Farbe, Technolgie? Mehr Details bitte! Ich hatte letztens keine Probleme.
Wenn man WAS macht? Bei der zweilagigen und dem Multilayer, die am Samstag gekommen sind, ist mir da nix aufgefallen. Und ich habe die Sub-Projekte mit der Proxxon-Tischkreissäge mit Voll-Hartmetallblatt getrennt. Ziemlich brutal. Dass der LS-Lack ein bisschen spröde ist, ist mir früher mal aufgefallen. Das war aber nicht wirklich schlimm. ps. meine sind standard-grün. Gerhard
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Hallo, ich habe Ende Juni 7 verschiedene PCBs bestellt, meistens in 10-facher Ausführung. 2-lagig, HASL, grüne Lötstopmaske. Kleinste Traces waren 0.2mm (Abstände genauso), 0.5mm Pitch QFN, 0.3/0.6mm Vias. Ich kann davon gerne Bilder machen. Die PCBs sehen fast alle perfekt aus. Was mir auffiel, ist, dass ein Design einige dickere Punkte auf der Lötstoppmaske hat. Das fand ich etwas komisch, aber die PCBs funktionieren und das Problem ist daher nur optisch. Auch blättert die Maske da nicht ab. Ich würde mich gerne über Fertigungsparameter (auch welche Fab von denen das war), Fertigungsdatum und Bilder freuen. Dann kann man das vielleicht diskutieren und eingrenzen. Das was du beschreibst, würde ich pauschal als Reklamationsgrund sehen.
N. B. schrieb: > Hat JLC mal wieder die soldermask gewechselt? > Bei dem aktuellen PCB blättert die einfach ab. Ich habe bei JLCPCB im Laufe von 2021 und 2022 auch gelegentlich Beschädigungen der Lötstopplacks feststellen müssen, und zwar ausschließlich auf größeren Kupferflächen. Offenbar scheint da der Lack nicht so gut zu halten. Da dort blankes Kupfer durchschien, muss die Beschädigung erst nach dem Verzinnen bzw. Vergolden erfolgt sein. In allen (n=2) Fällen handelte es sich um bestückte Baugruppen, d.h. eventuell wurden die Beschädigungen auch erst im Zusammenhang mit der Bestückung versucht. JLCPCB bietet im Konfigurator unter "Advances Options->Appearance Quality" die Auswahl zwischen "IPC Class 2 Standard" und "Superb Quality". Dort werden auch die Qualitätsstufen genau erläutert.
Welche Farbe? Und meine Platinen sind immer noch in Leizpig.
Hallo Rudolph, bei mir waren es 12 Tage, die mein Paket in Leipzig war.
Och wer zählt denn schon die Tage? 11, es sind jetzt schon elf Tage: https://t.17track.net/en#nums=4936504300 Ich bin nicht sicher, aber das könnte für mich ein neuer Rekord sein. Nun, dann sollten die Dinger ja nächste Woche hier ankommen, mal langsam das Lötzinn, äh, warm stellen.
In der Nachverfolgung passieren auch schon manchmal absonderliche Dinge, etwa dass die Sendung nochmal in HongKong auftaucht nachdem sie schon in L beim Zoll war; meine 2 Platinensätze von oben waren zwischendurch auch ein paar Stunden in Düsseldorf usw, war als Gesamtkunstwerk diesmal trotzdem eine ganz gute Leistung. Immerhin hat jemand beschlossen, die Sendung statt am angekündigten Montag schon am Samstag auszuliefern, was mir ein Lötwochenende im kühlen Keller ermöglicht hat. :-) Ich hab' nicht mehr den Ehrgeiz das alles zu verstehen. Gerhard
ich weiß ja nicht was ihr habt... 11.07 bestellt (Europaket) 12.07 Bestückung bestätigt 14.07 fertig bestückt 15.07 an DHL Express übergeben 16.07 18:00 DHL SOrtieranlage in Leipzig 20.07 Auslieferung an JLPCB GmBH Düsseldorf 21.07 DHL Paketankündigung dass die Sendung bald zugestellt ist für schlappe 7€ Versandkosten bin ich damit mehr als zufrieden !
ich denke eher ihr habt Pech. Ich bestelle viel und regelmäßig und die 14 Tage von Bestellung bis Ankunft werden dabei +-3 Tage immer eingehalten, eine einzige Sendung von ingesamt sicher >50 Stück hat mal 5 Wochen gedauert - das war im Dezember 2020 - Corona-Online-Shopping-XMAS Überlastung in Leipzig...
Gerhard H. schrieb: > Dass der LS-Lack ein bisschen spröde ist, ist mir > früher mal aufgefallen. Das war aber nicht wirklich schlimm. > > ps. meine sind standard-grün. > > Gerhard Grün 4 Lagen. Ist beim Hotplate löten abgeplatzt zwischen den SOP-26 pads. Testweise mal die anderen PCBs etwas mit der Pinzette drüber gekratzt und gleiches Problem. Ist halt nervig das die immer noch keine gleich bleibende Qualität hinbekommen haben. Vor einigen Monaten hatten die auch schonmal komplett Probleme mit der dem LS. Damals waren sämtliche vias, egal wie klein offen/nicht bedeckt. Immerhin haben die jetzt einen brauchbaren silkscreen.
jkkj ll schrieb: > Ist halt nervig das die immer noch keine gleich bleibende Qualität > hinbekommen haben. Vor einigen Monaten hatten die auch schonmal komplett > Probleme mit der dem LS. Damals waren sämtliche vias, egal wie klein > offen/nicht bedeckt. Ob die Vias bedeckt werden oder nicht hängt nur davon ab, was im Gerberfile steht. Da muss man beim Generieren eben aufpassen, was man angeclickt hat. Der Photo-Belichter kennt nur Kringel und Vierecke, der hat keine Ahnung, was ein Via ist. Gerber ist ungefähr so doof wie Postscript. Äh, nein. Doofer. Gruß, Gerhard
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Dom S. schrieb: > ich weiß ja nicht was ihr habt... > 11.07 bestellt (Europaket) Für diesmal kann ich mich ja auch nicht beschweren: 7.7. 17:18 CEST bestellt 11.7. multilayer delivery 14.7. Düsseldorf distri center 16.7. 09:30 zugestellt. So muss das. Gerhard
Gerhard H. schrieb: > Gerber ist ungefähr so doof wie Postscript. > Äh, nein. Doofer. Genau, sehr viel doofer. Es gab früher(tm) mal Zeiten, in denen einige (sehr teure) Postscript-Drucker mit internen Festplatten usw. ausgestattet waren. Es gibt tatsächlich Postscript-Kommandos für den Dateizugriff und andere Schandtaten, z.B. zur Konfiguration solcher Drucker, einschließlich der Installation von Firmware und ausführbaren Skripten. Irgendwann entwickelte dann jemand einen Virus, der solche Drucker befallen konnte, was insbesondere bei Netzwerkdruckern dann zum ernsthaften Problem werden konnte. Mir ist nicht mehr bekannt, ob man zur Verbreitung des Virus unbedingt einen Dritten dazu bringen musste, die Datei direkt auszudrucken, oder ob es möglich war, eine PDF-Datei so zu präparieren, dass die entsprechenden Postscript-Druckerkommandos daraus generiert werden konnten.
Die Probleme gibt es heute noch. In der Regel wird dann einfach der proprietäre Teil des Kommunikationsprotokolles ausgenutzt um die Drucker zu kompromittieren. Noch bis in die letzten Jahre waren Firmware-Updates wohl nicht mal signiert.
Ja, lackierte VIAs und so. Irgendwann bin ich mal auf die Idee gekommen von VIAs den Ring bedrucken zu lassen, also nur die Bohrung freizustellen und nicht gleich das ganze Pad, natürlich ein wenig größer als das Loch, ich wollte ja nur in dem Loch keinen Lack haben. Also bei einem 0,7mm VIA mit 0,3mm Bohrung nicht 0,72mm Freistellung, sondern nur so 0,4mm - Zahlen aus dem Hut gezaubert. Von einem Platinen-Hersteller habe ich die VIAs dann komplett bedeckt geliefert bekommen, vom nächsten dann komplett freigestellt. Auf die Frage warum das so ist habe ich erfahren, dass die per Default ein Script über die Gerber Daten laufen lassen um solche "Fehler" direkt zu korrigieren... Sowas müsste ich JLCPCB an sich mal unterschieben, um zu schauen was die daraus machen. Meine kleinsten VIAs sind in der Tat mit 0,7mm Durchmesser und 0,3mm Bohrung, gerade am Anfang hatte JLCPCB noch etwas mehr Versatz beim Bohren, vorher bei Elecrow das gleiche "Problem". Inzwischen könnte ich sicher auf 0,6mm Durchmesser runter gehen, falls das doch mal irgendwo eng werden würde. Und ich lasse die VIAs seit einiger Zeit wieder komplett lackieren, bisher habe ich Null Ausfälle.
Rudolph R. schrieb: > 11, es sind jetzt schon elf Tage: > https://t.17track.net/en#nums=4936504300 Ich habe gerade eine Mail erhalten das meine Sendung jetzt mit DHL geschick wird. Ok, das waren jetzt 14 Tage in Leipzig, unfassbar. Alles wird gut.
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Dom S. schrieb: > Hab jetzt mal eine kleine Musterserie mit 2 Nutzen doppelseitig bestellt > - bin gespannt. So, gestern angekommen. Diesmal war DHL etwas langsam, aber alles gut. Bestellablauf war wie üblich, Parts Placement bestätigt man mittlerweile über die Webseite und auch die Bestückung war flott wie immer. Bei der Qualität gibts in meinen Augen nix zu meckern. Bei Standard PCBA könnte ich jetzt von mousebits auf v-cut lines umsteigen, gäbe eine etwas bessere Trennbarkeit.. aber never change a running system :)
Äh, Moment, hast Du etwa die Nutzen so bestellt wie abgebildet? Also die Gerber Daten so bei JLCPCB ins System eingespeist?
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die fiducials und edge rails hat JLCPCB selbst kostenfrei hinzugefügt. Sind mit V-Cut also leicht abtrennbar. Mein normales 3x2 Nutzen hab ich von 72x54 auf 72x70 vergrößert weil für Standard-PCBA eine Mindestgröße von 70x70 gilt. Beantwortet das die Frage?
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Damit hast Du doch praktisch JLCPCB ein Bein gestellt und viel mehr Fläche bezahlt als Du nutzt? Den 2x3 Umriss hätten die doch einfach in ihre Fertigung integrieren können, in die Nutzen die sie auf ihren Maschinen verwenden. So wurde jetzt Dein Nutzen als Teil eines größeren Nutzens gefertigt. Im Economic PCBA habe ich das auch schon gemacht, mein Platinchen hatte nur 8x16 mm, also habe ich vier Stück davon als 1 Design abgegeben und bestücken lassen. Allerdings habe ich da keine Mouse-Bites eingebaut.
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Rudolph schrieb: > Von einem Platinen-Hersteller habe ich die VIAs dann komplett bedeckt > geliefert bekommen, vom nächsten dann komplett freigestellt. > Auf die Frage warum das so ist habe ich erfahren, dass die per Default > ein Script über die Gerber Daten laufen lassen um solche "Fehler" direkt > zu korrigieren... > > Sowas müsste ich JLCPCB an sich mal unterschieben, um zu schauen was die > daraus machen. Bisher haben die korrekt nach meinen Gerber-Vorgaben gearbeitet (EAGLE) Siehe Bild: Vias bis 0,35mm werden überdeckt, darüber freigestellt. Grüße
Der Ring drumrum tut nichts zur Sache an sich, wenn er sich im richtigen Layer befindet. Grüße
Rudolph R. schrieb: > Damit hast Du doch praktisch JLCPCB ein Bein gestellt und viel mehr > Fläche bezahlt als Du nutzt? ja da hast du Recht. Die Mindestgröße 70x70 steht jedoch, also hätte ist aufgrund der Kostenoptimierung auf ein 9x9 Nutzen gehen müssen. Das wollte ich aber nicht, da ich z.B. für mein 6fach Nutzen passende Tütchen habe etc... Und am Ende sind es doch nur Peanuts. Bei 5 oder 10 PCBs ist eh alles bis 100x100 gleich teuer (2 USD bzw 5 USD) 50 Stück 52x72: 36,70 USD 50 Stück 70x72: 40,60 USD ... für die 4 USD mach ich doch nicht extra ein anderes Nutzen. Rudolph R. schrieb: > Den 2x3 Umriss hätten die doch einfach in ihre Fertigung integrieren > können, in die Nutzen die sie auf ihren Maschinen verwenden. > So wurde jetzt Dein Nutzen als Teil eines größeren Nutzens gefertigt. Anscheinenden machen sie das bei Standard PCBA nicht. Sieht für mich so aus als würde hier jeder Kundenauftrag einzeln laufen. Ich hatte auch schon Eco PCBA wo jedes der 35x20 PCBs eigene Tooling Holes bekommen hat. Dann exakt das gleiche nochmal nachbestellt (15 statt 10) und da waren auf einmal keine Tooling Holes mehr...) Rudolph R. schrieb: > Im Economic PCBA habe ich das auch schon gemacht, mein Platinchen hatte > nur 8x16 mm, also habe ich vier Stück davon als 1 Design abgegeben und > bestücken lassen. Allerdings habe ich da keine Mouse-Bites eingebaut. Genau, im Eco PCBA muss du mind. 20x20 machen, daher hatte ich von Anfang an Nutzen (18x18). Weiterhin ist Eco PCBA auf max 30 bzw 50 PCBs beschränkt. Wenn viele Extended Components oder teure Komponenten mit Preisstaffel drauf sind lohnt es sich größere Stückzahlen zu fahren. Keine Mousebites ? Sondern?
Dom S. schrieb: > ja da hast du Recht. Die Mindestgröße 70x70 steht jedoch, also hätte ist > aufgrund der Kostenoptimierung auf ein 9x9 Nutzen gehen müssen. Oh, stimmt, Dein ganzer Nutzen hat die 70x70. Meine Eco Platinen sind heute angekommen,69x39 und jede von den 5 hat jeweils 2 Tooling Löcher, so direkt neben den 3mm Löchern. Sowas: https://github.com/RudolphRiedel/USB_LIN Dom S. schrieb: > Keine Mousebites ? Sondern? Gar nichts, das war nur zum Patchen einer Revision, je 4 LEDs in 0603 drauf, die hatten jeweils "L" Form und zusammen war das ein 24x24 mm Schnipsel mit einem großen Loch in der Mitte. :-) März letztes Jahr und die war in 1,2mm, eigentlich wollte ich die sägen, am Ende habe ich die mit dem Elektronik-Seitenschneider zerteilt. Sonst mache ich aber auch einfach nur feste Stege - wie das so ist ohne Stückzahl und ohne Kunden. :-)
Na geht doch, zwei verschiedene Platinen mit Bestückung am 19.7. bestellt und heute geliefert, die hingen nur drei Tage in Leipzig rum. Am 23.7. wurden die verschickt, "Build Time" wären eigentlich 6 Tage gewesen. Und das hat auch nur so lange gedauert, weil es eine überflüssige Nachfrage zur Ausrichtung der Bauteile gab die ich erst mit erheblicher Verzögerung beantworten konnte, dass es jetzt sowas wie " Confirm Parts Placement：No" gibt ist wohl noch nicht in der Team-Runde besprochen worden.
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Eine kurze Frage: Hat jemand in letzter Zeit per DHL Express Priority (DDP) bestellt? Inzwischen muss man ja bei Bestückung im Schritt "Upload BOM/CPL" eine Nutzungsbeschreibung für die Verzollung eingeben. Mich würde interessieren, ob das DDP bei DHL Express reibungslos abläuft. Denn sobald es da Probleme gibt, wäre man mit EuroPacket am Ende vermutlich schneller dran, das funktioniert ja nachweislich ganz gut.
Sam W. schrieb: > Mich würde interessieren, ob das DDP bei DHL Express reibungslos > abläuft. Denn sobald es da Probleme gibt, wäre man mit EuroPacket am > Ende vermutlich schneller dran, das funktioniert ja nachweislich ganz > gut. Ich nehme nur Europacket. Bei DHL Express ist mir das Risiko dass die trotz DDP kassieren zu hoch. Den Ruf haben die sich redlich erarbeitet.
Sam W. schrieb: > Eine kurze Frage: > Hat jemand in letzter Zeit per DHL Express Priority (DDP) bestellt? > > Inzwischen muss man ja bei Bestückung im Schritt "Upload BOM/CPL" eine > Nutzungsbeschreibung für die Verzollung eingeben. > > Mich würde interessieren, ob das DDP bei DHL Express reibungslos > abläuft. Denn sobald es da Probleme gibt, wäre man mit EuroPacket am > Ende vermutlich schneller dran, das funktioniert ja nachweislich ganz > gut. Soweit ich das jetzt checke, wird bei Europaket das zu jlcpcb-deutschland geschickt und von dort als Inlandspaket normal per DHL ausgeliefert. Man hat keine Probleme mehr mit Zoll/Gebühren. Du bestellst zwar in China, hast aber einen Vertrag mit jlc-Deutschland. Also wie bei jedem deutschen Händler.
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Genau, mit Rechnung von der GmbH in Euro mit deutscher umst. Macht auch die umst Erklärung viel einfacher...
Sam W. schrieb: > Denn sobald es da Probleme gibt, wäre man mit EuroPacket am > Ende vermutlich schneller dran, das funktioniert ja nachweislich ganz > gut. Hmm, nachweislich kommt das Europacket oft in Leipzig nicht ohne Probleme durch den Zoll. Ich habe jetzt mal "Standard Parcel" gewählt, mal schauen wie das läuft.
Oh, DHL Express -Direktimport hatte ich auch schon. Das habe ich hier ja bereits geschildert. Es beschleunigt die Sache sicher nicht, wenn man das versucht selber abzuwickeln. Ich lasse das lieber die Leute machen die das Spiel jeden Tag spielen. Der typ. 1 AT Umweg ist zumindest berechenbar. Gerhard
Rudolph R. schrieb: > Hmm, nachweislich kommt das Europacket oft in Leipzig nicht ohne > Probleme durch den Zoll. Den Nachweis würde ich gerne mal sehen. Im schlimmsten Fall hängt es da ein paar Tage ohne dass man als Kunde damit irgendwie behelligt wird. Und wenn EuroPacket im Zoll hängt, dann DHL Express auch. > Ich habe jetzt mal "Standard Parcel" gewählt, mal schauen wie das läuft. Blöd, wird es laufen.
Hallo, ich sagte es glaube ich schonmal, EuroPacket ist nichts anderes als DHL Express, nur in günstiger, und dass das Paket in Deutschland beim Zwischenhändler ankommt. Man spart Geld, muss sich nicht um den Zoll kümmern, bei dem ein Paket gerne 2 Wochen hängen kann, mit dem einzigen Nachteil, dass es 1-2 Werktage länger dauert, weil das Paket innerhalb Deutschlands nochmal verschickt werden muss. Meiner Meinung nach rechtfertigt das Paket 1-2 Werktage früher zu bekommen (was relativ betrachtet wenig ist, weil es ja so oder so 2 Wochen dauern kann), den Aufpreis und Stress nicht.
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Cyblord -. schrieb: > Den Nachweis würde ich gerne mal sehen. Im schlimmsten Fall hängt es da > ein paar Tage ohne dass man als Kunde damit irgendwie behelligt wird. Siehe weiter oben, zuletzt satte 14 Tage, das ich damit nicht behelligt wurde stimmt zwar, aber ich durfte sinnlos zwei Wochen extra warten.
Der Tracking-Link oben funktioniert zwar gerade noch, aber hier mal festgehalten (gekürzt): 2022-07-25 08:48 DUESSELDORF - GERMANY, Delivered 2022-07-24 21:59 LEIPZIG - GERMANY, Shipment has departed from a DHL facility LEIPZIG - GERMANY 2022-07-24 15:54 LEIPZIG - GERMANY, Clearance processing complete at LEIPZIG - GERMANY 2022-07-24 15:18 LEIPZIG - GERMANY, Processed at LEIPZIG - GERMANY 2022-07-23 13:36 LEIPZIG - GERMANY, Clearance event 2022-07-23 12:36 LEIPZIG - GERMANY, Customs clearance status updated. ... 2022-07-11 10:27 LEIPZIG - GERMANY, Clearance event 2022-07-10 19:24 LEIPZIG - GERMANY, Clearance event 2022-07-10 17:55 LEIPZIG - GERMANY, Processed for clearance at LEIPZIG - GERMANY 2022-07-10 16:59 LEIPZIG - GERMANY, Arrived at DHL Sort Facility LEIPZIG - GERMANY 2022-07-09 13:42 LEIPZIG - GERMANY, Customs clearance status updated. Note - The Customs clearance process may start while the shipment is in transit to the destination. 2022-07-09 10:27 BAHRAIN - BAHRAIN, Shipment has departed from a DHL facility BAHRAIN - BAHRAIN Und das ist das Tracking von dem Luftfracht-Container, das betrifft also Dutzende Sendungen auf einmal. Europacket, unter 4 Tagen in Leipzig habe ich da glaube ich noch nicht gesehen. Das stört mich auch nicht weiter, die Platinen sind bisher noch alle angekommen. Nur schön reden muss man das auch nicht.
Rudolph R. schrieb: > Der Tracking-Link oben funktioniert zwar gerade noch, aber hier mal > festgehalten (gekürzt): > > 2022-07-25 08:48 DUESSELDORF - GERMANY, Delivered ... Waum pisst ihr Euch eigentlich ans Knie? Bestellt doch einfach in D. und gut ist. ...
Platine schrieb: > Bestellt doch einfach in D. und gut ist. ... Ja los dann mach mal vor. Gerade 125 Stück bestückte PCBA geordert für 200$ all in. Bestell das mal in D.
Ja leider. Dabei wäre gerade so eine hochindividuelle Fertigung ein Industrie 4.0 Thema. Wo man meint da könnte man Punkten. Ich verfolge jlcpcb Jetzt seit 2jahren und die Vergrößern noch ihren Vorsprung. Alle paar Monate ein neues tolles Feature. Alleine mit Kostenvorteilen aufgrund von Umweltstandards kann man das nicht erklären.
Das sind hochautomatisierte, von der Regierung geförderte, Fabriken, mit großem Auftragsvolumen, billigstem Strom, und billigstem Wasser. Alles Sachen, die wir in DE nicht haben. Die Fingerabdrücke auf dem Silkscreen sind fast schon der einzige Menscheneinsatz in der Fabrik.
Keks F. schrieb: > Das sind hochautomatisierte, von der Regierung geförderte, Fabriken, mit > großem Auftragsvolumen, billigstem Strom, und billigstem Wasser. > Alles Sachen, die wir in DE nicht haben. > > Die Fingerabdrücke auf dem Silkscreen sind fast schon der einzige > Menscheneinsatz in der Fabrik. Das hat die deutsche Politik seit genau 40 Jahren verschlafen. Stattdessen reden wir übers Gendern und Windrädern.
Ist nicht nur die Politik. Schau auf dem 3D-Druck und vergleich was JLC verlangt und diese hippen deutschen Unternehmen, die die exakt gleichen HP Drucker und Material verwenden.
Cyblord -. schrieb: > Platine schrieb: > >> Bestellt doch einfach in D. und gut ist. ... > > Ja los dann mach mal vor. Gerade 125 Stück bestückte PCBA geordert für > 200$ all in. > Bestell das mal in D. Eben. Ich finde das Gemecker bei dem Preis völlig daneben, sich über Lieferverzögerungen, wenn auch 14 Tage, aufzuregen. Bisher hatte ich keinen Grund, mir Sorgen zu machen. Weder bei ALLPCB, noch bei JLCPCB, die Standardlieferanten bei mir geworden sind. Zeitkritisches hatte ich noch nicht.
Platine schrieb: > Eben. > Ich finde das Gemecker bei dem Preis völlig daneben, sich über > Lieferverzögerungen, wenn auch 14 Tage, aufzuregen. Ich war da auch bei meiner Bestellung, die meine erste war, nervös. Aber ich denke man muss sich da Kritik gefallen lassen. Und damit ist ja auch nicht JLCPCB gemeint, sondern das Zusammenspiel DHL/Zoll. Da ist ja dann wieder dieses deutsche Grundproblem.
Bei mir kam noch immer alles durch den Zoll. Mehr als 30 Bestellung im den letzten 2 Jahren. Und wenn's Mal 5 Tage länger dauert so what
Cyblord -. schrieb: > Ja los dann mach mal vor. Gerade 125 Stück bestückte PCBA geordert für > 200$ all in. > Bestell das mal in D. Wenn es nur das wäre. Ich hatte mal beruflich Leiterplatten bestellt beim deutschen premium Hersteller. Es war Lockdown in China und die Leiterplatten mussten schnell geliefert werden. Angegebene Zeit laut Auftragsbestätigung: 14 Tage! Kurz nach der Auftragsbestätigung bekam ich einen Anruf von dem deutschen Hersteller. "Wir können leider nicht liefern, die Fabriken in China sind im Lockdown" Soviel zu den Fertigungskosten die hier in DE so teuer sind
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Letzte Bestellung ging wie der Blitz! Bestellt am 26.07.2022 - geliefert am 08.08.2022. 9AT! Durch DE nach RO! Gruss Chregu
So, die Bestellung per "Standard Parcel" ist einwandfrei angekommen, ich musste nur gerade zur Post im nächsten Ort, da ich am Samstag nicht zu Hause war und das auf den letzten Metern als Einschreiben deklariert war. Am 11.8. bestellt, am 15.8. an den Paketdienst übergeben, am 23.8. in Deutschland gelandet und am 27.8. der Zustell-Versuch. Das ist über Frankfurt/Main gelaufen und Aufenthalt war im wesentlichen in Hong Kong - aber Hong Kong hat wohl immer noch genug mit Covid-19 zu tun. Zahlen musste ich nichts mehr, da steht sogar eine "Sender Tax ID" drauf. Das war jetzt ein paar Cent günstiger als EuroPacket. Mein Fazit, kann man machen, kommt auch an, das EuroPacket hat aber das bessere Tracking inklusive Mail von DHL, ich werde dann weiter wie bisher mit EuroPacket bestellen. Und was auch immer gelegentlich beim Zoll in Leipzig falsch läuft, die Hoffnung bleibt, dass sich das irgendwann mal einspielt.
Neuer Rekord! EuroPacket, am 18.08.2022 bestellt, heute angekommen, 8AT! Trotz einigem herumlungern in Leipzig... Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Neuer Rekord! > EuroPacket, am 18.08.2022 bestellt, heute angekommen, 8AT! Trotz einigem > herumlungern in Leipzig... > > Gruss Chregu Die Chinesen brauchen Geld. Es läuft nicht mehr so rund.
Christian M. schrieb: > Neuer Rekord! > EuroPacket, am 18.08.2022 bestellt, heute angekommen, 8AT! Trotz einigem > herumlungern in Leipzig... Ich hatte kürzlich meine Platinen innerhalb von 8 Tagen hier, ebenfalls JLCPCB/EuroPacket.
Ralf S. schrieb: > Christian M. schrieb: >> Neuer Rekord! >> EuroPacket, am 18.08.2022 bestellt, heute angekommen, 8AT! Trotz einigem >> herumlungern in Leipzig... >> >> Gruss Chregu > > Die Chinesen brauchen Geld. Es läuft nicht mehr so rund. Bei JLCPCB läuft alles sehr rund.
Cyblord -. schrieb: > Ralf S. schrieb: >> Christian M. schrieb: >>> Neuer Rekord! >>> EuroPacket, am 18.08.2022 bestellt, heute angekommen, 8AT! Trotz einigem >>> herumlungern in Leipzig... >>> >>> Gruss Chregu >> >> Die Chinesen brauchen Geld. Es läuft nicht mehr so rund. > > Bei JLCPCB läuft alles sehr rund. Die Wirtschaft dort läuft nicht mehr rund. Die Devisen werden knapp. Deshalb strengt man sich an. Bei uns würde es Subventionen auf Steuerzahlerkosten geben.
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Habt ihr auch manchmal Probleme beim PCBA dass die Komponenten im Preview nicht passen weil z.B. die Ebenen (PCB / Komponenten) verdreht sind oder Offsett drauf haben etc ? Ich generiere mein POS File aus KICAD. Ich weiß durchaus, dass in solchen Fällen JLCPCB das selbst korrigiert. Ich habs aber trotzdem gerne wenn der erste Schuß sitzt und ich auf Basis der Preview das noch korrigieren kann. Wo sollte der Koordinatenursprung bei den Pick&Place Daten liegen? Sind die Achsen x und y gleich benannt in den Gerbers und in den Pick&Place? Sind da Vorzeichen vertauscht? Durch herumprobieren hab ich auch herausgefunden dass da schon "some magic" dabei ist, man ändert das Vorzeichen und es passiert - gar nix.
Öffne mal easyeda und lad dir eines der Beispiele runter. Dann siehst du es.
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Auch mit einem Sample-Project für EasyEDA und komplett aus EasyEDA generierten Fertigungsdaten (Gerber, BOM, Pick&Place) tritt das selbe Problem auf. Support im Chat - wie immer: "our engineer will fix that, don't worry Sir" ;)
Kauft euch doch mal wieder eine schöne Lochrasterplatte und macht alles schön diy. Macht doch viel mehr Spass. Man kann dann auch tausend Mal ändern und man lernt was. Die jlc-arduino-nano-Kiddies haben doch keine Ahnung von Elektronik ;-)
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ja mach mal vor. QFN56 mit 0.4er Pitch auf Lochraster fädeln, das will ich sehen.
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Also ich habe einen Workaround / Lösung gefunden. Wenn man im PCBNEW das PCB oberhalb der Zeichnungsfläche platziert, also so dass die absoluten Y-Koordinaten im KiCAD als _negativ _angezeigt werden, dann werden die Y-Koordinaten in den Gerberdateien/Drill und Positionsfiles positiv. Und damit kann dann der JLCPCB-Preview auch arbeiten und es wird korrekt angezeigt!
Falls ich mit Europaket bestelle, bekomme ich dann eine Rechnung wo die Einfuhrumsatzsteuer korrekt ausgewiesen wird? Steht da eine deutsche Umsatzsteuernummer drauf?
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Sigma schrieb: > Falls ich mit Europaket bestelle, bekomme ich dann eine Rechnung wo die > Einfuhrumsatzsteuer korrekt ausgewiesen wird? Nein, weil keine Einfuhrumsatzsteuer anfällt, sondern ganz normale Umsatzsteuer. Du kaufst bei der JLCPCB GmbH Krefeld ! Sigma schrieb: > Steht da eine deutsche Umsatzsteuernummer drauf? Ja
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Unterer Rand der Rechnung. Die Platinen werden gerade verpackt :-) Gruß, Gerhard
Dom S. schrieb: > Sigma schrieb: >> Falls ich mit Europaket bestelle, bekomme ich dann eine Rechnung wo die >> Einfuhrumsatzsteuer korrekt ausgewiesen wird? > Nein, weil keine Einfuhrumsatzsteuer anfällt, sondern ganz normale > Umsatzsteuer. Du kaufst bei der JLCPCB GmbH Krefeld ! > > Sigma schrieb: >> Steht da eine deutsche Umsatzsteuernummer drauf? > Ja Danke, gut zu wissen. Wenn ich das schon früher gewusst hätte hätte ich zuletzt nicht mehr mit FedEx bestellt. Da bekomme ich zwar eine Rechnung mit Einfuhrumsatzsteuer, aber das ist alles ziemlich umständlich und frustrierend. Ich bin dort registriert damit die die Einfuhrumsatzsteuer ohne Vorstreckungsgebühr direkt abbuchen können, aber das funktioniert meistens nicht und ich bekomme eine Papierrechnung mit Zusatzgebühr per Post. Die Zahlungswebseite für die Papierrechnungen ist immer wieder außer Betrieb, aber dass sieht immer erst nachdem man alles gültig ausgefüllt hat. Fedex hat mir auch schon mehrmals völlig fremde Adressen auf die Rechnung geschrieben, in einem Briefumschlag wo meine richtige Adresse draufsteht. Gerade eben habe ich mich mal wieder auf deren Seite eingeloggt. Es kam der Hinweis dass ich eine Ländervorwahl zu meiner Telefonnummer hinzufügen soll und es ist sogar das Eingabeformular direkt verlinkt. Das Feld für die Ländervorwahl lässt sich aber nicht bearbeiten und selbst wenn das funktionieren würde, könnte ich die restliche Telefonnummer nicht in das Feld daneben schreiben, weil nach der vorletzten Ziffer das Zeichenlimit erreicht wird. Solche dämlichen Sachen ziehen sich durch die ganze Seite. Teil des Problems ist wohl auch dass der Support bei Fragen und Hinweisen offensichtlich nur mit Standardantworten reagiert die unpassend sind. Ansonsten ist FedEx rein beim Transport sehr zufriedenstellend.
Rudolph schrieb: > Ja, lackierte VIAs und so. > Irgendwann bin ich mal auf die Idee gekommen von VIAs den Ring bedrucken > zu lassen, also nur die Bohrung freizustellen und nicht gleich das ganze > Pad, natürlich ein wenig größer als das Loch, ich wollte ja nur in dem > Loch keinen Lack haben. > > Also bei einem 0,7mm VIA mit 0,3mm Bohrung nicht 0,72mm Freistellung, > sondern nur so 0,4mm - Zahlen aus dem Hut gezaubert. > > Von einem Platinen-Hersteller habe ich die VIAs dann komplett bedeckt > geliefert bekommen, vom nächsten dann komplett freigestellt. > Auf die Frage warum das so ist habe ich erfahren, dass die per Default > ein Script über die Gerber Daten laufen lassen um solche "Fehler" direkt > zu korrigieren... > > Sowas müsste ich JLCPCB an sich mal unterschieben, um zu schauen was die > daraus machen. Bei Pads habe ich das schon gemacht, bei GaN-FETs EPC2048 oder so; die haben kein Gehäuse sondern Balls direkt auf dem Silizium. der Hersteller will das so und hatte auch die Altium-Decals zum Runterladen. 0.9 * 0.9 mm mit 4 balls darunter, und die nennen das Leistungstransistor. Nach einer halben Stunde hatte ich eine Nachfrage von JLCPCB, ob das wirklich so gemeint wäre. Ich hab's abgesegnet und dann wurde das so gemacht. Es hat sich übrigens problemlos mit sehr wenig Heißluft so löten lassen. Ich denke, ich habe das hier schon mal beschrieben. Gruß, Gerhard (der sich mittlerweile fast darauf verlässt, dass Beschriftungen über Lötstellen weggemacht werden.)
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Am 9.9. habe ich 10 Stück mit Hühnerfutter bestückte Platinen bestellt, also alle Widerstände, Kondensatoren und LEDs. Die waren am 13.9. fertig, trotz Blau, Wochenende, 12h Verzögerung wegen der überflüssigen Nachfrage zur Ausrichtung der Teile - Turbo. :-) Am 14.9. sind die kurz vor 22:00 in Leipzig angekommen, am 16.9. war die Sendung um 11:15 in Düsseldorf und ist wurde kurz vor 16:00 von DHL abgeholt. Europaket und DHL hat mir drei Mails dazu geschickt. Genial, so darf der Versand bitte immer laufen. Die VIAs habe ich so halb lackiert angelegt und JLCPCB hat die tatsächlich genau so gefertigt. Das Foto ist mit einem uralten billig USB "Mikroskope" gemacht, sorry. Ob das jetzt was bringt ist eine andere Frage, damit ist halt kein Lack im Loch und es liegt weniger Blank als wenn man die VIAs komplett frei stellt. Andererseits darf man den Lötstopplack nicht als Isolation sehen und somit stellt sich die Frage, warum man die VIAs überhaupt lackiert. Nun, potentiell kann man so weniger leicht beim Hand-Löten Brücken ziehen, da ja mehr Lack da ist als wenn die VIAs komplett frei wären. Das Loch freizuhalten hilft bei der potentiellen Gefahr Chemie-Reste über den Lack einzuschliessen die mit der Zeit die VIAs zerstören. Zusätzlich kann man besser an den VIAs messen wenn die nicht überlackiert sind. Also so richtig überzeugt bin ich nicht ob das jetzt besser oder schlechter ist, JLCBCP macht das aber erstmal so mit.
Rudolph R. schrieb: > Andererseits darf man den Lötstopplack nicht als Isolation sehen und > somit stellt sich die Frage, warum man die VIAs überhaupt lackiert. > Nun, potentiell kann man so weniger leicht beim Hand-Löten Brücken > ziehen, da ja mehr Lack da ist als wenn die VIAs komplett frei wären. Man kann den Abstand zwischen Via und Bauteilpad verringern, wenn der Restring teilweise mit Lötstopp überdruckt ist. Lötstoppfreistellung = Bohrlochenddurchmesser + 0.15mm, klappt wunderbar.
Karsten B. schrieb: > Man kann den Abstand zwischen Via und Bauteilpad verringern, wenn der > Restring teilweise mit Lötstopp überdruckt ist. > Lötstoppfreistellung = Bohrlochenddurchmesser + 0.15mm, klappt > wunderbar. Auch nicht schlecht, wobei ich ja sogar 0,1mm eingestellt habe. Man muss nur aufpassen, Stege im Lötstopplack unter 0,2mm Breite werden automatisch entfernt. Edit: Ganz so einfach ist das mit 0,2 mm auch nicht. JLCPCB schreibt dazu: "To have solder mask bridge, the spacing between copper pads edge must be 0.2mm (8mils) or more." Also nicht die Stege müssen 0,2 mm oder breiter sein, um Stege zu bekommen müssen die Kupferflächen 0,2 mm auseinander sein. Sehr merkwürdig angegeben. Die Stege zwischen meinen Controller-Pads sind weg, dabei sind da 0,2 mm zwischen den Pads, nur sind 0,2 mm nicht 8mil, das sind nur 7,874 mil. 8 mil sind 0,2032 mm. An einem IC habe ich die Pads knapp über 8mil auseinander, 0,21mm oder 8,268 mil, da sind Lötstopplackstege zwischen den Pads und die sind nur 0,11 mm breit. Also JLCPCB arbeitet da offenbar mit mil und wenn man eine Design-Rule für die Lötstoppstege einstellt bieten sich 0,11mm an. In AD ist das "Minimum Solder Mask Sliver" und ich hatte das auf 0,05 mm stehen.
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Rudolph R. schrieb: > Karsten B. schrieb: >> Man kann den Abstand zwischen Via und Bauteilpad verringern, wenn der >> Restring teilweise mit Lötstopp überdruckt ist. >> Lötstoppfreistellung = Bohrlochenddurchmesser + 0.15mm, klappt >> wunderbar. > > Auch nicht schlecht, wobei ich ja sogar 0,1mm eingestellt habe. > Man muss nur aufpassen, Stege im Lötstopplack unter 0,2mm Breite werden > automatisch entfernt. Ja, die wollen das nicht, dass losgerissene Lötstop-Partikel im Zinn für's Hot Air Leveling rumschwimmen. Klitzekleine Cu-Flächen sind auch unerwünscht. Ich könnte mir vorstellen, dass halb-abgedeckte Vias die Anfälligkeit dafür vergrößern, dass das Hot-Air-levelling-Zinn nicht durch die Vias fließt. Wenn einem unter dem Mikroskop das rote Kupfer aus den Vias entgegenlacht, dann ist das ein Fertigungsfehler. Es gibt nichts übleres, als wenn einem im Feld später die Vias wegrotten. Been there, seen that. Da bin ich für ganz zu oder ganz offen. Gerhard
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14.9.22 Gerber hochgeladen 16.9.22 lieferbereit für DHL 20.9.22 um 10:30 an der Haustür So muss das! :-) Gerhard
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Keine Platine, aber Digikey/UPS hat noch eins draufgesetzt: Bestellt am 21. nachmittags in USA, geliefert am 23. mittags. Transportpreis 0, da Warenwert > 50€. Leichter Abzug in der B-Note: Der Fahrer hat es als zugestellt gemeldet, 20 Min. bevor er eingetrudelt ist. Er konnte garnicht wissen, ob überhaupt jemand da ist. Gerhard H
deine erste Digikey Bestellung? Völlig normal bei Digikey. Trotzdem gehört das hier nicht hin, hier gehts um JLCPCB.
Nein, nicht die erste. So alle paar Wochen, seit Jahren. Und so, wie das in Köln mit UPS einfach durchfließt zeigt, dass DHL + Leipzig normalerweise was falsch machen. Und dein überflüssiger Post hat mit JLCPCB genau was zu tun? Gerhard H.
Beitrag #7201434 wurde von einem Moderator gelöscht.
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platine.JPG
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hattet ihr bereits dieses Problem: " You need to pay additional $9.73 for your order. 1.The order info shows that there is only one design , but actually, there are 2 different designs in your file, so there will be an extra cost for it if you want to make it as show in your file.Please kindly choose the correct designs when you place your order next time. 2.Hi Sir/Madam,the special price is only for the single board and not for the panel board,so you may need to pay for an extra cost for it." Ich habe vor einen Jahr die gleiche Platine erfolgreich ohne Zusatzkosten erstellt...
Robert B. schrieb: > hattet ihr bereits dieses Problem: Was für ein Problem? JLCPCB setzt nur seine Preise durch. Also was willst du? Es sieht eher so aus als wolltest du Betrügen und 2 Designs für den Preis von 1 irgendwie durchbringen.
japp, das sind doch eindeutig 2 Designs in einem Auftrag. Nur weil das mal übersehen wurde (ist mir auch schon passiert) heißt nicht, dass es wieder übersehen wird. Je nach Stückzahl/Größe/Spec kann es sein dass 2 separate PCBs günstger kommen als eines mit 2 Designs.
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Funkmodul.png
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Robert B. schrieb: > Ich habe vor einen Jahr die gleiche Platine erfolgreich ohne > Zusatzkosten erstellt... Nur als Idee, weil dir JLCPCB jetzt indirekt die Chance für ein Redesign gegeben hat: Falls das markierte Teil ein Funkmodul mit PCB-Antenne ist, solltest du die Kupferfläche darunter nochmal überdenken.
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Cyblord -. schrieb: > Robert B. schrieb: >> hattet ihr bereits dieses Problem: > > Was für ein Problem? JLCPCB setzt nur seine Preise durch. Also was > willst du? Es sieht eher so aus als wolltest du Betrügen und 2 Designs > für den Preis von 1 irgendwie durchbringen. es ist doch ein Gerät, die beiden Teile werden per kabel verbunden. ich versuche es bei einem anderen Anbieter... kennt ihr welchen, der einfach nach Grösse berechnet und wo man keine 100 Regeln beachten muss? Es ist schon kommisch, so wie ich jetzt genauer gelesen hatte, wenn ich es als eine große Fläche designen würde und dann selber zuschneiden, würde jlcpcb keine Zusatzkosten berechnen... komisch...
Εrnst B. schrieb: > Robert B. schrieb: >> Ich habe vor einen Jahr die gleiche Platine erfolgreich ohne >> Zusatzkosten erstellt... > > Nur als Idee, weil dir JLCPCB jetzt indirekt die Chance für ein Redesign > gegeben hat: > > Falls das markierte Teil ein Funkmodul mit PCB-Antenne ist, solltest du > die Kupferfläche darunter nochmal überdenken. Danke für den Hinweis... Ich habe tatsächlich vergessen eine Sperrzone hinzufügen...
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Ich lese immer nur großes Mimimi...
Robert B. schrieb: > > es ist doch ein Gerät, die beiden Teile werden per kabel verbunden. Welche Rolle spielt das? Zwei Platinen = Aufpreis. Ist das so schwer zu akzeptieren? > ich > versuche es bei einem anderen Anbieter... kennt ihr welchen, der einfach > nach Grösse berechnet und wo man keine 100 Regeln beachten muss? Wahnsinn. Wegen 7 Euro? Wenn dir JLCPCB schon zu kompliziert und teuer ist, wird mit Elecrow und Itead nicht besser. Du kannst auch gerne in Deutschland bestellen, rein nach m². Aber vereinbare vorher ein Gespräch mit deinem Kreditberater. > Es ist schon kommisch, so wie ich jetzt genauer gelesen hatte, wenn ich > es als eine große Fläche designen würde und dann selber zuschneiden, > würde jlcpcb keine Zusatzkosten berechnen... komisch... Ja total komisch. Mit solchen Regeln können die ihre absolut wahnsinnig niedrigen Preise halten. Wer darauf keinen Wert legt, bestellt halt woanders.
Robert B. schrieb: > Es ist schon kommisch, so wie ich jetzt genauer gelesen hatte, wenn ich > es als eine große Fläche designen würde und dann selber zuschneiden, > würde jlcpcb keine Zusatzkosten berechnen... komisch... Nein, das ist einfach Mischkalkulation.
Cyblord -. schrieb: > Zwei Platinen = Aufpreis. Meist als zwei Aufträge mit gemeinsamen Versand billiger.
H. H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Zwei Platinen = Aufpreis. > > Meist als zwei Aufträge mit gemeinsamen Versand billiger. Und man muss nichts auseinander fummeln. Bei den Preisen will ich mir endlich keine Stege oder eigene Nutzen ans Bein binden sondern bestelle einfach jede Platine die ich will einzeln und bekomme die dann schön einzeln und ohne dass ich da noch was bearbeiten muss.
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123.png
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Robert B. schrieb:
> hattet ihr bereits dieses Problem:
nein
Ich hatte schon vor langer Zeit von JLCPCB Mecker bekommen: Frässtege
sind innen niemals rechtwinklig. Hab mir angewöhnt, das richtig zu
machen:
- entweder mit dem D des Fräsers
=> DVM.png
- oder wie es mir gefaellt, mit Versatz
=> Radus_1.27.png
Sowas ähnliches hatte ich auch schon. Es war eine Subplatine am
eigentlichen Board, die normalerweise dranbleiben kann und auch
entsprechend layoutet. Aber ich kann sie abbrechen und woanders
positionieren. Die Verbindung wird dann über eine von vorher vorgesehene
Micro-Match gelöst.
=> 123.png
So wie Du es machen willst, ist einfach nur Kacke. Pisst Du Dir wirklich
wegen jeden zusätzlich eu aufs Knie?
Platiner ...
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Radius_1.27.png
1,7 KB -
DVM.png
1,3 KB
Tolle Sache, es fehlen zwei Dateien
nochmal ...
hoffentlich ...
> Platiner ...
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01_Nutzen.jpg
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02_Nutzen.jpg
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03_bestueckt.jpg
390 KB -
04_bestueckt.jpg
300 KB
Hallo, hatte mal wieder was bei elecrow bestellt, weil die kleinere Maße für Stencils anbieten. Leider wurden im Stencil meine 2 Zentrierbohrungen entfernt. bestellt am 17.09. geliefert am 06.10. 5 Nutzen 75x66mm + Stencil 100x100mm = $ 6,- Shipping & Handling = $ 9,84 (Yun Express) Summe = $ 15,84 = € 15,91 Habe es sofort bestückt. Auf den Bildern könnte man denken die IC Pads (RM 0,5mm) wurden zusammengeklatscht, hängt vom Lichteinfall ab. Das passt alles. Die jeweils äußeren 2 Pin sind elektrisch verbunden. Restliches SMD 0805.
die Tage hab ich eine nicht ganz so schöne Erfahrung mit JLCPCB gemacht. Ich habe eine Bestellung mit 2 SMT-Jobs und noch 2 normale PCBs. In einem PCB war in den Gerbers ein Fehler, das Drillfile weil leider von der Vorversion (doh). Das ist beim Audit aufgefallen und sie haben gefragt was sie tun sollen. Also hab ich ihnen dir korrekten Gerbers geschickt, die konnte sie aber nicht verwenden. Sie stornieren das PCB und das SMT und geben mir ein refund, ich soll eine neue Order "anhängen". OK hab ich gemacht. Ende vom Lied: 11 USD refund, kosten für den Append: 24 USD Warum? u.a. weil der SMT-Coupon von 9 USD durch das entfernen ungültig wurde (obwohl in der Bestellung ein zweiter SMT-Auftrag mit drin war!!). Na gut Lehrgeld gezahlt. ab jetzt werden die gerber-ordner vom den generieren immer gelöscht...
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Dom S. schrieb: > die Tage hab ich eine nicht ganz so schöne Erfahrung mit JLCPCB gemacht. Ähem, Du erzeugst selbst irgendwelche schrottigen Fertigungsdaten und versuchst dann, dem Lieferanten die Schuld in die Schuhe zu schieben. > Das ist beim Audit aufgefallen und sie haben gefragt was sie tun sollen. Also um so besser. Worin liegt nun JLCPCBs Verschulden? > Also hab ich ihnen dir korrekten Gerbers geschickt, die konnte sie aber > nicht verwenden. Sie stornieren das PCB und das SMT und geben mir ein > refund, ich soll eine neue Order "anhängen". > OK hab ich gemacht. Genau. Bei den hochoptimierten und damit sehr preisgünstigen Prozessen sind eben keine Sonderlocken vorgesehen. Wenn Du unbedingt einen Lieferanten haben willst, dem Du noch Daten nachreichen kannst, musst Du eben deutlich mehr Geld bezahlen. > Ende vom Lied: > 11 USD refund, kosten für den Append: 24 USD Immerhin hast Du bei JLCPCB Arbeitsaufwand verursacht, der ja auch auf irgendeine Art und Weise bezahlt werden muss. Schließlich handelte es sich nach nicht um eine unverbindliche Angebotsanfrage, sondern eine verbindliche Bestellung. > Warum? > u.a. weil der SMT-Coupon von 9 USD durch das entfernen ungültig wurde > (obwohl in der Bestellung ein zweiter SMT-Auftrag mit drin war!!). Und hast Du das JLCPCB gegenüber reklamiert? > Na gut Lehrgeld gezahlt. ab jetzt werden die gerber-ordner vom den > generieren immer gelöscht... Immerhin ein gewisser Lerneffekt. Jeder halbwegs ordentlich arbeitende Mensch setzt auch eine Art Release-Prozess um, insbesondere wenn es um Lieferungen an Dritte (auch Lieferanten) geht. Und dazu gehört eben auch der Einsatz eines Versionskontrollsystems, mit dem man sehr einfaches einen "clean build" auf einer frischen Arbeitskopie durchführen kann. Sofern man auch die Artefakte im Versionskontrollsystem speichert (wozu es sehr unterschiedliche Ansichten bzw. Meinungen gibt), kann man auch sehr detailliert schauen, was sich bei einer Neugenerierung geändert hat. Und natürlich sollte man Fertigungsdaten vorzugsweise vor der Lieferung an Dritte noch mit einem Fremdprogramm (Gerber Viewer) zumindest kurz auf Plausibilität prüfen. In vielen EDA-Systemen gibt es nämlich oft minimale Abweichungen zwischen der Bildschirmdarstellung und den tatsächlichen Fertigungsdaten. Aber die Schuld bei dem Fertigungsdienstleister zu suchen ist natürlich viel einfacher. So ist ein eben in der heutigen Zeit, und Kinder bekommen schon von klein auf eingetrichtert, dass sie niemals die Verantwortlichkeit bei sich selbst suchen müssen.
Andreas S. schrieb: > Also um so besser. Worin liegt nun JLCPCBs Verschulden? >> Sie stornieren das PCB und das SMT und geben mir ein >> refund, ich soll eine neue Order "anhängen". >> Ende vom Lied: >> 11 USD refund, kosten für den Append: 24 USD > Und hast Du das JLCPCB gegenüber reklamiert? klar. Aussage: können wir leider nichts machen. > Aber die Schuld bei dem Fertigungsdienstleister zu suchen ist natürlich > viel einfacher. So ist ein eben in der heutigen Zeit, und Kinder > bekommen schon von klein auf eingetrichtert, dass sie niemals die > Verantwortlichkeit bei sich selbst suchen müssen. Was konstruierst du hier für Unterstellungen? Es geht schlicht und ergreifend um die Tatsache, dass gesagt wurde ich könne den fehlerhaften Auftrag kostenfrei (full refund) stornieren und den korrekten ohne weitere Versandkosten an den alten Auftrag anhängen. Und das war eben NICHT möglich. Ich wollte auch nicht jammern sondern nur darauf hinweisen, dass man hier aufpassen muss.
Cyblord -. schrieb: > Robert B. schrieb: >> >> es ist doch ein Gerät, die beiden Teile werden per kabel verbunden. > > Welche Rolle spielt das? Zwei Platinen = Aufpreis. Ist das so schwer zu > akzeptieren? > >> ich >> versuche es bei einem anderen Anbieter... kennt ihr welchen, der einfach >> nach Grösse berechnet und wo man keine 100 Regeln beachten muss? > > Wahnsinn. Wegen 7 Euro? > Wenn dir JLCPCB schon zu kompliziert und teuer ist, wird mit Elecrow und > Itead nicht besser. Du kannst auch gerne in Deutschland bestellen, rein > nach m². Aber vereinbare vorher ein Gespräch mit deinem Kreditberater. > >> Es ist schon kommisch, so wie ich jetzt genauer gelesen hatte, wenn ich >> es als eine große Fläche designen würde und dann selber zuschneiden, >> würde jlcpcb keine Zusatzkosten berechnen... komisch... > > Ja total komisch. Mit solchen Regeln können die ihre absolut wahnsinnig > niedrigen Preise halten. Wer darauf keinen Wert legt, bestellt halt > woanders. Bitte hier keine Falschinformationen! Ich habe direkt dannach bei Elecrow das gleiche Board bestellt. Es hat länger als bei JLCPCB gedauert, dafür aber hat mich die Platine nur 1Euro(!) + 6Euro Versand gekostet! Die haben nicht wegen unterschidlichen design, etc. gemeckert. Also leute schaut nicht nur blind auf JLCPCB, ich habe über 10Euro gespart.
für PCBs gibts durchaus vergleichbar günstige und je nach Fall auch günstigere Angebote. Zum Vergleichen: https://pcbshopper.com/ Wo JLCPCB aber unangefochten mit weitem Abstand ist ist SMT für Kleinst- und Kleinserien. Das kann keiner auch nur zu einem annähernd günstigen Preis.
Mein erster Bestückungsversuch bei JLCPCB will nicht in die Gänge kommen. Neben der .ZIP mit den Gerberdaten werden die angehängten BOM und CPL Dateien hochgeladen. Einem obigen Hinweis folgend habe ich .XLS gewählt aber auch XLSX oder CSV werden mit der Meldung abgewiesen "Incorrect format, File parsing timeout, Please try later" Einmal ist es mir gelungen weiter zu kommen, wobei dann aber in einer Tabelle angezeigt wurde, dass zu R1, R2, C1, C2, ... keine LCSC-Nummer zugewiesen wurde. In der BOM steht doch alles drin. Alles sehr merkwürdig. Kennt jemand das Problem und eine Lösung, was ich noch probieren oder ändern könnte?
bestücker schrieb: > Kennt jemand das Problem und eine Lösung, was ich noch probieren oder > ändern könnte? Versuch mal CSV-Dateien hochzuladen. Headers habe ich so: POS:
1 | Designator,Val,Package,Mid X,Mid Y,Rotation,Layer |
2 | C1,100nF,C_0603_1608Metric_Pad1.08x0.95mm_HandSolder,88.138,-85.09,90.0,top |
3 | C2,100nF,C_0603_1608Metric_Pad1.08x0.95mm_HandSolder,134.366,-86.614,180.0,top |
4 | C3,100nF,C_0603_1608Metric_Pad1.08x0.95mm_HandSolder,102.87,-83.82,180.0,top |
5 | ... |
BOM:
1 | Comment,Designator,Footprint,LCSC |
2 | 100nF,"C1,C2,C3,C6,C7",C_0603_1608Metric_Pad1.08x0.95mm_HandSolder,C14663 |
3 | 1k,R1,R_0603_1608Metric_Pad0.98x0.95mm_HandSolder,C21190 |
4 | ... |
Warum CSV? Weil in deinen Excel-Files mehrere Arbeitsblätter sind, und Hyperlinks, und was weis ich noch für Gemeinheiten, die den armen JLCPCB-Parser aus dem Tritt bringen können... Ach ja, und Excel steht mit CSV ziemlich auf Kriegsfuß, das ist kein gutes Werkzeug zum Bearbeiten/Erstellen von CSVs. Unbedingt danach nochmal mit dem Text-Editor kontrollieren, ob Trennzeichen, Darstellung von Dezimalzahlen mit "." usw korrekt ist, nicht ungewollt UTF-16 draus geworden ist usw.
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Εrnst B. schrieb: > Versuch mal CSV-Dateien hochzuladen. Hatte ich schon gemacht. Hyperlinks hatte ich entfernt und die .csv auch kontolliert. Die ursprünglichen .csv Dateien hat unter EAGLE 7.7 die entsprechende ULP von JLCPCB erzeugt. Da nicht alles bestückt werden soll, habe ich diese Teile entfernt und den verbleibenden Bauteilen noch die LCSC Teilenummer hinzugefügt.
Die .csv habe ich noch einmal erzeugt, um die nicht zu bestückenden Bauteile reduziert und die Teilenummern ergänzt. Das alles mit einem Texteditor. Damit komme ich dann weiter! @Ernst, vielen Dank!
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Ich habe gerade meine erste Platine bei JLPCB herstellen lassen. Ich musste 5 Stück nehmen, hat mit Versand trotzdem nur 8 Euro gekostet (offenbar ein Lockangebot für Neukunden). Die Lieferung kam 12 Tage später an. Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Die Platine ist sauber verarbeitet. Selbst die ganz kleinen Schriftzüge mit nur 1mm Höhe sind gut lesbar. Den Entwurf hatte ich mit KiCad 6 gemacht. Mir war nicht klar, dass man bei Gerber Export bestimmte Einstellungen vornehmen soll. Ich hatte einfach die vorgegebenen Häkchen unverändert gelassen. Das Ergebnis ist trotzdem OK. Ich hatte mich lange vor dem Entwicklungsaufwand und den Kosten solcher Platinen gefürchtet. Aber das ist wirklich einfach und billig geworden. Ich fand dieses Video dazu sehr hilfreich: https://www.youtube.com/watch?v=BLYZ7ueZNqA
für deine erste schaut die gar nicht schlecht aus !
Ing-Dom schrieb: > für deine erste schaut die gar nicht schlecht aus ! Ja finde ich auch. Jetzt habe ich Spaß dran. Nicht so Spaßig ist, dass der Mikrocontroller der da drauf soll 6 Euro kostet. Vor 2 Jahren kostete er nur 1 Euro, falls ich mich recht erinnere. Ich muss wohl noch ein paar Monate warten. Dann werde ich sehen, ob ich das IC überhaupt löten kann. Wenn nicht, kann ich beim nächsten Versuch einen anderen Mikrocontroller nehmen wo die Pins mehr Abstand haben. Wie dem auch sei, Haupt-Ziel der Übung war, den Umgang mit dem Programm zu lernen. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass gleich die erste Platine in brauchbarem Zustand ankommt. Bin echt Happy deswegen.
Stefan F. schrieb: > Dann werde ich > sehen, ob ich das IC überhaupt löten kann. Das ist mehr eine Frage des richtigen Flussmittels, und seiner Menge.
Ing-Dom schrieb: > für deine erste schaut die gar nicht schlecht aus ! Ja, nur die gefluteten GND Flächen sollte man besser verbinden. Aber wenns läuft ... :D
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H. H. schrieb: > Das ist mehr eine Frage des richtigen Flussmittels, und seiner Menge. Wir werden sehen. Ich habe mir das ganze Werkzeug dafür schon besorgt. An einem 100 Pinner auf so einer Platine bin ich jedenfalls gescheitert. Irgendwo war immer was schief und dann haben sich auch noch die Pads von der Platine gelöst. Ich hoffe, dass "mein" 48 Pinner einfacher ist. Wenn nicht, muss ich halt länger üben und Videos mit Ratschlägen gucken.
Stefan F. schrieb: > An einem 100 Pinner auf so einer Platine bin ich jedenfalls gescheitert. Da ist ja auch keine vernünftige Stoppmaske möglich.
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Hallo, entweder Paste mit Stencil auftragen oder mit der Nadel Pad für Pad und dann Heißluft. Oder Flußmittel und Hohlkehlenlötspitze. Man kann auch mit Meißelspitze "zukleistern", dann mit Flussmittel und Entlötlitze drüber, dann sieht das wie geleckt aus. Kann aber Kontaktprobleme erzeugen, weil fast kein Zinn mehr vorhanden ist. Dann nochmal Flussmittel und mit Hohlkehle drüber. Hohlkehle kann ich nur empfehlen. Das ist Zinndepot und Aufnahmekapität in einem Zug. Beim Großen musste ich nachlöten, der Kleine saß sofort.
Stefan F. schrieb: > . Wenn nicht, kann ich beim nächsten Versuch einen anderen > Mikrocontroller nehmen wo die Pins mehr Abstand haben. Oder du lässt den lästigen kleinscheis einfach beim jlc bestücken. Qfn, 0402 alles kein Problem. Dann kann man auch Controller wie den rp2040 einsetzen die aktuell gut verfügbar und günstig sind. Kosten dafür sind ein Witz. Billiger auf jeden Fall als das ganze Werkzeug zu kaufen
Hallo, das Werkzeug benötigt man sowieso. Ansonsten kann man nämlich nichts selber machen oder korrigieren o.ä. Kein Bastler sitzt in der rein weißen Bude. Und beim bestücken lassen ist man darauf angewiesen was sie am Lager haben. Thema Auswahl usw.
Veit D. schrieb: > Hallo, > > das Werkzeug benötigt man sowieso. Ansonsten kann man nämlich nichts > selber machen oder korrigieren o.ä. Kein Bastler sitzt in der rein > weißen Bude. Und beim bestücken lassen ist man darauf angewiesen was sie > am Lager haben. Thema Auswahl usw. ich denke digikey etc haben genug Auswahl auf Lager. https://support.jlcpcb.com/article/192-how-to-use-jlcpcb-global-sourcing-parts-service
Hallo, okay, Punkt für dich. Ich wußte nicht das die direkt vom Distributor beziehen. Hoffe man das die Teile bis zur PCB Bestellung vorrätig sind. Ich habe jedoch noch ein Aber. Die Bauteilkosten. Man bezahlt immer den Stückpreis der in Summe der "Platinenstückzahl" entspricht. Sehr sehr oft lohnt jedoch bei Widerständen, Kondensatoren und solchen Kleinkram die 100er Menge. Das summiert sich im Laufe der Zeit. Muss jeder selbst wissen ob er Spass am basteln hat oder nicht. Und wie gesagt, ohne eigenes Werkzeug kann man keine Korrekturen usw. vornehmen. Von daher nur für größere Serien wo vorher alles getestet wurde, was wiederum für einen Bastler nie eintritt. Das heißt, dein Argument man kommt ohne Werkzeug aus, ist in meinen Augen einfach nur falsch. Du müßtest für jede Korrektur eine neue Platine bestellen. Was für ein Wahnsinn.
Veit D. schrieb: > okay, Punkt für dich. Ich wußte nicht das die direkt vom Distributor > beziehen. Hoffe man das die Teile bis zur PCB Bestellung vorrätig sind. Ja, man muss auch bei JLCPCB die Lagerbestände auch während des Schaltungs- und Layoutentwurfs im Auge behalten, so wie auch bei anderen Distributoren. > Ich habe jedoch noch ein Aber. Die Bauteilkosten. Man bezahlt immer den > Stückpreis der in Summe der "Platinenstückzahl" entspricht. Bei JLCPCB kann man auch eine Mini-Bestückung von nur zwei der fünf Baugruppen beauftragen. Es ist ohnehin sehr sinnvoll, eine Ersatzbaugruppe zu haben. > Sehr sehr > oft lohnt jedoch bei Widerständen, Kondensatoren und solchen Kleinkram > die 100er Menge. Das summiert sich im Laufe der Zeit. "Normale" Widerstände, Kondensatoren, usw.., die bei JLPCB als "Standard Parts" angegeben sind, sind so unfassbar billig, dass man überhaupt keine Chance hat, das billiger zu bekommen. Nur bei "Extended Parts" muss man pro Bauteiletyp eine Einrichtpauschale bezahlen.
Wie aufwändig ist das, den Roboter anzuweisen, die Bauteile richtig zu platzieren? Ich schätze da muss man ganz genau die Abmessungen des Reels mit der Platine abgleichen. Oder machen die das als Bestandteil des Bestückungs-Service?
Hallo, @ Andreas: Noch besser. Danke. @ Stefan: Sag mal aus welcher Zeit bist du denn gefallen? Klar da sitzen kleine Chinesen und positionieren den Robi von Hand ... man man ... Kopfschüttel. Die Daten liegen im Gerberfile genau wie Bohrkoordianten usw. Wie sollen die denn bestücken ohne Bestückungsservice? Die Reels sind auch standardisiert. Schon mitbekommen das innerhalb 4cm immer exakt 10 Bauteile liegen?
Stefan F. schrieb: > Wie aufwändig ist das, den Roboter anzuweisen, die Bauteile richtig zu > platzieren? Ich schätze da muss man ganz genau die Abmessungen des Reels > mit der Platine abgleichen. Oder machen die das als Bestandteil des > Bestückungs-Service? Der Bestücker benötigt nur eine Datei mit den Koordinaten der zu bestückenden Bauelemente und eine Materialliste mit den Zuordnungen zwischen den Bauteilebezeichnungen und Materialnummern. Ersteres fällt schon fertig aus jedem halbwegs aktuellen Leiterplatten-CAD heraus. Damit die Positionen stimmen, ist es daher "nur" wichtig, bei der Erstellung von Bibliotheken den Bauteileursprung korrekt zu definieren. Für SMD-Bauteile wählt man hierfür üblicherweise den Mittelpunkt, für THT Pin 1. Für die Ausrichtung gibt es zwar auch Standards, aber hier herrscht doch ein ziemlicher Wildwuchs. Wenn man bei JLPCB eine Baugruppe bestücken lassen will, kann man gleich nach dem Hochladen die automatisch "geratenen" Ausrichtungen grafisch korrigieren. Anschließend schaut noch ein Mitarbeiter darauf und führt ggf. auch noch kleine Korrekturen durch. Um dessen Ergebnisse ebenfalls noch einmal zu verifizieren, sollte man unbedingt "Verify production file" (für $0,50 oder so) beauftragen. Die Bestückungsautomaten wollen letztendlich auch nur die o.a. Koodinaten und die zugehörigen Feederpositionen wissen. Das alles fällt aber fertigungsintern auch aus deren Produktionsplanungssoftware heraus. Niemand muss dann irgendwelche Roboter manuell programmieren. Das einzige, was großenteils händisch oder halbautomatisch gemacht werden muss, ist das Heraussuchen der Bauteilerollen und -tabletts aus dem Lager und das anschließende Befüllen der Feeder.
Andreas S. schrieb: > Ja, man muss auch bei JLCPCB die Lagerbestände auch während des > Schaltungs- und Layoutentwurfs im Auge behalten, so wie auch bei anderen > Distributoren. Allerdings kann man sich bei JLCPCB auch wichtige Bauteile erst mal auf Lager legen lassen und muss dann nicht ständig befürchten dass die aus gehen.
Stefan F. schrieb: > Wie aufwändig ist das, den Roboter anzuweisen, die Bauteile richtig zu > platzieren? Ich schätze da muss man ganz genau die Abmessungen des Reels > mit der Platine abgleichen. Oder machen die das als Bestandteil des > Bestückungs-Service? Ich bin immer wieder erstaunt wenn ich lese, was du alles nicht weißt. Aber bei wirklich jedem Thema meinst du ganz vorne mitreden zu müssen.
Stefan F. schrieb: > Ich habe gerade meine erste Platine bei JLPCB herstellen lassen. Würde ich reklamieren - "Externsion" kann ja wohl nicht so in den Gerbern gewesen sein ;-)
Danke Andreas, mit deiner Antwort kann ich wesentlich mehr anfangen, als mit der von Veith. Du hast meine Frage offenbar verstanden.
Cyblord -. schrieb: > Ich bin immer wieder erstaunt wenn ich lese, was du alles nicht weißt. Woher soll man das denn als Hobbybastler wissen? Das letzte mal als ich eine Platine habe fertigen lassen war in den 90er Jahren. Wenn die meine Unwissenheit so stört, dann ignoriere meine Beiträge doch einfach. Du musst kannst dich ja auf die Profis beschränken, die schon alles wissen.
Stefan F. schrieb: > Woher soll man das denn als Hobbybastler wissen? Weil Hobbybastler schon seit Jahren (eher Jahrzehnten) PCBs fertigen lassen. Zumindest die die mit der Zeit gehen. Ansonsten gibt es natürlich die ewigen Lochrasterbastler die anderen aber sagen dass DIP und 5V TOP sind und nichts anderes verwendet werden soll. Und ja dazu gehörst DU auch. Und wenn man sich dann den Background von so einem Schreihals anschaut (also von dir z.B.) dann sieht man plötzlich: Der KANN die Erfahrung ja gar nicht haben, weil er nie halbwegs anspruchsvolle Sachen halbwegs professionell entwickelt hat. Und dann weiß man wie man solche Meinungen einzuordnen hat. Fazit: Ist ja ok wenn du keine Ahnung hast, aber dann halte dich in Zukunft bei solchen Themen einfach mal zurück und glaube mal den Leuten die damit schon viele Jahre Erfahrung haben. Und vor allem: Versuch nicht anderen etwas beizubringen was du selber nicht kapierst.
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Für KiCAD und JLCPCB-Assembly kann ich dieses Plugin hier empfehlen: https://github.com/bouni/kicad-jlcpcb-tools Das läd einmal die Bauteil-Datenbank von LSCL herunter, und man kann schnell durchklicken, was man bestücken lassen will, sieht gleich was "basic" oder "extended" Part ist, und hat direkt deren SKU-Nummer. Es ist auch eine Liste mit "Sonderfällen" hinterlegt, für Bauteile wo die JLC-"Rotation" eine andere ist als die in der KiCad-Bibliothek. Spart Nachfragen oder Fehlbestückungen. Sobald man fertig ist: Mit einem Klick kriegt man ein ZIP mit den Gerbers und BOM/POS-Dateien, ready for upload.
Cyblord -. schrieb: > Fazit: Ist ja ok wenn du keine Ahnung hast, aber dann halte dich in > Zukunft bei solchen Themen einfach mal zurück. > von so einem Schreihals Habe ich hier jemals Leuten falsche oder veraltete Ratschläge zum Platinen-Design gegeben? Wenn ja, bitte zeigen. Niemand weis alles, akzeptiere das. Das Forum ist nicht beschränkt auf Leute wie du, die gerne von ihrem hohen Ross über andere lästern. Weist du, was du nicht kannst? Dich benehmen. Du stolzierst hier herum wie der einzige Gockel im Stall und versprühst dabei Gift und Galle. Solche Verhalten braucht die Welt nicht. Du bist der Letzte von dem ich mir hier den Mund verbieten lasse. Wenn das jetzt geschrien war, dann sei es so. Ich hatte guten Grund dazu.
Stefan F. schrieb: > Habe ich hier jemals Leuten falsche oder veraltete Ratschläge zum > Platinen-Design gegeben? Wenn ja, bitte zeigen. Du schreibst sehr oft eindeutig falsche Dinge. Da wurde dir auch immer direkt aufgezeigt. Also tu nicht so.
Εrnst B. schrieb: > Für KiCAD und JLCPCB-Assembly kann ich dieses Plugin hier empfehlen: > https://github.com/bouni/kicad-jlcpcb-tools Danke, das vereinfacht einiges.
Ich habe gerade ein paar Detail Fragen zu Bestückungen per Chat an JLCPCB gerichtet. Sie wurden alle kompetent binnen weniger Sekunden beantwortet. Irgendwo habe ich gelesen, dass sie nur SMD bestücken. Der Mann hat mir gerade geantwortet, dass inzwischen auch manuelle Bestückung für 3,50€ + etwa 1 Cent pro Bauteil angeboten wird.
Stefan F. schrieb: > Ich habe gerade ein paar Detail Fragen zu Bestückungen per Chat an > JLCPCB gerichtet. Sie wurden alle kompetent binnen weniger Sekunden > beantwortet. Richtig. Da stimmt Preis, Leistung und Service. Da können sich Firmen in D mal ordentlich was abgucken.
Stefan F. schrieb: > Irgendwo habe ich gelesen, dass sie nur SMD bestücken. Der Mann hat mir > gerade geantwortet, dass inzwischen auch manuelle Bestückung für 3,50€ + > etwa 1 Cent pro Bauteil angeboten wird. He, cool! Dann gibt es beim nächsten Mal vernünftige USB-Buchsen. Bei meiner letzten JLCPCB-Bestellung war ich super zufrieden - nur die USB-Buchse musste ich manuell nachlöten. Pin-in-paste klappte nicht so richtig gut (ist aber auch ein blöder Prozess).
Cyblord -. schrieb: > Richtig. Da stimmt Preis, Leistung und Service. Da können sich Firmen in > D mal ordentlich was abgucken. Alles was mit Automatisierung erschlagen werden kann, da können wir mithalten. Dann spielen auch unsere Lohnkosten keine Rolle. Alles was manuell erledigt werden muss, da können wir auf Grund der Lohnkosten nicht mithalten. Geht einfach nicht. Verhungern soll niemand und Arbeit muss sich für jeden rechnen. Das ist die Krux. Du gehst auch nicht 1 Euro/h arbeiten. Ein ewiges Dilemma und eine Frage der Profitgier. Endmontagearbeiten werden sich in D gegönnt damit man noch Made in Germany labeln darf. Anderes Bsp. Apple iPhones. Die könnten das zum unveränderten Verkaufspreis auch komplett in den USA fertigen. Machen dann nur pro Teil weniger Gewinn. Jede Firma will aber maximalen Gewinn machen. Also was folgt ... Die Gier geht sogar soweit das trotz US Regierungssanktionen Apple die Beziehungen in China weiter ausbaut. Was ein weiterer Widerspruch zwischen Politik und Wirtschaft ist. Deutsche Firmen sind da leider nicht besser. Entschuldigung für die Abschweifung.
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Im Rahmen des Bestellvorgangs kann man nach dem Upload der Materialliste einstellen, welche Teile man weg lassen will. Danach kommt zur Platzierung der Bauteile der gezeigte Dialog. Hier kann man sehen, dass der Spannungsregler, der Mikrocontroller und die Dual-LEDs falsch gedreht sind. Man kann das dort direkt mit wenigen Mausklicks korrigieren. Preise für 5 Platinen mit Bestückung: Nur Mikrocontroller: 73$ (die Chips kosten 35$) Nur SMD Bauteile: 88$ Alle Bauteile: 97$ Das ist jetzt im Vergleich zu selber-löten nicht billig, aber durchaus bezahlbar. Es wird ja auch günstiger, je mehr Platinen man bestücken lässt. Die ersten 5 Platinen, die mir bereits vorliegen, möchte ich auf jeden Fall versuchen, komplett selbst zu bestücken. Falls ich das nicht hin bekomme, werde ich wohl nochmal den Service der fleißigen Chinesen in Anspruch nehmen. Ich bin insgesamt auf jeden Fall positiv beeindruckt. Das taugt sogar für Anfänger wie mich. Tolle Sache.
Veit D. schrieb: > Alles was mit Automatisierung erschlagen werden kann, da können wir > mithalten. Soso können wir. Dann schau dir die deutschen Alternativen zu JLCPCB an. Und vergleiche den Grad der Automatisierung. Vor allem bei der Bestellung. > Dann spielen auch unsere Lohnkosten keine Rolle. Alles was > manuell erledigt werden muss, da können wir auf Grund der Lohnkosten > nicht mithalten. Nur wird dort eben nicht auf billiges Personal gesetzt. Sondern auf effiziente Prozesse. Und auf echte Kundenfreundlichkeit. Denn, lasse den Preis in D höher sein. Ok. Akzeptiert. Warum suckt die Bestellung und der Service dann trotzdem noch?
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Ist ja lustig, heute kostet 1 Dollar exakt 1 Euro.
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Stefan F. schrieb: > Hier kann man sehen, dass > der Spannungsregler, der Mikrocontroller und die Dual-LEDs falsch > gedreht sind. Man kann das dort direkt mit wenigen Mausklicks > korrigieren. Dafür ist die "Rotation Manager" Funktion mit einer Liste vordefinierter Bauteil-Regex zum Korrigieren im Plugin :) Im Bestellvorgang kann man das zwar auch korrigieren, aber wenn man dann merkt, dass man doch nochmal eine neue Gerber-Version hochladen muss, sind diese Änderungen alle wieder weg. Da habe ich die Anpassungen lieber auch noch lokal bei mir gespeichert.
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Εrnst B. schrieb: > Dafür ist die "Rotation Manager" Funktion mit einer Liste vordefinierter > Bauteil-Regex zum Korrigieren im Plugin :) Das ist genau der Arbeitsschritt, den ich mit meiner Frage "Wie aufwändig ist das, den Roboter anzuweisen, die Bauteile richtig zu platzieren" meinte. Der Rotations Manager hilft beim Spannungsregler und dem Mikrocontroller. Für die anderen Bauteile muss ich das wohl manuell ergänzen.
Cyblord -. schrieb:
Hallo,
Aisler ist zwar Niederlande aber vergleichbar. Die Kosten sind auch
günstig. Wenn die ihr "Bestellfrontend" wie JLCPCB ausbauen würden mit
mehr Möglichkeiten, dann wäre sowas wie JLCPCB, elecrow auch in EU
möglich.
Effiziente Prozesse sind weltweit möglich und nicht Standortabhängig.
Man muss nur wollen.
Warum JLCPCB & Co gut geht, wie oben angemerkt, weil der Bestellprozess
und die Möglichkeiten sehr gut sind. Aber wie gesagt könnte man das
überall machen. Und manuelle Tätigkeiten erfordern nun einmal Personal
und generieren Lohnkosten.
Außerdem gibt es 2 Kategorien Kunden. Wir hier großteils private
Besteller achten nur auf die Kosten. Deswegen bestellen wir in China
oder Aisler.
Es gibt aber auch in D Leiterplattenfertigungenen. Die machen auch alles
was man sich wünscht, nur nicht für uns privat "bezahlbar.". Aber
irgendwer muss dort auch bestellen sonst gebe es die schon lange nicht
mehr. Sind ja auch nicht die Einzigsten in D. Muss man trennen zwischen
Privatkunde und Firmen.
Veit D. schrieb: > Aisler ist zwar Niederlande aber vergleichbar. Hast du mal die Posts zum Thema Support und Aisler gelesen? Manchmal Wochenlang keine Antworten auf E-Mails. Von einem direkten Chat keine Spur. > Wenn die ihr "Bestellfrontend" wie JLCPCB ausbauen würden mit > mehr Möglichkeiten, dann wäre sowas wie JLCPCB, elecrow auch in EU > möglich. Ja WENN. Und natürlich wäre es möglich. Ich kritisiere dass es niemand tut. > Die machen auch alles > was man sich wünscht, nur nicht für uns privat "bezahlbar." Nenn mir einen der ein ähnliches Online-Bestelltool wie JLCPCB hat. Mit Bestückung. Preis erst mal egal. Dass es in D Bestücker gibt ist ja nun keine neue Nachricht. Was willst du mir damit sagen? Ich arbeite täglich mit denen zusammen.
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Deine Nachfragen bei mir bringen nichts. Habe ich nicht schon genug mit wenn und hätte formuliert? Wenn ich hier deutsche Anbieter aufzähle bringt doch eh nichts, die sind nicht auf Privatkunden fixiert außer Einer verirrt sich. Und wenn du mit deutschen Bestückern zu tun hast, dann ist doch alles gesagt. Unterschied Firmenbestellung vs. private Einzelstücke. Sonst würdest du in China bestücken lassen. Die Diskussion führt doch nun zu nichts mehr.
Veit D. schrieb: > Habe ich nicht schon genug mit > wenn und hätte formuliert? Ja, und das ist sinnlos. Du schreibst etwas von "vergleichbar" und bringst Beispiele nicht nicht vergleichbar sind. Vielleicht überlegst du dir VOR deinem nächsten Post WAS du überhaupt aussagen willst.
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Ich bestelle üblicherweise gerade den geschäftlichen Bedarf bei JLCPCB, weil das Anfragesystem bei deutschen Fertigern üblicherweise viel zu lahmarschig ist. Dort wartet man ggf. schon mehrere Wochen lang auf ein Angebot. Und die Bauelemente werden auch erst bestellt, wenn die fertigen Leiterplatten im Haus angekommen sind. In der derzeitigen Situation ist dann aber die Hälfte der Bauelemente schon längst nicht mehr lieferbar. Und dann tut auch jeder(?) Bestücker so, als handelte es sich bei jedem Bauelement um eine Sonderbestellung, obwohl natürlich völlig klar ist, dass sie viele Bauelemente eh auf Lager haben. Deswegen habe ich noch keinen deutschen Bestücker erlebt, der bereit war, solch eine Vorzugsliste herauszurücken oder gar eine webbasierte Abfrage der Vorzugstypen und Lagerbestände anzubieten. Oder kennt irgendjemand einen deutschen Bestücker, der so etwas anbietet? Ein tschechischer Bestücker, mit dem ich vor längerer Zeit arbeitete, hatte hingegen überhaupt kein Problem damit, mir seine (leider nicht allzu umfangreiche) Vorzugsliste zu schicken. Da er jedoch nicht als reiner EMS tätig war, sondern nur Aufträge annahm, die im Zusammenhang mit seinen eigenen Produkten standen, waren das eben genau die Bauelemente, die er für seine eigene Fertigung eh benötigte. Daher kommt er leider für den allgemeinen Bedarf nicht an JLCPCB o.ä. heran.
Sowas? https://www.hth-sinus.de/shop/ Ich habe zugegebenermaßen keine Erfahrung mit dem Thema, aber wir planen demnächst ein (kleineres) Projekt dort machen zu lassen.
Infomercial schrieb: > Sowas? https://www.hth-sinus.de/shop/ Ich zitiere von deren Homepage: "Fragen Sie gern ein individuelles Angebot zur Bestückung und Entwicklung ihrer Baugruppe an." Genau das ist doch im Vergleich zu den automatisierten Systemen chinesischer Anbieter das eigentliche Problem! Ich will keine Anfragen starten, sondern Lagerbestände sehen und selbst die Preise für bestimmte Technologien durchprobieren. Und das auch nachts um 3:41 Uhr, ohne tagelang auf die Beantwortung von E-Mails zu warten. Die typische Antwort von Bestückern lautet ohnehin: "Wir erstellen keine Vorabangebote. Schicken Sie uns Ihr fertiges Layout mit der finalen Stückliste. Erst dann erstellen wir Ihnen vielleicht innerhalb der nächsten acht Wochen ein Angebot." "Elektronische Bauteile sind derzeit überaus knapp und wir haben für einige davon zur Zeit keine Verwendung mehr. Hier bieten wir Ihnen deshalb ausgewählte Überbestände an." Überbestände sind genau das Gegenteil von Vorzugstypen. Sie werden so lange verwendet, bis das Lager aufgebraucht ist. Wer diese Bauelemente auch später noch benötigt, darf sich ein großes Mimimi anhören, weil sich der Bestücker nicht erneut Teile aufs Lager legen will, von denen er vorher schon zu viel hatte.
Infomercial schrieb: > Ich habe zugegebenermaßen keine Erfahrung mit dem Thema, aber wir planen > demnächst ein (kleineres) Projekt dort machen zu lassen. Selber habe ich die Schlüsselbauteile immer selber besorgt. Gerade bei µCs kann/konnte man nicht nur viel sparen, sondern ist auch beim Distributor bekannt, was teilweise die Lieferzeiten sehr reduziert hat. Dass meine Bauteile irgendwo in China lagern, würde mir garnicht schmecken. Sicher nicht für privat geeignet, aber hier wurde ich immer gut bedient. https://www.leiterplattenbestueckung-dietz.de/?gclid=EAIaIQobChMIoM3v-5Ce-wIVr5BoCR0fzgL_EAAYASAAEgJQKfD_BwE Wie die Situation dort aktuell aussieht weiß ich nicht, aber es wurde nie gejammert sondern gemacht, eagal ob SMD oder THT. Was ich angeliefert hatte, wurde bestückt und die Preise waren fair. Letztens hatte ich ja JLCPCB probiert, die Platinen aber nur mit SMD teilbestücken lassen. War in Ordnung. Bei kleineren Stückzahlen (mini Serie) würde ich die schwer beschaffbaren Bauteile selber besorgen und bestücken. Ansonsten wieder bei s.o. anfragen.
JLCPCB hat mir meine 4-Layer Platinen + Sencil innerhalb von 7 Tagen hergestellt und geliefert. 4 Tage Herstellung, wobei per eMail noch ein mal nachgefragt wurde und 3 Tage Transport mit FedEx.
Da ich da aktuell nicht mehr ganz durchblicke: Wenn ich mit UPS Express Saver oder FexEx bestelle, übernimmt JLCPCB bei Warenwert bis 150€ ja auch die MwSt. Muss ich dann trotzdem noch Gebühren an den Versanddienstleister bezahlen oder ist das mit den Versandkosten abgetan?
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Kosten_JLCPCB.png
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Ich musste an FedEx wegen der Einfuhrumsatzsteuer nichts bezahlen, das
wurde vorher durch JLCPCB gemacht. Ich hatte 5 Stück der 100x100mm
4-Layer Platinen und einen Stencil bestellt. Es hat etwa 50€ gekostet,
minus einem 5€ Gutschein.
SMT Stencil €10.75
PCB Prototype €6.98
Merchandise Total: €17.92
Shipping Charge: €19.55
Customs duties & taxes: €7.05
Order Total: €44.52
Shipment Tracking
2022-11-17 19:29:00
[DE Germany (meine Stadt),DL] Delivered
2022-11-17 15:35:00
[DE Germany GROSSBEEREN,OD] On FedEx vehicle for delivery
2022-11-17 15:32:00
[DE Germany GROSSBEEREN,AR] At local FedEx facility
2022-11-17 06:13:00
[DE Germany KOELN,IT] In transit
2022-11-17 06:00:00
[DE Germany KOELN,DP] Departed FedEx hub
2022-11-17 05:38:00
[DE Germany COLOGNE,CC] International shipment release - Import
2022-11-17 02:54:00
[DE Germany COLOGNE,IT] In transit
2022-11-16 18:23:00
[DE Germany KOELN,AR] Arrived at FedEx hub
2022-11-16 05:20:00
[CN China GUANGZHOU,IT] In transit
2022-11-16 05:01:00
[CN China GUANGZHOU,DP] Departed FedEx hub
2022-11-16 00:07:00
[CN China GUANGZHOU,CC] International shipment release - Export
2022-11-16 00:05:00
[CN China GUANGZHOU,AR] Arrived at FedEx hub
2022-11-16 00:03:00
[CN China GUANGZHOU,IT] In transit
2022-11-14 21:36:00
[CN China ZHUHAI,DP] Left FedEx origin facility
2022-11-14 20:38:00
[CN China ZHUHAI,PU] Picked up
2022-11-13 13:02:02
[ ,OC] Shipment information sent to FedEx
2022-11-14 16:46:58
Packaged,waiting for pick up by the carrier,Tracking #:
*The order was shipped in 2 package.
Ich habe gerade gesehen, man soll jetzt beim bestellen für die VIAs zwischen "Tented" und "Untented" wählen, also komplett lackiert oder komplett frei gestellt. Toll, also das Loch frei aber der Ring teil-lackiert ist damit keine Option mehr und die werden da wahrscheinlich ein Skript drüber laufen lassen. Schade, mir hat das teil-lackiert auf den Platinen gut gefallen.
Rudolph schrieb: > Ich habe gerade gesehen, man soll jetzt beim bestellen für die VIAs > zwischen "Tented" und "Untented" wählen, also komplett lackiert oder > komplett frei gestellt. Ich würde davon ausgehen, dass bei "Tented" der Lötstopplack genauso aufgetragen wird wie in deinen Gerbers vorgesehen, und das Script zum Freistellen nur bei "Untented" drüberläuft. d.H. "Teil-Lackiert" wäre immer noch möglich.
Moin, Rudolph schrieb: > Ich habe gerade gesehen, man soll jetzt beim bestellen für die VIAs > zwischen "Tented" und "Untented" wählen, also komplett lackiert oder > komplett frei gestellt. > Toll, also das Loch frei aber der Ring teil-lackiert ist damit keine > Option mehr und die werden da wahrscheinlich ein Skript drüber laufen > lassen. > > Schade, mir hat das teil-lackiert auf den Platinen gut gefallen. https://jlcpcb.com/help/article/122-Via-Covering:-Tented,-Untented,-Plugged,-Epoxy-Filled-and-Copper-epoxy-filled wenn du Gerber Files schickst wird deine "Tented oder untended"-Auswahl ignoriert und nach Gerber-Files gearbeitet wie bisher. Nur wenn du etwas spezielles angibst musst du das weiter beschreiben... schönen Gruß, Alex
@Mike J: Welche Optionen muss man denn Auswählen um für 5 100mm x 100mm Platinen auf diesen Preis zu kommen?
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5x100x100.png
82 KB
Patrick schrieb: > Welche Optionen muss man denn Auswählen um für 5 100mm x 100mm Naja, "4 Layer", "5 Stück" und "100mm × 100mm" natürlich. Wobei der EUR-Wechselkurs schwankt, dann werden's halt mal ein paar Cent mehr. Wenn du die Seite auf USD stellst, werden ganz glatte $7.00 draus.
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Εrnst B. schrieb: > Wobei der EUR-Wechselkurs schwankt, dann werden's halt mal ein paar Cent > mehr. > > Wenn du die Seite auf USD stellst, werden ganz glatte $7.00 draus. abgerechnet wird sowieso IMMER in USD (PayPal, Kreditkarte, egal ob Euro Paket oder Global direct Line), und da kommt es dann darauf an was dein Zahlungsdienstleister für einen Kurs hat und welche Gebühren. Insofern ist die Anzeige in EUR eigentlich Unsinn und maximal irreführend. Oder hat mal jemand JLC in EUR bezahlt? Wenn ja, wie?
Ing-Dom schrieb: > Oder hat mal jemand JLC in EUR bezahlt? Wenn ja, wie? Ich hatte mit den Preis in Euro anzeigen lassen, von der Kreditkarte wurden aber USD abgebucht. Also wie bei dir.
Hallo, es ist doch völlig egal wer am Ende von US-Dollar in Euro umrechnet. Einer muss es machen. Der PCB Hersteller wird sich das vom Hals halten damit er kein Währungsrisiko hat. Würde ich genauso machen. Also macht es am Ende dein Zahlungsdienstleister mit aktuellen Wechselkurs. Das ist deren Tagesgeschäft. Wenn man dann noch eine weltweit Gebührenfreie Kreditkarte hat, hat man keine weiteren Kosten.
Angehängte Dateien:
Kürzlich das erste mal bei JLC bestellt, beim exportieren der Gerber Daten habe ich im EAGLE CAM Prozessor ausversehen bei der Generierung der GKO Daten zusätzlich den Toplayer mit ausgewählt. Trotz „Confirm Production file“ wurde dies nicht bemängelt, auch so wurden Änderungen am Gerber durchgeführt, welche für mich nicht nachvollziehbar sind, weil das Board den auf der Website angegebenen Design Rules entspricht. Glücklicherweise lässt sich das Board noch retten, ich hätte aber erwartet, das auf offensichtlich fehlerhafte Daten aufmerksam gemacht wird, stattdessen wurde ich nur gefragt ob sie eine Reihe von Vias kleiner bohren dürfen, (wobei sie am Ende vergessen haben eine der Bohrungen zu verkleinern. Im Anhang das Original und was JLC daraus gemacht hat. Ich verstehe auch nicht wie JLC die GKO Daten bearbeitet hat, das was brauchbares rauskam, am Ende haben jetzt nur 6 geschlitzte Durchkontaktierungen gefehlt, das kann ich aber noch mit meiner Platinenbohrmaschine beheben. Klar wenn ich mir die Gerber-Daten genau angeschaut hätte, hätte mir das selbst auffallen können, mangels Erfahrung mit Gerber dachte ich mir aber JLC wird sich schon rühren, wenn die Daten nicht zur Produktion geeignet sind. Das Design habe ich inzwischen gefixt und auch die Gerber Daten genau unter die Lupe genommen, ich bin zuversichtlich, das die nächste Charge fehlerfrei sein wird, ich werde nun auch die durch JLC generierten Daten genau anschauen, bevor sie die in die Produktion geben.
Die aus den Gerberdaten generiere PCB wird doch angezeigt, wenn man die Gerberdaten hochlädt. Ein Design Rule Check vorher mit den Angaben von JLCPCB ist auch ganz hilfreich. Wenn Du schon weißt, das nicht alles stimmt, dann ist die Methode "Augen zu und durch" keine Lösung. Blackbird
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Veit D. schrieb: > es ist doch völlig egal wer am Ende von US-Dollar in Euro umrechnet. > Einer muss es machen. Der PCB Hersteller wird sich das vom Hals halten > damit er kein Währungsrisiko hat. Würde ich genauso machen. Also macht > es am Ende dein Zahlungsdienstleister mit aktuellen Wechselkurs. Das ist > deren Tagesgeschäft. Wenn man dann noch eine weltweit Gebührenfreie > Kreditkarte hat, hat man keine weiteren Kosten. Am Ende ist es zwar egal WER es macht, aber der Kurs ist relevant. Und der ist nunmal von Zahlungsdienstleister zu Zahlungsdienstleister unterschiedlich. NICHT egal ist wenn man dem Kunden einen Preis in Euro anzeigt und dann einen anderen Preis in USD über die Kreditkarte abrechnet. Das muss man VORHER sagen. Am Ende kommt es ja auch darauf an welche Kreditkarte man ggf verwendet. Nach meiner 100ten Bestellung weiß ich das, und ja, mit einer Visa ohne wechselkursgebühren kommt man gut durch, aber in Ordnung ist es deswegen noch lange nicht. Die Anzeige in Euro ist... irreführend ! So abwegig wäre eine Zahlung in EUR auch nicht, denn schließlich hat man bei Euro Paket einen Vertrag mit einer deutschen GmbH. Bei Rückerstattungen hat man bei Zahlung in USD auch jedesmal einen spürbaren Verlust.
Alex schrieb: > wenn du Gerber Files schickst wird deine "Tented oder untended"-Auswahl > ignoriert und nach Gerber-Files gearbeitet wie bisher. "Gerber files: Soldermask layer applies, selection ignored." Puh, danke für den Hinweis, also einfach ignorieren bzw. auf "Tented" stehen lassen. Wobei ich spontan nicht herausfinden kann wie man das angeben können soll, das die was anderes als Gerber annehmen sehe ich gerade nicht. Da ich nicht vorhatte was anderes als Gerber zu schicken, kann mir das aber auch egal sein.
Ing-Dom schrieb: > Die Anzeige in Euro ist... irreführend ! Wirklich Super-DAU gerecht kann man halt keine Website gestalten bzw. keinen Shop betreiben. Du könntest ja auch freundlich anfragen bei JLCPCB, ob sie auf deine Wünsche (keine Euro Anzeige? Verlinkung auf entsprechende Seite?) noch besser eingehen wollen. Hier aufregen darüber, dass Menschen auf der anderen Seite des Globus versuchen es Kunden auf der ganzen Welt möglichst angenehm und einfach machen bei ihnen Billigstwaren zu kaufen, ist sowas von über drüber Luxusproblem....
Ing-Dom schrieb: > NICHT egal ist wenn man dem Kunden einen Preis in Euro anzeigt und dann > einen anderen Preis in USD über die Kreditkarte abrechnet. Das muss man > VORHER sagen. Tun sie doch. Das Angebot wird in der von dir eingestellten Währung angezeigt. Der finale Betrag wird in USD angezeigt, bevor du die Zahlung bestätigst. > Bei Rückerstattungen hat man bei Zahlung in USD auch > jedesmal einen spürbaren Verlust. Dafür kann die Firma nichts. Stelle dir mal vor, sie würden alle Währungen der Welt direkt unterstützen. Der Aufwand dafür wäre so hoch, dass die Platinen deutlich teurer würden. Ich freue mich, dass sie neben ihrer eigenen Landeswährung eine andere unterstützen, die aus unserer Sicht stabil und mit geringen Kosten verbunden ist. Das Umtauschen von EUR zu USD überlassen wir besser mal den Banken. Außerdem haben viele Firmen in Deutschland auch Konten mit USD, bei denen entfallen die Umtauschgebühren ganz.
Vorweg: Ich hab noch nie Platinen machen lassen und nein, ich habe nicht alle Seiten gelesen (aber zusammengenommen ca. 2) Wenn ich das richig verstanden habe, kann man inzwischen, wenn man EuroPacket (Ich hab Zeit) als Versandoption auswählt, sich einigen Ärger mit DHL, MwSt. und Zoll ersparen, weil das Packet am Ende von einer deutschen Gmbh verschickt wird und "die" das mit dem Zoll abwickeln. Stimmt das so? / Auf was mus man in diesem Zusammenhang aufpassen? / Können da im Nachhinein noch weitere Kosten entstehen? Jetzt schon Danke für eure Antworten!
Hans S. schrieb: > Stimmt das so? Ja. > Auf was mus man in diesem Zusammenhang aufpassen? dass man "Europacket" ausgewählt hat. > Können da im Nachhinein noch weitere Kosten entstehen? Ja, z.B. wenn der Briefträger auf dem Weg zu deinem Briefkasten ausrutscht, sich die Beine bricht, und es deine Aufgabe gewesen wäre gegen das Glatteis zu streuen.
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Εrnst B. schrieb: > Hans S. schrieb: >> Stimmt das so? > > Ja. > >> Auf was mus man in diesem Zusammenhang aufpassen? > > dass man "Europacket" ausgewählt hat. > >> Können da im Nachhinein noch weitere Kosten entstehen? > > Ja, z.B. wenn der Briefträger auf dem Weg zu deinem Briefkasten > ausrutscht, sich die Beine bricht, und es deine Aufgabe gewesen wäre > gegen das Glatteis zu streuen. ;-)
Hallo zusammen, ich habe aktuell das Problem, dass ich für Platinen, die via EuroPacket bestellt wurden, eine Rechnung mit Betrag in Euro bekomme, der aber leider nicht mit dem vom Konto abgebuchten Betrag übereinstimmt? Ich nehme an, dass es da diverse "Kurswechsel" gibt, eventuell zu verschiedenen Zeitpunkten? Abgebucht wird immerhin weniger als auf der Rechnung angegeben, aber trotzdem für die Buchhaltung tödlich. Support ist leider noch nicht so hilfreich gewesen. Hattet ihr das auch schon? Danke! Mike
ja, das ist ein Problem, auf das ich bereits hingewiesen habe: Beim Kauf werden EUR angezeigt und ausgewiesen, abgebucht werden aber USD (und der Kurs stimmt nicht überein). Aber Stefan F. fällt jetzt bestimmt wieder was ein, warum das in Ordnung ist -.-
Ing-Dom schrieb: > ja, das ist ein Problem, auf das ich bereits hingewiesen habe: > Beim Kauf werden EUR angezeigt und ausgewiesen, abgebucht werden aber > USD (und der Kurs stimmt nicht überein). Ja dann bestell doch einfach bei Prettl. Da hast du das Problem nicht.
Was willst du von mir? Ist der Thread jetzt dafür da um Erfahrungen auszutauschen oder nicht?! Ist jede Kritik verboten oder was? Ich bin der letzte der ungerechtfertigte Kritik an JLCPCB hat, hab im Jahr 2022 4.291,44 € bei JLCPCB gelassen und bin im Großen und Ganzen zufrieden. Trotzdem MUSS es erlaubt sein, hier Kritikpunkte anzusprechen, schließlich geht es doch darum, dass sich andere, weniger erfahrene User ein Bild machen können und ggf. nicht die gleichen Fehler machen. Aber klar, das ist das Netz, da macht jeder Idiot sein Maul auf, um seine Minderwertigkeitskomplexe auszuleben.
Ing-Dom schrieb: > Trotzdem MUSS es erlaubt sein, hier Kritikpunkte anzusprechen, > schließlich geht es doch darum, dass sich andere, weniger erfahrene User > ein Bild machen können und ggf. nicht die gleichen Fehler machen. Weniger erfahrenen Usern wird eine Abweichung zwischen Bestellung und Rechnung völlig egal sein. Hier geht es um gewerbliche Fertigung. Und wenn du die gleichen Maßstäbe an JLC anlegst, wie z.B. an Prettl, dann haben wir hier auch bald die gleichen Preise.
Das Problem mit den unterschiedlichen Euro-Rechnungsbeträgen wurde zuvor schon ausgiebig diskutiert. Aber auch die Dollar-Rechnungen stimmen bei Bezahlung per Kreditkarte nicht immer exakt überein, da die für die Rechnungsstellung spätere Abbuchung verwendeten Kurse nicht identisch sind. Ich habe neulich dem StB-Gehilfen meines Steuerberaters diese Unterschiede erklärt, und er hat überhaupt keine Probleme damit, das ganze rechtssicher zu buchen. Ich weiß aber nicht im Detail, über welche Sachkonten das gebucht wird. Laut seiner Aussage haben er und das Finanzamt ständig mit solchen Differenzbeträgen zu tun.
Wie Rundungsdifferenzen sind Wechselkursdifferenzen für Buchhalter und Finanzamt ganz normal, nur eben höher als Rundungen. Wer es ganz genau haben will, führt ein geschäftliches US$ Konto und bezahlt darüber Rechnungen in US$.
Old schrieb: > Wer es ganz genau haben will, führt ein geschäftliches US$ Konto und > bezahlt darüber Rechnungen in US$. Das löst aber nicht das Problem, dass die Europacket-Lieferungen durch die JLCPCB GmbH aus Krefeld in Euro in Rechnung gestellt werden.
Das Problem mit Dollar/Euro haben wir auch immer wieder. Schreibt einfach eine email an den Support: Could you please change the invoice xxxx from Euro to USD in order to match the exact amount paid by Paypal. Thank you.“. Spätestens 24h später habt ihr eine passende Rechnung.
Es scheint seit einiger Zeit keine Fotos von kurz vor dem Versand mehr zu geben, was irgendwie schade ist.
Alphakevin schrieb: > Es scheint seit einiger Zeit keine Fotos von kurz vor dem Versand > mehr > zu geben, was irgendwie schade ist. Habe es gerade probiert für eine Lieferung aus Dezember. Unter "Order Details" taucht dann oben links das Foto auf. Allerdings eines vom Umschlag auf dem Sortierband(?), ich hoffe Du meintest kein Foto von der Platine.
Es gab früher reale Fotos von den eingeschweißten Platinenstapeln.
Ich habe mir gerade die Fotos unter "Order Details" angeschaut, und zwar für alle Aufträge zwischen 2020 und 2022. Es handelt sich immer um Fotos der etikettierten Versandverpackungen, und zwar unabhängig davon, ob ich die Lieferung per DHL Express oder Europacket beauftragt hatte. Ich bin mir aber sehr sicher, dass damals für die Aufträge mit nicht bestückten Leiterplatten auch die eingeschweißten Leiterplattenstapel sichtbar waren.
Vielleicht hat der entsprechende Mitarbeiter Corona.
H. schrieb: > Unter "Order > Details" taucht dann oben links das Foto auf. Allerdings eines vom > Umschlag auf dem Sortierband(?), Ja, bei mir war da ein Bild, aber mein Versandtütchen ist nur halb auf dem Bild zu sehen und es ist etwas verwaschen. Das Foto wurde aufgenommen als das Tütchen schon fast wieder von Paketband runter war. Ganz ehrlich, das bringt mir auch nichts.
Hi zusammen, ich erwarte morgen meine erste kleine Lieferung von JLCPCB und hatte als Lieferoption DDP EuroPacket angegeben Shipping($):$11.02 Service&Handling($): $0.15 Discount($):-$5.00 Subtotal($):$20.47 VAT(19%): $3.89 Grand Total($):$24.36 Grand Total(€):€22.42 Heute traf kurz vor der DHL (nicht Express) Lieferinfo noch eine Mail im Spamordner ein: Ihre DHL Express-Sendung mit Sendungsnr. *** von DHL ist unterwegs. Um die Verzollung abzuwickeln, haben wir Zölle, Mehrwertsteuer und Gebühren im Voraus für Sie bezahlt. Der fällige Betrag beläuft sich auf EURO 1.65. Bitte begleichen Sie diesen Betrag auf unserem Online-Portal hier . Die Sendungsnummer ist DHL Express nicht bekannt. "hier" ist ein Link zu changelesses.com, den ich nicht im kompletten aufgerufen habe. Ist das jetzt einfach ein dummer Zufall? Spam im GMX Spam Ordner bedeutet ja nicht gleich Spam... DDP bedeutet doch "alles inklusive" oder nicht? Edit: drei Mails aus den letzten zwei Wochen gefunden, zwei unterschiedliche Sendungsnummern, identischer Betrag. Erstmals, als die lieferung in Leipzig eingetroffen war. Tracking angehängt. Wird wohl stimmen was da steht... Nervöses Edit wegen 1,65€... JLCPCB hatte sich ganz schnell gemeldet, nichts zahlen, alles beglichen, sie klären das.
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Lieferoption DDP EuroPacket gibt es nicht. Was hast du exakt angegeben?
Ich bekomme morgen fünf Stück Platinen die ich letzten Montag bestellt hatte, mit Bestückung von Hühnerfutter und Coupon knapp über 20 Euro. Das ging per EuroPacket raus und auf der Rechnung Online sind die 19% VAT aufgeführt die ich vorab bezahlt habe ($2,04). Laut Container-Tracking ist das in Düsseldorf gelandet, über Leipzig. Gestern kam eine Mail von DHL mit einer neuen Trackingnummer da meine Sendung aus Düsseldorf weiter geschickt wurde. Keine Forderung von DHL, so wie immer mit EuroPacket.
Angehängtes Bild ist von der Webseite, ignoriere mal den roten Kasten. Da über DHL Express (DDP) nochmal DDP als Überschrift genannt wird, dachte ich, dass das auch für Europacket gelten würde. Auch wenn es dort nicht ausdrücklich dahinter steht. Info von JLCPCB "Yes,all have been paid,please do not pay for it,we will contact DHL to solve it,and for now,please kindly wait for delivery"
Angehängte Dateien:
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Tuck I. schrieb: > Shipping($):$11.02 Kommt mir viel vor für "EuroPacket", das kostet sonst so um die 5-6€. Hast du zwei Bestellungen zusammengefasst?
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Der Klassiker… Anhang vergessen. Jetzt am Handy finde ich nur noch den ohne DHL. So ähnlich hatte es beim Bezahlen ausgesehen. DHL Express und Europacket unter Überschrift DDP. Ja zwei Projekte also zwei Platinen in einer Sendung, dadurch die 5€ Rabatt.
So ein Dreck. Firefox hatte am PC die Verlinkung nicht ausgeführt. Weiß war der Bildschirm. Am Handy werde ich von der DHL Mail auf „Belohnung ausstehend“ mit blinkenden Buttons geleitet. Also Zufall, Platinen landen in Deutschland und schon kommt Zoll/Steuermail. Bisher hatte ich ausschließlich die reguläre Trackingmails als Spam…..
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Das ist schon das korrekte Europaket, das keinen Zoll kosten sollte. Das wird zu jlcpcb Deutschland geschickt und dann normal per Deutscher Post. Du hast praktisch nur einen Vertrag mit jlcpcb Deutschland.
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wenn es wirklich das "korrekte" EuroPaket ist, dann ist JLCPCB GmbH Düsseldorf Importeur, sowie dein Absender und Verkäufer. Schau' mal in dein Kundenkonto und ruf' die Rechnung auf. Was steht da? Welche Versandart und wer ist Verkäufer? 1,65€ ist eh human. Bei meiner letzten Bestellung bei LCSC wollte DHL Express von mir 120€ Gebühren für 18€ abzuführende Umst bei einem Warenwert von 90€. Nein, nicht unfrei. Nur Service-Fees...
JLCPCB GmbH Düsseldorf Europacket steht dort. Aber wie geschrieben, es war Spam. Ziemlich präzise getriggert. Lieferung kommt per regulärer DHL nicht Express. Schon das hätte mich stutzig machen sollen aber der Teufel ist ja bekanntlich ein Eichhörnchen bzw irgendein Lieferdienst der verdienen möchte.
hab ich übersehen. aber woher kennen die die Sendungsdaten?! Schon krass, oder?
Tuck I. schrieb: > Ihre DHL Express-Sendung mit Sendungsnr. *** von DHL ist unterwegs. Um > die Verzollung abzuwickeln, haben wir Zölle, Mehrwertsteuer und Gebühren > im Voraus für Sie bezahlt. > Der fällige Betrag beläuft sich auf EURO 1.65. Bitte begleichen Sie > diesen Betrag auf unserem Online-Portal hier . Das ist eine klassische Phishing Mail. Hat nichts mit deiner Sendung zu tun - und stammt auch nicht von DHL, auch wenn der Versender dich das glauben lassen will. Kommt bei uns auf die - verschiedensten - Firmen-Accounts im Abstand von 2-3 Tagen. Der Absender ist nicht DHL und der Link, den du klicken sollst, geht NICHT an DHL. Also vergiss es, löschen und gut ists. Wahrscheinlich bekommst du sonst nicht so viele Mails ;-)
Ich bekomme pro Tag gute 100 Spammails aber nie welche zum gerade anstehenden Thema. Die 1,65€ könnten ja für Kopfrechnungsschwache die 19% vom Platinenpreis sein ;-) Aber schön, wie man seine eigene Zeit und die der netten Forengemeinschaft verplempern kann. Ich bin doch sonst der der sagt „warum reagierst du darauf, lösch einfach“…
Tuck I. schrieb: > Da über DHL Express (DDP) nochmal DDP als Überschrift genannt wird, > dachte ich, dass das auch für Europacket gelten würde. Ja, Europacket ist DDP. "Delivery and Duties paid", mit Deiner Rechnung hast Du alle Einfuhrabgaben bereits bezahlt. > Info von JLCPCB "Yes,all have been paid,please do not pay for it,we will > contact DHL to solve it,and for now,please kindly wait for delivery" Damit bestätigen sie es nochmal.
Tuck I. schrieb: > Heute traf kurz vor der DHL (nicht Express) Lieferinfo noch eine Mail im > Spamordner ein: Zufall oder Datenleck bei JLCPCB oder deren Versanddienstleister? Hab nach längerer Pause auch mal wieder eine Platine in der Fertigung, und heute kam eine SMS, angeblich von DHL: >> Problem mit ihrer Lieferadresse. Um den Versand fortzusetzen, >> gehen Sie zu: <LINK> >> Letzte Mahnung An die Telefonnummer, die auch bei JLCPCB hinterlegt ist. Absender-Telefonnummer aus Frankreich. Ich krieg sonst nie SPAM per SMS...
'EuroPacket' gibt es ja nun erst mal nicht mehr, hat jemand Erfahrungen mit den anderen Optionen?
Lutz S. schrieb: > 'EuroPacket' gibt es ja nun erst mal nicht mehr, hat jemand Erfahrungen > mit den anderen Optionen? Hab die Woche erst was von JLCPCB per EuroPacket bekommen... Wo das aber scheinbar nicht angeboten wird, ist deren 3D-Druck-Service. Den hab ich aber noch nie in Anspruch genommen.
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