Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik [S] Schaltplan Zentro Netzteil 2x30V 1A


von Kalle S. (kallebmw)


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Hallo,

ich suche einen Schaltplan für

Zentro Netzteil 2x30V 1A
bzw.
Zentro Netzteil 2x30V 1A


Gruß und schönes Wochenende
Kalle

von Jörg R. (solar77)


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Kalle S. schrieb:
> ich suche einen Schaltplan für
>
> Zentro Netzteil 2x30V 1A
> bzw.
> Zentro Netzteil 2x30V 1A

Finde den Unterschied?


Ist das Gerät defekt? Hast du es schon einmal geöffnet? Braucht man 
unbedingt einen Schaltplan für dieses Teil? Hat das Gerät keine genaue 
Bezeichnung, evtl. auf der Rückseite? Mit „Zentro Netzteil 2x30V 1A“ 
wird man wohl nichts finden, falls die Pläne überhaupt verfügbar sind.

: Bearbeitet durch User
von Kalle S. (kallebmw)


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Uups

Wollte schreiben

Bzw 1x30V

Das Teil gibt es ja auch als einzel Netzteil

von hinz (Gast)


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Frag doch mal bei Zentro in Bad Wildbad an.

von Jörg R. (solar77)


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Kalle S. schrieb:
> Uups
>
> Wollte schreiben
>
> Bzw 1x30V
>
> Das Teil gibt es ja auch als einzel Netzteil

Und auch das hat mit Sicherheit eine Bezeichnung.

Es wäre schön wenn du auch auf meine anderen Fragen eingehen würdest;-)

von Achim B. (bobdylan)


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Kalle S. schrieb:
> Das Teil gibt es ja auch als einzel Netzteil

Ja, und du hast zwei davon...

von nochmal testen (Gast)


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Rückseitig steht der Typ LA2x30/xy

von Dieter (Gast)


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Entweder die Typenbezeichnung steht hinten drauf, oder wenn es ein 19'' 
Einschubteil war, steht es auf der Platine.
Wenn Du die Frage von Jörg nicht beantworten kannst, dann lasse die 
Finger weg vom Reparaturversuch.

von pegel (Gast)


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Wenn ich das richtig sehe, haben die wohl alle die gleiche 
Grundschaltung:

https://elektrotanya.com/zentro_ld_la_power_supply_netzteile_1975-94_sch.pdf/download.html#dl

von Kalle S. (kallebmw)


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Leider kein Typenschild drauf, wurde abgekratzt

Ich habe Zentro mal angeschrieben. Mal abwarten was die sagen.

von Dieter (Gast)


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Kalle S. schrieb:
> Leider kein Typenschild drauf, wurde abgekratzt
Das ist Pech. Auch auf der Platine keines (beschriftet oder geätzt)?
Hat das Gerät einen Defekt (Fehlerbeschreibung)?

von oszi40 (Gast)


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Dieter schrieb:
> Hat das Gerät einen Defekt (Fehlerbeschreibung)?

Fehler/Symptom sollte schon beschrieben sein!
Bei einem Doppelnetzteil sollte ein Vergleich recht schnell helfen, den 
Fehler auch ohne Schaltung einzukreisen! Foto?

von nochmal testen (Gast)


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Kalle S. schrieb:
> Leider kein Typenschild drauf, wurde abgekratzt
>
> Ich habe Zentro mal angeschrieben. Mal abwarten was die sagen.

Was sollen die sagen wenn du denen keine Daten liefern kannst?

Das lief unter 'Zentro Elektrik System 7000'
die revisionsnummer stehen auf den Karten.

von Jörg R. (solar77)


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Kalle S. schrieb:
> Leider kein Typenschild drauf, wurde abgekratzt
>
> Ich habe Zentro mal angeschrieben. Mal abwarten was die sagen.

Hast Du denen auch ein Foto mitgeschickt, oder zumindest die 
Seriennummer? Darüber kann Zentro das Gerät auch identifizieren.


Letzter Versuch....welchen Fehler hat das Gerät?
Meine Vermutung ist das 2N3055, LM723 oder ähnliche Bauteile in dem 
Gerät sind.

Hat nur ein Kanal den Fehler? Dann könnte der 2te ggf. für 
Vergleichsmessungen benutzt werden, falls Du dazu in der Lage bist und 
über zumindest ein Multimeter verfügst.

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)



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Ist 2x dieser, auf 30V Version achten.

von nochmal testen (Gast)


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Andrew T. schrieb:
> Ist 2x dieser, auf 30V Version achten.


Hatte mal ein paar von der ehem Post.

Ein paar Sachen werden nicht bestückt sein.

T1 gäbs nur bei 1,5A.  T3,4 R8,9,10 werden fehlen

Wenns ein ganz altes ist aber noch nie etwas dran gemacht sind 100pro 
die meisten Elkos vollkommen vertrocknet D1,2 explodierten dann mal 
gerne, wenn überhaupt nichts geht bei beidenGeräten ists vlt. auch nur 
der Netzschalter. Beim auseinanderbauen gehen beim ablöten der der 
dicken drähte ('Stromschienen' oben) gern die Lötpads flöten weil der 
Draht in der platine klemmt.

von nochmal testen (Gast)


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nochmal testen schrieb:


> dicken drähte ('Stromschienen' oben) gern die Lötpads flöten weil der


Ups sind ja gar keine Stromschienen.
Einfach nur Drähte um die stellage zu stabilisieren :)

von M.M.M (Gast)


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Hallo

> Andrew T. schrieb:
>> Ist 2x dieser, auf 30V Version achten.

Irgendwie geht's in dem PDF wirr zu. Da scheinen Schaltpläne 
verschiedenener Gerätegenerationen vermischt zu sein und zum LA2x30 mit 
1A paßt es auch nicht so recht.

nochmal testen schrieb:
> Ein paar Sachen werden nicht bestückt sein.
>
> T1 gäbs nur bei 1,5A.  T3,4 R8,9,10 werden fehlen

D16, D17, R18 fehlen, R19, R20 sind jeweils durch eine Drahtbrücke 
ersetzt. Lustiger- und sinnloserweise sind auf meiner Platine R8,R9 und 
R10 bestückt, obwohl sie ja jeweils an der Basis der unbestückten 
Transistoren T4 bzw. T5 enden. Platine ist hier 7-04-809L.

Bei dem Netzteil, daß hier noch im Lager steht, ist wohl mal in einem 
Kanal der Trafo etwas zu heiß geworden, warum auch immer. Der zweite 
Kanal scheint zu funktionieren, allerdings wird der auch bei geringer 
Last IMHO zu warm. Da scheint also auch irgend etwas nicht in Ordnung zu 
sein.

MfG

von Andrew T. (marsufant)


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M.M.M schrieb:
> Irgendwie geht's in dem PDF wirr zu. Da scheinen Schaltpläne
> verschiedenener Gerätegenerationen vermischt zu sein und zum LA2x30 mit
> 1A paßt es auch nicht so recht.

Ich habe meine LA, 2x30V, exakt mit diesen Plänen reparieren können.


your mileage may vary....

von Volker S. (sjv)


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nochmal testen schrieb:
> Das lief unter 'Zentro Elektrik System 7000'

Das war m.E. das Vorgängersystem und hatte noch keine OPs.

Davon habe ich noch 2 Trafo-Bg. und 2 Regel-Bg. mit Unterlagen falls 
jemand Interesse hat.

von M.M.M (Gast)


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Hallo

Volker S. schrieb:
> nochmal testen schrieb:
>> Das lief unter 'Zentro Elektrik System 7000'
>
> Das war m.E. das Vorgängersystem und hatte noch keine OPs.
>
> Davon habe ich noch 2 Trafo-Bg. und 2 Regel-Bg. mit Unterlagen falls
> jemand Interesse hat.

Was darf ich mir denn unter "Trafo-Bg." vorstellen? Den Trafo selbst 
oder aus dem o.g. Schaltplan die Umschalt- bzw. Leistungskarte.
Einen Trafo (Type 40364/840.0) benötige ich nämlich als Ersatz.

MfG

von forelle bleu (Gast)


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Mit dem Kürzel "Bg." dürfte Baugruppe (bzw. BaugruppeN)
gemeint sein. Also praktisch das komplette Innenleben. :)
@M.M.M.: Hast Du dann auch Interesse an allen 4 Teilen?

Ich finde das hochinteressant, war also noch diskret...
evtl. kann man mit so einer Schaltung auch als Anfänger
viel lernen - wären entsprechende Fotos möglich?

von Volker S. (sjv)


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Ja, Bg steht für Baugruppe, es ist Europaformat mit 31pol. Stiftleiste.
Der Trafo ist offen auf der Bg. montiert. Die sind älter als das obige 
System von 1975. Bei obigen System sind die Trafos mit Netzsicherung 
vergossen in einem Block an der Rückwand montiert.
Fotos sind am Montag möglich.
Die Regel-Bg. enthält Glr, Siebelko, 2N3055 auf Kühlkörper(halbe Fläche 
der Bg.)und die Regelelektronik. Es können extern weitere 2N3055 zur 
Leistungserhöhung angeschlossen werden.

von forelle bleu (Gast)


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Volker S. schrieb:
> Der Trafo ist offen auf der Bg. montiert. Die sind älter als das obige
> System von 1975. Bei obigen System sind die Trafos mit Netzsicherung
> vergossen in einem Block an der Rückwand montiert.
>
> Die Regel-Bg. enthält Glr, Siebelko, 2N3055 auf Kühlkörper(halbe Fläche
> der Bg.)und die Regelelektronik. Es können extern weitere 2N3055 zur
> Leistungserhöhung angeschlossen werden.

Das wird ja immer interessanter. :) Zwei sehr positive Punkte dazu.

> Fotos sind am Montag möglich.

Sehr schön, jedenfalls schon mal vielen Dank für die bisherigen Infos.

von M.M.M (Gast)


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Hallo

nochmal testen schrieb:
> Wenns ein ganz altes ist aber noch nie etwas dran gemacht sind 100pro
> die meisten Elkos vollkommen vertrocknet D1,2 explodierten dann mal

Ich habe an meinem Netzteil im defekten Kanal mal die Kapazität der 
Elkos gemessen. Die ist ausnahmslos bei allen eher über der 
Nennkapazität.

Volker S. schrieb:
> Ja, Bg steht für Baugruppe, es ist Europaformat mit 31pol.
> Stiftleiste.

Ja, sowieso klar. Mir ging's nur darum, wie der Trafo eingebaut ist.

> Der Trafo ist offen auf der Bg. montiert. Die sind älter als das obige
> System von 1975. Bei obigen System sind die Trafos mit Netzsicherung
> vergossen in einem Block an der Rückwand montiert.

OK, ist hier noch mal anders: Pro Netzteil ist ein Ringkerntafo an der 
Rückwand montiert. Die Sicherungshalter sind in der Netzbuchse 
integriert.

> Fotos sind am Montag möglich.

Nicht unbedingt nötig. Wenn ich keinen passenden Trafo bekomme, ersetzte 
ich den Defekten durch zwei Trafos, einen für die Hauptstromzweig und 
einen für die Hilfsspannung. Platz für die Montage ist an der Rückwand 
allemal.

MfG

von Holm T. (Gast)


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Danke für die Idee bei Tanya nach den Plänen zu sehen, habs runter 
geladen..

Ich habe 2 Einzelnetzteile dieser Art und bin von Beiden nicht 
überzeugt.
Beide haben die sehr unangenehme Eigenschaft zu funktionieren, aber beim 
Abschalten die Ausgangsspannung in ungeahnte Höhe schnellen zu lassen.
Das hat mich mal eine BluePill gekostet, der materielle Verlust ist 
erträglich, aber seit dem traue ich den Dingern nicht mehr über den Weg.
Die Elkos hatte ich vorher schon gechecked und teilweise getauscht.

Also seit gewarnt!

Gruß,

Holm

von Manfred (Gast)


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M.M.M schrieb:
> Ich habe an meinem Netzteil im defekten Kanal mal die Kapazität der
> Elkos gemessen. Die ist ausnahmslos bei allen eher über der
> Nennkapazität.

Niemand hat die perfekte Glaskugel!

Hier stehen zwei R&S NGM35 von ca. Anfang der 70er, Jahrelang nicht 
benutzt, ich habe andere in Betrieb. Als ich dann letztes Jahr mal eines 
brauchte, war die Ausgangsspannung zyklisch am Tanzen. Das ist simple 
Längsreglertechnik mit LM340-T5 als Referenz und 741 im Regelkreis, 
einfach mal die Elkos auf der Regelplatte ersetzt und gut war.

Eines durfte ich damals als "unreparierbar, Trafo kaputt" aus der Firma 
tragen - nee, der Meßgerätereparateur hatte keinen Bock, das richtig zu 
zerlegen: Ein Ladeelko hatte einen Schluß, was eigentlich ein sehr 
seltener Fehler ist.

1985 habe ich einen Türgong mit SAB0600 gebaut. Der war etwa 16 Jahre in 
Vaters Wohnung in Betrieb und kam dann auf den Kramhaufen. Vorige Woche 
kam mir die Idee, den nun bei mir in Betrieb zu nehmen, nanu, der klingt 
ja schauderhaft. In der Schaltung sind 2 radiale Elkos 100/16 
identischer Bauart, einer der beiden hat gesabbert und ist tot, den 
anderen habe ich wieder eingebaut.

Holm T. schrieb:
> Ich habe 2 Einzelnetzteile dieser Art und bin von Beiden nicht
> überzeugt.

Hier steht ein Dreifachnetzteil, von dem mindestens ein Kanal defekt 
war,
ich müsste erstmal den Staub abschaufeln. Ich habe mal den Stromlauf 
gespeichert, danke an Andrew T. (marsufant).

> Beide haben die sehr unangenehme Eigenschaft zu funktionieren, aber beim
> Abschalten die Ausgangsspannung in ungeahnte Höhe schnellen zu lassen.

Generell schaltet man Labornetzgeräte nicht netzseitig, wenn eine Last 
dran ist. Da es aber nicht generell verboten ist, auch Dir danke für Den 
Hinweis!

> Das hat mich mal eine BluePill gekostet, der materielle Verlust ist
> erträglich, aber seit dem traue ich den Dingern nicht mehr über den Weg.

In der Firma gab es mal Reiberei, weil bei der Inventur ein Netzgerät 
fehlte. Es war einfach weg ... ich hatte es nach mehrfach undefinierten 
Spannungsüberschwingern und vergeblichen Reparaturversuchen eigenhändig 
im Schrott versenkt. Sowas steht in keinem Verhältnis zu dem Ärger, den 
abgeschossene Aufbauten verursachen.

> Also seit gewarnt!
https://seidseit.de/

von nochmal testen (Gast)


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M.M.M

Ein "LA 2x30 1BB1" sollte das sein.


> Platine ist hier 7-04-809L.

Habe ein zerlegtes gefunden welches diese Leiterplatte verbaut hat.
Vorderseitig  Aufdruck  7-04-809B.


> Transistoren T4 bzw. T5 enden.

Drei u. vier wirst du vermutlich gemeint haben.




Aber bei T5 gibts auch die Merkwürdigkeit das R14 fehlt (auch keine 
Brücke) obwohl Trimmer P1 bestückt ist, hat man wohl noch nicht auf den 
letzten Pfennig trimmen müssen ...




Die zwei 'Leistungsplatinen' 7-50-806L/4
Bestückung (Zeichnungsnummer) 7-50-806 B-3

Trafo vergossener Klotz mit zwei Aufklebern
"BV LA 30-1 VK Ind.2STB BKV"
"Neue Sicherungshalter"

Die kleine Platine vorn
Print 7-04-801L/7 7-04-801B/7


Suchmaschinen schweigen aber aus, viel ist ja nicht drauf könnte man 
aber ja mal vlt. zeichnen.

---

von nochmal testen (Gast)


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nochmal testen schrieb:

>
> Die zwei 'Leistungsplatinen' 7-50-806L/4
> Bestückung (Zeichnungsnummer) 7-50-806 B-3


Achso das steht auch noch darauf

Zentro Elektrik
Leistungskarte
System 7000


---

von forelle bleu (Gast)


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Holm T. schrieb:
> Ich habe 2 Einzelnetzteile dieser Art und bin von Beiden nicht
> überzeugt. Beide haben die sehr unangenehme Eigenschaft zu
> funktionieren, aber beim Abschalten die Ausgangsspannung in
> ungeahnte Höhe schnellen zu lassen.

Diese Eigenschaft haben doch viele LNG, deren neg. Hilfsspannung so
gewonnen wird, oder nicht? Da müßte man dann Vorkehrungen in der jew.
Schaltung haben dagegen - oder aber nachrüsten.

von Volker S. (sjv)


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nochmal testen schrieb:
> Suchmaschinen schweigen aber aus, viel ist ja nicht drauf könnte man
> aber ja mal vlt. zeichnen.

Die Unterlagen dazu müssten die verlinkten von Elektro-Tanya sein. Wobei 
das wohl eine Grundschaltung ist, die je nach Ausführung variiert.
Von meinen Zentro LNG (2x0-15V, Imax=2A fest)umgebaut auf 2x0-17V,0-2A 
variabel habe ich die herausgezeichnet, falls Interesse besteht.

von Holm T. (Gast)


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forelle bleu schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Ich habe 2 Einzelnetzteile dieser Art und bin von Beiden nicht
>> überzeugt. Beide haben die sehr unangenehme Eigenschaft zu
>> funktionieren, aber beim Abschalten die Ausgangsspannung in
>> ungeahnte Höhe schnellen zu lassen.
>
> Diese Eigenschaft haben doch viele LNG, deren neg. Hilfsspannung so
> gewonnen wird, oder nicht? Da müßte man dann Vorkehrungen in der jew.
> Schaltung haben dagegen - oder aber nachrüsten.

Man könnte die Hilfsspannungsversorgung evtl. so parametrisieren das sie 
nach der Hauptspannung zusammenbricht? "Bessere" Konstruktionen 
berücksichtigen das durchaus.

Gruß,

Holm

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