Vorschläge? Touch Button an Türklingel triggern

[Jacob H. (haemse)]

Ich brauch Rat von Erfahreneren. Folgendes Szenario:

Ich habe in meinem Apartment mittels RaspberryPi Zero einen Türöffner 
gebastelt und in meine Retro-Gegensprechanlage eingebaut. Über Wifi 
öffne ich Wohnungstüre und ehemals die Haupteingangstüren. Dazu hatte 
ich ein vom RPI gesteuertes Relais 
(https://www.amazon.de/gp/product/B06XHJ2PBJ) verwendet welches den 
ehemals analogen Schaltkreis des Türöffners schaltete. Nun hat die 
Hausverwaltung auf ein digitales Türöffnersystem umgestellt. Die 
Gegensprechanlage bei mir in der Wohnung (Bticino CLASSE 100 A16M, 
https://www.amazon.de/gp/product/B07VKFJSKR) verwendet nur noch zwei 
Drähte über die sowohl Strom als auch digitaler Bus (angeblich SCS) 
laufen. Den proprietären Bus zu Rekonstruieren übersteigt den Zeitrahmen 
des Projekts und ich habe dafür auch nicht die Ausrüstung und Erfahrung, 
würde aber sehr gerne das Öffnen der Haupteingangstüren wieder 
hinbekommen. Die Platine des 100 A16M hat unter anderen einen 
(kapazitativen?) Touch Button. Nach langem überlegen ist mein Plan nun, 
diese Platine einfach in den Kopfhörer Teil meiner Retro 
Gegensprechanlage einzubauen und den Türöffner Touch-Button mit dem 
Relais zu triggern. (Wie am Besten?) Mein Versuch einfach ein isoliertes 
Kabel als ca 6x gewickelte, Fingerkuppelgroße Spule zu wickeln und auf 
den Touch Button zu kleben funktionierte erstaunlich gut. Lediglich ein 
Ende davon ins Relais und mit einem der ungenützten, alten Drähte der 
Telefonanlage verbunden und das Relais triggert zuverlässig den Button. 
(zu sehen auf 3. und 4. Bild).

Wenn ich allerdings das Kabel, welches zum Kopfhörerteil dazwischen 
Klemme (Testsetup - im Kopfhörer eingebaut), funktioniert das ganze gar 
nicht mehr - keine Ahnung warum.

Folgende Fragen:
- Weiß jemand wie ich diesen Touch Button am Besten zuverlässig 
triggere? Bzw. - Weiß jemand wie dieser Touch Button funktioniert?
- Generelle Gedanken zu besseren Umsetzung?

Zum Kopfhörerteil stehen mir lediglich 3 Kabel zur Verfügung, zwei davon 
werden schon für den Bus benötigt.

Was sind euere Gedanken? Mein Level ist Hobbyelektroniker - bin 
eigentlich in der Medizin zuhause. Einfachere Schaltkreise sowie das 
Programmieren beherrsche ich. Bin für alles offen. Danke.

[Harald (Gast)]

Wie heißen denn diese ICs im Bild?

[Mike J. (emjey)]

Jacob H. schrieb:
> - Weiß jemand wie ich diesen Touch Button am Besten zuverlässig
> triggere? Bzw. - Weiß jemand wie dieser Touch Button funktioniert?

Das ist ein Kondensator zwischen Erde/GND und dieser Kupferfläche.

Wenn du mit deinem geerdeten Körper auf die Kupferfläche fasst, dann 
erhöht sich die Kapazität die zwischen dem Pad und GND gemessen wird.

Wenn du an dieses Touch-Pad z.B. einen 10nF Kondensator anlöten würdest 
und den anderen Pin des Kondensators nach GND gehen lassen würdest, dann 
würde es so aussehen als ob du den Taster permanent drückst. Das hast du 
ja mit der Draht-Methode simuliert.

> Lediglich ein Ende davon ins Relais und mit einem der ungenützten,
> alten Drähte der Telefonanlage verbunden ...

Nutze einfach ein mal eine einfache Alu-Folie, welche du dort auf den 
Taster klebst anstatt der Spule. Einen dünnen Draht kannst du da gleich 
zwischen Alu-Folie und Klebeband mit einkleben.
Die Folie dann mit dem Relais verbinden und den anderen Kontakt des 
Relais mit GND Verbinden.


Ich habe so etwas mit einem Aluminium-Klebeband gemacht. (Es gibt solche 
Rollen manchmal im Aldi) Aber nicht diese mit Alu bedampfte Folie 
nutzen.

Aluminium-Klebeband:
https://www.ebay.de/itm/323682096061

Den Draht kann man zwar nicht anlöten, aber es reichte aus den dünnen 
Draht (0,1mm) zwischen die Folie und die zu beklebende Fläche zu legen. 
Die kapazitive Kopplung zwischen Draht und Folie war ausreichend gut.

[Achim M. (minifloat)]

Eine ähnliche Frage hatten wir heute schon mal: 
Beitrag "touch Taste mit schließer Kontakt betätigen"

Wie auf hackaday 
https://hackaday.com/2012/05/04/reaching-out-to-a-touch-screen-with-a-microcontroller/ 
hat es jedenfalls funktioniert. Ist allerdings sehr empfindlich, man 
liest dort in den Kommentaren, dass Mike Szczys, der Betreiber von 
hackaday, eine dreiviertel Stunde brauchte, bis es einigermaßen ging.

mfg mf

[Jacob H. (haemse)]

Danke für die Tipps,

mich beschäftigt noch die Frage weshalb mein Setup nicht mehr 
funktioniert, sobald das Kabel vom Hörer dazwischen ist? Weiß das 
jemand? Und wie kann ich das lösen?

Für was braucht bräuchte es in dem System den 10nF Kondensator?

[Jacob H. (haemse)]

@Harald:
Hab grad neue Pics gemacht:

Sieht nach Atmel atsamd20 g17a-u aus.

[Mike J. (emjey)]

Jacob H. schrieb:
> Für was braucht bräuchte es in dem System den 10nF Kondensator?

War nur ein Beispiel um die Kapazität die dein Finger zusätzlich erzeugt 
zu simulieren.

Du verbindest mit dem Relais rot und braun, aber braun geht ja nur 
irgend wo hin und hängt in der Luft. Dass das funktioniert hat eher 
etwas mit Zufall zu tun.
Verbinde einfach mal rot und GND (schwarz), das ergibt einen 
geschlossenen Stromkreis.

[Jacob H. (haemse)]

Gibt es eine Möglichkeit herauszufinden, welches dieser alten 
Telefonanalgen Kabel geerdet ist? Ich vermute, dass außer die zwei für 
den Bus alle anderen nur noch unverbunden sind.

Achja, und frohes neues Jahr.

[Mike J. (emjey)]

Jacob H. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit herauszufinden, welches dieser alten
> Telefonanalgen Kabel geerdet ist?

Nimm GND direkt von der Platine. Du willst doch nur dass der 
Touch-Taster auslöst. Der Touch-Sensor auf der Platine nutzt ja auch 
nicht direkt irgend ein geerdetes Kabel als Referenz, sondern die 
Masselage (GND) der Platine.

[*kopfschüttel* (Gast)]

Jacob H. schrieb:
> Generelle Gedanken zu besseren Umsetzung?

Schlüssel rein, umdrehen, Türklinke herunterdrücken, Tür öffnen, 
eintreten

[Stefan F. (Gast)]

Das https://youtu.be/EAYnJBqdvGs?t=48 kombiniert mit einem Servo.

[Jacob H. (haemse)]

@Harald, hast du die Bilder gesehen?

[Jacob H. (haemse)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Das https://youtu.be/EAYnJBqdvGs?t=48 kombiniert mit einem Servo.


haha, du scherzkeks