Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frage zum Sharp 1475


von rallerix (Gast)


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Hi folks,

ich habe vor einiger Zeit meinen alten Sharp PC-1475 wieder 
hervorgekramt und ein bischen damit herumgespielt.
Nachdem ich ihn dann 2 Wochen nicht benutzt habe, ging er nach dem 
erneuten Einschalten nach 2 Sek. wieder aus. Ok, dachte ich: sind die 
beiden Knopfzellen leer. Getauscht: ohne Erfolg, nach 2 sek. wieder aus. 
Also im Folgenden alles ausprobiert:
- All reset
- Formatieren der (8 KB) Speicherkarte
- Einsatz der RAM- Karte in einem E500: dort alles ok mit der Karte, 
anschließend im 1475 wieder eingesetzt und formatiert.
- extern 6 V eingespeist über Pin 2 und 3 der 11-poligen Stiftleiste

Was auffällt: wenn ich direkt nach dem Einschalten irgendeine Taste 
gedrückt halte, bleibt er an, nach loslassen: aus.
Auch der Testmodus (die 4 Tasten x^y, X², B und T gedrückt halten und 
dann einschalten) läuft einwandfrei durch, RAM- Check bestanden.
Ausschließen an Hardware- Defekten möchte ich die SMD- Kondensatoren, 
denn das Display funktioniert ja einwandfrei. Programme laufen ja 
prinzipiell (das testprogramm zumindest), also ist auch der "Low- 
battery- Chip" m.E. nach in Ordnung.
Langsam gehen mir die Ideen aus, wie ich den Rechner wieder zur 
Mitarbeit überreden könnte - fällt euch etwas dazu ein?

Kurzer Steckbrief des 1475, den es in der Bucht nur ganz selten mal 
gibt: 2*24 Zeichen Display, doppelte Genauigkeit (habe überhaupt nur 
ganz wenige Sharp PCs: PC 1280 und PC-E500(S)) und 2 RAM- Karten- 
Einschübe. Also schon ziemlich sophisticated für einen Rechner aus Mitte 
der 80er, deshalb wäre es schade, wenn er jetzt den Sittich gemacht 
hätte...
BTW: ein Servicemanual habe ich auch nicht gefunden, sonst hätte man 
schon mal etwas zum nachmessen...

Danke schon mal fürs nachdenken ;-)
Grüße,
rallerix.

von Cyblord -. (cyblord)


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Das Universum möchte dir damit etwas mitteilen: Werfe den alten Kram 
endlich mal weg!

von olaf (Gast)


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> Das Universum möchte dir damit etwas mitteilen: Werfe den alten Kram
> endlich mal weg!

Du bist nur neidisch weil du keinen Taschenrechner hast der mit 
20Zeichen Genauigkeit rechnen kann. :)

> Langsam gehen mir die Ideen aus, wie ich den Rechner wieder zur
> Mitarbeit überreden könnte - fällt euch etwas dazu ein?

Angesichts des alters wuerde ich am ehesten denken das er irgendwie eine 
kalte Loetstelle hat, etwas verdreckt ist, oder vielleicht die 
Zebragummis hinten Adressleitungen kurzschliessen. Meiner geht noch....

Olaf

von rallerix (Gast)


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Hm, kalte Löstelle wäre vielleicht noch was, dem werde ich mal 
nachgehen; obwohl der durchlaufende Selbsttest ja was anderes sagt.

@Cyblord, aka "Universum" ;-):
Du bist vielleicht zu jung, um die Nostalgie, die von diesen 
Taschenrechnern ausgeht, nachvollziehen zu können. In meiner 
Oberstufenzeit waren die Dinger das non-plus-ultra. Guck Dich doch mal 
in der Bucht um, was für Preise dafür aufgerufen und auch bezahlt 
werden.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Für den 1350 + 1500 gibt es hier ein Service Manual.
https://sharppocketcomputers.com/
Da kannst Du zumindest mal einen Überblick über die Sharp Prinzipien 
bekommen.

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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> Du bist vielleicht zu jung, um die Nostalgie, die von diesen
> Taschenrechnern ausgeht, nachvollziehen zu können.

Wobei der 1475 auch heute noch uneingeschraenkt nutzbar ist wenn man 
nicht irgendwann zur UPN-Glaubensrichtung konvertiert ist. :)

Ich hab vor kurzem noch einen 1360 gekauft weil er fuer 3Euro auf dem 
Flohmarkt rumlag und da konnte ich dann einfach nicht nein sagen. Von 
denen wuerde ich eher abraten weil diese alten Grafikdisplay aus 
heutiger Sicht sehr kontrastschwach sind. Das sind wirklich eher 
Sammlerstuecke. Der 1475 hat aber ein Zeichendisplay und ist gut 
ablesbar.

Nochmal zur Fehlersuche. In den Teilen ist nicht viel drin. Da ist 
eigentlich nur die CPU, Ram, Rom und LCD-Treiber. Ich wuerde wirklich 
empfehlen mal die ganze Platine zu reinigen, ausserdem den Einschalter 
und die Kontakte zur Batterie. Dann auch noch das Zebragummi. Entweder 
hat man irgendwo einen zu hohen Uebergangswiderstand, (schalter) oder 
einen zu geringen (Zebragummi)

Olaf

von Schlaumaier (Gast)


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https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiewqyaoJ3rAhWLlqQKHc15Cm0QFjACegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.instructionsmanuals.com%2Fdownload%2Fcalculadoras%2FSharp-PC1475-de.pdf&usg=AOvVaw2EHQTNuolsKS74GV0BN3LR

Ich hoffe der Link geht. Wenn nicht.  Google  Sharp 1475 .

Treffer : " PC-1475 Operation-Manual DE - Instructions Manuals
www.instructionsmanuals.com › Sharp-PC1475-de"

Deine Antwort steht auf Seite 5.  ;)

Das solltest du probieren bevor du den Lötkolben auspackst.

von Schlaumaier (Gast)


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Nachtrag : Ich habe den Sharp 1403 , mit Drucker und 
Lade/Save-Interface.

Ich benutze ihn heute noch, wegen seiner Rechnen im Basic-Mode 
Fähigkeit.
Und dank eines neuen 20 Euro Walkman kann ich sogar meine alten 
Programmkassetten noch lesen. Da sind einige Formeln darauf die ich auch 
noch heute nutze. Interessant was man in 3.5 KB freien Speicher alles 
rein bekommen hat ;)

Da kann ich nämlich  "5 + 3 * 2 + 5 " eingeben und die ganze Rechenkette 
sehen. Das ist bei langen Zahlenkolonne mega wichtig.

von Klugscheisser (Gast)


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> Ich habe den Sharp 1403

> Interessant was man in 3.5 KB freien Speicher alles
> rein bekommen hat

Wenn du nicht so faul waerst und nur schlau dahereden taetest,
haettest du schon den Speicher auf 32 k erweitert.
Und mem wuerde 31363 freie Bytes melden...

von Schlaumaier (Gast)


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Klugscheisser schrieb:
> Wenn du nicht so faul waerst und nur schlau dahereden taetest,
> haettest du schon den Speicher auf 32 k erweitert.

Dann erkläre mir doch mal bitte wie man das bei den 1403 macht. Da bist 
du nämlich schlauer als die Bedienungsanleitung.

von Schlaumaier (Gast)


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Nachtrag : ich habe den 1403 NICHT den 1403h. Der hatte nämlich 32 KB.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sharp_PC-1403

Wie du dort sehen kannst, du "Experde" gibt es nur das 
Kassetteninterface (hab ich) den Drucker (mit eingebauten 
Kassetteninterface sogar = Hab ich auch) und das Floppy-Interface (Hab 
ich nie gesehen, nicht einmal bei ebay).

Aber KEINE Speichererweiterung. Also labere nicht, ergänze Wiki und mach 
mich schlau. Selbst ein löten gilt nicht. ;)

von Klugscheisser (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich hatte das einfach. Bei mir war ein noch schlauerer
schon fleissig gewesen. Allerdings musste ich einige
abgeklebte Tasten wieder in die Gaenge bringen.
Mein 1403 war wohl "Teil" einer Softwarelieferung.

Aber Anleitungen zur Aufruestung sollten sich wohl finden lassen.

von Schlaumaier (Gast)


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Klugscheisser schrieb:
> Ich hatte das einfach. Bei mir war ein noch schlauerer
> schon fleissig gewesen. Allerdings musste ich einige
> abgeklebte Tasten wieder in die Gaenge bringen.
> Mein 1403 war wohl "Teil" einer Softwarelieferung.

Ich vermute eher da hat jemand "aus 2 einen gemacht". Wie gesagt der 
1403H ist lt. Wiki fast baugleich. Also hat der einfach den Deckel eines 
1403 drauf montiert bei dir. Was auch die Probleme mit den Tasten 
erklärt.

Serienmässig gibt es da nix. Und Aufrüstanleitungen finde ich auch 
nicht.

von Klugscheisser (Gast)


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> Was auch die Probleme mit den Tasten erklärt.

Nein, die waren mit Papierklebepunkten planmaessig ausser
Betrieb genommen. Damit der D.A.U. die "Software" nicht loeschen
konnte.
Man sieht im inneren auch einige freie Verdrahtung fuer die
Erwweiterung. Vermutlich war der 1403H wesentlich teurer, so
dass der Umbau lukrativ war.
Fuer einen Casio PB-2000C wurden fuer 32 k RAM immerhin
ca. 50 DM aufgerufen. Wogegen der Casio selbst, bei Vobis
als Restposten fuer 99 Maerker zu haben war...

von Schlaumaier (Gast)


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Mein 1403 hat damals 298 DM gekostet. das Kassetteninterface 49.95 + der 
Drucker 129 DM. Alles Quelle-Shop Preise.

Bei den was Speicher damals gekostet hat, vermute ich bei den 1403H 
ein Preis von 598 DM. Wäre logisch.

Von Casio besitze ich nur ein E105G (PDA).

Ach ja, ich habe eine größere Sammlung alter Luxus-Elektronik. ;)

von Klugscheisser (Gast)


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> Mein 1403 hat damals 298 DM gekostet.

Gegen meinen TI-58C fuer 329 DM ein echtes Schnaeppchen.
Wo der TI doch nur ein 1/2 kByte RAM hatte.
Aber immerhin schon CMOS!
Und noch ein paar Jahre frueher.

Meinen 1403 nebst Drucker/Tapeinterface wurde mir vom
Abteilungsleiter bei einem $KUNDEN vor einem Umzug in die
Hand gedrueckt.
"Landet sonst auf dem Schrott."

Hoffen wir mal das der TO seinen 1475 wieder in die Gaenge bekommt...

von Schlaumaier (Gast)


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Klugscheisser schrieb:
> Hoffen wir mal das der TO seinen 1475 wieder in die Gaenge bekommt...

In den Link von mir, für Ihn, steht wie es gehen sollte. Das Verhalten 
des Sharp was er beschreibt kann nämlich völlig normal sein. Irgend so 
eine Batteriesparfunktion.

Jedenfalls sind seine Beschreibungen und die Handlungen in der Anleitung 
sich sehr ähnlich.

von rallerix (Gast)


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Na, da habe ich ja was angezettelt... :-)
Schön, dass Klugscheisser und Schlaumaier schnell wieder zurück zur 
Sachlichkeit gefunden haben.
Danke für die Links, Andreas und Schlaumaier!
Den Hinweis im Handbuch S.5, dass bei der All-Reset- Frage der Rechner 
nach 1 Min. ausschaltet, konnte ich gerade verifizieren, allerdings war 
erst nach 1:06 Schluß. Soweit, so gut, nur im Normalbetrieb kackt er mir 
nach 2 Sek. ab.

Ich werde mich im Servicemanual des PC 1280 mit dem "Low battery- 
circuit" auseinandersetzen, vielleicht liegt da etwas im Argen: der Cap 
parallel zu R3 oder der MN1280 selber.
Stay tuned...

von Klugscheisser (Gast)


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Du koenntest ihn ja versuchsweise heruntertakten.
Z.B. mit einem (AM-)Piezofilter statt des Quarzes,
um festzustellen ob es ein "externes" Problem ist.

Ein DCF- oder Uhrenquarz sollten eigentlich auch gehen.

Viel Erfolg!

von Olaf (Gast)


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> Serienmässig gibt es da nix. Und Aufrüstanleitungen finde ich auch
> nicht.

Du bist zu spaet. Gab es frueher mal an jeder Ecke. Ich hab die Teile 
frueher immer aufgeruestet. Selbst mein 1245 hat 8k.

Wenn ich das richtig erinnere dann musste man beim 1403 nur das Ram 
austauschen.

Ich hab auch mal die Speicherkarten fuer den 1475 und seine brueder von 
2 oder 8 auf 32k aufgeruestet. War auch keine grosse Sache. Einfach 
anderes Ram rein und 2-3 Leitungen von Hand faedeln.


> Du koenntest ihn ja versuchsweise heruntertakten.
> Z.B. mit einem (AM-)Piezofilter statt des Quarzes,

Da ist gar kein Quarz drin. Die haben schon immer einen 
Keramikresonator.


Olaf

von Cyblord -. (cyblord)


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rallerix schrieb:
> @Cyblord, aka "Universum" ;-):
> Du bist vielleicht zu jung, um die Nostalgie, die von diesen
> Taschenrechnern ausgeht, nachvollziehen zu können. In meiner
> Oberstufenzeit waren die Dinger das non-plus-ultra. Guck Dich doch mal
> in der Bucht um, was für Preise dafür aufgerufen und auch bezahlt
> werden.

In meiner Oberstufenzeit hatten wir einen TI83+. Werde ich deshalb 
Nostalgisch? Sicher nicht! Das Ding ist Obsolet. Aber bei dir muss man 
noch eins drauf setzen: Deiner ist auch noch kaputt.

: Bearbeitet durch User
von Klugscheisser (Gast)


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> Das Ding ist Obsolet.

Ja, ich habe auch geupfgraded.
Auf einen ebenso obsoleten, aber aus China spottbilligen HP-39GS.
Falls ich mal einen "Dummen" finde, der vom HP-40 einen Rom-Dump
macht, dann werde ich den 1 MB Flash durch einen 4 MB Flash ersetzen.

von N. A. (bigeasy)


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Cyblord -. schrieb:
> In meiner Oberstufenzeit hatten wir einen TI83+. Werde ich deshalb
> Nostalgisch? Sicher nicht! Das Ding ist Obsolet. Aber bei dir muss man
> noch eins drauf setzen: Deiner ist auch noch kaputt.

Beitrag "Netzteil Macintosh512k"

Obsolet & kaputt - mit Deiner Einstellung gehe ich davon aus, daß Du 
diesen Schrotthaufen ebenfalls entsorgt hast. Oder willst Du nochmal 30 
Jahre als Messi verstreichen lassen?

Und Dir als elektrotechnischer Laie wurde damals sogar mit sinnvollen 
Reparaturhinweisen und Ratschlägen geholfen, ganz im Gegensatz zu Deinen 
oftmals sinnreichen Beiträgen.

: Bearbeitet durch User
von rallerix (Gast)


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'nabend zusammen,

kurzes update zu meinem Patienten:
Der low-battery-circuit, in den ich all meine Hoffnung gesetzt habe 
(dass er defekt ist) funktioniert leider.
Damit ist für mich erstmal Ende der Fahnenstange, weil ich außer einem 
korrupten ROM (ja ich weiß, ist einigermaßen unwahrscheinlich, da ich 
nicht mit radioaktiven Substanzen herum hantiere [... wie damals im 
Physik- LK, als der Lehrer mit seiner Probe meinen Rechner gehimmelt hat 
...]) mir keinen Reim auf das Ganze machen kann.
Ich meine, was soll das: Testprogramm läuft einwandfrei durch (daher 
brauche ich m.E. auch nicht mit der Taktfrequenz zu spielen; trotzdem 
danke an dieser Stelle für den Vorschlag, "Klugscheisser"! :-)), RAM ist 
definitiv in Ordnung, alle Kontakte sind auf Hochglanz gewienert (Iso- 
Prop.) und die Zebra- Stripes sind elastisch und sitzen am richtigen 
Platz und trotzdem fährt das Ding nicht hoch?
Ich leg ihn wieder in die Vitrine zu den anderen Schätzchen. Vielleicht 
habe ich ja irgendwann noch eine Erleuchtung - und vor allem die Zeit, 
dieser nachzugehen...

Danke für eure Tips  und fürs Mitdenken, tolles Forum hier!

von Andreas B. (bitverdreher)


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Läßt er sich denn mit der ON/Brk Taste wieder einschalten?

rallerix schrieb:
> Der low-battery-circuit, in den ich all meine Hoffnung gesetzt habe
> (dass er defekt ist) funktioniert leider.

Wie hast Du das denn festgestellt? Hast Du einen konkreten Schaltplan 
oder hat das vom PC 1280 gepasst?

von rallerix (Gast)


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Mit ON/ Brk läßt er sich nicht einschalten, er knackt und das Display 
flackert i Takt des Keyscan der Tastatur, wenn ich die Taste gedrückt 
halte.
Wenn ich beim Einschalten (Schiebeschalter oder ON/ Brk) irgendeine 
Taste gedrückt halte, bleibt er eingeschaltet, lasse ich dann die Taset 
los, geht er nach 1 Sek. wieder aus.
Der Low- battery- circuit liefert dem Gate- Array- Pin 27 (LB) den 
gleichen Ausgangspegel (~ 4,6V high, so Batterie OK) sowohl beim 
Testprogramm (wo alles funktioniert) als auch im "Normalbetrieb", wo er 
sofort ausgeht.
Ich denke, an der Stelle sind sich PC 1280 und PC 1475 ziemlich ähnlich, 
das sie das gleiche Gate- array (LZ92K38) verbaut haben.

von Andreas B. (bitverdreher)


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rallerix schrieb:
> Mit ON/ Brk läßt er sich nicht einschalten

Damit ist ja schon klar, daß es nicht die Unterspannungsabschaltung ist.
Der Sharp hat zwar keine Ausschalttaste, aber ich würde trotzdem mal 
schauen, ob irgendein oder mehrere Keys ständig gedrückt sind. (Mal die 
Mosgummimatte vom Keyboard abmachen, Tastenfeld reinigen und gucken wie 
er sich dann beim Einschalten ohne Mosgummimatte verhält.)

von Ralph S. (rallerix)


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Andreas B. schrieb:
> gucken wie
> er sich dann beim Einschalten ohne Mosgummimatte verhält

Hmm, gucke ich die Tage mal. Sinnvollerweise bastel ich mir eine 
Schaumstoffschablone in Form der Tastaturmatte, die ich dann als Stütze 
für die (losen) Tasten einlege - habe keine Lust auf ein Tastenpuzle :-D

von Schlaumaier (Gast)


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Ralph S. schrieb:
> Hmm, gucke ich die Tage mal. Sinnvollerweise bastel ich mir eine
> Schaumstoffschablone in Form der Tastaturmatte, die ich dann als Stütze
> für die (losen) Tasten einlege - habe keine Lust auf ein Tastenpuzle :-D

Mach vorher ein Foto. Sicher ist Sicher.  Und such auf der Platine nach 
Kontaktproblemen, besonders im Bereich der Batterie.  Das Fehlerbild 
lässt auf Stromverlust schließen.

Alte Taschenrechner mit LCD Anzeige brauchen so wenig Strom das sie 
nicht "Klick + Weg" sondern langsam aus gehen. Das kann bis zu 1.5 
Sekunden dauern bis sie "Weg" sind.

von Olaf (Gast)


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> Alte Taschenrechner mit LCD Anzeige brauchen so wenig Strom das sie
> nicht "Klick + Weg" sondern langsam aus gehen.

Das gilt fuer die Sharps nicht. Da ist im Prinzip eine normale CPU drin. 
(allerdings eine Sharp eigene) Der laeuft auch mit 2x 2032V. Ich hab den 
damals immer mit einem externen 6V Mignonpack betrieben weil man die 
Batterien problemlos in einem Monat leer haben konnte wenn man damit 
viel gemacht hat. Und die haben damals noch 10DM pro Stueck gekostet.

Ich halte es auch fuer eine gute Idee hinter der Tastatur sauber zu 
machen. Eigentlich hatte ich gedacht das dies schon lange passiert ist. 
Wenn da irgenwelcher Schmoder dafuer sorgt das er eine Tastenkombination 
zu erkennen glaubt die der Programmier damals nicht eingeplant hat dann 
springt er vielleicht wild im Rom rum und stuerzt dann ab.

Ich muesste eigentlich noch die Schaltplaenge haben. Ich schau gleich 
nochmal nach...

Olaf

von Olaf (Gast)


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Wusste doch das ich den Plan noch hab. :-)

Ich hoffe das es okay ist das der Plan etwas groesser ist. Ich hab den 
extra mal in hoher Qualitaet gescannt damit alles gut lesbar ist und das 
der mittlerweile vergilbt ist macht es den Kompressionsalgorythmen auch 
nicht einfacher.


Olaf

von Andreas B. (bitverdreher)


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Auch ein 6116 als Ram drin. Genauso wie die alten 1402/03, die ich 
damals reihenweise umgebaut hatte (6164 statt 6116) ;-)

von Schlaumaier (Gast)


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Ich will es mal so ausdrücken.

Wenn bei etwas mit einer Gummitasten o.ä. es Stress gibt, ist das 2. was 
ich mache die Matrix reinigen. ;)

Das 1. ist die Batterie tauschen. Und nun ratet mal wieso alle meine 
Fernbedienungen an einer Seite eine Kerbe haben ;) Und meine PC Tastatur 
alle 6 Monate in der Badewanne landet. ;)

Aber VORSICHT bei der Reinigung. !!! Das Display hasst Feuchtigkeit und 
ist SOFORT irreparable Beschädigt.

von Olaf (Gast)


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> Auch ein 6116 als Ram drin. Genauso wie die alten 1402/03, die ich
> damals reihenweise umgebaut hatte (6164 statt 6116) ;-)

Ja die guten alten Zeiten. Ich glaube ich hab damals die halbe Klasse 
umgeruestet. :-)

BTW: Hab gerade gesehen das ich auch noch die Plaene von den 
Speicherkarten im 1475 und 1350 hab. Allerdings sind die DIN-A3, die 
passen leider nicht auf meinen Scanner. Koennte ich aber notfalls in 
zwei Teilen scannen oder fotografieren.
Dafuer noch mit handschriftlichen Anmerkungen aus Zeiten als man noch 
jung und huebsch war. :-D

Olaf

von Schlaumaier (Gast)


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Olaf schrieb:
> Koennte ich aber notfalls in
> zwei Teilen scannen oder fotografieren.

off topic aber praktisch

https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=52459

Damit scannst du das Teil in Raten. Achte darauf das du immer 30 % vom 
letzten Bild mit scannst. Dann übergibst du alle Bilder an das Programm 
und fertig ist das perfekte Bild.

Ich scanne so meine Schallplatten.

Platte drauf, scann, Platte um 90 ° drehen, scann, wieder drehen und 
scannen bis ich rum bin.  4 Bilder übergeben, Fertig.

Richtung ist egal. aber die 30 % brauch er. Damit er die Anschlußecke 
findet zum zusammen bauen.

Ich schreib das hier falls du mal grössere Pläne/Dinge scannen willst 
und keine Kanten haben willst wo was fehlt.

PRG. ist für LAU.  !!!

von Olaf (Gast)


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Vielleicht liegt das Problem auch gar nicht am 1475. Der hat ja gar kein
eigenes Ram sondern braucht mindestens eine der beiden Speicherkarten.

Ich fand die Anbindung des Rams ueber diese Zebraleisten immer schon 
etwas anfaellig. BTW: ich hab damals sogar eigene Speicherkarten gemacht 
mit einem 32k Ram drauf. Aber ich vermute mal das ich die Layouts nicht 
mehr finde. Die muss ich noch mit GFA-Draft auf dem Atari-ST gemalt 
haben.

Der 1475 (und vorher mein 1245) war schon eine coole Kiste. Ich bin dann 
aber im Studium doch auf einen 48SX umgestiegen weil ich UPN und Forth 
cooler fand.

Olaf

von Andreas B. (bitverdreher)


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Olaf schrieb:
> Ich bin dann
> aber im Studium doch auf einen 48SX umgestiegen

Bei mir war es ein gebrauchter HP28, den ich für den halben Neupreis 
bekommen hatte (>300 DM).
Natürlich gleich aufgeknackt in der Erwartung dort etwas ähnliches wie 
bei den Sharps, zwecks Speichererweiterung, vorzufinden.
Große Enttäuschung als dort nur 3 Teerkleckse mit gefühlt hunderten 
Golddrähtchen zur Platine zu sehen waren. :-(

von Olaf (Gast)


Angehängte Dateien:

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> Bei mir war es ein gebrauchter HP28, den ich für den halben Neupreis
> bekommen hatte (>300 DM).

Der HP48 hat damals, falls ich mich richtig erinnere ueber 600DM 
gekostet. Fuer die 32k Ramkarte hat man 160DM bezahlt. Deshalb habe ich 
damals auch gleich eine eigene 128k Karte gebastelt weil ich mir die im 
Original sowieso nicht leisten konnte.

Die Anleitung dazu hab ich sogar noch im Netz:

http://www.criseis.ruhr.de/hp48/hp48b.html

Von der Karte hab ich im Studium auch ein paar verkauft, nur falls euch 
sowas mal ueber den Weg laufen sollte. .-)

Fuer die PC1475 Speicherkarte hab ich gerade auch noch die Layouts 
gefunden. Ich glaub zwar nicht das die eine grosse Hilfe sind. Ich hab 
gesehen das ich die noch von Hand gerubbelt hab. Da hab ich wohl noch 
meinen ][+ mit Typenraddrucker gehabt. Auf dem Layout fehlen 
Leiterbahnen weil ich das noch nicht doppelseitig konnte. Die hab ich 
danach noch von Hand mit Faedeldraht gemacht. Waren halt harte Zeiten!

Beachtet bitte das die Kontakte der HP48k Karte auf dem Bild vergoldet 
sind. Das ist wichtig. Macht man das nicht gibt es nach ein paar Monaten 
Kontaktfehler.

Olaf

von Olaf (Gast)


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> Damit scannst du das Teil in Raten.

Gewiss nicht.

Wie du in meiner FAQ lesen kannst...

 http://www.criseis.ruhr.de/hp48/faq.html

..hab ich schon anfang der 90er gewusst das alles aus dem Hause 
Mikrosoft grosse Kacke ist die nur ueberlebt falls Leute immer nur Muell 
kaufen, aber dann haette sich ja auch nicht Beta gegenueber VHS 
durchgesetzt und ich hab seit 91 nie einen Grund gesehen von Linux weg 
zu gehen. .-)

Also falls wirklich einer ein Bild der Ramkarten braucht bekomme ich das 
schon hin.

Olaf

von Andreas B. (bitverdreher)


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Olaf schrieb:
> Also falls wirklich einer ein Bild der Ramkarten braucht bekomme ich das
> schon hin.

Hugin und Gimp können das auch.
MS brauche ich auch nicht. Ich bekomme gerade die Krise dabei, eine 
Toolchain unter MS mit c++ Compiler und OpenCV zusammen zu bekommen. 
Unter Linux braucht das keine 3min.

von Schlaumaier (Gast)


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Olaf schrieb:
> ..hab ich schon anfang der 90er gewusst das alles aus dem Hause
> Mikrosoft grosse Kacke ist

Es ist nicht wirklich von MS.

Es ist von einer Community von MS-Fans entwickelt worden die von MS 
unterstützt wurden. Eher zu Werbezwecken als was ernstes.
https://de.wikipedia.org/wiki/Image_Composite_Editor

Es ist aktuell das einzige PRG. von MS was ich kenne was ich ruhigen 
Gewissen empfehlen kann. Davon abgesehen ist es 5 Jahre alt und wird 
nicht mehr weiter entwickelt.

von Soul E. (Gast)


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Olaf schrieb:

> BTW: Hab gerade gesehen das ich auch noch die Plaene von den
> Speicherkarten im 1475 und 1350 hab. Allerdings sind die DIN-A3, die
> passen leider nicht auf meinen Scanner. Koennte ich aber notfalls in
> zwei Teilen scannen oder fotografieren.

In drei Teilen, und als TIFF. Das kann man mit GIMP zusammenpusseln und 
dann als pdf exportieren.

von Klugscheisser (Gast)


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> Ich scanne so meine Schallplatten.

Ei der Daus.
Ich stelle mir grad vor, wie das Loch dann in den Ausdruck kommt,
wenn man den Ausdruck auf den Plattenspieler legen will.
Und vor allen Dingen wie er sich anhoert.


Es sind uebrigens 31454 freie Bytes in einem 32 k 1403.
Da lag noch ein Einzeiler im Speicher herum.

Das Runtertakten koennte der TO ja trotzdem nochmal versuchen...

von Klugscheisser (Gast)


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P.S.:
> einzige PRG. von MS was ich kenne was ich ruhigen Gewissen empfehlen kann

Der Kernel ist auch nicht gaaanz schlecht.
Aber alles oben drueber ist eher pfui als hui.

von Ralph S. (rallerix)


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Moin zusammen,

nach einem Monat Pause habe ich heute mal wieder den Rechner komplett 
seziert und eure Tips abgearbeitet, also auf kalte Lötstellen 
untersucht, Zebrastrips gereinigt, Tastaturmatrix mit Iso- Prop 
behandelt, Tastaturmatte vorsichtig abgetupft. Alles wieder 
zusammengebaut und voila:... gleiches Fehlerbild :-(
Habe dann nochmal jede Taste erfolgreich auf Funktion überprüft (ihr 
erinnert euch: beim Einschalten eine Taste gedrückt halten und der 
Rechner bleibt an) und dabei festgestellt, dass man RAM- Karten in den 
Slots S1 und S2 kopieren kann, wenn beim Einschalten "C"- gedrückt 
gehalten wird.
Heruntertakten habe ich gelassen, da ich keinen Sinn darin sehe: das 
Testprogramm sowie die Initialisierungsabfrage von unformatierten RAM- 
Karten laufen ja problemlos durch und der 1 Min.- Timeout ist relativ 
genau. Außerdem arbeite ich ganz gerne "minimal- invasiv".
Das einzige, was ich noch machen könnte, wäre, auf Verdacht die 3* 1µF 
(C1, C13 und C14) parallel zu den Knopfzellen zu tauschen; damit habe 
ich neulich meinen PC-E500S mit Displayproblemen geheilt. Andererseits 
funktioniert das LCD des 1475 einwandfrei und die Spannung bricht auch 
nicht ein, also lasse ich das.

Damit ist für mich die Fehlersuche beendet und das Ding kommt wieder in 
die Vitrine. Es sei denn, jemand hat Interesse an einem 1475 inkl. 8 KB 
RAM- Karte und macht mir ein Angebot (per PN), das ich nicht ablehnen 
kann :-D
Grüße,
rallerix

von Ralph S. (rallerix)


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So, nochmal abschließend zu meinem Patienten: bin gerade über einen 
interessanten Thread gestolpert, in dem es um einen PC-1403 im "Dauer- 
Busy"- Zustand geht:
Beitrag "Problem mit Sharp PC 1403"

Letztendlich war bei dem das ROM defekt. Diesen Gedanken hatte ich auch 
zwichenzeitlich, und nun sehe ich meine Theorie bestätigt. Leider prüft 
das Testprogramm nicht die ROM- Checksumme, also Ende Gelände...

Grüße,
rallerix

von Olaf (Gast)


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> zwichenzeitlich, und nun sehe ich meine Theorie bestätigt. Leider prüft
> das Testprogramm nicht die ROM- Checksumme, also Ende Gelände...

Naja, zumindest theoretisch koenntest du dann aus einem anderen 1475
das Rom auslesen und einen Flashbaustein einbauen.
Waer halt nur eine Menge Arbeit.

Olaf

von Andreas B. (bitverdreher)


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Hmm, also daß ein Maskenprogrammiertes ROM seinen Inhalt verliert, finde 
ich doch recht unwahrscheinlich.
Mal längere Zeit stromlos gehabt und dann Reset gedrückt, wie es in o.a. 
Thread empfohlen wurde?

von Peter (Gast)


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Ich habe den kleinen davon und der geht sogar noch.
Aber wie kann ich die Programme übertragen?
Früher hatte ich ein kleines Programm was ich sogar noch mit Tricks 
ausbremsen müsste, was nimmt man heute eigentlich dazu?

von Joachim B. (jar)


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Andreas B. schrieb:
> Hmm, also daß ein Maskenprogrammiertes ROM seinen Inhalt verliert, finde
> ich doch recht unwahrscheinlich.

ich auch

Ralph S. schrieb:
> nach einem Monat Pause habe ich heute mal wieder den Rechner komplett
> seziert

echt alles?

auch die Tastenfelder?
Ich würde alles noch mal zerlegen ohne Knopfzellen und das Teil richtig 
ohne LCD spülen waschen Alk zuerst dann mit "Pril" oder Spüli Wasser mit 
Q-Tip durchfeudeln und dann 24h im Backofen bei 50°C austrocknen.

: Bearbeitet durch User
von Schlaumaier (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> mit
> Q-Tip durchfeudeln

keine Qtips.  !!!!! Dazu nimmt man eine Zahnbürste. Qtips besteht 
schnell die Gefahr das Wattefasern sich lösen und Kontaktprobleme 
machen.

Es empfiehlt sich die Zahnbürste danach nicht mehr in den Mund zu 
nehmen.

Ich kaufe deshalb extra für die Reinigung von Platinen 
billig-Zahnbürsten im 1-Euro-Markt.

von Schlaumaier (Gast)


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Also Gummi-matrix von der Platine lösen. Dann beides reinigen. Die 
Gummimatrix ruhig was heftiger angehen. Die kann das ab. Bei der Platine 
das Display schützen, notfalls mit Frischhaltefolie. Trotzdem vorsichtig 
arbeiten.  Die Platine mit der Zahnbürste bearbeiten. dann lange 
Trocknen lassen (min. 12 Std). Ich mache das immer an der Frischen Luft. 
Bei den Wetter ist eine Trocknung auf der Heizung unter einen Handtuch 
keine schlechte Idee.

So reinige ich meine PC-Tastatur alle 4-6 Monate. Danach ist die wieder 
wie neu.

von Soul E. (Gast)


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Ausfälle bei Masken-ROM sind in der Tat selten, zumindest seit 
Einführung der Passivierung. In den '70ern sind schonmal die 
Aluminiumlagen weggefault.

Falls es sich aber um OTP-EPROMs handelt wäre abfließende Ladung nach 
>30 Jahren durchaus denkbar. In diesem Fall dürfte der Chip noch 
statisch auslesbar sein (wenige kHz Zugriffstakt). Falls möglich bei 
Nennspannung auslesen und jeweils 0,5 V darüber und darunter. Falls 
keine eindeutige Mehrheit besteht ist das Image mit den meisten Nullen 
meist das richtige. Fast alle EPROMs löschen nach 1 und brennen nach 0.

von Joachim B. (jar)


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Schlaumaier schrieb:
> keine Qtips.  !!!!! Dazu nimmt man eine Zahnbürste. Qtips besteht
> schnell die Gefahr das Wattefasern sich lösen und Kontaktprobleme
> machen.

klar, ich habe mit BEIDEN keine Probleme, die Q-Tips polieren aber 
besser die Tastenstellen und holen den Dreck besser raus.

Immer das passende Werkzeug an den passenden Stellen!

von Stephan (Gast)



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Hallo Zusammen,
ich hänge mich mal hier an den Thread.
Ich habe den PC 1475 in meinem Studium genutzt. Leider ist er mir dann 
irgendwann aus dem Auto geklaut worden.
Nun habe ich vor kurzem einen (äußerlich) sehr gut erhaltenen PC 1475 
auf Ebay gekauft. Der Rechner sieht aus wie neu und funktionierte auch 
für kurze Zeit einwandfrei.
Jetzt zeigt der Rechner nach dem Einschalten immer folgendes an:
(MENU)
1:RAM 2:11PIN 3:15PIN
Nach dem ich eine 1, 2 oder 3 drücke, komme ich auch nicht weiter und 
der Rechner hängt sich auf.

Ich habe die Batterien in den RAM Karten gewechselt.
Ein Reset des Rechners hilft auch nicht.
Das Testprogramm startet auch nicht.

Ich habe keine Idee.

Kann mir da vielleicht jemand helfen?

von Ralph S. (rallerix)


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Hallo Stephan,

willkommen im Club der (nicht mehr funktionierenden) PC-1475. Ja, ich 
bin der TO dieses Threads ;-)

Deine Geschichte liest sich wie mein Leidensweg: funktioniert alles 
prima und irgendwann dann zeigt der Rechner ein komisches Verhalten. Bei 
mir geht er nach 1 Sek. aus und Du landest immer im Testprogramm, das 
man normalerweise aufrufen kann, indem die 4 Tasten x^y, X², B und T 
gedrückt gehalten und der Rechner dann eingeschaltet wird.

Du könntest versuchen, die zahlreichen Tips aus diesem Thread hier zu 
befolgen, wobei der vielversprechendste Tip der ist, dass Du den Rechner 
komplett zerlegst und mit Iso- Propanol oder ähnlichem gründlich 
reinigst, also auch die Tastenkontakte auf der 2. Platine. Pro Tip am 
Rande: von den zahlreichen Schrauben sind 4 mit normalem M2 (?) Gewinde: 
2 zwischen den RAM- Steckplätzen und 2 intern rechts und links neben dem 
Zebra- Strip, der beide Platinenhälften kontaktiert; beim Zusammenbau 
darauf achten, dass Du die Schrauben nicht verwechselst.
Bei mir hat es nichts gebracht und ich vertrete nach wie vor die These, 
dass sich der ROM- Inhalt des gut 25 Jahre alten Rechners verändert hat 
- braucht ja nur ein Bit gekippt zu sein.
Aber muss bei Dir ja nicht unbedingt der Fall sein - die Hoffnung stirbt 
zuletzt...

Viel Erfolg bei der Wiederbelebung!
Grüße,
rallerix

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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Puh..so langsam mache ich mir Sorgen.
Aber meine Babys gehen noch. :)

BTW: Weiss einer was der 1360 fuer eine Folie auf der Tastatur hat?
Das ist noch nicht orignal Sharp oder?

Olaf

von M.M.M (Gast)


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Olaf schrieb:
> BTW: Weiss einer was der 1360 fuer eine Folie auf der Tastatur hat?
> Das ist noch nicht orignal Sharp oder?

Für meinen PC-1500A habe ich eine ähnliche, allerdings sparsamer 
bedruckte Folie, die ganz sicher von Sharp war.

MfG

von Olaf (Gast)


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Aber was soll denn das mit den G25, G26, usw? Das sieht mir
nach irgendeinen Sonderkram fuer Versicherungsvertreter oder irgendwas 
in der Richtung aus...

Olaf

von Ralph S. (rallerix)


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Olaf schrieb:
> Aber was soll denn das mit den G25, G26, usw? Das sieht mir
> nach irgendeinen Sonderkram fuer Versicherungsvertreter oder irgendwas
> in der Richtung aus...
>
> Olaf

Kann gut sein. Ich hatte mal einen PC-E500S geschossen, bei dem noch 
eine "BHW- Bausparer- Karte" im RAM- Slot steckte; die hatte sich per 
ARUN so ins System eingenistet, dass ich die BHW- Anwendung erst nach 
einem beherzten Reset wieder los geworden bin. War halt fool-proof. 
{Grüße gehen raus an alle Versicherungsvertreter :-D}

von Ralph S. (rallerix)


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Stephan schrieb:
> Hallo Zusammen,
> ich hänge mich mal hier an den Thread.
...
> Jetzt zeigt der Rechner nach dem Einschalten immer folgendes an:
> (MENU)
> 1:RAM 2:11PIN 3:15PIN
> Nach dem ich eine 1, 2 oder 3 drücke, komme ich auch nicht weiter und
> der Rechner hängt sich auf.
>
> Ich habe die Batterien in den RAM Karten gewechselt.
> Ein Reset des Rechners hilft auch nicht.
> Das Testprogramm startet auch nicht.

Moin,
hast Du den 1475 wiederbeleben können oder hast Du wie ich irgendwann 
die Nerven verloren und das Ding verkauft?
Ich konnte für meinen noch einen erstaunlich guten Kurs in der Bucht 
erzielen - ging an einen Sammler, der sich vom noch sehr gut erhaltenen 
Gehäuse blenden liess :-D und sich den Rechner in die Vitrine gestellt 
hat.

Hoffe, dass mein anderen Sharps nicht auch irgendwann Alzheimer 
bekommen...

Grüße,
rallerix

von olaf (Gast)


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Ich hatte aus anlass dieser Diskussion damals meine alten Sharps
nochmal in die Hand genommen und sie waren einwandfrei.

Nun 2Jahre spaeter hat der erste Display-Krebs bekommen. Einfach
so durch rumliegen. BUHAHAHAHAA....schnueff.... mein allererster
Computer.

Olaf

von Thorsten S. (thosch)


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Habe seit 1987 einen Sharp PC1403, den ich ca. 1995 selbst zum PC1403H 
aufgerüstet habe. Dazu mußte man den 8K SRAM Baustein auslöten und gegen 
ein 32K SRAM tauschen.
Die zusätzlichen 3 Adreßleitungen waren aber nicht am RAM Footprint 
vorhanden, durften daher nicht mit der Platine verlötet werden, sondern 
mußten hochgebogen werden und mit Fädeldraht direkt an die Adreßpins vom 
Prozessor angeschlossen werden.
Läuft bis heute.

Echt klasse finde ich bei diesen Rechnern die Matrix-Funktion.
Damit kann man z.B. 6 Gleichungen mit 6 Unbekannten so schnell lösen, 
wie man die Koeffizienten eintippen kann...
Dann einfach Matrix invertieren (1/x Taste) und mit dem Vektor der 
absoluten Glieder multiplizieren. Dann hat man die Lösung in einem 
Vektor.

: Bearbeitet durch User
von olaf (Gast)


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> Habe seit 1987 einen Sharp PC1403, den ich ca. 1995 selbst zum PC1403H
> aufgerüstet habe.

Pah! Der oben abgebildete 1245 hat intern einen 2k und ein von mir 
darauf
geloeteten 8k, so das er insgesamt 10k hatte. Muss ich so 88/89 gemacht 
haben. Natuerlich ohne Mikroskop. .-)

Olaf

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