Forum: Markt [S] Custom Tastaturkappen mit individueller Beschriftung


von Markus H. (poty)


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Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche für mein kleines Projekt nach individuellen 
beschrifteten Tastatur-kappen vorzugsweise welche die auch Hintergrund 
beleuchtet sind.

Es sind leider Sondertasten die es so nicht gibt als z.B. 2U mit Update, 
Record, Clear.

Bislang stellt sich dies für mich als Herausforderung da, es scheint als 
gibt es keinen der dies in Kleinserie Produzieren könnte.

Hat hier jemand damit schon mal Erfahrungen gesammelt, oder hat einen 
Kontakt der sowas machen könnte?

Eigener 3D Druck fällt hier leider raus, der Ansatz war gut die Qualität 
auch bei richtig guten 3D Druckern leider eher dürftig.

Wäre für Tipps wirklich sehr dankbar!

von Philip S. (psiefke)


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Den Würth WS-TATL Taster gibt es mit verschiedenen Tastenkappen. Einige 
sind vorbeschriftet, bei großer Auflage kann man auch eigene 
Beschriftungen bestellen.
Viel spannender: Es gibt transparente Kappen.Zwischen den Taster und die 
Kappe kann man wunderbar selbst bedruckte Beschriftungen klemmen. Sieht 
professionell aus, kostet nicht viel und ist eine gute Lösung.



https://katalog.we-online.de/de/em/browse/switches/illuminated_switches/ws-tatl

: Bearbeitet durch User
von Markus H. (poty)


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Hallo Philip,

danke für Deinen guten Tipp! Die kannte ich noch nicht, leider sind 
diese nicht in doppelter breite also 2U verfügbar. Aber einen versuch 
ist es wert dort mal ein Demo Taster zu ordern, vielleicht gibt es die 
ja auch mit komplett schwarzen Kappen zum selbst fräsen. Aber dann 
bleibt immer noch mein 2U Problem da die Tasten so für meinen zweck zu 
schmal sein werden.

Generell suche ich aber nicht nach Selbstbeschriftung sondern schon 
fertigen Kappen. Die Kappen sollen schon vernünftig sein, da sie teil 
eines Programmier Panels werden auf dem man viel herumdrücken muss. Da 
sind diese Standard Tasten leider auch nicht so angenehm zu drücken.

Gefunden habe ich schon den ein oder anderen Hersteller der sowas macht, 
aber Abnahme pro Tasterserie >1000 Stk.

von Horst O. (obelix2007)


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Horst O. schrieb:
> ... habe vor Jahren diese Tasterserie eingebaut - hat es in vielen
> Varianten und Farben (der Tastkappen) des Schaltverhaltens und der
> Beleuchtung.
>
> Schweizer Fabrikat: Hersteller eao
>
> Sind allerdigs nicht ganz billig, aber wie es aussieht, immer noch
> lieferbar.
>
> Gruß Horst

von Markus H. (poty)


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Hallo Horst :)

Ja die kenne ich, aber sind wie gesagt zum Programmieren etwas 
unangenehm auf dauer.

Als Beispiel habe ich mal ein Bild beigefügt, mir würde auch eine LED 
anzeige unter dem Text ausreichen. Ich muss nur anzeigen, das die 
Funktion gerade verfügbar ist oder ausgewählt wurde.

Also im allgemeinen werde ich wohl normale Cherry Taster benutzen und 
brauche  "nur" die Kappen.

von Helmut K. (hk_book)


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Noch ein Versuch: mec (gehört zu Apem); schau mal in das Datenblatt 
unter diesem Link:

https://www.apem.com/int/1za-258.html

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wir benutzen so etwas mit seitlich einschiebbaren Papierstreifen. 
44*56mm,
Hersteller scheint fela.de zu sein, aber die produzieren inzwischen 
höherwertiges u.a. aus Glas.

von Markus H. (poty)


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Moin Helmut und Christoph,

danke schon mal für eure Ideen! Aber ich glaube ich bin da etwas zu 
Kritisch mit mir selbst :/ Das ganze sollte sich Optisch natürlich auch 
in das Projekt integrieren. Und nicht 4 verschiedene Sorten an Knöpfen 
haben. Vielleicht hätte ich das besser beschreiben sollen.

Ich brauche also Standard Kappen für z.B. Cherry Switches, Num Feld und 
ein paar Play, >>, <<, Pause tasten und einige 2U Kappen mit 
Sonderbeschriftung :)

Zum testen habe ich einfach eine alte Tastatur geplündert und etwas 
übergemalt, aber das sieht ja nicht so schick aus.

Vielleicht gäbe es ja auch die Cherry Kappe wie in meinem Bild oben als 
blanko zu bekommen und dann selbst zu bedrucken und neu zu versiegeln? 
Habe ich leider aber auch noch nicht so auffinden können.

@Christoph
Das sind leider nicht ganz so die Varianten nach denen ich suche. 
Ergonomie beim vielen Tippen muss halt gerne vorhanden bleiben wie bei 
einer Tastatur.

@Helmut
Das ganze kommt der Sache auf jeden Fall näher :)

Ich hatte gehofft das es jemanden gibt der das selbige Problem hat wie 
ich eine z.B. Cherry Kappe zu benötigen die individuell beschriftet ist.
Ich meine ich glaube nicht das ich da alleine bin, jeder Hersteller 
gerade im Maschinenbau/CNC hat irgendwo knöpfe die blinken und 
beschriftet sind. Aber vermutlich machen die das dann direkt über Cherry 
und sagen gib mal 10000 und 10000 von dem anderen.
Aber Vielleicht findet sich ja noch jemand der mein leiden erhört :)

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Seit geraumer Zeit werden die Tastenkappen von Cherry mit einem Laser 
beschriftet. Daher könnte es a) möglich sein, sich von Cherry welche 
nach eigenen Wünschen anfertigen zu lassen oder b) einen einfachen 
Lasergravierer zu verwenden, und das Problem selbst zu lösen.

Letzteres natürlich nur mit wirklich geeigneter Schutzbrille, und nur an 
gut belüftetem Ort bzw. mit Abluftabsaugung, denn verkokelndes ABS will 
man nicht einatmen.

von W.P. K. (elektronik24)


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Schau mal hier: 
https://www.shop.display3000.com/wichtiges-zubehoer/folientastaturen/folientastatur-16-tasten-individualisierbar.html
Die nutze ich selber für Kleinstprojekte. Man kann sie auch verkleinern, 
soweit ich mich erinnere ist die Matrix so aufgebaut, dass man an einer 
Ecke angefangen, Bereiche abschneiden kann. Ich weiß jetzt nicht mehr, 
wie viel man wegschneiden kann. Ich weiß nur, ich habe eine auf 3x3 
Tasten verkleinert und eine auf 4x2 Tasten.
Da die Rückseite nach Abziehen der Schutzfolie komplett transparent ist, 
kann man die Tasten auch von hinten komplett oder einzeln beleuchten. Im 
Bereich der Leiterbahnen und Kontakte wird das Licht allerdings 
abgeschattet... aber da Papier ja gut streut ist das evtl. noch 
akzeptabel.
Auf jeden Fall bekommt man so schnell und günstig professionell 
aussehende Geräte für Einzelgeräte oder Kleinstserien.

von N. B. (charlie_russell)


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WASD-Keyboards bietet bedruckte Keycaps für Cherry-MX an (USA).

Was auch geht mit einem kleineren Laser Gravierer blanko Tasten selbst 
zu beschriften.

von Markus H. (poty)


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Hallo Rufus, NB und WPK

danke für Eure Ideen diese haben mich wirklich ein Stück weiter 
gebracht!

@Rufus:
- Cherry hat so wie es ausschaut kein Interesse an Kleinserien 
Beschriftung. Aber vielleicht frage ich da nochmal eindringlicher nach.

> Letzteres natürlich nur mit wirklich geeigneter Schutzbrille, und nur an
> gut belüftetem Ort bzw. mit Abluftabsaugung, denn verkokelndes ABS will
> man nicht einatmen.

- Das sowieso und wäre bei uns im Hackerspace vermutlich auch möglich, 
da ist alles vorhanden :) Generell will man den kram vom Laser nicht 
einatmen.
Mal  sehen wo ich die Industrial Serie von Cherry her bekomme. Bislang 
hab ich immer nur Blanko Tastatur komplett Sets gefunden, die mit ja 
leider so nichts nützen.

@W.P.K.:
- Danke für den guten Link zum dauerhaften Programmieren und täglicher 
Nutzung finde ich Folientastaturen nicht so gut. Aber ich hab noch ein 
anderes Projekt das ich umsetzen möchte und da passt das Perfekt! DANKE!

@N.B.:
- Bei denen hatte ich schon geschaut aber die bieten doch nur Komplett 
fertige custom Tastaturen an oder? Oder ich schicke denen auch einfach 
mal ne Nachricht mal sehen was dabei rum kommt :)
Nachtrag: Also die haben einzelne im Angebot und können sogar 
individuell beschriften. Dem werde ich auch mal nachgehen ob die auch 
meine Caps haben mit LED im unteren Bereich. Das die das machen habe ich 
bei meinem letzten besuch der Webseite gar nicht so wahrgenommen. 
grübel DANKE!

Allgemein:
Das mit dem Laser und selbst machen werde ich in der nächsten Zeit mal 
testen, ich würde natürlich auch gerne schwarze Tasten haben. Was das 
ganze mit dem Laser wieder etwas schwieriger macht. Aber man kann ja 
nicht alles haben... oder meine Idee dazu: Etwas mehr Lasern und dann 
mit weißem Kunststoff auffüllen. Ich schreib erstmal ein paar email's 
vielleicht bekommt man ja ein Demo-Set von Cherry zum testen 
bereitgestellt.

Ich werde euch Updaten was dabei herausgekommen ist.

Bis hierhin nochmals vielen Dank!

: Bearbeitet durch User
von Lukas E. (lukas_e147)


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Beim Lasern kannst du auch weiße Tasten nehmen, die Schwarz lackieren 
und dann mit dem Laser die Beschriftung wegbrennen, sodass der Lack an 
diesen Stellen verschwindet und eine weiße Beschriftung sichtbar ist.

von Markus H. (poty)


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Hallo Lukas,

Lukas E. schrieb:
> Beim Lasern kannst du auch weiße Tasten nehmen, die Schwarz lackieren
> und dann mit dem Laser die Beschriftung wegbrennen, sodass der Lack an
> diesen Stellen verschwindet und eine weiße Beschriftung sichtbar ist.

Auch eine wunderbare Idee, dann würde ich sogar auf die durchsichtigen 
Tasten zurückgreifen (davon hab ich glaube ich sogar welche zum testen) 
und das ganze dann Hintergrund-beleuchtet machen.
jetzt muss ich nur mal sehen wie ich das alles am Praktikabelsten mal 
testen kann. Bei dem Lackieren könnte ich mir vorstellen das die Farbe 
vielleicht anfangen könnte zu brennen/kokeln und das Ergebnis etwas 
verschlechtern könnte. Oder hast du das selbst schon mal probiert?

von T. M. (tomtomtom)


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Hallo  Markus H.

Warum verwendest Du nicht gleich:
ScreenKeys - Tasten mit integriertem Display LCD-Tasten ?


https://www.lcdstore.de/screenkeys

M.f.G.
tomtomtom

von Markus H. (poty)


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T. M. schrieb:
> Hallo  Markus H.
>
> Warum verwendest Du nicht gleich:
> ScreenKeys - Tasten mit integriertem Display LCD-Tasten ?
>

Da habe ich auch 5 von verbaut, aber wie schon gesagt es muss 
komfortable sein darauf Programmieren zu können, dies bedeutet man 
drückt eigentlich die ganze zeit auf den tasten herum. Da machen die 
Dinger echt keine Laune! :)

Generelles update:
- Ich habe nun WASD Keyboards angefragt die können sowas nicht, nur das 
was im Shop bestellbar ist. Aber planen irgendwann in Zukunft Custom 
Keys anbieten zu können.
- Dazu habe ich noch ein paar Chinesische Hersteller direkt 
angeschrieben mit der selben aussage: "Man könne dies nicht für 
Kleinserien".
- Cherry hat sich bei mir deswegen leider noch nicht zurück gemeldet, 
aber vielleicht kommt da ja noch was. (Dann lasse ich es euch Wissen!)
- Außerdem ist es wohl auch schwierig die Kappen zu bekommen in blanko 
mit LED Window (Ohne kein Problem). Ich sehe die immer nur in bedruckter 
Form und auch die Chinesen haben leider abgelehnt.

Das Lasern ist auch so eine Sache ich habe zumindest eine Möglichkeit 
dies mal testen zu können. Dafür bestelle ich mir mal ein paar Demo ABS 
Kappen.
Ein Ergebnis präsentiere ich euch dann natürlich auch  gerne :)

-----
Ich frage mich ernsthaft wo die ganzen kleinen Firmen die keine 
Serienfertigung machen solche Kappen herbekommen. Ich kann damit doch 
nicht alleine sein.
Ich meine wenn man ein bisschen Anspruch hat will man doch keine Kappen 
mit Zettel die man selbst bedruckt?!

Cheers!
Poty

von Robert K. (mr_insanity)


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Hallo Markus,

schau mal hier:
http://www.maxkeyboard.com/custom-backlight-compatible-keycap-for-backlit-keyboard.html

Die drucken dir anscheinend beliebige Grafiken auf Tasten. Auch auf 
beleuchtete.

von Markus H. (poty)


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Hallo Robert,

> schau mal hier:
> 
http://www.maxkeyboard.com/custom-backlight-compatible-keycap-for-backlit-keyboard.html
>
> Die drucken dir anscheinend beliebige Grafiken auf Tasten. Auch auf
> beleuchtete.

vielen dank für Deinen Link, ich glaube das könnte etwas werden und 
frage da mal parallel mit an :)

Ich habe in der Zwischenzeit auch ein Feedback von Cherry erhalten, die 
mir  eine in Deutschland ansässige Firma weiterempfehlen, da sie selbst 
ja keine Kappen herstellen.

Das möchte ich euch natürlich nicht vorenthalten:

https://www.gmk-electronic-design.de

Bis jetzt sieht das auch ganz gut aus, der Preis wird sicherlich 
entsprechend sein für so Einzelanfertigungen.

Danke nochmal an alle für die ganzen guten Tipps! Das war mir eine 
außerordentliche Hilfe und die neuen Ansätze! Großartig!

von Dominik S. (dominik_s281)


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Philip S. schrieb:
> Es gibt transparente Kappen.Zwischen den Taster und die
> Kappe kann man wunderbar selbst bedruckte Beschriftungen klemmen.

Genau sowas suche ich verzweifelt. Aber egal was ich eingebe, ich finde 
nichts. jemand ne idee?

von N. B. (charlie_russell)


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Aliexpress.
Werden z.B. in Kassen verbaut.

von Markus H. (poty)


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von Thomas W. (goaty)


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Hatte ich mal mit so einer Preh Programmierbaren Kassentastatur gemacht.
Kann man wunderbar mit AutoIt verwenden z.B. für das 
Video-Schnittprogramm o.ä.

von Dominik S. (dominik_s281)


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Danke dir. Ich hab sowas ums verrecken nicht gefunden.

von Thomas W. (goaty)


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Falls jemand eine braucht, ich verwende meine nicht mehr...

von Markus H. (poty)


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Dominik S. schrieb:
> Danke dir. Ich hab sowas ums verrecken nicht gefunden.

Gerne, ich habe für mein Projekt auch noch keine Lösung gefunden.

Bis auf mir einen eigenen Resin 3D-Drucker selbst zu kaufen. Und dann zu 
lasern..

Beitrag #6894325 wurde vom Autor gelöscht.
von N. B. (charlie_russell)


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Markus H. schrieb:
> Dominik S. schrieb:
>> Danke dir. Ich hab sowas ums verrecken nicht gefunden.
>
> Gerne, ich habe für mein Projekt auch noch keine Lösung gefunden.
>
> Bis auf mir einen eigenen Resin 3D-Drucker selbst zu kaufen. Und dann zu
> lasern..

JLCPCB ist recht günstig. Resin fängt bei $1 an und MJF $1.6.

von Markus H. (poty)


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N. B. schrieb:
> Markus H. schrieb:
>> Dominik S. schrieb:
>>> Danke dir. Ich hab sowas ums verrecken nicht gefunden.
>>
>> Gerne, ich habe für mein Projekt auch noch keine Lösung gefunden.
>>
>> Bis auf mir einen eigenen Resin 3D-Drucker selbst zu kaufen. Und dann zu
>> lasern..
>
> JLCPCB ist recht günstig. Resin fängt bei $1 an und MJF $1.6.

Das die auch keycaps machen, ist mir nicht bewusst, soweit ich weis 
machen die nur PCB´s.

Es gibt Hersteller GMK usw.. die machen sowas auch im Auftrag aber da 
muss man dann pro Key auch 300 Stk. oder mehr abnehmen..  Für kleinere 
Projekte eher unsinnig :)

von Manfred P. (pruckelfred)


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Markus H. schrieb:
> ich bin auf der Suche für mein kleines Projekt nach individuellen
> beschrifteten Tastatur-kappen

Wenn Du über die Distributoren kaufen kannst, schaue auf Marquardt. Im 
Anhang zwei Seiten aus deren aktuellem Katalog *).

Das kann dann so aussehen wie auf dem Bild, mit einer älteren 
Marquardt-Baureihe und die Schildchen mit dem Laserdrucker gemacht.

*) 
https://www.marquardt-schalter.de/fileadmin/pdf/marquardt_katalog_2012_de.pdf

von N. B. (charlie_russell)


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Markus H. schrieb:
> Das die auch keycaps machen, ist mir nicht bewusst, soweit ich weis
> machen die nur PCB´s.
>
> Es gibt Hersteller GMK usw.. die machen sowas auch im Auftrag aber da
> muss man dann pro Key auch 300 Stk. oder mehr abnehmen..  Für kleinere
> Projekte eher unsinnig :)

Die sind in den 3D-Druck eingestiegen. Formal heißt das JLC irgendwas 
jedoch läuft das (noch?) unter der JLCPCB website.
Die haben auch full color als option grob 10x so teuer wie einfarbiges 
MJF.
https://jlcpcb.com/3d-printing

von Roland E. (roland0815)


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Für Cherry MX gibts schon ne Menge Alternativen.
https://drop.com/featured/lotr
Da sollte es nicht schwer sein, auch (teil)transaprente zu finden. Muss 
man halt nur noch ne Beleuchtung einbauen.

von Markus H. (poty)


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N. B. schrieb:
> Die sind in den 3D-Druck eingestiegen. Formal heißt das JLC irgendwas
> jedoch läuft das (noch?) unter der JLCPCB website.
> Die haben auch full color als option grob 10x so teuer wie einfarbiges
> MJF.
> https://jlcpcb.com/3d-printing

Die Unterseite ist mir untergegangen ... Danke für den Hinweis! 
Allgemein schaut das auch so ganz gut aus, nur das deren Kapazitäten 
ausgeschöpft sind und man nicht mehr bestellen kann. Aber ich denke mal 
ab nächsten Jahr wird das wieder gehen.

Die frage ist an der stelle dann nur noch wie ich die Beschriftet 
bekomme.

Das ganze soll ja am ende nicht so laienhaft aussehen ;)

von N. B. (charlie_russell)


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Markus H. schrieb:
> Allgemein schaut das auch so ganz gut aus, nur das deren Kapazitäten
> ausgeschöpft sind und man nicht mehr bestellen kann. Aber ich denke mal
> ab nächsten Jahr wird das wieder gehen.

Immer mal um Mitternacht (Beijing GMT+8) schauen.

Markus H. schrieb:
> Die frage ist an der stelle dann nur noch wie ich die Beschriftet
> bekomme.

shine through aka. dünne Stellen z.B. 0.1 bis 0.2 mm oder dye 
sublimation (gibt Farbe und Transferpapier für normale Inkjet Drucker).

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