Forum: HF, Funk und Felder UKW-Tagung Weinheim 2023


von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Wer war noch da?

Ich bin gestern schon zum Anreise-Fest am "Wasserhaus" gefahren, aber um 
18 Uhr wurden noch die Grillpfannen geputzt. Zusammen zwei Stunden 
Radtour im sehr strahlenden Sonnenschein, eine Waffel verzehrt 
(irgendein Camper hatte ein Waffeleisen mitgebracht) und wieder 
heimgefahren.
Heute morgen das gleiche Wetter, nach insgesamt vier Stunden auf dem Rad 
sind jetzt meine Arme rot.

Haupteindruck: Der letzte macht das Licht aus. Der Flohmarkt nur noch 
ein Schatten früherer Jahre, die beiden Corona-Jahre haben das noch 
beschleunigt.

Alte Bekannte getroffen, zwei Vorträge gehört, das Skript ist wenigstens 
noch direkt erhältlich. Ich hoffe der Münchner Unsinn mit book-on-demand 
macht nicht Schule. Ist das Skript von Frühjahr inzwischen lieferbar?

Einen AATiS-Bausatz zum Thema Energy Harvesting zum Messepreis 19€ 
gekauft. Die beiden SMD-Teile, LT3108 und 100:1 Trafo, sind vorbestückt. 
Im Preis ist noch ein recht großes Peltier-Element enthalten, ich werde 
aber doch eher eine Solarzelle anschließen. Schon mit 20mV soll der 
Schaltregler starten und eine von vier wählbaren Gleichspannungen 
liefern.

Schade drum, die glorreichen Jahre scheinen vorüber zu sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fin_de_Si%C3%A8cle

: Bearbeitet durch User
von T.M .. (max)


Lesenswert?

Schade drum, die glorreichen Jahre scheinen vorüber zu sein.

Was heißt denn das?

So wie ich gehört habe, hat der OV gerade einiges zu tun mit Renovierung 
und muss die Veranstaltung mit wenigen Helfern stemmen..

Beitrag #7494582 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7494586 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7494616 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Das sollte keine Kritik an den Veranstaltern sein. Mein Jammern bezog 
sich nur auf den Flohmarkt. Ich war dieses Jahr schon auf den 
Amateurfunkveranstaltungen in München und Friedrichshafen. Die 
Onlinemöglichkeiten haben den traditionellen Flohmärkten das Wasser 
abgegraben, das wird nie wieder so. Früher war mehr Lametta.

Und der Klimawandel hat auch ein paar Vorteile. Ein leichter Sonnenbrand 
Mitte September ist jedenfalls besser als Platschregen und Gegenwind. 
Und dicke Matschklumpen auf den asphaltierten Feldwegen, es ist 
Erntezeit. Das hätte mich aber auch nicht abgehalten. Seit 1976 war ich 
mit dem Rad auf der UKW-Tagung (abgesehen vom mehrjährigen Exil in 
Bensheim). Andere schätzen den alljährlichen Campingaufenthalt mit 
Grillfest am Wasserhaus.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> AATiS-Bausatz zum Thema Energy Harvesting

Also diesen Bausatz:
https://www.aatis.de/content/bausatz/AS341_Energy-Harvesting

Christoph db1uq K. schrieb:
> Ist das Skript von Frühjahr inzwischen lieferbar?

Schau mal dort:
https://www.darc.de/der-club/distrikte/c/amateurfunktagung-muenchen
"Der Tagungsband ist weiterhin als Druckversion und eBook erhältlich 
(s.u.)."

Über irgendwelche Einnahmen muss so eine Tagung letztendlich finanziert 
werden.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Danke für den Link, da muss ich mal endlich bestellen, es hieß hier im 
Forum damals, dass es noch Lieferverzögerungen gibt.

Ja das ist der AS341E incl. Peltierelement. Das Praxisheft 21 von 2010 
habe ich auch. Es ist einfach die Applikationsschaltung aus dem 
Datenblatt auf eine Platine gebracht. Ich habe nur noch keine sinnvolle 
Anwendung dafür. Eine Wärmequelle mit Kühlung auf der Gegenseite hat man 
eher nicht zuhause. Ich könnte höchstens einen Arduino mit einer 
Kerzenflamme betreiben mit einem dicken Kühlkörper. Aber ein paar 
Solarzellen liegen noch herum, die brauchen nur Sonnenlicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> Ich habe nur noch keine sinnvolle Anwendung dafür.

Als Nachtlicht/Dauerlicht zur Orientierung kannst Du das Peltierelement 
im Winter innen an eine Fensterscheibe am Rand befestigen und eine LED 
an die Harvesting-Schaltung anschließen.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Ja, könnte klappen.
Aber wie ich in einem anderen Thread schon schrieb, habe ich hier schon 
ein fast drei Meter langes "Orientierungslicht" an der Decke. Das 
kapazitive Übersprechen in der Lichtschalter-Zuleitung reicht aus, um 
die LED-Röhren im Dunkeln glimmen zu lassen. Einen Mittelwellensender 
schließe ich jedenfalls als Energiequelle aus.

Ich wollte eigentlich nur das "Gesamtereignis" UKW-Tagung aus meiner 
Sicht beschreiben, was sich nicht durch einen Einkauf auf ebay und das 
Anschauen eines Youtube-Vortrags ersetzen lässt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> Sonnenbrand

Leichtsinnig, vor allem wo es zum Beispiel in Berlin eine Wartezeit von 
3 Monaten auf einen Termin beim Hautarzt gibt. Da gab es vor vielen 
Jahren eine Problemlösung, ganz ohne µC, die deshalb in so einem Forum 
nicht ohne Minussturm genannt werden kann (Sonnenschutzmittel, milchiges 
zum Auftragen auf die Haut).

von Gerhard H. (ghf)


Lesenswert?

Ich habe meinen Aufenthalt in Weinheim gestern auf etwa 4 Stunden
beschränkt. Vom Saarland aus kann man das bringen.
Es war aber eine Verbesserung gegenüber dem Vorjahr.

Ja, Hautkrebs ist nicht lustig. Ein Mitglied unserer Clubstation
hat 6 Wochen gebraucht von den ersten Symptomen bis zur Kiste.
Noch Student. Da sollte man nix provozieren.

Gerhard DK4XP

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

> eine Verbesserung gegenüber dem Vorjahr
Im Vorjahr hatte ich es nach zwei Coronajahren versäumt, rechtzeitig auf 
den Kalender zu schauen und war nicht da. Das Skript habe ich erst in 
Friedrichshafen nachgekauft. Dann besteht ja noch etwas Hoffnung dass es 
wieder zu alter Größe aufläuft.

Hab mal auf Openstreetmap abgeschätzt, einfache Strecke Luftlinie sind 
11 km, damit habe ich an den zwei Tagen vielleicht 60km meistens in der 
prallen Sonne zurückgelegt. Ich sag schon lange, wir brauchen überdachte 
Radwege, aber eher gegen Regen. Wenn der Klimawandel so weitergeht 
sollte ich mir auch Sonnencreme zulegen. Bisher habe ich nur was gegen 
die kleinen Plagegeister im Garten.

von Klaus B. (butzo)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> Wer war noch da?
Butzo :-)

> Haupteindruck: Der letzte macht das Licht aus. Der Flohmarkt nur noch
> ein Schatten früherer Jahre, die beiden Corona-Jahre haben das noch
> beschleunigt.
Leider ja, hatte auch eine Teileliste dabei aber nix gefunden.

Schade, aber nicht zu ändern, bei den Modelleisenbahnern und 
Eisenbahnbörsen gleiche Entwicklung.

Die Vorträge haben aber Spass gemacht, ein Dank an die Vortragenden!


Butzo*aussen

von Alex (alex_k2)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> Haupteindruck: Der letzte macht das Licht aus. Der Flohmarkt nur noch
> ein Schatten früherer Jahre,

Naja ist doch naheliegend. Ich war in den 90ern bis etwa 2000 oft dort, 
später nur noch sporadisch, aber auch nur weil Weinheim nur 20km von 
meinem QTH entfernt ist. Die Vorträge waren oft sehr interessant, die 
Skripte hatte ich mir gekauft. Aber die Vorträge auf Youtube zu bringen, 
das gibt es bis heute nicht (von Ausnahmen abgesehen), Neuland eben, 
sehr schade. Auf dem Flohmarkt wurde meistens Sondermüll für Mondpreise 
angeboten. Wer will das heutzutage noch? Was will ich mit einem 40-60 
Jahre alten Gerät mit fragwürdiger Funktionstüchtigkeit und mit für 
heutige Maßstäbe ungenügenden Funktionsumfang? Einzig Antennen sind 
heutzutage auch nicht besser, aber auch die Mechanik leidet unter den 
Jahrzehnten. Pfiffige Kompromissantennen gibt es heute neu aber auch 
eher billiger als alte weniger pfiffige Dinger. Immer mehr Funkamateure 
können das Internet bedienen. Das war vor 20 Jahren leider noch nicht 
so. Händler bieten heute einen Internetauftritt und Bestellungen via 
Internet sind für jüngere Funkamateure normal geworden. ebay bietet mehr 
Auswahl und Vergleichsmöglichkeit als jeder Flohmarkt und es ist dort 
schwieriger zu bescheißen. Die Bewertungen können da zwar auch gefaked 
sein, aber immer noch besser als auf einem Flohmarkt wo man den 
Verkäufer nicht kennt und ihn später niemals mehr im Leben sieht. Diese 
Afu-Flohmärkte sind hauptsächlich für die Generation 85+. Schaut euch 
die Videos auf YT an. Sieht aus wie eine Kaffeefahrt für Rentner.

von Dieterich (einermehr)


Lesenswert?

Hallo

Schöne und zutreffende Beschreibung der Realität - und eben bei weiten 
nicht nur was dieses Treffen und den Flohmarkt betrifft.
So ziemlich alle technischen Flohmärkte sind diesen Weg gegangen - die 
Pandemie (und nicht nur durch die direkten Einschränkungen, sondern auch 
dadurch, dass viele selbst erkannt haben, was es alles auf Youtube an 
Vorträgen und Online an Ware zu vernünftigen Preisen gibt, bzw. dass ein 
neues 500MHz Speicheroszilloskop keine tausende Euro kostet und auch ein 
neuer Spektumanalyzer für das Hobby nicht illusorisch ist, was den Preis 
angeht, sondern durchaus mit Verzicht auf eine Urlaubsreise finanziert 
werden kann, wenn man in der unteren  1-stelligen GHz Klasse bleibt)

Nur die schon angesprochenen flohmarktverkäufer (überall im technischen 
Umfeld) wollen das nicht verstehen - das 100 MHz Oszi aus den 80er 
Jahren ist nun mal nicht mehr Wert - "Händler" versteht es endlich...

: Bearbeitet durch User
von Flip B. (frickelfreak)


Lesenswert?

Den flohmarkt habe ich schon von vor 10 Jahren negativ in erinnerung. 
Ich habe es nicht weit dorthin, aber es ist mir auch diesen kurzen weg 
nicht wert gewesen.

Die Oszis aus den 80ern brauche ich nicht, bedrahtete bauteile mit 
verbogenen beinen auch eher nicht. Einzig einen ganzen Karton BC557C von 
Philips habe ich mir mal für nen 10er gegönnt- und bisher gerade 20 
stück gebraucht.

Vielleicht könnte sich die Veranstaltung ggü. neuem im Spektrum Funk, 
Nachrichtentechnik und Elektronik öffnen, um mehr Vorträge, besucher und 
anbieter zu locken. Vielleicht auch schon im Namen.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Flip B. schrieb:
> Vielleicht könnte sich die Veranstaltung ggü. neuem im Spektrum Funk,
> Nachrichtentechnik und Elektronik öffnen, um mehr Vorträge, besucher und
> anbieter zu locken.

Dann denk dir doch schon mal was aus fürs nächste Jahr. Mit Vorlauf hast 
du ja rund 9 Monate Zeit. Die Veranstalter sind dankbar für jeden 
Vortrag.
Ich drück dir die Daumen. Soweit ich weiss, gibt es auch ein bisschen 
Aufwandsentschädigung.

73
Wilhelm

von Dieterich (einermehr)


Lesenswert?

Hallo

Vom Prinzip her wurde mir solch ein (unsinniger) Vorschlag in einem 
anderen, viel kleineren, Zusammenhang auch schon gemacht.

Nein - ich (der TO, Flip B. und sehr viele andere) wollen gute und 
tiefgehende Vorträge (Erklärungen, Anleitungen,...) genießen und auf 
angenehmer Weise (eben nicht das "Schulpauken" und Bulimielernen) mehr 
Wissen und technisches Verständnis erlangen.
Dafür zahlen sie Eintritt, nehmen oft lange Reisen auf sich und hoffen 
eben auf die echten Spezialisten und Praktiker.

Da mit der leider aber typischen Keule:
"Mache es selbst" zu kommen ist eine leider im Netz recht übliche 
Frechheit - wenn der jeweils angesprochene (hier Flip B.) es könnte und 
die Zeit und Lust dazu hätte, dann bräuchte er nicht den Vorträgen 
zuhören bzw. sich in der Onlinewelt Tutorials, Erklärvideos usw. 
ansehen.


Bedauerlicherweise ist es aber auch so, dass die modernen, meist halt 
digitalen Funkverfahren (und vieles andere auch - z.B. mal eine 
eingängige, nicht verfälschende Erklärung, was FFT ist und wie diese 
mathematisch funktioniert oder was den hinter den verschiedenen 
Relativtheorien genau steht -da gibt es gefühlt 99999 Videos und 
Beiträge, die aber "immer" am gleichen Punkt aufhören bzw. diese als vom 
"Himmel gefallen" darstellen...) eben nicht in einen 1Stunden Vortrag 
herüberzubringen bzw. es werden zu viele Voraussetzungen (bei 
Funkverfahren weitab was man für Bestehen der Amateurfunkprüfung 
benötigt) vorausgesetzt.

Hochschulvorlesungen braucht es bei solchen Veranstaltungen eben genau 
nicht....

Hinzu kommt, dass nur sehr wenige Spezialisten, die ihr Thema wirklich 
beherrschen, das dann auch verständlich herüberbringen können.

Das fängt schon bei so ein "Kleinkram" an wie die Erklärung was OOP ist, 
wo deren Vorteile und Ideen liegen - die Leute, die sowas verständlich 
an echte Laien in normaler Alltagssprache herüberbringen können, kann 
man wohl an einer Hand abzählen.
Und dabei handelt es sich letztendlich um ein noch recht einfaches 
Thema, wenn man es einmal verstanden hat...

: Bearbeitet durch User
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Dieterich schrieb:
> Vom Prinzip her wurde mir solch ein (unsinniger) Vorschlag in einem
> anderen, viel kleineren, Zusammenhang auch schon gemacht.

Ich leiste mir diesen , in deinen Augen unsinnigen, Vorschlag. Man 
durchsuche die Vortragslisten der 80er und 90er Jahre und man wird mich 
einge Male finden.
Genau wie z.B. Christoph db1uq. Nicht meckern, machen.

73
Wilhelm

: Bearbeitet durch User
von Alex (alex_k2)


Lesenswert?

Dieterich schrieb:
> Bedauerlicherweise ist es aber auch so, dass die modernen, meist halt
> digitalen Funkverfahren (und vieles andere auch - z.B. mal eine
> eingängige, nicht verfälschende Erklärung, was FFT ist und wie diese
> mathematisch funktioniert oder was den hinter den verschiedenen
> Relativtheorien genau steht -da gibt es gefühlt 99999 Videos und
> Beiträge, die aber "immer" am gleichen Punkt aufhören bzw. diese als vom
> "Himmel gefallen" darstellen...) eben nicht in einen 1Stunden Vortrag
> herüberzubringen bzw. es werden zu viele Voraussetzungen (bei
> Funkverfahren weitab was man für Bestehen der Amateurfunkprüfung
> benötigt) vorausgesetzt.
>
> Hochschulvorlesungen braucht es bei solchen Veranstaltungen eben genau
> nicht....


Hört sich so an als wüsstest du selber nicht was du willst. Einerseits 
sind dir die Erklärungen nicht detailliert genug (hören immer am 
gleichen Punkt auf, Sachen fallen ohne Erklärung vom Himmel), 
andererseits willst du eine vereinfachte Darstellung und keinen Vortrag 
ähnlich wie eine Hochschulvorlesung? Ja was nun? Viele Themen sind eben 
nicht so einfach, dass man sie ohne Vorkenntnisse vorauszusetzen einfach 
und doch detailliert erklären kann. Oftmals wird es zu einfach erklärt, 
teils mit Metaphern und Gedankenmodellen aus dem täglichen leben wodurch 
es angeblich einfacher zu verstehen ist. Davon halte ich allerdings gar 
nichts. Dadurch schafft man eine weitere Abstraktionsebene und alles 
wird nicht einfacher verständlich, sondern schwieriger, bei 
gleichzeitigem Verlust an Details. Da wäre eine Hochschulvorlesung eben 
doch besser. Und ja, dann sind eben einige Vorkenntnisse beim Zuhörer 
notwendig. Man kann ja nicht bei jedem Vortrag wieder beim kleinen 
Einmal-Eins anfangen.

von Alex (alex_k2)


Lesenswert?

Dieterich schrieb:
> Nur die schon angesprochenen flohmarktverkäufer (überall im technischen
> Umfeld) wollen das nicht verstehen - das 100 MHz Oszi aus den 80er
> Jahren ist nun mal nicht mehr Wert - "Händler" versteht es endlich...

Das denke ich mir hier in diesem Forum aber auch öfter. Da denken auch 
viele, dass ihr uraltes Rohde&Schwarz oder Tektronics quasi ein 
Wertgegenstand ist, weil ist ja eine Marke und kein Chinaböller. Bei den 
Flohmärkten kommen dann noch Amateurfunkgeräte dazu wo die Verkäufer 
meinen, es wäre über die Jahre gereift wie eine seltene Antiquität. Bei 
irgendwelchen Kleinteilen und Zubehörteilen genauso.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

> man wird mich einige Male finden
Mich genau ein Mal und der Vortrag fehlt im Inhaltsverzeichnis des 
Skripts 1983, hier habe ich es als PDF gepostet:
Beitrag "Re: DDR- Oszilloskop OG2-30/ OG2-31 Restauration"

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Der direkte Link klappt nicht, weil der Thread aus zwei Teilen besteht, 
obwohl im Link "page=2"steht gelangt man nur in page 1
komisch, jetzt klappt es plötzlich

https://www.mikrocontroller.net/attachment/598665/Vortrag_UKW-Tagung_1983.pdf

: Bearbeitet durch User
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
>> man wird mich einige Male finden
> Mich genau ein Mal und der Vortrag fehlt....

Hast du deinen Vortrag über deine, ich glaube, Diplomarbeit vergessen?
Den Selbstbau-SA nach dem Direktmischprinzip. Ich, wir haben an deinen 
Lippen gehangen, ein Selbstbau-SA, boohh eehh. ;-)

...und was das Vortragsniveau anbetrifft -> das Thema muss einen schon 
interessieren. Auch wenn man nicht alles versteht, aber es ist doch ok, 
selbst wenn es nur ein kleines bisschen zu mehr Verständnis beigetragen 
hat. Selbststudium ist angesagt, uns wenn mich etwas interessiert, hänge 
ich mich rein. Ich muss och nicht alles mundgerecht vorgekaut bekommen.
Es hängt natürlich auch vom Referenten ab.
Ich erinnere mich an Joe Taylor, K1JT,  auf der VHF/UHF München zu 
seinem WSPR.Selbst mit Schulenglisch konnte man ihm folgen; immer wieder 
gern gehört z.B. Jochen Jirmann, nicht zu vergessen Konrad Hupfer, 
DJ1EE, u.v.a.m., man hat so viele Namen vergessen und so vieles gehört 
und gesehen. Wenn man etwas nicht verstanden hatte, hat man es an Hand 
des Skriptes nachgearbeitet bis man es verstanden hat. 'Zu Risiken und 
und Nebenwirkungen...' gab es zumindest im OV immer noch einen 
Ansprechpartner.
War eben so, nix Internet, nix YouTube Filmchen, nix Uni-Vorlesungen im 
Net, nix Rechner für die wildesten Sachen und nix! für vieles andere 
mehr.
Als Amateur -> Literatur, Papier, Selbststudium.
Jeder Katalog (RIM, Hannes Bauer) jedes Datenbuch waren Gold wert, ein 
Datenblatt -> woher ??
Um den neudeutschen Sprech zu gebrauchen, damals waren wir 'Maker' heute 
besteht die Welt nur noch aus 'Usern'. die immer fragen, ob es denn 
nicht bald etwas neues gibt.

73
Wilhelm

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Das war mein Vortrag zur Diplomarbeit. Da war die Veröffentlichung in 
der "UHF-Unterlage 4" schon in Arbeit, Weinheim war sozusagen eine kurze 
Vorveröffentlichung.

Joe Taylor habe ich in München auch gehört. Seinen Nobelpreis hat er zu 
Radioastronomie-Forschungen in den Siebzigern bekommen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Hooton_Taylor_Jr.
"In 1974, Hulse and Taylor discovered the first pulsar in a binary 
system, named PSR B1913+16 after its position in the sky, during a 
survey for pulsars at the Arecibo Observatory..."

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Christoph db1uq K. schrieb:
> Da war die Veröffentlichung in
> der "UHF-Unterlage 4" schon in Arbeit, Weinheim war sozusagen eine kurze
> Vorveröffentlichung.

Ja, beim Weiner...
Aber nach all den Jahrzehnten kann einem das schon mal ein bissen 
durcheinander kommen. ;-)
Ändert aber nichts am Sachverhalt!

73
Wilhelm

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Damals bin ich mit dem Auto nach Hof gefahren um Karl Weiner zu 
besuchen, und ihm den Spektrumanalyzer vorzuführen.
Sein Hameg 107 war im X-Kanal noch AC-gekoppelt, da schwankte das Bild 
etwas in horizontaler Richtung, je nach Bildinhalt. Oder war es der 
Y-Kanal? Mit meinem HM207 hatte ich das Problem jedenfalls nicht.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.