? 
Bzw. wieviele MOSFets?

[Nico S. (nico1911)]

Matthias S. schrieb:
> Nico S. schrieb:
>> Auch wenn wir
>> anfangs Schwierigkeiten hatten, hat es doch letztendlich hingehauen.
>
> Nö, jetzt ist das Bild auf dem Kopf :-) Was war denn nun alles kaputt?
> Bzw. wieviele MOSFets?

Also der Keramik Kondensator und dann sie die beiden mosfets daneben 
auch futsch gewesen, die anderen zwei haben nichts abbekommen, nehme mal 
an die hängen auf einer anderen Schleife und die Sicherung hats dann 
auch dahin gerafft! Alles in allem 15€ Reparaturkosten und der 
Elektriker hat gesagt der tv wäre hinüber???naja jetzt bin ich glücklich