Wer findet den Fehler in der LM4041_002.asc ? Sonnst schiebe ich das Modell nach Texas, grrr. LG old. Nota: Die 12V Quelle besitzt 1KOhm Innenwiderstand.
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LM4041_schema_002.png
9,7 KB
Es gibt im Modell LM4041.cir eine Zeile in der auf das Netz GND(0) referenziert wird, V(Q20B). Das muss V(Q20B,V-) heißen. Dann gehts. Alt: E_Estart N30465 V- VALUE { max(0.4*(1-V(VB_Q2, VB_Q3)/.05), 0)+V(Q20B) + } Neu: E_Estart N30465 V- VALUE { max(0.4*(1-V(VB_Q2, VB_Q3)/.05), 0)+V(Q20B,V-) + } Im Anhang die korrigierte Datei LM4041.cir. Nachtrag: > Sonst schiebe ich das Modell nach Texas, grrr. Das könntest du ja trotzdem machen und denen gleich schreiben was sie ändern sollen.
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Bearbeitet durch User
Jahahahah, Du bist genial! Danke. Ich hatte das Ding voll Zuversicht in meine Schaltung eingebaut und stundenlang den Fehler gesucht. In meiner Not habe ich mir schon ein Modell mit opamp gebastelt. Helmut S. schrieb: > Das könntest du ja trotzdem machen und denen gleich schreiben was sie > ändern sollen. Will mich ja nicht mit fremden Federn schmücken. LG old.
Ich habe jetzt mal in einem TI-Forum das Problem beschrieben und die Lösung gleich dazu. Mal sehen ob die das korrigieren.
Wäre nett, wenn Du mich dem Laufenden hältst. Komisch. Das würde ja bedeuten, die hätten noch nie eine negative Spannung mit dem Modell stabilisiert, oder? LG old.
Aus der W. schrieb: > Wäre nett, wenn Du mich dem Laufenden hältst. > > Komisch. > Das würde ja bedeuten, die hätten noch nie eine negative > Spannung mit dem Modell stabilisiert, oder? > > LG > old. Die haben ja encrypted Modelle für TINA-TI und PSPICE. Diese Modelle sind intern vermutlich mit der realen Schaltung aus Transistoren und Widerständen aufgebaut. Deshalb haben die das Problem nicht.
Helmut S. schrieb: > Die haben ja encrypted Modelle für TINA-TI und PSPICE. Diese Modelle > sind intern vermutlich mit der realen Schaltung aus Transistoren und > Widerständen aufgebaut. Deshalb haben die das Problem nicht. Der Fehler wurde wohl nur deshalb nicht erkannt, weil keiner mit der Sonderlocke rumspielt.
Doch es gibt einen. In einem unbeugsamen Dorf im Westen Germaniens.
Helmut S. schrieb: > Aus der W. schrieb: >> Wäre nett, wenn Du mich dem Laufenden hältst. >> >> Komisch. >> Das würde ja bedeuten, die hätten noch nie eine negative >> Spannung mit dem Modell stabilisiert, oder? >> >> LG >> old. > > Die haben ja encrypted Modelle für TINA-TI und PSPICE. Diese Modelle > sind intern vermutlich mit der realen Schaltung aus Transistoren und > Widerständen aufgebaut. Deshalb haben die das Problem nicht. Kurze Rückmeldung TI hat reagiert und die wollen sich das mal anschauen. Sie haben aber auch geschrieben, dass sie mit TINA-TI testen und nicht garantieren können, dass das auch mit anderen Simulatoren immer funktioniert. Ich habe gerade mal deren TINA-TI-Beispiel mit TINA-TI getestet. Ja es funktioniert mit floating supply, aber nur mit positiver Betriebsspannung. Wenn man eine negative Betriebsspannung nimmt, dann versagt auch deren encrypted model. Da gehen bei denen wohl Substratdioden an die in dem encrypted Modell an Netz 0 hängen. Das werde ich denen aber erst berichten nachdem sie die nicht encrypted Modelle repariert haben.
Helmut S. schrieb: > Es gibt im Modell LM4041.cir eine Zeile in der auf das Netz GND(0) > referenziert wird, V(Q20B). Das muss V(Q20B,V-) heißen. Dann gehts. Wie kann man denn in einem Modell ein ABSOLUTES Potential referenzieren? Das ist doch ein totale NO-GO!!! An sich muss doch jedes Bauteil auf beliebigem Potential funktionieren.
Falk B. schrieb: > Helmut S. schrieb: >> Es gibt im Modell LM4041.cir eine Zeile in der auf das Netz GND(0) >> referenziert wird, V(Q20B). Das muss V(Q20B,V-) heißen. Dann gehts. > > Wie kann man denn in einem Modell ein ABSOLUTES Potential referenzieren? > Das ist doch ein totale NO-GO!!! An sich muss doch jedes Bauteil auf > beliebigem Potential funktionieren. Mann muss ihnen zugutehalten, dass sie die Absicht hatten das Modell potentialfrei zu machen. Sie haben nur eine einzige Stelle vergessen. Das kann ja mal passieren.
Das hier diskutierte Problem haben auch andere. Beispielsweise die Mosfet-Treiber-ICs TC1410/11 von Microchip. Hab mich das auch schon schwarz geärgert.
Helmut S. schrieb: > Mann muss ihnen zugutehalten, dass sie die Absicht hatten das Modell > potentialfrei zu machen. Sie haben nur eine einzige Stelle vergessen. > Das kann ja mal passieren. ACK, das kommt immer mal wieder vor. Für einen ausführlichen Test der Modelle ist halt meistens kein Geld da.
hinz schrieb: > Für einen ausführlichen Test der > Modelle ist halt meistens kein Geld da. Das machen wir dann, und helmuts repariert das Modell. Wenn genug Teile zusammen kommen, bestelle ich die LM4041 nächste Woche bei RS und hoffe, dass es real so arbeitet wie im korrigierten Modell. LG old.
Fuer das Erkennen und Verbesserungsvorschlag waere es fair, wenn TI ein paar Muster spendieren wuerde.
Meinst Du, die bauen die noch in TO92? Beitrag "Re: suche eine Spannungsreferenz wie TL431." LG old.
Aus der W. schrieb: > Meinst Du, die bauen die noch in TO92? http://www.ti.com/product/LM4041-N/samplebuy
Aus der W. schrieb: > Das machen wir dann, und helmuts repariert das Modell. http://www.moronisamerica.com/wp-content/uploads/2017/04/someone2Bis2Bwrong_zpsncnzkixr.png Ich sicher nicht.
hinz schrieb: > Ich sicher nicht. Ja wie auch? Du und deine Freunde hier, wussten bis vor Kurzem nicht, dass dieses Bauteil existiert, geschweige denn wie es arbeitet, noch wozu man es brauchen könnte. Wer das nicht glaubt, kann das noch halbwegs in dem zu hinz Gunsten, leider kräftig durchmoderierten, Nachbarthread nachlesen: Beitrag "suche eine Spannungsreferenz wie TL431."
Aus der W. schrieb: > hinz schrieb: >> Ich sicher nicht. > > Ja wie auch? > > Du und deine Freunde hier, wussten bis vor > Kurzem nicht, dass dieses Bauteil existiert, > geschweige denn wie es arbeitet, > noch wozu man es brauchen könnte. Deine Megalomanie ist wieder ganz groß. > Wer das nicht glaubt, kann das noch halbwegs > in dem zu hinz Gunsten, leider kräftig durchmoderierten, > Nachbarthread nachlesen: > Beitrag "suche eine Spannungsreferenz wie TL431." Man hat nur deinen Müll entfernt.
Wiege Dich nicht in Sicherheit, Rumpelstilzchen! Möglicherweise macht ein Moderator mit Gewissen die letzte Löschaktion rückgängig. Beitrag "Re: Freundlichkeit neuerdings ein Muss für Beiträge"
Aus der W. schrieb: > Wiege Dich nicht in Sicherheit, Rumpelstilzchen! Im Gegensatz zu dir verwende ich meinen bürgerlichen Namen. > Möglicherweise macht ein Moderator mit Gewissen > die letzte Löschaktion rückgängig. Du kapierst nicht weshalb gelöscht wurde. > Beitrag "Re: Freundlichkeit neuerdings ein Muss für Beiträge" Ja, bei dir ist das chronisch. Man kann das in deinem eigenen Blog bestens nachlesen.
hinz schrieb: > Man kann das in deinem eigenen Blog > bestens nachlesen. Nicht ganz in deinem Sinne, aber ja, man kann es jetzt im Blog nachlesen.
Aus der W. schrieb: > hinz schrieb: >> Man kann das in deinem eigenen Blog >> bestens nachlesen. > > Nicht ganz in deinem Sinne, aber ja, man kann es jetzt im > Blog nachlesen. Ja, so sieht jeder wie paranoid du doch bist.
Angehängte Dateien:
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LM4141_test.jpg
250 KB
Aus der W. schrieb: > Wenn genug Teile zusammen kommen, bestelle ich die LM4041 > nächste Woche bei RS und hoffe, dass es real so arbeitet > wie im korrigierten Modell. Endlich sind die LM4041 da. Kleiner Drahtigel zum testen. Schaut gut aus. :-) Als nächstes wird die Schaltung da Beitrag "Ich han Fun (mit der Badlüftersteuerung)" auf LM4041 umgebaut. Ich fange mit der Z-Diode unten mittig im Bild an. Mache dann im Nachbarthread weiter. LG old.
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