Hallo zusammen! Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu welcher Laufzeit. SMART Werte hin oder her die können bei einer Platte die im NAS gelaufen ist trotz 70 oder 80000 Stunden noch gut sein. Trotzdem, ist mir das zu viel. Wo ist bei euch Schluss? MfG und Danke schon mal!
Wenn man ein sehr reduntantes Raid hat warum nicht und wenn einem seine Daten nicht ganz so wichtig sind aber sinnvoll habe ich noch keine guten Erfahrungen damit gemacht. Habe auch schon paar schrott Server damit aufgesetzt sind dann meistens nach paar 100 Stunden abgeschmiert. Also wenn man was vernünftiges macht eher nicht.
Herbert Z. schrieb: > 80000 Stunden Das sind halt mal abgerundet 9 Jahre, würde ich sicher nicht machen. Wurde i.A. auch hier Beitrag "Was ist von refurbishten Festplatten zu halten?" schon diskutiert. Edit. Stefan schrieb: > Wenn man ein sehr reduntantes Raid hat warum nicht Hat mir bei refurbishten Platten bereits geholfen. mfg mf
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Herbert Z. schrieb: > Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu > welcher Laufzeit. Bei den heutigen Preisen? Nein. Früher hätte es anders ausgesehen. Anfang der 90er Jahre habe ich noch 1.000,-- DM für eine Festplatte mit 105 MB bezahlt.
Bei Preisen die nur wenig über 20€/TB liegen nehm ich lieber neue, natürlich gern aus dem Angebot von Pollin, Reichelt usw.
Herbert Z. schrieb: > ob ihr gebrauchte Festplatten kauft Bin geheilt. Du kannst aber gerne Erfahrungen damit sammeln. Die Platten haben eine "Badewannenkurve". Entweder sie fallen bald aus oder nach vielen Betriebsstunden oder es ist eine Montags-Serie?
Herbert Z. schrieb: > ob ihr gebrauchte Festplatten kauft Höchstens als Bestandteil eines kompletten Gerätes. Aber einzeln zum Nachrüsten ganz bestimmt nicht. Das Risiko für Ärger ist die paar Euro nicht Wert.
Ich tue es und fahre damit ganz gut. Aber, ich kaufe nur SAS Platten mit bekannten Laufzeiten.
Herbert Z. schrieb: > Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu > welcher Laufzeit. Nein. Gebrauchte PCs? Ja. Aber die Festplatten fliegen raus. Bei gebrauchten SSDs wäre ich auch vorsichtig. Ware vom 3rd-Party-Assemblierer fliegt deutlich schneller raus als was von z.B. Samsung.
Rainer Z. schrieb: > Anfang der 90er Jahre habe ich noch 1.000,-- DM für eine Festplatte mit > 105 MB bezahlt. Ich auch. Seagate ST296N (80MB) 5 1/4 LW, 1049,- DM bei Frank Elektronik. Habe ich noch irgendwo. Beim Hochlaufen meint man in einem Maschienenraum zu sein. Hammer Aber zurück zum Thema. Warum nicht. wenn die Platte dirch Christaldisc kommt, alles gut.
Thomas S. schrieb: > ... > > Ich auch. Seagate ST296N (80MB) 5 1/4 LW, 1049,- DM bei Frank > Elektronik. Habe ich noch irgendwo. Beim Hochlaufen meint man in einem > Maschienenraum zu sein. Hammer > > ... Die ist wimre eine SCSI. Hab ich auch noch irgendwo rumliegen. Mit ISA Hostadapter. Lief aber auch am Adaptec. Das Teil ist mit den Konsumcrackern IDE/(P/S)ATA nicht vergleichbar. SCA-Laufwerke habe ich auch gebraucht eingesetzt. Würde ich bei IDE/SATA nie machen.
Herbert Z. schrieb: > Wo ist bei euch Schluss? Wenn sie tot ist. Betriebsstunden jucken mich dabei nicht. Komplettausfälle hatte ich sehr selten. Zuletzt zu Zeiten wo noch 50-120GB Stand der Technik waren. Samsung 1TB/1.5TB Modelle waren auch einige Totalschrott, die waren wohl bekannt dafür. Seagates (iirc 500GB, müsste ich nachschauen) auch aber die waren schon von Anfang an in SMART auffällig und man hörte es auch, die waren einfach abgenudelt. Ansonsten mal pending relocating sectors, nach erneutem überschreiben sind die wieder "wie neu",seitdem jucken mich solche Meldungen nicht mehr. Wenn so eine auf ebay drinn steht schlage ich zu, die Verkäufer mit ihren RAIDs bekommen da gleich Panik und stossen die ab. Laufen hier alle brav unauffällig weiter, ich habe nen ganzen Schrank voll, überwiegend Gebrauchte. Nutze ich als Ersatz für Backups auf optische Medien weil die einfach viel zu lahm sind und nix drauf passt. Platte rangestöpselt Backup starten, nächsten Tag die nächste rann, wenn eine wirklich verreckt ist es egal da genug Redundanz da ist. SMR-Modelle habe ich auch einige, alle von Seagate, entgegen manche Erfahrungen laufen die alle noch bei mir. Bei einer 8TB gab es mal pending sectors sind inzw. wieder weg. Habe drei Stück von denen, zwei die allererste Generation die angeblich besonders anfällig sein sollen, laufen wie ne eins. Ich nutze allerdings auch kein RAID, die meisten sind wohl im RAIDeinsatz bei anderen gestorben.
Uli S. schrieb: > Bei Preisen die nur wenig über 20€/TB liegen nehm ich lieber neue, Die Angebote möchte ich mal sehen, über Geizhals geht das bei knapp 60 € los, also nichts mit 20,-€, u. die welche du zu 20,-€ bekommst sind tlws. gebrauchte oder Restposten o.ä.
Unwichtig schrieb: > Uli S. schrieb: >> Bei Preisen die nur wenig über 20€/TB liegen nehm ich lieber neue, > > Die Angebote möchte ich mal sehen, über Geizhals geht das bei knapp 60 € > los, also nichts mit 20,-€, u. die welche du zu 20,-€ bekommst sind > tlws. gebrauchte oder Restposten o.ä. Er schrieb pro TB, nicht für eine 1TB-HDD. Für Datengräber ist 4TB eine gängige Kapazität, die gibt es in der Tat für gut 80 EUR.
Ich kaufe und nutze auch gebrauchte HDD und SSD, meist Enterprise bzw. Data Center Zeug, vor allem bei SSDs ist das eine ganz andere Liga was Langlebigkeit betrifft, 5 Jahre durchgelaufen und gerade mal 2% abgenutzt u.ä. In meinem NAS ist sowieso alles gespiegelt (ZFS, mehrere vdev aus mirror) und da es natürlich Backups gibt hab ich da keine grossen Sorgen. So muss auch ich nicht die letztens wieder gestiegenen Preise zahlen, vor allem nicht für "Consumer Grade", neue und aktuelle Server Ware ist mir für zuhause zu teuer. Bei dem Enterprise/DC sind das mehr als ein paar Euro falls es neu sein soll und wenn man mit Spiegeln arbeitet reicht eine nie, mindestens paarweise, gut wird es erst mit mehreren ;) Die sollte man natürlich dringend prüfen/stress testen bevor man da seine Kinderfotos draufpackt, hatte das schon das eine gebrauchte HDD ankam die ihre reserve Sektoren sehr schnell aufbrauchte beim ersten Kopiervorgang, S.M.A.R.T. sollte man sowieso regelmässig checken.
Hmmm schrieb: > Er schrieb pro TB, nicht für eine 1TB-HDD. Für Datengräber ist 4TB eine > gängige Kapazität, die gibt es in der Tat für gut 80 EUR. https://geizhals.de/synology-3-5-sata-plus-serie-hdd-hat3300-fuer-synology-systeme-4tb-hat3300-4t-a2961321.html?hloc=at&hloc=de 115 + 9,- VK sind über 120 € für 4 TB, das beste Angebot bei geizhals.de sind bei mir über 30 € pro TB Oder hat er ein Angebot für seine Theorie? 500 GB-HDD vor nem 1/4 zu 16 € war schon ein Schnäppchen inkl. VK, da gab es auch ne Diksussion, wenn man was Sicheres haben will muß man Geld ausgeben, da lag der Preis dafür auch bei über 50,-€ regulär, u. 1x 1 TB HDD für 20,-€ war auch ein Traum, u. nun 1/4 Jahr später soll das die Realität sein?
Unwichtig schrieb: > Oder hat er ein Angebot für seine Theorie? Such Dir was aus: https://geizhals.de/?cat=hde7s&sort=r&xf=1080_SATA+1.5Gb%2Fs%7E1080_SATA+3Gb%2Fs%7E1080_SATA+6Gb%2Fs%7E13810_4000%7E13811_4000%7E3772_3.5
Vielleicht sind die Käufer dieser refurbished Festplatten an etwas anderem interessiert. Vielleicht hofft jeder darauf so eine Festplatte sei darunter: 192 Millionen Euro in Bitcoin: Mann will Stadt verklagen ..., STERN.de, 12.09.2023 — Vor zehn Jahren hat ein Mann aus Wales eine Festplatte mit Bitcoins entsorgt. Um den Schatz zu bergen, will er eine Mülldeponie ausheben.
Herbert Z. schrieb: > Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu > welcher Laufzeit. S Gerne mach ich das und lass dann mein Diskdrill drüber laufen, bin erstaunt was da alles wieder zum Vorschein kommt :-)
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Christian M. schrieb: > Gerne mach ich das und lass dann mein Diskdrill drüber laufen, bin > erstaunt was da alles wieder zum Vorschein kommt :-) Ich denke, nach einem echten formatieren findet man da nichts mehr brauchbares. Im Gegensatz zu Quickformat wird dabei die Platte überschrieben und repariert. Hat man da "Puls" wenn man fremde Daten findet?
Mladen G. schrieb: > meist Enterprise bzw. > Data Center Zeug, vor allem bei SSDs ist das eine ganz andere Liga was > Langlebigkeit betrifft, 5 Jahre durchgelaufen und gerade mal 2% > abgenutzt u.ä. Im Büro steht hinter mir eine Kiste mit zig defekten Disks von Data Center Speichersystemen. Die Defektrate solcher HDDs ist direkt abhängig von der Intensität der Nutzung. HDDs in Backup/Archivsystemen fallen weit seltener aus, als solche in Systemen, die 24x7 beschäftigt sind.
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Gebrauchte Festplatten nur fuer ein altes Geraet aus dieser Zeit, welches eben eine solche Platte will. Das passiert hin und wieder. Wenn das Geraet eben eine 1GB, 10GB oder eine 100GB will..
Ich habe zu meinem NAS aus 4 Platten 6x HGST Ultrastar 4 TB gekauft, gebraucht. Und 6 Stück weil ich glaubte von den 4 aktiven Platten würde ab und an mal eine ausfallen. Das läuft jetzt seit grob 2020 (immer ohne Standby oder so), macht monatlich einen ZFS Scrub und hat keinerlei Ausfälle oder Fehler. Ich bin begeistert!
> refurbished Festplatten
das ist nicht viel refurbished, mit etwas Glück ist die komplett
formatiert anstatt nur mit quickformat.
Und wenn da jemand im Nachgang eine Platte geöffnet hatte, ist das eher
ein noch höheres Risiko.
Herbert Z. schrieb: > Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu > welcher Laufzeit. Jo, kaufe ich schon- Aber nur auf den örtlichen Flohmärkten für ein oder zwei Euronen. Laufzeit interessiert auch nicht. Die zerlege ich dann und baue die Magneten aus. Der Rest wandert in den E-Schrott.
Rainer D. schrieb: > Die zerlege ich dann und > baue die Magneten aus. Wie bekommst Du die von den dicken Blechen ab, an denen sie festgeklebt sind? Oder lässt Du die Bleche dran?
Thomas schrieb: > das ist nicht viel refurbished, mit etwas Glück ist die komplett > formatiert anstatt nur mit quickformat. Tatsächlich werden auch gerne die SMART-Daten zurückgesetzt, damit der Käufer die tatsächliche Laufzeit (und u.U. auch die Fehler) nicht direkt angezeigt bekommt …
Oliver S. schrieb: > Nein und keine und niemals. > Warum auch? > > Oliver Wieso? Es kommt ganz genau darauf an wie die Kosten-Nutzen Rechnung in Gänze aufgeht.
Jack V. schrieb: > Tatsächlich werden auch gerne die SMART-Daten zurückgesetzt, damit der > Käufer die tatsächliche Laufzeit (und u.U. auch die Fehler) nicht direkt > angezeigt bekommt … Okay??... Wusste nicht, dass das geht. Gilt das für SSD auch? HDD interessiert mich nicht mehr, allenfalls noch für geschenkt.
Rainer Z. schrieb: > Jack V. schrieb: >> Tatsächlich werden auch gerne die SMART-Daten zurückgesetzt, damit der >> Käufer die tatsächliche Laufzeit (und u.U. auch die Fehler) nicht direkt >> angezeigt bekommt … Wenn das so einfach gehen würde, hätten alle so ein Tool und es würde sich rasend im Netz zum runterladen verbreiten. Manchmal erbarmt sich auch ein Chinese oder Russe bezüglich der Anfragen und liefert dir einen fetten Virus auf den Rechner.
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Herbert Z. schrieb: > Wenn das so einfach gehen würde, hätten alle so ein Tool und es würde > sich rasend im Netz zum runterladen verbreiten. Dann kauf einfach mal auf Amazon z.B. ’ne „refurbishte“ ST12000NM0127 und staune über Sachen wie: 4 Start_Stop_Count -O--CK 100 100 020 - 1 5 Reallocated_Sector_Ct PO--CK 100 100 010 - 0 7 Seek_Error_Rate POSR-- 100 253 045 - 2336 9 Power_On_Hours -O--CK 100 100 000 - 0 … insbesondere VALUE < WORST bei 7 ist auch recht hübsch :D
Kaufen nicht, aber zulaufene bleiben erstmal hier. Grad vor ein paar Tagen war es eine 4TB USB-Platte von 2018. Nachdem ich eine gerissene Lötstelle gefixt hatte, waren dann auch alle Daten des Vorbesitzers wieder da. Nur 76 Stunden gelaufen, da wird die nach de Rep auch noch länger leben. Büsch'n nach brauchbarem schnüffeln (1TB Filme, 200GB Musik) dann Daten löschen. Einmal alles überschreiben und dann wird die genutzt, wo's das Problem?
Jack V. schrieb: > Dann kauf einfach mal auf Amazon z.B. ’ne „refurbishte“ ST12000NM0127 > und staune über Sachen wie: Hast du so ein Tool und wenn nicht warum? Eventuell kommen Wiederaufbereiter leichter ran über den Hersteller. Wenn sich so ein Tool verbreiten würde, wäre der Markt für gebrauchte Platten im Arsch.
●DesIntegrator ●. schrieb: > Büsch'n nach brauchbarem schnüffeln (1TB Filme, 200GB Musik) P0RN0s? :))
Herbert Z. schrieb: > Hast du so ein Tool und wenn nicht warum? Hab ich nicht, und der Grund ist, dass ich nicht wüsste, was ich damit sollte. Es geht bei einigen Laufwerken, und es wird gemacht. Wenn’s dich wirklich interessiert: z.B. „reset SMART data“ wäre ein String, den du in die Suchmaschine deines Vertrauens geben könntest. Dort findest du Anleitungen für verschiedene Modelle, z.T. auch in Videoform, für lesebehinderte User.
Esmu P. schrieb: > Oliver S. schrieb: >> Nein und keine und niemals. >> Warum auch? >> >> Oliver > > Wieso? > > Es kommt ganz genau darauf an wie die Kosten-Nutzen Rechnung in Gänze > aufgeht. Genau. Da ich keine privaten und auch keine kommerziellen Serverfarmen betreibe, geht die Rechnung für mich in allen Fällen nur für das Neuteil auf. Ich schaue mir aber nicht die Kosten-Nutzen-Rechnung an, sondern die Kosten-Risiko-Nutzen-Aufwand-Ärger-Rechnung. Oliver
Rainer Z. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> Büsch'n nach brauchbarem schnüffeln (1TB Filme, 200GB Musik) > > P0RN0s? :)) leider nein
> Kosten-Risiko-Nutzen-Aufwand-Ärger-Rechnung. Ontrack lebt von Fehlern ganz gut. https://www.ontrack.com/de-de
Jack V. schrieb: > Wenn’s dich wirklich interessiert: z.B. „reset SMART data“ wäre ein > String, den du in die Suchmaschine deines Vertrauens geben könntest. > Dort findest du Anleitungen für verschiedene Modelle, z.T. auch in > Videoform, für lesebehinderte User. Das ist dann auch der Moment wo man sich Schadsoftware auf den Rechner holt. Bei den aktuellen Festplattenpreisen nein. Ich hatte vor einigen Tagen ein Angebot von gebrauchten Platten die in einer NAS gelaufen sein sollen mit 100 bis 500 Stunden Laufzeit. Da muss man halt denken. Eine 4GB Platte war auch noch im Angebot, allerdings ohne SMART Werte. Eine Nachfrage ergaben dann 9 Jahre 24/7. Bis 30000 Stunden hätte ich sie genommen. Kleine Platten 1GB-2GB kaufe ich neu.
Herbert Z. schrieb: > Kleine Platten 1GB-2GB kaufe ich neu. Magst Du dafür eine Bezugsquelle nennen? Ist das dann eBay und "NOS"?
Harald K. schrieb: > Magst Du dafür eine Bezugsquelle nennen? Reichelt...meistens, aber nicht immer.
Harald K. schrieb: > Rainer D. schrieb: >> Die zerlege ich dann und >> baue die Magneten aus. > > Wie bekommst Du die von den dicken Blechen ab, an denen sie festgeklebt > sind? Oder lässt Du die Bleche dran? Bleche mit nem Heissluftgebläse erwärmen und die Magnete mit einem scharf geschliffenen Schraubendreher abhebeln. Die meisten mir begegneten Magnete hafteten aber nur aufgrund ihres Magnetismus.
Herbert Z. schrieb: > Reichelt...meistens, aber nicht immer. Die haben Festplatten mit 1 GByte im Programm? Rainer D. schrieb: > Bleche mit nem Heissluftgebläse erwärmen Neodymmagnete sollen bei Temperaturen > 80 oder 100 °C bereits irreversiblen Schaden nehmen.
Herbert Z. schrieb: > Harald K. schrieb: >> Magst Du dafür eine Bezugsquelle nennen? > > Reichelt...meistens, aber nicht immer. Schau nochmal ganz genau hin. Herbert Z. schrieb: > Kleine Platten 1GB-2GB
Harald K. schrieb: > Die haben Festplatten mit 1 GByte im Programm? Ja, jetzt klingelt es bei mir, aber dass da zu 100% TB gemeint ist wäre zumindest mir sofort klar gewesen und ich hätte das einfach übergangen und kein Thema daraus gemacht. Aber was soll es, ich lese Fehler ich mache Fehler ,ich bin da in guter Gesellschaft. Warum machst du eigentlich ein Thema aus meinem Tippfehler? Frage mich, ich kenne die Antwort!
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Herbert Z. schrieb: > Wenn das so einfach gehen würde, hätten alle so ein Tool und es würde > sich rasend im Netz zum runterladen verbreiten. Man braucht nur ein USB2Serial Kabel ranklemmen, bei Seagates kinderleicht. Dann drei Kommandos übers Terminal schon sind alle SMART-Werte fabrikneu.
Franko S. schrieb: > Man braucht nur ein USB2Serial Kabel ranklemmen, bei Seagates > kinderleicht. > Dann drei Kommandos übers Terminal schon sind alle SMART-Werte > fabrikneu. Ich sehe keinen Grund für mich solche Daten einer Festplatte zu verändern. Ich habe weder ein Finanzielles Interesse weil ich unter Geldmangel leide und deswegen Leute bescheißen muss, noch fällt mir sonst noch ein Grund ein weswegen ich mich strafbar machen würde. Ich verkaufe keine alten Festplatten, defekte mache ich auf und freue mich über das Innenleben. Im übrigen kann man auch auf der Herstellerseite einiges über die Platte über die Seriennummer erfahren.
Herbert Z. schrieb: > Ich sehe keinen Grund für mich solche Daten einer Festplatte zu > verändern. Du erinnerst dich vielleicht: dieser Nebenzweig des Threads entstand daraus, dass ich schrieb, dass es gemacht würde und du erst meintest, das würde gar nicht gehen, dann meintest, das könnten nur entsprechende Firmen, dann meintest, man würde sich Schadsoftware holen, wenn man das machen würde und nun meinst, dass du das nicht brauchst und auch nie machen würdest. Letzteres in allen Ehren, aber mit dem Ursprung hat das auch irgendwie gar nichts mehr zu tun – wirkt eher wie ein „aber ich habe Recht!!k“ ;) Es ist nunmal ein Punkt, den man im Blick haben sollte, wenn man gebrauchte Platten kauft. Das ist auch nicht strafbar oder so, solange die Platte dann nicht als neu verkauft wird (was im Übrigen leider auch gemacht wird) – die SMART-Daten sind keine amtlichen Dokumente, die man nicht ändern dürfte. Ärgerlich ist’s, weil man so halt die tatsächliche Laufzeit des Geräts nicht in Erfahrung bringen kann, aber verboten ist’s nicht.
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Jack V. schrieb: > Ärgerlich ist’s, weil man so halt die tatsächliche > Laufzeit des Geräts nicht in Erfahrung bringen kann, aber verboten ist’s > nicht. Du "meinst" viel. Wenn du ein Auto verkaufst wo der Km Stand zurückgesetzt wurde , dann hast du einen Staatsanwalt am Hals ,das ist Betrug. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, den Schaden den man mit einer manipulierten Festplatte erzeugen kann ,kann größer sein als ein neuer Motor. Lass gut sein!
Herbert Z. schrieb: > Wenn du ein Auto verkaufst wo der Km Stand > zurückgesetzt wurde , dann hast > du einen Staatsanwalt am Hals […] Nix für ungut, aber Bestimmungen des Straßenverkehrsgesetzes (§22b) auf Festplatten anwenden zu wollen, mutet nun selbst für dich irgendwie absurd an :D Betrug wär’s allenfalls, wenn gebrauchte Platten als neu verkauft werden – mit oder ohne zurückgesetzten Daten gleichermaßen.
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Jack V. schrieb: > Betrug wär’s allenfalls, wenn gebrauchte Platten als neu verkauft werden > – mit oder ohne zurückgesetzten Daten gleichermaßen. Schön, dass du auch meinst ,was ich ich meine. Der gemeinsame Nenner meines Beispiels ist "BETRUG". Ist das absurd? Bitte nicht schon wieder mehr denken als gemeint wurde.
Allerdings ist das Resetten der SMART-Werte per se eben kein Betrug. Genau das ist’s aber, was du behauptet hast: dass man sich gar strafbar machen würde, wenn man das täte. Dreh’ dir doch nicht deine eigenen Worte unter den Fingern um, Mann – hier kann’s doch eh jeder nachlesen.
Jack V. schrieb: > Allerdings ist das Resetten der SMART-Werte per se eben kein Betrug. > Genau das ist’s aber, was du behauptet hast: dass man sich gar strafbar > machen würde, wenn man das täte. Willst jetzt Erbsen zählen? Wer resettet Festplatten wenn er sie nicht verkaufen will? Macht doch keinen Sinn, und muss man in diesem Zusammenhang nicht extra anführen. Ok... ich denke nach , ob es eventuell doch plausible Gründe geben könnte eine Festplatte zu resetten ohne sie verkaufen zu wollen. Ok, es ist nicht verboten Festplatten zu resetten. Verkaufen dieser Platten dann aber ist BETRUG. Entschuldige wenn ich immer nicht ins "tausendste" schreibe. Schönes WE.
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Herbert Z. schrieb: > Ok, es ist nicht verboten Festplatten zu resetten. Verkaufen dann aber > ist BETRUG. Ist es eben nicht, solange die Betriebsstunden lt. SMART keine im Angebot zugesicherte Eigenschaft sind. In jedem anderen Fall erfährst du die sowieso erst nach dem Kauf – wie sollte das da Betrug sein?
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Jack V. schrieb: > Ist es eben nicht, solange die Betriebsstunden lt. SMART keine im > Angebot zugesicherte Eigenschaft sind. In jedem anderen Fall erfährst du > die sowieso erst nach dem Kauf – wie sollte das da Betrug sein? Klar hast du recht ... wie konnte ich das bloß übersehen. Asche auf mein Haupt. Ich muss jetzt aber, Essen ist fertig;-)
Herbert Z. schrieb: > Ok... ich denke nach , ob es > eventuell doch plausible Gründe geben könnte eine Festplatte zu resetten > ohne sie verkaufen zu wollen. Ich habe z.B. einen: Relativ wenig genutze TOSHIBA MK5065GSX 500 (damals <500h) längere Zeit weggelegt und dann neu formatiert und frisches Windows 10 vom Stick installiert. Jetzt besteht die FP den SMART-Test vom Bios nicht mehr und CDI meldet Zustand schlecht, 2047 wiederzugewiesene Sektoren bei sonst einwandfreien Werten. Daran hat sich bis heute nach mehr als weiteren 1000h absolut nichts geändert. Die Fehler würde ich gerne zurücksetzen, um wieder die normale FP-Überwachung vom Bios beim Starten und laufend im Hintergrund laufen zu lassen, ohne permanent durch Warnmeldungen genervt zu werden.
Ralf X. schrieb: > Die Fehler würde ich gerne zurücksetzen, um wieder die normale > FP-Überwachung vom Bios beim Starten und laufend im Hintergrund laufen > zu lassen, ohne permanent durch Warnmeldungen genervt zu werden. Ja, das verstehe ich in so einem Einzelfall tatsächlich. Ich werde in meinem Bios mal schauen ob ich da meine Festplatte auch überwachen kann. Ansonsten, wer Festplatten zurücksetzt und damit den wahren Zustand der Platte zu verschleiern versucht, der macht das nicht aus Jux und Tollerei. Der will einen Vorteil daraus ziehen, der will den Anschein erwecken , die Platte ist neu. Wenn die Smartwerte zurück gesetzt sind wird daraus für den Käufer eine neue Platte, das muss der Verkäufer aber nicht explizit behaupten. Er nimmt ja dann quasi die falsche Annahme zu seinem Vorteil in Kauf. Denen mit seltsamen Ansichten wird meistens vor Gericht der entsprechende Zahn gezogen. Ps: Ich kenne einen Autohändler den konnte man die Eingriffe in seinen gebrauchten Fahrzeugen auch nicht 100%ig nachweisen. Man fand aber entsprechende Software auf seinem Laptop. 2 Jahre und 2 Monate hat ihm das eingebracht. Hat er mir so erzählt. Ok, was mir nicht geschenkt wird, kaufe ich neu!;-)
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Herbert Z. schrieb: > Hallo zusammen! > Mich würde interessieren, ob ihr gebrauchte Festplatten kauft und bis zu > welcher Laufzeit. Wir bekommen fast täglich ausrangierte Server und aufgelöste Datacenter Hardware. Mich interessieren primär nur die LSI RAID/HBA Controller. Festplatten, welche als Hotspare drinnen waren erkennt man sofort an den SMART Werten (lange Laufleistung, keine Schreibleistung). Bei SAS-Platten schau ich gerne den gesamten Verbund an, die SMART Werte sowie den Geräuschpegel. Oft kommen auch neue OVP Ersatzplatten, welche noch keine Laufleistung haben. Daraus lässt sich das eine oder andere NAS bauen. Meine beiden primären NAS Server (Cluster) haben ausschließlich Neuware.
Herbert Z. schrieb: > Ich kenne einen Autohändler den konnte man die Eingriffe in seinen > gebrauchten Fahrzeugen auch nicht 100%ig nachweisen. Man fand aber > entsprechende Software auf seinem Laptop. 2 Jahre und 2 Monate hat ihm > das eingebracht. Hat er mir so erzählt. Ja. Wie gesagt: auf Grundlage des Straßenverkehrsgesetztes §22b – das lässt sich aber aus ganz offensichtlichen Gründen nicht so einfach auf Festplatten anwenden: Man findet Festplatten eher selten im Straßenverkehr. Ansonsten finde ich bei ebay bei gebrauchten Platten auf die Schnelle kein Angebot, bei dem die Laufzeit überhaupt angegeben wird – ob da jemand die SMART-Daten zurückgesetzt hat, oder nicht, ist ansonsten nämlich völlig unerheblich. Natürlich gibt es auch Anbieter, die gebrauchte Platten als neu verkaufen – das ist dann selbstverständlich tatsächlich Betrug. Allerdings ist’s dabei völlig egal, ob zusätzlich noch die SMART-Daten zurückgesetzt worden sind. Das spielt da einfach keine Rolle.
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Herbert Z. schrieb: > 2 Jahre und 2 Monate hat ihm das eingebracht. Jack V. schrieb: > Ja. Wie gesagt: auf Grundlage des Straßenverkehrsgesetztes §22b Alleine kaum. Strafandrohung ist max. 1 Jahr Freiheitsstrafe oder Geldstrafe. Aber wenn er das Auto mit einem manipulierten km-Zähler jemand anderem angedreht hat, kommt Betrug hinzu. Das würde auch bei manipulierten Festplatten gelten. Über zwei Jahre Knast natürlich nicht bei einer einzigen vertickten Festplatte über ebay, das ist klar.
Rainer Z. schrieb: > Aber wenn er das Auto mit einem manipulierten km-Zähler jemand anderem > angedreht hat, kommt Betrug hinzu. Der war Gebrauchtwagenhändler und man ist wohl davon ausgegangen, dass er das nicht nur einmal gemacht hat. Dass er da was gemacht hat hat er mir nicht abgestritten, weil nach abgesessener Strafe muss man einen Bekannten nicht anlügen.
Joa … sobald „gewerbsmäßig“ ins Spiel kommt, kommt beim Strafmaß schnell ordentlich was zusammen. Dennoch wäre in so einem Fall die Manipulation am Tacho für sich genommen kein Betrug. Die wird nämlich vom bereits erwähnten StVG erfasst, wie der Besitz der dazu geeigneten Software auch. Betrug ist die Tatsache, dass wissentlich der falsche Zählerstand als tatsächliche Laufleistung angegeben wird. Was das angeht, ist’s bei HDDs nicht anders: wenn jemand eine Platte mit „nagelneu, nie gelaufen – siehe SMART“ anbietet, während sie vorher acht Jahre im RZ abgerissen hat und die Werte zurückgesetzt wurden, dann ist das selbstverständlich als Betrug zu werten. Allerdings auch nicht mehr, als wenn ein nicht zurückgesetztes gebrauchtes Laufwerk als „neu“ verkauft wird. Das bloße Zurücksetzen der Daten oder der Besitz der Software dazu ist bei HDDs, anders als bei Autos, überhaupt kein Problem. Auch nicht beim Verkauf, wenn ich das Gerät als „gebraucht“ und insbesondere ohne Angabe der Laufzeit verkaufe.
Moin, Hab' mir beim Pollin grad mal 2 von den gebrauchten 320G-Sata-Platten kommen lassen (Art.Nr:704603). Fuer EUR 8.-- each, also ca. 3 Weissbier, kann ich da nicht soviel falsch machen. Die sehen mir so aus, als waeren die SMART-Werte zurueckgesetzt worden und danach jeweils ein short test gemacht worden. Sie haben auch jeweils ein neues kleines Bapperl mit der original S/N und einer anderen Nummer drauf. Mal gucken, wie sie noch sind, wenn ich mal ein BLFS drauf gebaut hab... :-) Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Hab' mir beim Pollin grad mal 2 von den gebrauchten 320G-Sata-Platten > kommen lassen (Art.Nr:704603). Fuer EUR 8.-- each, also ca. 3 Weissbier, In welcher Kneipe bekommt man noch 3 Weissbier für 8€? Inzwischen kostet wohl überall ein Einziges so viel oder zumindest fast so viel.
Ob S. schrieb: > In welcher Kneipe bekommt man noch 3 Weissbier für 8€? Inzwischen kostet > wohl überall ein Einziges so viel oder zumindest fast so viel. Ja, in Norddeutschland ist das der Fall, 5,00 Euro oder mehr sind normal. Das relativiert umso mehr den Preis der gebrauchten Festplatten, auch wenn ich nun komplett auf SSD umgestiegen und vom Geschwindigkeitszuwachs begeistert bin. Wenn auch es am meisten (nur) beim Hochfahren deutlich wird. Irritieren tut mich tatsächlich, dass das Zurücksetzen der SMART-Werte möglich ist. Ist das wirklich der Fall?
Rainer Z. schrieb: > Ja, in Norddeutschland ist das der Fall, 5,00 Euro oder mehr sind > normal. Und im Süden ist es noch teuerer.
Moin, Ja, aeh - 3 Weissbier fuer 2xEUR 8.--. Also bei 2x 320GByte ueber 210GByte pro Weissbier. Hier das SMART-Gedoens von einer Pladde:
1 | ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE |
2 | 1 Raw_Read_Error_Rate 0x000b 100 100 062 Pre-fail Always - 0 |
3 | 2 Throughput_Performance 0x0005 100 100 040 Pre-fail Offline - 0 |
4 | 3 Spin_Up_Time 0x0007 100 100 033 Pre-fail Always - 1 |
5 | 4 Start_Stop_Count 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 2 |
6 | 5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 005 Pre-fail Always - 0 |
7 | 7 Seek_Error_Rate 0x000b 100 100 067 Pre-fail Always - 0 |
8 | 8 Seek_Time_Performance 0x0005 100 100 040 Pre-fail Offline - 0 |
9 | 9 Power_On_Hours 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0 |
10 | 10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 060 Pre-fail Always - 0 |
11 | 12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 2 |
12 | 191 G-Sense_Error_Rate 0x000a 100 100 000 Old_age Always - 0 |
13 | 192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 2 |
14 | 193 Load_Cycle_Count 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 2 |
15 | 194 Temperature_Celsius 0x0002 253 253 000 Old_age Always - 19 (Min/Max 19/25) |
16 | 196 Reallocated_Event_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0 |
17 | 197 Current_Pending_Sector 0x0022 100 100 000 Old_age Always - 0 |
18 | 198 Offline_Uncorrectable 0x0008 100 100 000 Old_age Offline - 0 |
19 | 199 UDMA_CRC_Error_Count 0x000a 200 200 000 Old_age Always - 0 |
20 | 223 Load_Retry_Count 0x000a 100 100 000 Old_age Always - 0 |
21 | |
22 | SMART Error Log Version: 1 |
23 | No Errors Logged |
24 | |
25 | SMART Self-test log structure revision number 1 |
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Gruss WK
Ich benutze gebrauchte Platten aus der Firma meiner Ellis und hatte bis jetzt noch kein Ausfall. Eine läuft sogar unterirdisch als Geheimnisspeicher etwa für die Dildoking-Rechnungen und anderes, ich hatte sie im Board mal in nem Thread vorgestellt. :-D Festplatten eignen sich ja erstklassig für Backup-Zwecke, wenn sie einmal im Jahr kurz benutzt werden. Was weden wir machen, wenn es keine Festplatten mehr zu kaufen sein werden? Auch die DVD und Blueray gehen ja inzwischen "den Bach runter"... mfg
Ob S. schrieb: > Rainer Z. schrieb: > >> Ja, in Norddeutschland ist das der Fall, 5,00 Euro oder mehr sind >> normal. > > Und im Süden ist es noch teuerer. Oh... Ich kannte es ursprünglich so, dass es in den Herkunftsgegenden am günstigsten ist. Gutes Beispiel ist Wein: In norddeutschen Kneipen und Restaurants unverschämt teuer, hingegen fair in den Weinanbaugebieten. Bin allerdings lange nicht in Bayern gewesen... Dergute W. schrieb: > Hier das SMART-Gedoens von einer Pladde Sieht tatsächlich nach einer Löschung der SMART-Werte aus. :( Lotta . schrieb: > Festplatten eignen sich ja erstklassig für Backup-Zwecke, > wenn sie einmal im Jahr kurz benutzt werden. BackUp-Zwecke, das stimmt wohl. Aber müssen/sollten sie einmal im Jahr benutzt werden? Dachte das gilt nur für digitale Speicher wie SSD und SD-Cards? Wobei ich berichten kann, dass bei mir eine alte und vergessene 64GB-SSD auch nach fünf Jahren noch nichts verloren hat. Hintergrund: Das war eine SanDisk-SSD, die zu klein wurde und ich bin wegen der Preise zwischenzeitlich wieder auf HDD umgestiegen.
Und von welchem Hersteller sind die Platten? Ich kann mich (mit leichtem Grausen) an eine ganze Reihe von 300-GB-Sata-Platten von Samsung erinnern, die mehr oder weniger alle über den Jordan gegangen sind.
Rainer Z. schrieb: > Ob S. schrieb: >> Rainer Z. schrieb: >> >>> Ja, in Norddeutschland ist das der Fall, 5,00 Euro oder mehr sind >>> normal. >> >> Und im Süden ist es noch teuerer. > > Oh... Ich kannte es ursprünglich so, dass es in den Herkunftsgegenden am > günstigsten ist. Gutes Beispiel ist Wein: In norddeutschen Kneipen und > Restaurants unverschämt teuer, hingegen fair in den Weinanbaugebieten. Die allermeisten Biere werden in der jeweiligen Erzeugungskommune als edelster Hopfensaft teuer genossen, je weiter weg aber als Billigplörre verhökert. Brauereien, die das anders haben, stecken mehr Geld in die Werbung als in die Erzeugung.
Moin, Sind laut Pollin von Hitachi. smartctl sagt: HGST HCC545032A7E380 Uiuiui, und nach der Menge, was ein
1 | cat /dev/sdd | strings -n 50 | less |
so findet, nicht besonders gruendlich geloescht ;-)
1 | nzen, um diese Stufe zu aktivieren.LEVEL BEENDET!Ups! Noch nicht ganz!M |
2 | ckwunsch, du hast es geschafft!ErgebnisVerfehlt:Zeit:Karten:Kombo:Gesamt:Belohnung:Toll! Du hast ein neues Minispiel in der Minispielsektion aktiviert.Ups! Es |
3 | ist noch immer gesperrt. Wechsle zum Abenteuermodus und erkunde weiter, um dieses Minispiel freizuschalten.Gl |
4 | cher eingesammelt!Ups! Es ist noch immer gesperrt. Versuche, noch mehr zu erkunden, um dieses Minispiel zu aktivieren.Um XXX zu aktivieren, ben |
5 | ckwunsch! Du hast gerade einen neuen Ort aktiviert. M |
6 | chtest du ihn jetzt besuchen?Du musst den vorherigen Level beenden, um diesen Level zu aktivieren.Du musst noch etwas |
7 | chst das Werkzeug finden.Ups! Daneben! Jetzt musst du eine Weile warten.Beste Ergebnisse.GesamtRangZeitEnergieSpielreset |
8 | r die Hinweiskarte wird dir Zeit abgezogen. Bist du sicher, dass du sie benutzen m |
9 | chtest?STEINZEITPYRAMIDENANTIKES ROMPIRATENDASEINALTES JAPANGOLDRAUSCHDIE ZUKUNFT |
10 | bloquer ce niveau !Ce lieu n'est pas encore disponible !L' |
11 | GE DE PIERRELES PYRAMIDESLA ROME ANTIQUELES PIRATESLE JAPON M |
12 | ge de pierre. Qui aurait cru que trouver un homme des cavernes ici serait plus facile que de me trouver moi |
13 | vres, les chats et les sphinx. Ils ont construit ces pyramides, mais je ne sais plus pourquoi. |
14 | gyptiens et moi, bien entendu !2000 ans dans le pass |
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16 | ... |
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18 | /opt/v0.7/buildroot/output/host/usr/i686-unknown-linux-gnu/sysroot/usr/include |
19 | /opt/v0.7/buildroot/output/host/usr/i686-unknown-linux-gnu/sysroot/usr/include/sys |
20 | /opt/v0.7/buildroot/output/host/usr/i686-unknown-linux-gnu/sysroot/usr/include/bits |
21 | /opt/v0.7/buildroot/output/host/usr/i686-unknown-linux-gnu/sysroot/usr/include/gnu |
22 | /opt/v0.7/buildroot/output/host/usr/i686-unknown-linux-gnu/sysroot/bin/../lib/gcc/i686-cm-linux/4.5.1/include |
Bloss man gut, dass ich kein Forensiker bin. Gruss WK
Harald K. schrieb: > Und von welchem Hersteller sind die Platten? Ich kann mich (mit leichtem > Grausen) an eine ganze Reihe von 300-GB-Sata-Platten von Samsung > erinnern, die mehr oder weniger alle über den Jordan gegangen sind. Bei mir ist alles durcheinander. Meist Seagate oder Western Digital. Vater "steht" auf Western Digital. (4TB aus den Laborrechnern) Wie Weinflaschen regelmäßig gedreht werden müssen, es ist ein Graus, wenns dann hundert sind, sollten Festplatten ab und an laufen, damit die Lager nicht verharzen. Meine kleine Workstation, wird automatisch gebackuppt, die hat aber 2 Hotswapeinschübe, wo ich dann meine "Privatiers" in ner "kleinen" Bibliothek sammle. mfg
Lotta . schrieb: > Wie Weinflaschen regelmäßig gedreht werden müssen, > es ist ein Graus, wenns dann hundert sind, sollten Festplatten > ab und an laufen, damit die Lager nicht verharzen. Jepp. Das brauchen die wirklich. Und natürlich den Schutz vor mechanischen Einfüssen im laufenden Betrieb. Ansonsten sind sie ziemlich anspruchslos und langlebig. (Fehler gewisser Serien mal ausgenommen) Mein persönliches Highlight ist eine 5MB von Conner(kein Fehler, wirklich nur 5MB)-IDE-Platte aus 1992 (da ist sie mir zumindest zugelaufen, sehr wahrscheinlich ist sie noch einige Jahre älter). Die kann ich jedenfalls heute immer noch über IDE-SATA-Adapter Lesen und auch Schreiben.
Ralf X. schrieb: > Die allermeisten Biere werden in der jeweiligen Erzeugungskommune als > edelster Hopfensaft teuer genossen, je weiter weg aber als Billigplörre > verhökert. Warum muss ich jetzt ausgerechnet an Oettingen denken? (jetzt interessieren mich tatsächlich die Kneipenpreise in Oettingen) Aber ich glaube, Du hast Recht. Lotta . schrieb: > Wie Weinflaschen regelmäßig gedreht werden müssen, > es ist ein Graus, wenns dann hundert sind, sollten Festplatten > ab und an laufen, damit die Lager nicht verharzen. Okay, das mit den Lagern leuchtet mir ein.
Dergute W. schrieb: > Bloss man gut, dass ich kein Forensiker bin. Und was findet Photorec so alles?
Wenn eine neue 4gb platte 80.- kostet, was ist dann eine alte 1gb wert? 10.- ?
Ob S. schrieb: > Mein persönliches Highlight ist eine 5MB von Conner(kein Fehler, > wirklich nur 5MB)-IDE-Platte aus 1992 (da ist sie mir zumindest > zugelaufen, sehr wahrscheinlich ist sie noch einige Jahre älter). Zeig doch bitte ein Bild davon. Das klingt so überaus sonderbar ... (5 MB waren gute zehn Jahre früher eine typische Festplattenkapazität, und die waren dann 5.25"-Platten in voller Bauhöhe und mit MFM-Schnittstelle, wie die dem Interface namensgebende ST506 von Seagate ...)
Hadmut F. schrieb: > Wenn eine neue 4gb platte 80.- kostet, Finde ich überteuert, für den Preis bekommt man ja etwas drei Größenordnungen Dickeres. (Obschon ich die Angabe gramm-bit seltsam finde)
und ich hab mal in einer Baumschule gearbeitet. Das war noch bevor ich Teehäuser in Japan verfugt hab
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Bearbeitet durch User
Franko S. schrieb: > Herbert Z. schrieb: >> Wenn das so einfach gehen würde, hätten alle so ein Tool und es würde >> sich rasend im Netz zum runterladen verbreiten. > Man braucht nur ein USB2Serial Kabel ranklemmen, bei Seagates > kinderleicht. > Dann drei Kommandos übers Terminal schon sind alle SMART-Werte > fabrikneu. Hey Franko, das würde mich interessieren, wie das geht, und ob es auch bei Toshibas möglich ist. Ich habe ein paar Disks, welche auf der Arbeit bei präventive Maintenance entfernt wurden (40000h Laufzeit) und die ich gerne in meinem Heim-Nas nutzen würde. Die SMART Werte sind alle gut, weshalb ich auch nicht zweifle, dass die Platten noch eine Weile halten, zumal ich sie in einem ZFS Mirror benutzen werde. Trotzdem würde ich gerne alles auf 0 setzen, um nei hinzugekommene Probleme rascher erkennen zu können, man findet im Netz widersprüchliche Angaben, ob man die SMART Dinger nun resetieren kann oder nicht.
Rainer Z. schrieb: > (jetzt interessieren mich tatsächlich die Kneipenpreise in Oettingen) https://www.schmankerlgasthof.de/speisekarte/getr%C3%A4nkekarte/ 2,30 für einen halben.
Oliver S. schrieb: > Warum auch? Preis? Neue 6TB HDs liegen bei ca 130€/Stück Ich habe mir für mein NAS 8* refurbishte 10TB-HDs für je 99€ gekauft. SMART-Werte ok, Laufzeit - naja, aber bis jetzt laufen die HDs einwandfrei. Aber wenn ich viel Speicherplatz für wenig Geld bekommen kann, bin ich immer für Vorschläge offen.
Ob S. schrieb: > Mein persönliches Highlight ist eine 5MB von Conner(kein Fehler, > wirklich nur 5MB)-IDE-Platte aus 1992 (da ist sie mir zumindest > zugelaufen, sehr wahrscheinlich ist sie noch einige Jahre älter). Die > kann ich jedenfalls heute immer noch über IDE-SATA-Adapter Lesen und > auch Schreiben. Mein persoenliches Highlight ist eine 30 MB Hardcard. Das ist eine ISA-Slot kompatible Konstruktion, aus einer 3.5" 30 MB Disk, und einem XT-Plattencontroller mit eigenem BIOS. Kann Mann in jede alte Moehre stecken, und kwasi instant benutzen. Gott schenke ihr noch eine lange Laufzeit. :) Von Conner hab ich hier eine 504 MB und eine 540 MB. Die steckten in meinem Rechner, als die VAX der FU Berlin gerade mal 4 GB hatte. :)
Motopick schrieb: > Von Conner hab ich hier eine 504 MB und eine 540 MB. Die steckten > in meinem Rechner, als die VAX der FU Berlin gerade mal 4 GB hatte. :) Das war wohl eine Groessenordnung kleiner ...
Benedikt L. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> (jetzt interessieren mich tatsächlich die Kneipenpreise in Oettingen) > > https://www.schmankerlgasthof.de/speisekarte/getr%C3%A4nkekarte/ > > 2,30 für einen halben. Das ist fair! Und Danke für die Info. Anekdote am Rande: Mein Chef - Abstinenzler - trinkt allenfalls Malzbier. Von den Malzbieren schmeckt ihm interessanterweise das Oettinger Malzbier am besten. Obwohl er sich sonst auch Teures leistet.
Dergute W. schrieb: > Hab' mir beim Pollin grad mal 2 von den gebrauchten 320G-Sata-Platten > kommen lassen So kleine Platten habe ich auch noch rumliegen. Aus einem alten Medion-PC mit IDE-Anschluß.
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