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Forum: Codesammlung AVR-ChipBasic2 - BASIC-Computer mit ATMega 644

Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Auch wenn noch nicht alle Funktionen voll ausgetestet sind, gibt es hier
endlich das erste Release des BASIC-Computers mit dem Mega644. Es gibt
jede Menge Neues, allerdings zu Lasten der Abwärtskompatibilität zu
früheren Versionen.

Features:

ls Eingabegerät dient eine normale PS2-Computertastatur, als
Ausgabegerät ein Fernsehgerät mit Scart-Eingang (Farbe) oder BAS-Eingang
(Graustufen) oder auch verschiedene PAL-/NTSC-taugliche TFT-Displays.

-  95 Programmzeilen mit maximal 32 nutzbaren Zeichen, Fullscreen-Editor
-  8 Programme im internen Flash
-  Tiny-Basic-Programmiersprache mit Erweiterungen
-  Eigene Fehlerbehandlung mit ONERR möglich
-  30x23 Zeichen mit maximal 8 Vorder- und Hintergrundfarben und
-  Pseudografik im Textmodus
-  3 Videomodes mit Vollgrafik und Farbpalette
    * 168x116 in 2 aus 8 Farben
    * 120x76 in 4 aus 8 Farben
    * 84x58 in 8 aus 8 Farben
-  Punkte, Linien, Rechtecke und Kreise (Ellipsen), auch gefüllt
-  PAL/NTSC und Synchronsignale über Jumper einstellbar
-  PS2-Tastatur zur Eingabe, Keyboard-Layout ist dauerhaft umschaltbar
-  1-Kanalige Audioausgabe (Noten, Rauschen) mit Hüllkurve
-  serielle RS232-Schnittstelle mit 1200 Baud und Ladungspumpe
-  parallele Druckerschnittstelle, auch als I/O und Analogeingänge
-  optionales Daten-EEPROM (24C64) für Datenlogger etc
-  Funktionen für bis zu 8 LM75 Temperatursensoren
-  Up/Download von Programmen über die serielle Schnittstelle
-  Listingdruck über die Druckerschnittstelle
-  automatischer Start des 1. Programmes nach Einschalten über Jumper
-  Tastenkombinationen für Abbruch, Neustart, Screenshot
-  Monitor mit Variablen- und Stackanzeige, Einzelschrittbetrieb
-  Universelle I2C-Ansteuerung
-  Einfaches Dateisystem auf ATMEL Dataflash
-  Clone-Funktion zum Kopieren der Software auf weitere Controller

Was noch fehlt, sind ein paar Beispiele und der Zeichensatz ist noch
nicht
voll belegt.

Homepage ist in Arbeit, wird aber noch etwas dauern...

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Bevor Fragen kommen, die Hardware ist die gleiche wie bei den früheren
Versionen, halt nur ein anderer Controller und ein 20MHz Quarz. Die
Hardware-Doku ist noch von der alten Version. Anbei noch ein Screenshot
in Grafikmode 2 (120x76x4)
PROGRAM 1:Sinus-c     
01 CLS :VMODE 2
02 DRAW 35,0,35,119,1
03 PLOT 35,0
04 FOR X=0 TO 119
05 W=30*X:V=SIN(W)/10
06 DRAWTO 35-V,X,2
07 NEXT :COLOR 3
08 ? @60,0;"Sinus"
09 WKEY Z
#

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Joerg,

erst einmal vielen Dank - schnell einen Controller besorgen und dann mal
sehen, was Du wieder schönes gezaubert hast.....

Viele Grüsse

Otto
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

wo hast Du den "ATmega644-20PU" denn her ?

Gruss Otto
Autor: Hauke Radtki (lafkaschar) Benutzerseite
Datum:

Ich les den Thread schon seit anfang an (also den alten ;) ). Echt
erstaunlich was du da auf die Beine stellst!

Wenn ich Zeit habe muss ich mir auch so nen kleinen computer bauen. Und
dieser hat den Namen Computer echt verdient!
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Otto
Da hatte ich damals meine gekauft:

http://stores.ebay.de/AVR-Controller-PAKTEK

@Alle
In den Transferprogrammen (Perl-Scripten) ist noch ein "Fehler" drin,
anstelle 9600 muss es natürlich 1200 bei der Bitraten-Einstellung
heissen.
Das liegt an meinem IBM T23, wo ich die Bitrate *8 einstellen muss.

Die Webseite ist mittlerweise auch online:

http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/main.php

Gruß Jörg
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

Mein mega644 ist auch schon unterwegs. "Ich freu mich drauf"^^
Autor: TheMason (Gast)
Datum:

@joerg wolfram

wieder mal : deep respect !!!

echt irre was du alles in so einem controller reinprügelst :-)
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Geil wäre das noch mit Forth. Für diese Programmiersprache gibt es
echte Compiler welche auf dem AVR selbst laufen.

http://sourceforge.net/projects/avrforthlike/
Ist so einer (so weit wie ich weiß).


Forth Compiler hätten halt nicht nur den Vorteil, dass die schneller als
interpretierte Sprachen sind, nein, es ist sogar eine
Entwicklungsumgebung dabei. (läuft dann auch auf dem Zielsystem)
Autor: Hauke Radtki (lafkaschar) Benutzerseite
Datum:

Man MUSS eine Sprache interpretieren, wenn man sie zur laufzeit im AVR
programmieren, laden und ausführen will. Also total am Projekt
vorbeigeschossen ;)
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Hauke Radtki wrote:
> Man MUSS eine Sprache interpretieren, wenn man sie zur laufzeit im AVR
> programmieren, laden und ausführen will. Also total am Projekt
> vorbeigeschossen ;)

Nein, wenn der Compiler auf dem AVR selbst läuft, kannst Du das auch so
machen. Du kannst ja den Flash des AVRs zur Laufzeit beschreiben.
Somit kannst Du sehr wohl die Programme zur Laufzeit programmieren,
laden und ausführen.
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Also ich hab mir gerade die Homepage angeschaut, das ist wirklich
beeindruckend.

Ich weiß nicht, wie viele Taktzyklen Du noch in der hsync ISR frei hast,
aber ich hätte hier noch etwas Code für FM-Synthese. Ich kann auch im
Februar meinen Spielzeugvocoder auf AVR-Assembler portieren. Dann hätte
man Sprachsynthese.

Wenn ich mal wirklich Zeit habe, dann kann ich auch noch probieren
eine simple Spracherkennung zu implementieren.
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Ach ja, falls Du aus der Sache etwas 'Profit' schlagen möchtest, 2600
sucht ständig Artikel. Du bekommst dafür ein T-Shirt und ein Jahresabo
der Zeitschrift. http://www.2600.com/magazine/
Autor: roboter (Gast)
Datum:

...Geil wäre das noch mit Forth....


leider hast du vergessen, das 90% der teilnehmer hier die sprache forth
nicht interpretieren können, geschweige damit etwas zu proggen.
ich verfolge sei 20 jahren dieses forth, die anhänger sind rar, die
überzeugten noch rarer.

es gibt da kein durchstehvermögen. schade...
Autor: roboter (Gast)
Datum:

das gleich wird auch mit diesem basic-computer(644) geschehen.
kurzsichtig in einer sprache zusammengestellt, die der geringste teil
nachverfolgen kann (linux). warum wird nicht einfach der assembler vom
avr-studio genommen. jeder kann dieses programm verfolgen und studieren.

in 6 monaten redet keiner mehr über dieses eigentliche geniale produkt.
nur noch noch einpaar hardliner und die sind wenig....schade.

aber wenn man das nicht anders haben möchte...na...denn...ihr hardliner.
Autor: Gerd G. (elektrikser)
Datum:

Das Ding ist mit Assembler programmiert. Kannst dir in AVR Studio
ansehen und auch compilieren.
Du musst halt das gepackte Verzeichnis öffnen, um zu sehen, wie er es
gemacht hat. Aber dazu ist ein Windows-Anwender, wie z. B. ich, auch in
der Lage...
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Reg Dich ab, das ist ein Trollroboter.
Autor: Gerd G. (elektrikser)
Datum:

Habe es vermutet. Aber ich hab einen schlechten Tag und musste mich
abreagieren...

Ich finde das Teil echt super. Allerdings habe ich noch keine Anwendung
für mich gefunden.

Gruß Gerd
Autor: casan (Gast)
Datum:

...Aber ich hab einen schlechten Tag und musste mich
abreagieren.....


scheisse gelaufen , wenn man straff im arbeitsleben steht, oder?
hast du keine frau zum abreagieren ? du bist schon so ein
sozialschwacher troll....lol....
Autor: casan (Gast)
Datum:

...Du musst halt das gepackte Verzeichnis öffnen, um zu sehen, wie er es
gemacht hat. ....


das ist schomal scheisse, so ein umstand.
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Gerd G. wrote:
> Ich finde das Teil echt super. Allerdings habe ich noch keine Anwendung
> für mich gefunden.
>
> Gruß Gerd

Also was mich im Moment noch ein wenig stört ist der BASIC-Interpreter.
Der bestehende ist jedoch anscheinend gut genug um als Sprungbrett für
die weitere Entwicklung zu dienen.

Also die Anwendung liegt doch auf der Hand. Anstelle eines teueren
Aldi-PCs kann man sich jetzt den Rechner selber bauen. Einen Rechner,
welchen man wahrscheinlich sogar komplett verstehen kann.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Christian

die ISR ist eigentlich schon übervoll, wenn ein serielles Zeichen und
ein Zeichen von der Tastatur in der gleichen Zeile kommen, kann es schon
zu Bildstörungen kommen. Aber das ist so selten und tritt nur auf, wenn
man es provoziert. Einfacher ist es, einen zweiten Chip über I2C
anzusteuern.

Ich denke, mit so einem Teil kann man lernen, wie ein Computer
funktioniert.  Man kann ihn auf einem Steckbrett aufbauen, kann selbt
Programme schreiben,
messen, steuern, regeln...

Einen Compiler mit einzubauen hatte ich zwischenzeitlich auch schon mal
vor, halte es aber für unzweckmäßig. In der aktuellen Version wird schon
fast alles in Token umgesetzt, auch Zahlen und Funktionen. Wenn man aber
zu weit in diese Richtung geht oder gar optimieren will, wird das
Rückübersetzen in den urprünglichen Quelltext sehr aufwändig oder gar
unmöglich. Und dann hat man Source UND Compilat im Speicher. Auch in der
jetzigen Version gibt es ein paar Effekte, z.B.:

- aus A=$010 wird nach dem Speichern A=$10,
  Wert wird als Ein-Byte-Hexvalue gespeichert

- aus A=$110 wird nach dem Speichern A=$0110,
  Wert wird als Zwei-Byte-Hexvalue gespeichert

Die "Assemblerproblematik" kommt wahrscheinlich jedes mal wieder neu
auf, meiner Meinung nach sind das Leute, die Open Source Entwickler als
Dienstleister und sich als König Kunde verstehen.

Gruß Jörg
Autor: TheMason (Gast)
Datum:

>Die "Assemblerproblematik" kommt wahrscheinlich jedes mal wieder neu
>auf, meiner Meinung nach sind das Leute, die Open Source Entwickler als
>Dienstleister und sich als König Kunde verstehen.

wird es aber wohl leider immer geben :-(
ich bin zwar selbst nicht in asm bewandert, aber wenn mich ein
algorithmus interessiert der nur in asm existiert und ich diesen
verstehen will komme ich eben nicht um asm rum, so einfach ist das.

aber mal im ernst : wie lange baust du schon an dem dingen rum ? ich
meine alles in asm zu machen, da muß man doch wirklich fit sein, viel
zeit haben und einen irre guten überblick ?
ich programmiere recht viel (in c) und mir fällt es manchmal schwer den
überblick zu behalten, wie machst du das ? (erstaunt ist ....)
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Joerg,

ich finde es ganz toll, dass Du uns Dein Projekt kostenlos zur Verfügung
stellst - der Sinn desselben ist, in "Basic" zu programmieren und nicht
am "Betriebssystem" herumzubasteln.

Da aber die "Basic-Fraktion" in die Jahre gekommen ist und alle
"Klick-Buntis" meinen, nur noch mit wichtig klingenden
Programmiersprachen um sich werfen zu müssen, obwohl sie diese gar nicht
beherschen, wird es immer solche posts geben - da ist sicher auch Neid
mit bei.

Davon abgesehen würde ich durchaus auch einige Euro dafür bezahlen, wenn
Du Deine Produkte fix und fertig oder als Bausatz vertreiben würdest -
wäre mir der Spass echt wert......und ich würde immer noch nicht darüber
"mosern", dass Du unter Linux entwickelst.

Gruss Otto
Autor: Gerd G. (elektrikser)
Datum:

Ich habe nichts gegen Assembler, habe es ja lange genug genutzt.
Allerdings möchte ich C und C++ nicht mehr missen.

>Also was mich im Moment noch ein wenig stört ist der BASIC-Interpreter.
>Der bestehende ist jedoch anscheinend gut genug um als Sprungbrett für
>die weitere Entwicklung zu dienen.
>
>Also die Anwendung liegt doch auf der Hand. Anstelle eines teueren
>Aldi-PCs kann man sich jetzt den Rechner selber bauen. Einen Rechner,
>welchen man wahrscheinlich sogar komplett verstehen kann.

Es ist auf jeden Fall eine gute Grundlage um sich sein eigenes Gerät
zusammen zu bauen. Man muss es ja nicht unbedingt mit dem Basic
probieren, obwohl ich schwer am überlegen bin, was man da noch
herausholen kann. Für Basic ist der AVR gut ausreichend, aber für eine
andere Sprache wäre ein ARM angemessener...
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

TheMason wrote:

> ich programmiere recht viel (in c) und mir fällt es manchmal schwer den
> überblick zu behalten, wie machst du das ? (erstaunt ist ....)

Ich hab ja auch schon mal größere Dinge in Assembler programmiert und
kann einfach sagen, Assembler ist wie ein vereinfachtes C. (zumindest
auf guten Controllern) Ich habe mir auch schon mal überlegt, etwas in C
zu programmieren, nur da scheiterte ich schon an der
Variablendefinition. Solche Dinge sind in Assembler viel einfacher.

Also es ist im Prinzip nicht schwieriger wie in C. C ist ja auch keine
Hochsprache.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Mit den AVRs habe ich im Frühjahr 2006 begonnen, Auf Arbeit hatte ich
auch schon vorher mal ein bisschen probiert, bin aber beim MCS51
geblieben. Erstes Projekt und "Stein des Anstosses" war eine kleine
Spieldose mit zwei Stimmen und 5 Melodien zum Einschlafen für unseren
damals gerade geborenen Sohn. Dabei kam mir die Idee mit der
Videoausgabe zum Debuggen und letztendlich die mit dem Einchip-Computer.
Bis zur ersten Release Mega16  hat es dann ungefähr ein halbes Jahr
gebraucht, die Mega32-Version ist zu großen Teilen während des
Jahreswechsels 2006/2007 entstanden, danach kamen dann einige
Konzeptionen die ich wieder verworfen habe. Mittlerweile bschränkt sich
die für meine Projekte verfügbare Zeit auf die Nachtstunden :) und so
geht es etwas schleppender voran.
Mikrocontroller programmiere ich eigentlich nur in Assembler, da das für
mich einfach übersichtlicher ist. Anstelle vieler Variablen und
Funktionen
gibt es ein paar Register und Speicher. Damit kann ich Algorithmen im
Kopf entwickeln, egal wo ich gerade bin. Dann noch eintippen, Fehler
rausmachen und fertig (oder auch nicht ;)...

Für große Projekte "bastle" ich einen großen Teil der Zeit an den
Konzepten. Wie kann ich die Funktion aufteilen? Was für Schnittstellen
brauche ich? Für die mehrfache Verwendbarkeit von Codeteilen habe ich
mir azu eine Art "Bibliothekskonzept" ausgearbeitet, welches die
erweiterten Makrofunktionen des AVRA-Assemblers benutzt. So wird nur der
Code aus der Library mit eingebunden, den ich auch wirklich brauche und
das nur durch Aufruf des Makros.
Anderen Code als auseinanderzunehmen oder Kompatibilität zu anderen
Systemen zu wahren halte ich persönlich für Innovations-hinderlich, weil
es das Denken in bekannte Bahne lenkt und somit einschränkt. Und so ist
alles (bis auf den Zeichensatz, den ich aus einem alten Buch "abgemalt"
habe) auf meinem "eigenen Mist gewachsen".

Und noch eine gute Nachricht:

Thomas Heldt, der auch die hier vorgestellen AVR-Webserver als Bausatz
vertreibt, wird demnächst auch einen BASIC-Computer-Bausatz im Angebot
haben.


Gruß Jörg
Autor: Thomas H. (pcexperte) Benutzerseite
Datum:

Hallo alle zusammen,

nachdem Jörg zugestimmt hat habe ich bereits ein neues Board erstellt
und werde im kommenden Monat die Platinen fertigen lassen, es wird dann
sowohl
Leerplatinen als auch Bausätze geben. Der Preis wird wieder so sein das
ich den Bausatz fast zum Selbstkostenpreis im Shop meiner Frau anbieten
werde.

Allerdings lohnt sich das alles nur wenn wenigstens 10 Bausätze, Preis
ca. 34,95 EUR, verkauft werden um die Kosten für die Platinen raus zu
holen.

Wer also Interesse an einem Bausatz oder einer Leerplatine hat kann sich
schon jetzt bei mir melden und wenn dann 10 Bestellungen da sind stelle
ich den Bausatz und die Leerplatinen im Shop ein.

Die Lieferzeit wird dann ca. 3 Wochen dauern da ich die Platinen dann
mit Bestückungsdruck ordern werde, und eine Anleitung will auch
geschrieben sein, dazu baue ich dann selber erst einmal ein Board auf um
sicher zu gehen das alles funktioniert.
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

Hi Leute,

habe da mal ne Frage was das Nschließen eines VGA Monitors an den
Mini-PC angeht.

Habe da so einen alten PC-Monitor der bis zuletzt (vor 3 Tagen)
einwandfrei funktioniert hat. Weil aber das Bild langsam matschig wurde
hab ich gedacht mach ich mal einen Stecker für den Mini-PC dran. Leider
funktioniert es nicht. Ich habe VSync und HSync und RGB Kanäle
angeschlossen aber es kommt kein Bild. Der Monitor geht aus dem Standby
raus und zischt aber sonst nichts. Vlt. habe ich ihn auch schon
gschrottet bei den versuchen ihn anzuschließen glaub ich aber nicht.

Weiß jemand Antwort?


Gruß

Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Robin,

wenn es kein "Multisync" ist, wird er mit dem Signal des BASIC-COMPUTER
nicht zurecht kommen.

Gruss Otto
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

Was heißt Multisync?

Ich dachte H- und VSync reichen? Viel mehr Anschlüsse sind da ja auch
nicht die irgendwie die Bezeichnung Synchronisation tragen.
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Robin T. wrote:
> Ich dachte H- und VSync reichen? Viel mehr Anschlüsse sind da ja auch
> nicht die irgendwie die Bezeichnung Synchronisation tragen.

Das Problem ist, welche vertikalen und horizontalen Ablenkfrequenzen
Dein Teil kann.
Du bräuchtest 15,625 kHz Horizontal und 50 Hz Vertikal. Das kann kaum
ein normaler VGA-Monitor.
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

mmh. Mist. Jörg hat ja gesagt ein NTSC/PAL tauglicher Bidlschirm kann an
den Mini-PC angeschlossen werden. Aber ich vermute mal das mein alter
Röhrenmonitor das nicht kann oder?
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Robin T. wrote:
> mmh. Mist. Jörg hat ja gesagt ein NTSC/PAL tauglicher Bidlschirm kann an
> den Mini-PC angeschlossen werden. Aber ich vermute mal das mein alter
> Röhrenmonitor das nicht kann oder?

Tipp mal die Bezeichnung des Monitors in eine Suchmaschine rein.
Vielleicht findest Du da was. Also NTSC oder PAL muss er nicht können,
nur das Timing muss er unterstützen.

Vielleicht kannst Du aber mal probieren, den Controller zu übertakten.
Dann kommst Du näher an das VGA Timing dran.
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

Das sollen angeblich die Daten sein:

Horizontaler Frequenzbereich: 30 - 64 kHz
Vertikaler Frequenzbereich: 50 - 100 Hz
Maximale Auflösung: 1280 x 1024


Ich weiß aber auch nicht was der BASIC-PC raus gibt. Ich werde mal
nachmessen
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

Achso und Die Synchronisationspegel sind TTL TGB ist 0,7V. Die Auflösung
ist falsch. Maximal geht 1024X768. Hab das Hanbuch gefunden.
Autor: Robin T. (Gast)
Datum:

TGB=RGB

sry
Autor: Christian Berger (casandro)
Datum:

Robin T. wrote:
> Das sollen angeblich die Daten sein:

da macht er nicht mit:

> Horizontaler Frequenzbereich: 30 - 64 kHz

Das ginge sogar:

> Vertikaler Frequenzbereich: 50 - 100 Hz



> Ich weiß aber auch nicht was der BASIC-PC raus gibt. Ich werde mal
> nachmessen

Der BASIC-PC muss horizontal 15,625 kHz und Vertikal 50 Hz ausgeben.
Dein Monitor geht leider horizontal nicht so weit runter.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

VGA (über ein CPLD am Videoausgang) hatte ich am Anfang mal mit
vorgesehen, die horizontale Austastlücke war aber zu kurz für Sound,
Zufallsgenerator, Tastaturabfrage und serielle Schnittstelle. Und so ist
es letztendlich beim TV-Out geblieben.

Noch etwas anderes. Da die Atmel Dataflash bei den meisten Versendern
nicht zu bekommen sind und es sie obendrein nur in SMD gibt, habe ich
mir folgendes überlegt:

Alternativ (im Config-Menü umschaltbar) soll auch ein I2C EEPROM vom Typ
24C512 (extern oder im  nicht mehr genutzten EEPROM-Sockel mit Adresse
0) verwendbar sein. Dort passen zwar nur max. 16 Dateien drauf, aber
immerhin besser als gar nix. Gar nix aber eigentlich auch nicht, da der
Mega644 auch selbst schon 8 Programme speichert.

Die Frage ist nur, ob ich den Code noch irgendwo unterkriege...

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

heute habe ich endlich den Controller bekommen und programmiert - dabei
gab es das kleine Problem, dass ich mit dem STK500 nicht exakt auf die
Fuse-Werte komme, die Du in der "Liesmich" angegeben hast.

Ich komme bei "FUSE LOW" nicht auf "E6", sondern nur auf "E7". Nachdem
ich mit dem "Fuse-Calculator" so ziemlich alle halbwegs sinnvollen
Einstellungen durchprobiert hatte, habe ich den Chip mit diesen Fuses
programmiert - "Versuch macht klug" dachte ich mir.

Frage: welche Fuses müssen gesetzte sein? (ich vermute, im wesentlichen:
"Quartz Full Swing", "Preserve eeprom", "BOD-Level 4,3V",
"Boot....default", "JTAG aus")

Der Chip zeigte auf dem Fernseher (SCART) zeigte mit gesetztem
"NTSC-Jumper" nach dem Einschalten sofort ein farbiges Bild - so wie auf
Deiner Homepage.

Dann der erste Versuch mit: 1 CLS 2 Print "Hallo"; 3 GOTO 2 - zunächst
alles klar, dann wanderte das Bild. Darauf zog ich den "NTSC-Jumper".
Nun ist die Textausgabe durch das Programm stabil. Beim Einschalten
"läuft das Bild hoch" - ist erst verzerrt und in falschen Farben,
normalisiert sich nach ca. 4 Sekunden.

Nachdem ich die Funktionstasten verstanden hatte (Umschaltung mit
"CTRL") lud ich dann "meine" Programme und startete das
"MAIN"........nichts.

Gut - alle Zeilen sind "randvoll" und alle Befehle abgekürzt. Nache
einem Blick in Dein Manual zeigte sich, dass die Abkürzungen sich
teilweise geändert haben oder nicht mehr existent sind - schade - aber
gut - dafür gibt es ja 95 Zeilen. Nach einigen Änderungen, Speichern,
Probieren usw. (ca. 1h) und ersten Erfolgen passierte etwas
merkwürdiges:

Bei Aufruf des Editors wurden zunächst nur viele "X" anstelle der
belegten Programme angezeigt, nach ein paar Sekunden Programmfragmente,
dann fing der Ton an zu knarren und das Bild verschwand.

Nach "Reboot" (CTRL-ALT-DEL) startet der Computer neu. Die kleinen
Testprogramme laufen noch und lassen sich editieren.

Die 4 grossen (max. Zeilenanzahl der MEGA32-Version) verhalten sich
gleich: bei Aufruf des Editors nur "X", dann Fragmente, knarren und aus.

Frage: hat eines der Programme beim Speichern evtl. das Flash korumpiert
?

Gruss Otto
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

und noch eine Frage: kann ich ohne Weiteres "BOD-Level" auf 2,7V setzen
- bzw. würde Deine SW auch mit 3,3V arbeiten ?

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Otto,

Das niederwertigeste Bit der LOW-Fuse gibt nur an, nach wieviel
Oszillatorzyklen der Controller startet. Bei E7 dauert es etwas länger,
sollte eigentlich sogar noch besser sein.

Ich habe versucht, die bei Dir aufgetretenen Effekte nachzuvollziehen,
es ist mir aber nicht gelungen. Lediglich gibt es bei NTSC ein leichtes
Kantenflimmern (hauptsächlich in den Grafikmodi), wird aber mit der
nächsten Version behoben sein.

Kannst Du ein Verify Deines Flash-Inhaltes machen? Die BASIC-Programme
liegen im Bereich 0x4800 bis 0x77ff (bzw. 0x9000 bis 0xefff wenn
Byteweise gezählt wird) Ausserhalb dieses Bereiches darf sich nichts
änderm! Eventuell könntest Du mir auch eines der fraglichen
BASIC-Programme schicken, dann würde ich es hier testen.
Sicherheitshalber mache ich in die nächste Version eine einfache
Prüfsumme mit rein.

Es deutet alles auf Flash-Korrumption hin, die könnte aber auch durch
Probleme in der Stromversorgung entstehen. Bei der Mega32-er Version
hatte ich am Anfang ähnliche Probleme, die sich mit einem zusätzlichen
Abblock-Kondensator lösen liessen.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Glatt vergessen: bei 3,3V wird der Mega644 die 20MHz wohl nicht
schaffen, zumindest wird es nicht zugesichert.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

ich habe Dir die Basic - Programme und die aus dem Controller
ausgelesene Hex-Datei gemailt - ist das Mail angekommen ?

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Leider gab es im ersten Release ein paar Bugs beim Komprimieren und
Dekomprimieren von "langen" Zeilen. Außerdem habe ich die
Sprite-Routinen neu geschrieben, die Daten können jetzt beliebig im
Array liegen und die Anzahl wird auch nur durch die Größe des Arrays
begrenzt. Dann gibt es eine Erweiterung bei PRINT, es lassen sich auch
nullterminierte Zeichenketten aus dem Array ausgeben. Und ACOPY mit dem
Teile des Array umkopiert werden können. Und Zuguterletzt habe ich mich
der Audio-Ausgabe etwas angenommen. Es gibt jetzt eine zweite Klangfarbe
und, einen Sequenzer der seine Daten aus dem Array holt und komplett im
Hintergrund läuft. Das Thema 24C512 als Programmspeicher ist erstmal
wieder vom Tisch, da ich den Code nicht mehr komplett in den Controller
bekommen habe.

Da das Projekt schon recht komplex und für Anfänger wohl eher
undurchschaubar ist, würde ich bei Interesse auch die eine oder andere
Routine herauslösen und dokumentieren.

Ansonsten viel Spaß damit

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für die neue Version - ich hätte da mal zwei dumme Fragen:

1.

Wäre es möglich, Programme unter anderen Nummern (z. B. "Programm 2"
unter "Programm 5") zu speichern (Backup) um ggf. bei Programmierfehlern
oder Fehlfunktionen das Original wieder "zurückzuholen"?

2.
Wäre es möglich, Programme ausserhalb des Editors komplett zu löschen
(also z. B. "delete program 2")

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Mal sehen, ob es der Platz im Flash noch erlaubt. Vielleicht als zweite
Tastaturebene im Hauptmenü mit "CLEAR" und "COPY". Im Moment steht aber
eigentlich erstmal die Überarbeitung der Hardware-Doku an...

Gruß Jörg
Autor: Thomas H. (pcexperte) Benutzerseite
Datum:

Hallo alle zusammen,

Leerplatinen und Bausätze sind jetzt bei www.it-wns.de verfügbar ;)

Schönes Wochenende...

Gruß
Thomas
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

@Joerg
Hab da mal ne Frage:

Kann man bei deiner neuen Masken Funktion von: "out" auch die 8 Ports
Binär ansteuern? Bzw. könnte man es implementieren?

Gruß

Robin T.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Wenn Du meinst, alle Bits anzusteuern, dann geht das so:

out $1ff, wert

Damit wird die Maske auf %1111111 gesetzt und der LOW-Teil von wert auf
die Portleitungen geschrieben.

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:
Angehängte Dateien:

So habe da mal ein Programm geschrieben mit welchem man das
Ausgabeformat von "Print !wert "Text", Zahl, Variable" auswählen und
anzeigen kann. Man brauchs vlt. nicht unbedingt aber mir persönlich
erleichterts die Formatierung vom Text mit Print.

Viel Spass damit

P.S.: Falls es nicht funktioniert hab ich was beim Compilieren
vergessen. Passiert auch mir.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

bei mir fehlt "BORLNDMM.DLL" - schade

Gruss Otto
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Robin,

vielen Dank für Deine schnelle Reaktion - leider hat sich nichts
geändert:

Mein PC vermisst "BORLNDMM.DLL" und meint, eine "Neuinstallation der
Anwendung" würde helfen.....

Viele Grüsse
Otto
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:
Angehängte Dateien:

So habs von jemandem testen lassen. Funktioniert.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Robin,

vielen Dank - funktioniert wunderbar !

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, hier kommt die neueste Version. Da ich die Doku in großen Teilen
überarbeitet habe, ist das Archiv kräftig gewachsen. Dafür gibts jetzt
auch ein paar Beispielprogramme.

- Kopieren und Löschen von Programmen aus dem Hauptmenü heraus
- Editor springt nach dem Speichern nicht mehr automatisch zum Anfang
- SIN() und COS() arbeiten jetzt mit ganzen Grad-Werten
- Bugfix bei obigen Funktionen (teilw. falsche Werte im 3.Quadranten)
- Checksumme für System-Flash
- Kleine Änderungen an der Optik (Versionsanzeige nur bei Info)
- diverse kleine Bugfixes

Die große Sinus-Tabelle musste leider wegfallen, da es zwischenzeitlich
sehr eng im Flash geworden war.

Viel Spass damit!

Gruss Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Danke für die neue Version. Bin schon ganz aufgeregt sie zu testen!
Vorallem die Beispiele.

Gruß
Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

auch von mir vielen Dank !

Viele Grüsse
Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Naja, viel weltbewegendes ist noch nicht dabei, ich bin aber am
überlegen ob ich nicht so eine Art "Codesammlung" auf meiner Seite
aufbaue.

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Das hatte ich im Mega32 Tread schonmal vorgeschlagen (glaub ich). Das
Leute die Programme für den BASIC-PC entwickeln und auf deiner Seite
hochladen können. Darauf hatte Otto mir zugestimmt "Damit man das Rad
nicht immer neu erfinden muss".

Hab ich ein Gedächtnis wow :)


Gruß

Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

gerade habe ich die Dokumentation aud Deiner Homepage angesehen:

alle Achtung !


hallo Jörg und Robin,

ja so eine Codesammlung würde ich auch gut finden....

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Ich hab gerade noch drei Fehler gefunden:

- beim UNI-BAS Adapter war das falsche Bild dabei
- Die Belegungstabelle für den UNI-Anschluss war unvollständig
- im Programm PONG fehlte in Zeile 57 ein "END"

naja, nix schlimmes aber ärgerlich ist es trotzdem.

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Hi,

hab da mal ne Frage bezüglich dem Befehl: "ICOMM"

Wie kann ich damit das EEProm auslesen?
Ich habe es geschafft zu schreiben aber lesen nicht.

Ich weiß dass ich da eine 1 an die Adresse hängen muss aber wohin
speichert er  die Daten bzw. wie gebe ich an wohin er die speichern
soll?


Danke
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Ach und noch was:

Ich habe hier seit der Meag 32 Version einen fertig bestücken BASIC-PC
es fehlen lediglich die EEPROMS und der Mega32/644.
ABER: Ich habe es nie verwendet weil ich die beiden 9-Poligen
Buchen/Stecker vertauscht habe. Eigentlich müsste man das
9-Polig->Scart-Kabel nur Spiegelverkehrt herstellen aber dazu habe ich
keine Lust. Vlt. kanns ja jemand gebrauchen. Materialkosten wollte ich
dann aber doch wieder raus haben (müsst ihr mir lassen^^) 5 Euro.


Gruß

Robin T.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Für EEPROMs die 2 Adressbytes brauchen (24C16, 24C65...) ist es
einfacher, den EEPROM auf Adresse 1 zu setzen und dann XPOKE sowie
XPEEK() zu nehmen. In der aktuellen Version geht es bis zum 24C512.
Ansonsten braucht man halt das Datenblatt, meist kann man den
Adresszeiger im EEPROM durch einen unvollständigen Schreibvorgang
setzen. Ausprobiert habe ich es aber noch nicht, da mir die eingebauten
Befehle genügt haben.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

ich hätte mal wieder eine meiner dummen Fragen:

ist es möglich, die MEGA32-Version in den MEGA644 Controller zu flashen
- falls ja, geht das ohne Änderung der Fuses ?

Hintergrund ist, dass ich den Chip der im Fahrzeug eingebauten Platine
direkt einlöten möchte, jedoch mit meinem Programm für den 644 noch
nicht fertig bin.

Gruss Otto (ja - genau der ;-) )
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Otto,

leider geht das nicht so einfach, da beim Mega644 einige IO-Register
anders liegen und nicht mit IN/OUT angesprochen werden können. Ich werde
mir am WE mal abschauen, wie gross der Aufwand wäre.

Gruss Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Rückmeldung - kein Problem, dann löte ich einen
MEGA32 ein - es war nur eine Frage - ich wollte Dir keine unnötige
Arbeit verschaffen !

Viele Grüsse Otto
Autor: Harry (Gast)
Datum:

Hallo,
ich habe mir die ältere Version mit Mega32 nachgebaut und finde den
Mini-Computer schon echt klasse.
Nun hätte ich mal eine Frage dazu: Wäre es möglich auf die Video
Ausgabemöglichkeit zu verzichten und dafür ein LCD 240x128, Controller
T6963c da er für diese Auflösung wohl am meisten verwendet wird, zu
nutzen ?
Die Displays bekommt man inzwischen relativ günstig und man hätte einen
Mini-Basic Computer der auch noch ohne weiteres "tragbar" wäre.
Sicher Farben gibt es keine mehr aber dafür braucht man auch nicht immer
einen Fernseher dafür. Die Auflösung als solche wäre sogar höher.

Nur mal so als Gedanke....

Gruß Harry
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Dann beibt aber trotzdem noch ein kleines Problem mit der zu grossen
Tastatur. Da es auch passende Farb-Displays gibt (das in der Doku
angegebene NEC, aber auch diverse PS-Displays sollten gehen) sehe ich
keinen großen Bedarf an einer GLCD-Lösung. Vor allen Dingen wüsste ich
nichts damit anzufangen...

Eine neue Version mit einem kleinem Intro-Screen, ein paar Anpassungen
an simpler gestrickte Assembler als den AVRA und SPI aus dem BASIC
heraus wird es demnächst geben, eventuell auch eine Version für den
Mega8. Dort steht allerdings noch die komplette Dokumentation aus. Und
ich überlege mir (mal wieder) ob sich der Aufwand lohnt, den Quelltext
für eine Veröffentlichung  aufzubereiten.

Gruss Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Inzwischen sind leider ein paar Bugs aufgetaucht, die nächste Version
kommt aber wahrscheinlich erst nächste Woche, da ich am WE auf dem VCFe
bin.

1. Wenn nach einer Funktion ein "-" kommt, wird das was vorher da war
   gelöscht.
   SQR(9)-1 ergibt also -1 anstelle von 2

2. Wenn wortweise in das Array geschrieben wird, enthalten beide
   Bytes im Array das LOW-Byte

3. RND(x) liefert maximal die Hälfte von x zurück anstelle 0...x-1

4. Bei EPOKE wird manchmal nicht ins EEPROM geschrieben

5. Die "Press ESC" Meldung am Ende wird manchmal übersprungen

Ansonsten wird es Zugriff auf die SPI-Schnittstelle geben, ein
"Scrollfenster" (in 4 Richtungen scrollbar) im Textmodus und einen
Intro-Screen. Außerdem habe ich das Timing etwas geändert, auf manchen
TV's steht das Bild jetzt wesentlich ruhiger. Und ich habe auf Anfrage
ein paar Sachen geändert, damit das Ganze mit dem AVRASM32 etwas
"verträglicher" wird.

Geplant ist eventuell noch eine Möglichkeit, eigene Assemblerprogramme
via Hexcode auszuführen. Wobei sich die Frage stellt, inwieweit soetwas
sinnvoll nutzbar ist. Ausserdem will ich noch testen, ob man nicht
ein frequenzmoduliertes Signal am seriellen Eingang auswerten kann.
Dann wäre es einfach möglich, ein Programm mittels Diskman oder
MP3-Player zu laden.

Bei der Mega8-Version "kämpfe" ich momentan noch mit der Codegröße,
momentan sind noch 18 Bytes frei was eine Portierung auf den Mega88
unmöglich macht. Screenshots habe ich noch keine (geht nur mit Kamera),
dafür ein paar Eckdaten:

- 23 Zeilen a 30 Zeichen monochrom
- Pseudografik mit Punkten, Linien, Rechtecken, Großschrift
- 20 Programmzeilen mit je 25 nutzbaren Zeichen
- minimales BASIC, arbeitet mit Byte-Werten
- Ein Programm im Flash
- 1 Audiokanal (Sägezahn mit Hüllkurve)
- PS2-Keyboard
- seriell IN und OUT mit 1200Bps, Laden und Speichern, Zugriff vom Basic
- 4 universell nutzbare IO (IN/Out/ADC)
- Fullscreen-Editor
- Autorun-Modus über Jumper
- Externer Datenspeicher (4 Programme) mit 24C16, Programmauswahlbox

Allerdings ist der Sourcecode aus Speicherplatzgründen für
Aussenstehende
nicht mehr einfach nachvollziehbar, teilweise gibt es bedingte Sprünge
aus
einer Subroutine zur anderen und zurück, nur um ein paar Bytes zu
sparen.
Aus diesem Grund und der ganzen "AVR-Studio-Problematik" wird es vorerst
aber nur noch Hexfiles davon geben.

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Boah wie cool!!
Bei der sache mit dem ASM32 fang ich fast an zu sabbern vor lauter
aufregung.

Danke für deine Mühen, bin schon sehr gespannt.

Gruß
Robin T.
Autor: Gero (Gast)
Datum:

Hi AVR-ChipBasic2-Fans

Ich versuche vergeblich ein Programm im Flash zu speichern.
Version ist V0.72 mit Atmega644.
Ich gehe folgendemaßen vor:

Im Hauptmenue rufe ich mit F1 den Editor auf.
Der Editor öffnet ein Template mit Programmname und den
Basic-Zeilennummern.
Mit F1 [Programname] gebe ich einenProrammnamen ein. mit Return springt
der
Cursor in die erste Basiczeile.
Jetzt gebe ich ein  PRINT "HALLO"  und ein return.
Mit F2 [SAVE] erfolgt die Abfrage SAVE Y/N . Mit der EIngabe von Y
werden
die Basiczeilen gelöscht.
Mit ESCAPE gehe ich zurück ins Hauptmenue, aber unter P1 steht kein
Programmname.

Wie speichert ihr ein Programm ?
Was mache ich falsch ?

Vielen Dank

Gero
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Gero,

hast Du evtl. die Fuses zum Sichern des Flash gesetzt ?

Otto
Autor: Gero (Gast)
Datum:

Hallo Otto

Danke !  Die  Fuse war falsch. Im AVR-Studio 4.13 muß EESAVE
gesetzt sein ( ein Häckchen haben)

Nochmals danke

Gero
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, die aktuelle Version ist jetzt online. Neben einigen Bugfixes gibt
es wie angekündigt auch ein paar neue Funktionen (Scrollen, SPI). Und
zwei neue Beispielprogramme sind auch mit dabei. Ein kleines
"Autorennspiel" une eine Art Oszilloskop mit sagenhaften 50Hz Samplerate
und Grafik-Scrolling mittels BCOPY. Um nicht immer die großen Archive zu
posten, verweise ich auf meine Webseite:

http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/main.php

oder zum Download bei Berlios:

http://developer.berlios.de/projects/avr-chipbasic

Viel Spass damit

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Vielen Dank für die neue Version!
Vorallem mit dem Oszi habe ich schon gespielt ;)

Wird immer interessanter damit zu programmieren. Aber die Idee mit dem
Assembler Interpreten mach mich "spitz" auf weitere Versionen.

Danke

Gruß
Robin T.
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Hi Jörg,

aus irgendwelchen Gründen kann ich kein "@" im BASIC-PC schreiben? Wäre
nett wenn du mal schaust was das ist.
Oder vlt. liegts auch an mir?

Gruß
Robin T.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hmmm, schaue ich morgen mal nach, sollte eigentlich gehen. Shift und 3
müsste auch gehen.

Gruß Jörg
Autor: Gero (Gast)
Datum:

Hallo Robin

Hast Du evtl. im KONFIG die 3.Zeile des Keyboard layout gewählt? Die
wollte bei mir auch nicht den Klammeraffen @ ausgeben.
Nur die 1.Zeile DE(QWERTZ) gibt den @ aus.

Gero
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Puh, gute Frage. Werd ich gleich mal überprüfen, danke für den Tipp.

Gruß
Robin T.
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Das wars. Danke nochmal für den Hinweis.

Gruß
Robin T.
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Hab da noch mal ne Frage.
Es gibt ja den Jumper mit dem man zwischen PAL und NTSC wechseln kann.
Könnte man nicht NTSC wegnehmen und VGA stattdessen einfügen? NTSC haben
sicher eh nur die wenigsten. Und das er kein VGA hat ist das einzige was
den BASIC-PC für mich noch unportabel macht.

Gruß
Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Robin,

>NTSC haben sicher eh nur die wenigsten.

(fast) jeder, der den Computer an ein PKW-NAVI-Display anschliessen
möchte (so zum Beispiel ich) benötigt NTSC.....

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

VGA geht leider nicht wegen des Timings. Das erste Problem ist der
Pixelclock. Für 640x480 und 60Hz brauche ich schon ca. 7MHz um die
gleiche Auflösung zu erreichen. So schnell lassen sich aber die
Daten nicht ausgeben ohne die SPI-Schnittstelle zu bemühen.
Mit einem externen CPLD an der Videoschnittstelle geht´s zwar,
ist aber trotzdem nicht praktikabel. Denn aufgrund der höheren
Zeilenfrequenz ist die horizontale Austastlücke viel zu kurz um
Tastatur, serielle Schnittstelle und Sound zu bedienen.
NTSC brauche ich z.B. für mein NEC TFT-Display, auch die meisten
LCD-Fernseher haben nur 240 Zeilen und lassen bei PAL einfach
Zeilen aus was eine vernünftige Darstellung eigentlich unmöglich
macht.

Nach der jetzt erschienenen Mega8/88 Version wird es nur noch
Bugfixes und kleinere Korrekturen geben, da meiner Meinung nach
einfach nicht viel mehr machbar ist.

Das nächste Projekt steht aber schon in den Startlöchern...

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Ok. Dann füge ich mich der Realität ;)

joergwolfram wrote:
>Das nächste Projekt steht aber schon in den Startlöchern...

Ich freu mich drauf :)

Gruß
Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für die neue Version - ich bin erst jetzt dazu gekommen,
diese auszuprobieren.

Mit dem "Racer" hast Du meinen lieben Kleinen (19 und 16) eine
Riesenfreude bereitet....

Auch die Grafik ist toll!

Welchen Befehl muss ich eigentlich nun anstelle "call" verwenden - nach
Referenz doch "gos" - oder ?

Irgendwie klappt es bei mir mit den Unterprogrammen nicht......wird
sicher an mir liegen - werde es schon finden...

Am Ende der Zeile wird bei einem (zum Beispiel) "gos 87" ab einer
bestimmten Zeilenposition (bei der die "87" aber noch in die Zeile
"passt") nach dem "save" das "87" gelöscht.

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

GOSUB oder GOS sollten eigentlich beide gehen. Kannst Du mir das
fragliche Programm mal mailen dann schaue ich mal nach, woran es liegen
könnte.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Mir ist noch was eingefallen:
Eventuell könnte es daran liegen, wenn in einer Zeile mehrere
einstellige Zahlen als Operanden vorkommen und die Zeile bis zum Ende
ausgereizt wird.
Die Ursache dafür liegt im Tokenizer, der alle Konstanten <256 in Token
und ByteValue, also 2 Bytes umwandelt. Die belegen dann im Speicher zwei
statt 1 Byte. Als Workaround erstmal solche Situationen vermeiden. Für
die nächste Version werde ich den Tokenizer so umschreiben, dass er
Konstanten <10 nicht tokenisiert. Der Geschwindigkeitsverlust zur
Laufzeit sollte dabei auch nicht so hoch sein wie bei großen Zahlen.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Da das nächste offizielle Release wohl noch etwas dauern wird, hier
schon mal eine neue Version zum testen.

- Bugfix im Tokenizer, der manchmal Zeilenenden abgeschnitten hat
- neuer Befehl BORDER n [BO] um die Randfarbe zu setzen
- Baudrate kann im Config-Menü auf 2400 umgestellt werden

Bei 2400Bps hat die serielle Schnittstelle einen Jitter von +-10%, da
die Bitrate aber an sich stimmt, sollte es nur mit den wenigsten geräten
Probleme geben.
In der Planung ist ein 32K RAM-Modul mit einem kleinen CPLD, welches an
den Druckerport angeschlossen werden kann. Neben einer Erweiterung des
Arrays sollen auch neue Videomodes dazukommen.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

das ist ja super - speziell die höhere Baudrate.

noch ein paar dumme Fragen für die letze Version, auf die ich trotz
intensiver Suche keine Antworten gefunden habe:

1. Gibt es einen Befehl wie "Border", der das "Outputfenster" komplett
in einer Farbe füllt (nicht "Color") ?

2. Gibt es nur für die Befehle eine Abkürzung, bei denen dies in der
Basic-Referenz auf Deiner Homepage steht ?

3. Ich erhalte überhaupt keine Fehlermeldungen mehr - muss ich diese mit
"On Error" selbst auswerten ? Ein Beispiel zu den Fehlermeldungen: ich
schreibe in einer Zeile nur "XXXX" und es kommt keine Fehlermeldung.

4. Die Abfrage: "RKEY A:IF A <> 237 GOTO xyz" funktioniert nicht - was
hat sich hier geändert ?

Viele Grüsse

Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Otto,

ich versuche mal Deine Fragen kurz zu beantworten:

1. geht nur mit COLOR fg,hg Farbe setzen dann CLS oder CBOX
2. Abkürzungen gibt es nur, wo sie auch in der Doku stehen
3. und 4. sollten in der Version 0.82 funktionieren (gerade getestet)

01 RKEY A:IF A <> 237 GOTO 1
02
03 ? "ESC",
04 RKEY B:IF B > 0 GOTO 4
05 GOTO 1

gibt bei jedem Druck von ESC den Text "ESC" aus.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

hurra - Du lebst noch - dann werde ich die neueste Version mal testen

Vielen Dank

Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Nun ja, die 0.81 wollte ich Dir eigentlich per mail zum testen schicken,
dann hatte ich aber noch einen Fehler gefunden und dann ist mir das mit
den 2400Bps eingefallen. Durch die höhere Geschwindigkeit ist jetzt auch
ein Bootloader mit Aktualisierungszeiten unter 5 Minuten möglich, mal
sehen wie es mit dem Speicherplatz aussieht.

Mein nächstes Projekt hat auch teilweise mit ChipBasic zu tun, ich
bastle im Moment an einem AVR-Handheld. Mit 128x64 LCD, 6 Tasten,
SPI-Slot zum Programmieren und für das Dataflash-Modul und einem
9-pligen Steckverbinder für RS232, Video/Audio (parallel zum LCD
möglich), I2C, +5V und Ladeanschluß für den eingebauten Akku.

Ein Novum wird aber die Programmierung sein. Die nächste
ChipBasic-Version wird dazu einen zusätzlichen Videomode mit 128x64
monochrom bekommen. Der Handheld selbst enthält eine (abgespeckte)
Runtime-Version des
ChipBasic-Interpreters und kann die Programme vom Dataflash lesen und
ausführen. Später sollen dann noch ein Chip8/SChip Interpreter und eine
Art grafische Programmierung über Funktionsblöcke dazukommen, aber das
ist im Moment noch "Zukunftsmusik".

Wenn jemand Ideen dazu hat, vielleicht lässt sich ja die eine oder
andere noch berücksichtigen (außer bei der Hardware, die steht
eigentlich schon fest, lässt sich aber durch die rausgeführte I2C
Schnittstelle relativ leicht erweitern).

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Joerg Wolfram wrote:
> Mein nächstes Projekt hat auch teilweise mit ChipBasic zu tun, ich
> bastle im Moment an einem AVR-Handheld. Mit 128x64 LCD, 6 Tasten,
> SPI-Slot zum Programmieren und für das Dataflash-Modul und einem
> 9-pligen Steckverbinder für RS232, Video/Audio (parallel zum LCD
> möglich), I2C, +5V und Ladeanschluß für den eingebauten Akku.

Respekt das du nicht aufhörst. Macht richtig Spass deine Projekte
abzuwarten und nachzubauen ;)
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

An Aufhören hatte ich eigentlich noch nie gedacht. Lediglich die Frage,
ob Open Source oder Freeware stelle ich mir aufgrund des sehr mageren
Feedbacks und diversen "Unverträglichkeiten" mit anderer Software immer
wieder.

Jörg
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Hallo Joerg,
also war meine damalige Idee mit den Display (ich meinte damals zwar ein
240x128) doch garnicht soooo schlecht grins

Grüße und mit Spannung auf den Handheld warte ;-)

Harry
Autor: neuer (Gast)
Datum:

....Mit 128x64 LCD.....


klasse, dann braucht man sich nicht mehr um diese fbas-kacke kümmern und
man hat mehr spielraum für das basic usw.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Harry

Das war auch damals der Punkt an dem ich angefangen habe,
ernsthaft darüber nachzudenken.

@neuer

Die "fbas-kacke" wird auch in dem neuen Projekt bleiben,
es gibt einen Videoausgang und das LCD wird zyklisch aus dem
video-RAM im Controller aktualisiert.

Allgemein:

Das BASIC wird bis auf ein paar Abstriche identisch mit dem des
ChipBasic2 sein, damit ich die bestehende Codebasis nutzen kann.
Das ganze wird also zunächst nur eine Art "Abspieler" für
ChipBasic2-Bytecode sein, was an weiteren Funktionen dazukommt steht zum
jetzigen Zeitpunkt noch in den Sternen. 100%ig steht aber fest, dass
ChipBasic2 (zumindest von meiner Seite her) wohl die einzige
Entwicklungsplattform für das "Mobilteil" sein wird, Programmentwicklung
(BASIC) auf dem PC habe ich nicht vorgesehen.

In den nächsten Tagen wird es erstmal ein neues ChipBasic2 Release
geben, mit der zusätzlichen Auflösung und auch ein Bootloader (X-Modem
mit 2400Bps) wird mit dabei sein. Und ein paar böse Bugs muss ich auch
noch rausmachen...

Bis dahin ein schönes WE

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Frage:

Ich möchte gerne RKEY und WKEY "wegrationalisieren", um ein paar Token
freizukriegen. Dafür will ich die Funktion KEY() erweitern:

KEY(0) - liefert die momentan gedrückte Taste oder 0 zurück
KEY(1) - wartet auf Tastendruck und liefert Code zurück
KEY(2) - wartet auf Taste losgelassen und liefert letzten Keycode zurück
KEY(3) - liefert Status der Shift/Ctrl/Alt-Tasten zurück
KEY(4-7) entsprechen dann den bisherigen Key(0-3)

Key(16...) Es wir dauf die entsprechende Taste gewartet,

anstelle

01 RKEY A:IF A <> 237 GOTO 1

steht dannn

A=KEY(237)

Mit den freigewordenen Tokencodes will ich eine Art "Eventbehandlung"
oder "Multitasking" realisieren.
So, und jetzt die eigentliche Frage: Inwieweit würde das bestehende
Projekte bei Euch betreffen?

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Bei mir würde es kein Projekt beeinflussen. Allerdings finde ich deinen
Vorschlag sehr gut für zukünftige Projekte. Man muss sich nicht mehr
soviel Befehle merken. Dann würde es nurnoch Key(..) geben.

Gruß
Robin T.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Joerg,

die paar Zeilen zu ändern ist kein Drama - ausserdem ist die Zeile mit
der  Abfrage kürzer :-)

Gruss Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, mal wieder ein kleines Hexfile zum Testen. Wie schon angekündigt,
habe ich WKEY und RKEY rausgeschmissen und die Funktionalität in die
KEY() Funktion verlagert.

KEY(0) - liefert die momentan gedrückte Taste oder 0 zurück
KEY(1) - wartet auf Tastendruck und liefert Code zurück
KEY(2) - wartet auf Taste losgelassen und liefert letzten Keycode zurück
KEY(3) - liefert Status der Shift/Ctrl/Alt-Tasten zurück
KEY(4-7) entsprechen dann den bisherigen Key(0-3)

Key(16...) Es wir dauf die entsprechende Taste gewartet,

Der neue Grafikmodus hat die Nummer 5, im Gegensatz zu den anderen
Grafikmodi lässt sich hier auch der Monitor benutzen. In allen
Grafikmodi kann mit FONT n (0/1) zwischen dem normalen 10x6 Font und
einem kleineren 6x4 Font umgeschaltet werden. Neu sind auch die
Funktionen RREAD page,(0/1/2) und RWRITE page,(0/1/2) mit denen direkt
auf das Dataflash zugegriffen werden kann sowie die Funktion MENU(n)
wobei n ein Zeiger auf 60 Zeichen Text im Array ist. Normalerweise
werden die ersten 30 Zeichen angezeigt, bei gedrückter linker CTRL-Taste
die restlichen 30 Zeichen. Der Returnwert gibt den gewählten Menüeintrag
(1-10) an.

Auf der Konfigurationsseite können jetzt verschiedene Einstellungen zu
den
Schnittstellen getätigt werden.

Der Handheld nimmt auch langsam Form an, die Hardware und auch ein Teil
der Software (Ein/Ausgaberoutinen) sind schon fertig. Wie gewohnt geht
es bei der Hardware recht minimalistisch zu, ein Mega644, ein 128x64
Display mit ks0108 Controller, 6 Taster und ein bisschen Kleinkram, bei
mir ist noch ein LI-IOnen Akku und Step-up dabei.

Als Software wird es neben der ChipBasic2 Runtime noch einige Tools
geben:

- Stoppuhr mit 1/1000s Auflösung (kann über SDA/SCL getriggert werden)
- GPS-Anzeige für die NAVI-S und evtl. andere Module
- und was sonst noch reinpasst

Stromlaufplan und erste Hexfiles folgen demnächst, allerdings werde ich
das Projekt vorerst nur als Freeware veröffentlichen.

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Juhu! Wieder was zum spielen.
Dankeschön ;)
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

mmh. Ich bekomme es leider nicht gebrannt. Er sagt kein gültiges
Intel-Hex Format.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

hmm, da habe ich heute nacht die falsche Datei erwischt, hole ich aber
am Abend nach.

Sorry,

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Das sollte jetzt die richtige Datei sein.

Mit den Fusebytes
LOW  0xe6
HIGH 0xd2
EXT  0xfc
sollte auch beim Start (serielles Kabel angesteckt) der Bootloader zu
sehen sein.

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Nochmals Danke ;)
Autor: WHerzog (Gast)
Datum:

Ich habe dieses tolle Projekt nachgebaut, um meinen Kindern mal die
"alten Zeiten" zu zeigen - hat großen Anklang gefunden.

Jetzt aber zum Problem: mit der Version 0.75 geht alles - wenn ich aber
die 0.85 flashe, dann gehen bei mir die F-Tasten nicht mehr und auch die
Cursor-Tasten gehen nicht, nur am Ziffernblock, wenn ich vorher NUMlock
drücke.
Tastatur ist ein Cherry PS/2 Keyboard...

Ist das ein Bug in 0.85 oder hat es eine andere Ursache ?
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

WHerzog wrote:
> Ich habe dieses tolle Projekt nachgebaut, um meinen Kindern mal die
> "alten Zeiten" zu zeigen - hat großen Anklang gefunden.
>
> Jetzt aber zum Problem: mit der Version 0.75 geht alles - wenn ich aber
> die 0.85 flashe, dann gehen bei mir die F-Tasten nicht mehr und auch die
> Cursor-Tasten gehen nicht, nur am Ziffernblock, wenn ich vorher NUMlock
> drücke.
> Tastatur ist ein Cherry PS/2 Keyboard...
>
> Ist das ein Bug in 0.85 oder hat es eine andere Ursache ?

Das Problem hatte ich auch. Du musst in den Einstellungen auf Deutsche
Tastaturbelegung einstellen. Die F-Tasten funktionieren mit Alt-Gr
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Ja, das ist leider ein Bug, der Offset für die zweite Tastaturtabelle
stimmt leider nicht. Ebenso fehlen ein paar Werte in der Sinustabelle.
Danke für den Hinweis, korrigierte Version kommt in den nächsten Tagen.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Sorry, aber es wird noch ein paar Tage dauern, bis das nächste Release
kommt.
Das Flash war einfach schon zu voll, und so musste ich einige Sachen
erstmal "umorganisieren". Im Ergebnis sind jetzt wieder ca. 3K frei. Da
ich parallel dazu den Handheld entwickle (Hardware ist fertig und auch
ein Teil der Programme läuft schon), sind aus Kompatibilitätsgründen
immer wieder kleinere Anpassungen notwendig.

Im BASIC will ich noch EMIT rausstreichen, da das auch über PRINT %
geht. Dafür wird es eine Baudratenumschaltung geben. Beim Handheld habe
ich folgende Raten vorgesehen:

1200, 2400, 4800, 9600, 19200, 31250 (MIDI), 38400, 57600

Beim Computer mit Mega644 lassen sich nur die Raten 0/1 wählen, beim
Handheld und einer möglichen 644P-Variante sind dann alle Raten
verfügbar.

Da ich den Handheld aus verschiedenen Gründen nicht mehr als Open-Source
veröffentlichen werde, stellt sich natürlich die Frage nach einem
geeigneten Forum (falls überhaupt interessant), da die Codesammlung
eindeutig nicht der richtige Platz dafür ist.

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Joerg Wolfram wrote:
> die Frage nach einem
> geeigneten Forum (falls überhaupt interessant), da die Codesammlung
> eindeutig nicht der richtige Platz dafür ist.

Veröffentliche es einfach auf deiner Website und mach in diesem Beitrag
hier ein kleinen Link weil mich interessiert der Handheld ziemlich.
Autor: Krzysztof (Gast)
Datum:

Ich habe das Ding gebaut mit ein AT45DB041D Erweiterung. Es funktioniert
nicht, weil mit AT45DB041B funktioniert es problemlos.
Ich habe eine Frage - warum, in ATmega 644 version, sind die
Benutzer-programme nicht mehr in die I2C EEPROMe speichern? Es war eine
bessere Lösung, meiner Meinung nach.
Ich hoffe dass Sie haben mein Post verstanden, Ich lerne Deutsch :)
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Krzysztof,

zum AT45DB041D werde ich mir mal das Datenblatt anschauen, inwiefern ich
das Programm anpassen kann.
Der Hauptgrund, Dataflash anstelle EEPROM einzusetzen, ich habe noch
genug davon und sie bieten mehr Speicherkapazität.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Nach doch etwas längerer Wartepause gibt es wieder eine neue
Beta-Version. Neu dazugekommen ist das Senden und Empfangen von
Programmen via XMODEM, ausserdem ändert sich das Programmicon, je nach
Inhalt. So können die Programme demnächst dann auch nativen
AVR-Binärcode enthalten. Bis das API nutzbar ist, wird es aber noch ein
paar Tage oder Wochen dauern.

Nach längerem Hin-und-herüberlegen wird der AVR-Handheld nun doch auch
ein Opensource-Projekt werden. Zentrale Hardware ist ein Mega644 und ein
128x64 Grafikdisplay. Alternativ kann auch ein Fernseher angeschlossen
werden. Zusätzlich wird eine DS3232 RTC unterstützt, kann man auch als
Sample von Maxim bekommen.
UART, I2C und zwei Portpins, die auch am ADC hängen, sind herausgeführt.

Folgendes habe ich bereits implementiert:

- Bedienoberfläche mit Symbolen
- Runtime für Programme 1-4 kompatibel zu ChipBasic2
- Stopp-Uhr mit 1/1000s Auflösung
- Wecker (braucht RTC)
- Zeitmessung (Pulsdauer, Verzögerung)
- Temperaturmessung mit LM75
- 2 Kanal Mini Logikanalysator mit max. 4 MS/s
- GPS-Anzeige für Module mit serieller Schnittstelle
- 2 Kanal Zähler

Wenn Interesse besteht, kann ich auch ein pre-Projekt mit minimaler
Dokumentation veröffentlichen.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

da bin ich ja mal gespannt - sind die Fuses die selben wie immer ?

Gruss Otto
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Ich freue mich schon wahnsinnig auf den Handheld. Wann wird der
voraussichtlich veröffentlicht?
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Hallo Joerg,
ich habe zwar in letzter Zeit nicht mehr viel geschrieben, aber bin noch
mit Spannung dabei. Also das mit dem Handheld ist wirklich super wenn Du
es rausbringst. Auch das Du Dich für die Open-Source Variante
entschieden hast find ich wirklich klasse. Mein Display liegt schon rum
und wartet eingelötet zu werden^^

Da ich Dich aber nicht mit nervigen Fragen nach dem Erscheinungsdatum
abhalten will weiter zu machen, warte ich einfach weiter^^
Wir sind ja nicht auf der Flucht... ;-)

Schönen Gruß aus dem regnerischen Berlin
Harry
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Wichtig ist (zumindest für mich), dass zum erstem Release-Zeitpunkt die
internen Strukturen (Speicherbelegung, EEPROM) schon festliegen. Und die
bin ich gerade am Überarbeiten. Und dann kommt eine neue Idee und alles
muss nochmal neu aufgerollt werden...
Zum Beispiel hat mich gestört, dass für eine bestimmte Anwendung der
externe Steckverbinder auf der anderen Seite besser aufgehoben wäre.
Daraufhin habe ich das Programm geändert, dass man die Orientierung des
Displays nach dem einschalten um 180 Grad drehen kann,
hat auch den Vorteil, dass man es auch als Linkshänder leichter bedienen
kann. Sowas zieht aber eben auch neue Bibliotheksfunktionen eine
Re-Programmierung der meisten Anwendungen mit sich, um nicht alles
doppelt machen zu müssen. Momentan arbeite ich am Filehandling, damit
GPS-Log, Temperatur-Log (wird normalerweise im EEPROM gehalten) und
Logikanalyzer- / Oszilloskopdaten (1 Kanal, max 20KHz Samplerate,  2000
Samples im RAM) auf das Dataflashmodul geschrieben und von dort wieder
gelesen  werden können. Außerdem wird auch der datenaustausch via XMODEM
möglich sein.

Als Veröffentlichungstermin (ohne große Doku) habe ich mir Mitte
November vorgenommen, bis dahin sollten die meisten Grundfunktionen
vorhanden sein. Platinenlayout wird es aber vorerst nicht geben, da ich
das Ganze auf Lochrasterplatte aufgebaut habe und momentan kein weiteres
Gerät brauche.


Gruß Jörg
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Hi Joerg,
keine Panik mit dem ich kann warten war wirklich ernst gemeint. Ich kann
zwar sicher nicht so gut programmieren aber ich weiß doch was für Arbeit
sowas macht. Künstler sollte man niemals stören bei der Arbeit^^
Das mit dem Layout ist doch okay, muß auch nicht so kann man es evtl.
als SMD oder eben DIL oder wie auch immer selbst aufbauen.
Wieder ne nette Funktion, Display drehen um 180 Grad, find ich gut. Wird
immer interessanter.

Wünsche noch nen schönen Abend

Grüße
Harry
Autor: Thomas H. (pcexperte) Benutzerseite
Datum:

Hallo alle zusammen,

wer Interesse hat, ich habe noch eine fertig aufgebaute AVR-Chipbasic2
Platine mit ATMEGA644 hier liegen die ich nicht mehr brauche.

Würde sie für 20,- EUR inkl. Versand (nur nach D) abgeben.

Habe es mal hier gepostet weil einfach besser passt als im Markt.

Kontakt: thomas [at] heldt [Punkt] eu
Autor: roerich_64 (Gast)
Datum:

Hmm, ist das Modul für 20,-€ noch zu haben?

Ich hätt Interesse!

Gruß an alle
Autor: Thomas H. (pcexperte) Benutzerseite
Datum:

Hallo,

das Board ist bereits vergeben, sorry.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

leider fehlt noch der Schaltplan vom Handheld, ich hoffe aber, dass ich
den in den nächsten Tagen fertigbekomme. Anbei schonmal ein Screenshot
vom Hauptmenü, wenn der Plan fertig ist, werde ich einen neuen Thread
aufmachen.
Das Programm steht soweit, unvollständige Module habe ich aus der
Build-version entfernt. Der Rest der Doku kommt dann nach und nach.

Für ChipBasic2 wird es dann als nächstes wieder ein offizielles Release
geben, welches u.a. auch die neuen Dateitypen vom Handheld kennen wird.

Also bis bald...

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Ist ja echt geil. Freu mich schon drauf. Dann hab ich endlich wieder was
zum basteln.

Gruß
Robin T.
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Hallo Joerg,
das Bild sieht ja schonmal sehr vielversprechend aus!!
Bin ich ja mal gespannt ;-)

Liebe Grüße
Harry
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Zur Abwechslung gibts endlich wieder ein neues Release (V0.87)

http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/main.php

Download über den Berlios-Link auf der Seite oder direkt:

http://developer.berlios.de/projects/avr-chipbasic/

Viel Spaß damit und ein schönes Weihnachtsfest

Gruß Jörg
Autor: Stefan G. (Gast)
Datum:

hi Jörg!
habe dein wunderbares Projekt nachgebaut, habe aber festgestellt, dass
mein Fernseher (Universal) nix anzeigt.
Habe daher mal das Signal mit dem Oszi vermessen und bin draufgekommen,
dass das Signal nicht normgerecht ist.
Falls mein Oszi nicht spinnt, hab ich nämlich bei einem Quarz von 16MHZ
eine Zeilenlänge von ca. 79µs = Zeilenwiederholfrequenz von 20MHZ

Verwendete Version Chipbasic2 V0.75 ATMEGA644

oder mache ich was falsch?

Gruß Stefan
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Stefan,

die Mega644 Versionen laufen alle mit 20MHz, das ist der einzigste
Unterschied zum Mega16 / Mega32. Ansonsten würde ich Dir zur aktuellen
Version raten, da gerade in der V0.75 noch einige Bugs drin waren.
Da die meisten wohl zuerst nur das Hexfile zum Flashen benötigen, hänge
ich es hier mal mit an.

Gruß Jörg
Autor: Stefan G. (Gast)
Datum:

Danke

Weihnachten ist schon vorbei, daher wünsche ich einen
Guten Rutsch!
wie wir in Ö sagen.

Stefan
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Wieder mal ein neues Update, Hauptsächlich Bugfixes und eine überarbeite
Dokumentation, da es doch einige Änderungen gegeben hat.

- Bugfix bei ICOMM, I2C hing sich bei fehlendem Slave auf
- Array-View im Monitor hinzugefügt
- Bugfixe im Zusammenhang mit US-Tastaturen
- Beispielprogramme angepasst (KEY Funktion)
- Bugfix in der Ein-/Auagabe (Fehlermeldung "IO DISABLED")
- Überarbeitete Dokumentation

Unterstützung für Binärdateien (AVR-Code) habe ich wieder entfernt, es
wird also ein reiner BASIC-Computer bleiben.

Gruß Jörg
Autor: Rene Zimmermann (Gast)
Datum:

Hi,

irgend wann habe ich mal Zeit übrig und baue das mal aus Spass. Respect
Jörg!

Wirst du den SoftUart mit max 2400 baud mal durch den zweiten Uart des
644P ablösen?

Gruß Rene
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hallo Joerg Wolfram,

habe versucht die Quelle unter AVR-Studio 4 für Windows zu
assemblieren leider ohne Erfolg es regnet massig Fehler
durch doppelt belegte Flash-Bereiche und zutief geschachlete
Makro-Aufrufe. Ich hab die Quell mal so grob "überflogen"
und festgestellt ohne größere Anpassungen des Quellcodes
wirds nicht gehen! (schade)

Trozdem Respekt vor dieser Leistung! Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Soviel ich weiss, kann man AVRA auch in das AVR-Studio einbinden. Bei
den Versionen für Mega8-32 sollte das den Rückmeldungen nach auch
funktionieren.
Leider unterstützt AVRA (zumindest in der Version von vor 1 Jahr) den
Mega644 nicht, ich habe mir den Code modifiziert und dann neu
compiliert.

Überlappende Flash-Bereiche gibt es definitiv nicht und auch die
Schachtelung von Makros beträgt maximal 2 Stufen. Die extensive Nutzung
von Makros ist auch notwendig, um große Programme effizient in Assembler
programmieren zu können und dabei den Überblick zu behalten. (Das
List-File der aktuellen Version hat hat etwas über 20000 Zeilen).

Den zweiten UART des Mega644P zu verwenden ist momentan nicht geplant,
weil ich ertens momentan nur Mega644er rumliegen habe und zweitens dafür
die Hardware ändern muß. Wenn der Mega1284 aktuell wird, könnte sich das
aber durchaus ändern, viel Aufwand ist es nicht.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Joerg Wolfram

X:\VB60\Chip_Basic\avr_chipbasic2_0.89\src\macros.inc(338): error:
.macro: Redefinition of 'libmio_sysconf'

X:\VB60\Chip_Basic\avr_chipbasic2_0.89\src\macros.inc(340): error:
Unexpected .endm directive

X:\VB60\Chip_Basic\avr_chipbasic2_0.89\src\main1.asm(66): error: Overlap
in .cseg: addr=0x0 conflicts with 0x0:0x2

FATAL ERROR: Too deeply nested macro calls(16)

Assembly failed, 4 errors, 0 warnings


Hab mal 4 Errors rauskopiert.
Du weist wahrscheinlich am ehesten wo Du hinfassen mußt (willst).
Ich finde leider keinen Hinnweis, wie ich den festverdrahten Assembler
im AVR Studio austauschen kann.

mfg Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

... ein weiter "AVR-ChipBasic2" wurde geboren.

herzlichen Dank Joerg Wolfram!
Autor: Klaus (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Anbei eine kleine Leiterplatte für den Flash.
Es wurde ein AT45DB081D eingesetzt und funktioniert.
Orginalmaß 15x21 in 600 Dpi.
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hallo Joerg,

das ist kein Gemecker!

hab noch eine kleine und eine große 'Macke' gefunden. (V0.89)

die Kleine: im DFLASH menue wird mir '1 MiByte' angezeigt
                                         ~

die Große : >01 ? "Test" 'Kom< führt zum Absturz bis zum Überschreiben
            des int. EEPROM (zum Glück gibt es Restore" :)
            es liegt offensichtlich am Kommentar inline zur Basiczeile.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

1. Bug-reports sind kein Gemecker, sondern für die Fehlerbeseitigung
notwendig.

2. MiBytes (Mebi-Bytes) sind 2^20 Bytes, MBytes eigentlich 10^6 Bytes.
Ich gebe zu, Binär-Prefixe werden noch recht selten benutzt.

3. Muss ich am WE mal nachschauen. Als "Workaround" einfach einen
Doppelpunkt vor den Kommentar setzen, das sollte helfen.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Joerg ,

das ist wieder kein Gemäcker:

>CLS<
>Getchar A, 0, 0<  `möchte Leerzeichen(Dez 32) zurücklesen
>? A<

ergibt 0 und nicht 32!

Du hast wahrscheinlich vergessen, bei der Umschaltung des
Video-Modes den Video-RAM entsprechend zu initialisieren.

Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

>VMODE 3<
>GETPIX A,0,0<
>? A<

verabschiedet sich -> hängt!

(kein Rücklesen des BildWiederhohlSpeichers möglich)

Wurmi 'xxxo' im Text-Modus in 60 Basic-Zeilen implementiert. :)
Dieses Spiel setzt bei dem beschränkten Speicher ein Rücklesen
des BWS voraus.
Würde es gerne im Video-Modus 3 zum Laufen bringen.
Ich habe alles Mögliche versucht (alle Video-Modis), offensichtlich
hakt es am "GETPIX".

Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hi Klaus,

danke für die Hinweise. Die Probleme sollten jetzt soweit behoben sein,
Ursache lag in einem falschen Sprungziel in der Getpixel-Routine im
Interpreter. Weiterhin habe ich das Löschzeichen auf 0x32 umgestellt und
eine Kommentar-Erkennung in den PRINT-Befehl eingebaut.
Doku ist noch unverändert,

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hmmm, es scheint immernoch ein Fehler drin zu sein, in den Modi 1,2 und
5 wird die Farbe und nicht der Palettenindex zurückgegeben. Werde ich
mir heute abend nochmal anschauen...

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

habe Wurmi in "Jörg-Basic" auf 32 Basiczeilen implementiert.
Läuft unter Version 0.89. Habe momentan leider keine zwei Tastaturen
und kein serielles Kabel zur Verfügung.

Werde es aber morgen hier veröffentlichen.

Herzlichen Dank
Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hi Jörg,

anbei Wurmi als Text. Habe es nicht geschafft, es über die ser.
Schnittstelle zu übertragen. (liegt wahrscheinlich an meinem
Kabelsalat?) Ich nahm an, daß wenn man im Editor ctrl+F2 drückt
auf der ser. wenigstens ein Zeichen gesendet wird. Aber es passiert
nichts. Deshalb die harte Tour -> Bildschirm abschreiben :)

Das Prog. ist auf Version 0.90 angepasst. Wer es unter 0.89
nutzen möchte, muß die Zeilen 22,28 und 35 anpassen. Dort ist dann
die "32" durch "0" zu ersetzen. (ex. fehlerhafte Initialisierung)

Da nur wenig Platz für Kommentar war :) eine kleine Prog. Beschreibung:

in den Variablen X und Y befindet sich die Position des Kopfes.
in Z ist das akt. Kopfzeichen (richtungsabhängig) dazu später mehr.
in U und V befindet sich die Position den letzten Körperzeichens
(U entspricht X , V->Y) in N wird der Spielstand gespeichert.
B dient der Abfrage des Bildschirmes, C und D sind Hilfs-Varis.
zum "Auswürfeln" einer neuen Futterposition.

Der Trick an dem Programm ist, daß die Richtung des nachfolgenden
Körpergliedes unsichtbar im Video-RAM codiert ist. Es wird mit
unterschiedlich farbigen Leerzeichen gespielt. :)

dh es wird der Video-RAM als Variablen Feld genutzt.

viel Spass beim Spielen
Gruß aus Chemnitz Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

dein Sackgänger Klaus, ...

hab einen Epson LX-400 (Epson) unter der Fuchtel
und wollte mal die par. Schnittstelle (SS) testen (drucken)

... leider musste ich feststellen daß,

>? #2 %33< 'sollte eine "3" ausgeben

nicht funktioniert (es kommt kein STROB auf Pin 1 der par. SS)

... senden an die ser. SS leider geht leider auch nicht :(

>? #1 %33<

Aber ich kann wenigsten sehen (Oszi) das Daten gesendet werden. :)
Was für ein Kabel ist zu verwenden? (Modem, NullModem, Eigenbau?)

... oder liege ich mit der Syntax daneben, oder was mach ich falsch?

Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

daß Drucken nicht geht, ist ein Bug. Und zwar kommt der daher, dass ich
zwischenzeitlich mit externem Speicher am Parallelport experimentiert
hatte. Dazu musste ich aber den Parallelport dekativieren, die
Umschaltung wurde im EEPROM gespeichert. Da bei mir das Umschaltbit auf
0 steht, ist der Fehler nicht aufgetreten, wohl aber bei allen bei denen
das Bit defaultmäßig auf 1 steht.
Werde ich rausmachen, in der library.asm in libmio müssen nur die Zeilen
2535-2537 entfernt werden:
                ...
-               lds     XH,libmio_sysconf
-               sbrc    XH,4
-               rjmp    libmio_ppar_4
                ...

Wie herum das serielle Kabel sein muß, weiß ich jetzt nicht aus dem
Kopf, kann aber abends mal nachsehen. Wichtig ist auch, dass die Bitrate
(1200/2400) auf beiden Seiten übereinstimmt.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Danke Joerg,

ich hab aber leider nichts womit ich Deine Quelle asseblieren könnte. :(
Dem ser. Problem bin auf der Spur.

Gruß Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

bin ich auf
     ^

sorry Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

... hab jetzt erstmal ein brauchbares "Kabel" gefunden, aber da ergibt
    sich schon wieder eine Frage "Linux/Windows":
    Warum "Zeile" + 0x10   ?
     .... und nicht "Zeile" + 0x10 + 0x13 'ANSI-conform'

    Dein Albtraum :)  Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hi Klaus,

da ich privat nur Linix bzw. Solaris nutze und meine Projekte in erster
Linie für mich selbst entwickle, ist es bei mir eben nur 0x0a.
Aber, da noch etwas Platz auf der Config-Seite  und das Bit für die
Parallelport-Umschaltung ssowieso frei ist, habe ich eine Umschaltung
zwischen CR+LF und LF only eingebaut. Die gilt allerdings für seriellen
und parallelen Port gemeinsam.

Danke, dass Du das Wurmi-Programm veröffentlicht hast. Allerdings fehlen
zwei Dinge:

1. In der ersten Zeile muß "PROGRAM:" und der Programmname stehen
2. In der letzten Zeile (nach dem Programm) muß ein "#" stehen,
   damit das Ende erkannt wird.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

hi Joerg,

Danke für für das Hex-File. Komme aber heute nicht mehr zum Testen.
Trozdem Herzlichen Dank. Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

das Problem mit der par. SS ist gelöst. :)
Aber mit der ser. SS komme ich einfach nicht zurecht.
Mit meiner PC Hardware ist alles io auch das Kabel ist io.
Getestet mit einer Verbindung zwischen Rx und Tx am Kabelenden
zum ChipBasic2. Die neg. Spannung auf Deinem Board wir auch erzeugt.
Ich vermute das die etwas knappen Spannungen von -5V und 5V dem
RS 232 PC-Chip nicht reichen. Ich werde es mal mit
einem anderen PC versuchen. Mit dem Teil zu arbeiten macht
meiner Tochter (16) und mir riesigen Spass!

Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

habe Deinen Zeilen - Parser heute auseinander genommen.
Hochachtung!!! Da wird ja kein Takt verschwendet!!!

Meine Tochter fragt, ob es möglich ist (ohne
großen Aufwand)den Befehl Note x in Note x,z
zu ändern? Dadurch würde es möglich, mit Deinen
Basic - Befehlen auch einfache Midis abzuspielen,
z ist dabei die Notenlänge. Wenn es der Speicherplatz
und deine Zeit zulässt, wäre es eine große Bereicherung.

Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

da sie Tonausgabe im Hintergrund erfolgt, ist das nicht ganz so einfach.
Denn der Befehl NOTE x wartet nicht bis die Note abgespielt ist, sondern
gibt nur den Startbefehl und kehrt dann sofort wieder zurück. Dabei ist
es sogar möglich, den gerade laufenden Ton mit einem neuen zu
unterbrechen. Das Timing muss man also sowieso selbst realisieren oder
den eingebauten Sequenzer (PLAY) bemühen, der auch komplett im
Hintergrund läuft.
Ich werde mir aber mal überlegen, inwieweit es mit einem zweiten
Parameter möglich ist, die Hüllkurve zu ändern.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Wenn auch nicht ganz ausgetestet, will ich mal ein neues Feature
vorstellen, welches mir vorhin zur "Notemproblematik" eingefallen ist.
Was eigentlich noch gefehlt hat: MULTITASKING ;-)

Und das gibt es jetzt. mit dem Befehl ONSYNC lässt sich eine
Zeilennummer angeben, zu der ein zeitgesteuertes GOSUB ausgeführt wird.
ONSYNC 10      - alle 1/50s (PAL) wird ein GOSUB zur Zeile 10 ausgeführt
ONSYNC 10,50   - alle Sekunde (PAL) wird eine GOSUB zur Zeile 10 ausgeführt
ONSYNC 0       - Multitasking wird wieder abgeschaltet
Der Aufruf erfolgt immer am Ende des sichtbaren Bildbereiches und
natürlich nach Abarbeitung des gerade ausgeführten Befehles. Das Ganze
funktioniert natürlich nur innerhalb des gerade aktiven Programmes.

Außerdem kann man die Scancodes seiner Tastatur anzeigen lassen, wenn im
Intro die rechte Shift-Taste gedrückt wird. Abbrechen geht dann nur mit
CTRL+ALT+DEL

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Joerg,

mir war micht bewusst, was das mit der Ton-Länge für Kreise zieht!
Ich werde Dein ONSYNC mit Freude testen. Da ich zwischendurch Brötchen
verdienen muß, wirds erst morgen. Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

Dein Albtraum ist wieder da. Habe Deine Version 0.91a
getestet. Ich weiß nicht, warum Du Dich auf solche
Futures einläßt, wobei Du ganz genau weißt,
daß das nicht funktionieren kann. Du hast viel zu
wenig RAM zur Verfügung, um einen Multitasking zu
implementieren. Sei nicht böse, aber es ist glaube
ich besser, dies wieder auszubauen. Erklärung hierzu
später.

Deine neue Funktion ONSYNC:

z.B. geht:

01 ONSYNC 4,100
02 GOTO 2
03
04 NO 20
05 RET

z.B. geht nicht:

01 ONSYNC 4,1
02 GOTO 2
03
04 NO 20
05 RET

Anmerkung: einziger Unterschied::in Zeile 01 die Zahl
hinter dem Komma nach der 4!

z.B. geht doch:

01 ONSYNC 4,1
02 GOTO 2
03
04 NO 20:RET

(einziger Unterschied zur nicht gehenden Version:
RET in Zeile 4, getrennt durch Doppelpunkt von Vorbefehl)

z.B geht doch nicht:

01 ONSYNC 4,1
02 GOTO 2
03
04 NO 20 : RET

(einziger Unterschied zu "geht doch" : in Zeile 4
vor und hinter dem Doppelpunkt, der die zwei Befehle trennt,
jeweils ein Leerzeichen)

Soviel zu ein Paar Beispielen, die einen Verzweifeln lassen
(bevor der AHA-Effekt da)

Multitasking: auch wenn Du Dich auf und nieder reckst,
Du hast maximal 2 KB im 644 zur Verfügung, davon geht
eingehöriger Teil für den BWS drauf.

Was ist, wenn Leute auf die Idee kommen, zu schreiben:
01 ONSYNC 10,10
02 ONSYNC 20,20
03 ONSYNC 30,30 .......

dann brauchst Du mindestens den 3-fachen Stack-Platz?

Nichts für ungut
Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Klaus,

warum sollte das nicht funktionieren. Genaugenommen ist das ja eine Art
Timer-Interrupt. Dazu wir einfach nach dem aktuellen Befehl ein GOSUB n
eingefügt, wenn ein "Timer-Überlauf" aufgetreten ist. Es wird also nur
ein ganz normaler Stack-Eintrag benötigt (der Mega644 hat übrigens 4K
RAM). In Deinem letzten Beispiel würde letztendlich alle 0,6 Sekunden
zur Zeile 30 gesprungen, da die ersten beiden Einstellungen wieder
überschrieben werden.

Der (optionale) zweite Parameter gibt den Timer-Faktor an, wobei aber
nur die unteren 8 Bits genutzt werden. Damit lassen sich
Interrupt-Abstände zwischen 1/50s und ca. 5 Sekunden realisieren.

Die Effekte bei einem Timer-Faktor von 1 und dem NOTE Befehl liegen
einfach daran, dass sowohl das GOSUB zur Zeile als auch das Setzen der
Notenparameter und auch das Abfahren der Hüllkurve im gleichen Frame
sehr schnell aufeinander erfolgt. Das Leerzeichen und auch der Sprung in
die nächste Zeile können dieses Timing minimal ändern. Aber ich werde
das am WE nochmal untersuchen.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Joerg,

mit dem Stack und der RAM-Größe hast Du natürlich Recht.

(mit fällt es immer wieder schwer, mich zu erinnern, daß alle
Variablen Global sind! und somit beim Unterprogammaufruf fast
kein zusätzlicher RAM verbraucht wird)

aber schau Dir bitte noch mal Dein "ONSYNC" an:

>01 ONSYNC 10,100<
>02 ONSYNC 11,200<
>03 ONSYNC 12,300<

>06 ? A,B,C<
>07 GOTO 6<

>10 A=A+1 : RET<
>11 B=B+1 : RET<
>12 C=C+1 : RET<

in diesem Fall zählt nur "C" hoch!

Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

das ist richtig so, denn es gibt nur ein ONSYNC. Die Einstellungen von
Zeile 1 und 2 werden in der jeweils nächsten Zeile überschrieben. (Wobei
die 300 der 44 entspricht, da der Zähler nur 8 Bit breit ist)
Und damit wird nur die Routine in Zeile 12 knapp alle Sekunde
aufgerufen. Allerdings kann man auch ONSYNC in der aufgerufenen Routine
verwenden, um z.B. mit ONSYNC 0 weitere Aufrufe zu unterbinden.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

bitte bezeichne nicht einen Hook auf einen Timer als
Multitasking.

Beschreibe bitte in Deiner Dokumentation, daß dieses
Future nur einstufig funktioniert.

Dann ist es eine tolle Erweiterung :)

Gruß Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

mich lässt die Idee vom Multitasking nicht los!

vieleicht so:

'Einrichten von Tasks:

>01 ONSYNC 1,10,100< 'erster Parameter ->Task Nr.
>02 ONSYNC 2,11,200<
>03 ONSYNC 3,12,300<

'Main Loop
>06 ? A,B,C<
>07 GOTO 6<

>10 A=A+1 : RET< 'Task 1
>11 B=B+1 : RET< 'Task 2
>12 C=C+1 : RET< 'Task 3

'Ausschalten von Task 1

ONSYNC 1,0

Es müssen ja nicht beleibig viele Tasks möglich sein.(zb max 4)

Oder 2. Ansatz

>01 ONSYNC1 10,100< 'Startet Task 1
>02 ONSYNC2 11,200< 'Startet Task 2
usw.

Dann hättest Du zwar 4 neue Schlüsselwörter (bei max 4 Tasks),
aber das käm dann einem "echten" Multikasking schon ziemlich nahe.

Bitte sag jetzt aber nicht das ich unter Futurrismus leide! :)

Gruß Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

Dein Albtraum schreibt wieder.

Ich suche das ganze Wochenende, warum die Kommunikation
mit dem PC (RS232) nicht funktioniert. Bin darauf gestoßen,
dass Du es mit der Länge des Stopp-Bits nicht so richtig
ernst nimmst.

Tipp mal bitte ein und verbinde Rx mit Tx auf dem CB2 (Chip-Basic2):

>01 SPUT 31<
>02 SGET A<
>03 ? A<
>04 GOTO 1<

Bei 1200 Baud funktioniert das vom Feinsten. Aber bei
2400 Baud gehen die Probleme los.

Bei 2400 Baud zeigt es mir in regelmäßigen Abständen:

143 -> 0b10001111
und
31  -> 0b00011111

Gruß Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

ps.

der Sender sollte immer etwas langsamer sein, als der Empfänger,
der Zeichen erwartet!.

(sonst klappt die asynchron - Übertragung nicht) Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

wieso sollte der Sender langsamer sein? Dann würde ja überhaupt nichts
mehr stimmen, denn es findet ja keine Re-Synchronisation statt. Die
Ursache dafür, dass dein Programm so nicht geht, ist eine ganz andere:

Sowohl Senden als auch Empfangen sind state-machines, die mit der
Horizontal-Frequenz laufen. Durch SPUT bzw. SGET werden diese
angestoßen. Solange kein Zeichen empfangen werden soll, ist die
Empfänger-FSM in Warteposition und kümmert sich nicht um den Pegel auf
der seriellen Leitung. Erst wenn sie angestoßen ist, wird zuerst auf das
Startbit gewartet und dann die Bits in entsprechend zeitlichem Abstand
eingelesen. Wenn Du jetzt sendest und das gesendete Zeichen empfängst,
beginnt der Sender zu senden, bevor der Empfänger anfängt, auf das
Startbit zu warten. Je nachdem wieviel Zeit dazwischen vergeht, klappt
es oder auch nicht. Dann wird nämlich das Startbit zu spät erkannt, die
Bits sind um eine Stelle nach rechts verschoben und in Bit 7 steht das
1. Stopp-Bit. Wenn Du jetzt vor das SPUT ein SYNC 1 setzt, sollte es
klappen, ganz einfach deswegen weil der Code dann in der vertikalen
Austastlücke und damit schneller abgearbeitet wird. Bei 1200 Bps klappt
es etwas besser, einfach weil dort das Timing nicht so kritisch ist.
Auch wenn der Empfänger auf die Startbit-Flanke wartet, lässt sich damit
das Problem nicht lösen. Inwieweit sich da was machen lässt, muß ich
erstmal sehen, wahrscheinlich aber nicht da ich nicht beliebig viel Code
in die
horizontale Austastlücke packen kann.

Zum Thema Multitasking fehlt es momentan am RAM, welches mittlerweise
einfach "voll" ist. Eventuell könnte man das Array auf 512 Bytes
verkleinern, aber das muß ich mir nochmal überlegen.

Was noch reinkommt ist VPOKE und VBYTE() um direkt auf das Video-RAM
zugreifen zu können und ein weiterer Videomodus:

- 23 Zeilen a 30 Zeichen
- nur 64 verschiedene Zeichen, diese sind alle im RAM definiert
- In den Zeichen kann jedes Pixel jede der 8 Farben haben

Dann ist auch langsam der Flash voll außer ein bisschen Platz für
Bugfixes.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

zitat:

>Sowohl Senden als auch Empfangen sind state-machines, die mit der
>Horizontal-Frequenz laufen. Durch SPUT bzw. SGET werden diese

>...

>erstmal sehen, wahrscheinlich aber nicht da ich nicht beliebig
>viel Code in die horizontale Austastlücke packen kann.

lass es so, wie es ist!

Ich habe eine "Krücke" gefunden, mit der ich dieses Problem PC-seitig
umgehen kann.

kurze Beschreibung:

- ein Stopbit kann Senderseitig solang sein, wie es will, aber nicht
  Emfängerseitig! (wenn nichts gesendet wird, wird einfach Tx auf
  Stopbit-Pegel gesetzt und so gelassen)

- aber jetzt kommt das 2. Byte vom CB2

- der Emfängertreiber erwartet mindestens zwei Stopbits (9600,N,8,2)
  aber es kommen schon nach 1.2 Bits wieder Flanken, dann erkennt der
  Treiber es als Frame-Fehler!

Lösung:

  PC erwartet Daten:

  PC beim Emfangen, die serielle SS auf ein Stopbit initialisieren
  und dann öffnen. Wenn danach keine Daten mehr erwartet werden,
  dann schließen.

  PC sendet Daten:

  ser. SS auf zwei Stopbit int., öffnen, Daten senden, danach schließen.

Geht leider nicht "zeitgleich" bidirektional, ist dem einfachen
Aufbau des CB2 geschuldet! Das ist kein Gemecker, sondern ein Lob. :)

____________________________________________________________________

Dass der Sender die Daten langsamer senden muß, als der Emfänger sie
verarbeiten kann, ist klar. Du hast das langsamer Senden in dem letzten
Post warscheinlich falsch interpretiert! (nicht langsamere Bit-Rate,
sondern langsamere Byte-Folge!)  :-)

____________________________________________________________________

jetzt aber noch eine ganz große Bitte:

folgende Situation: Habe CB2 bis jetzt mit einem Steckerschaltnetzteil
9V über den Festspannungregler on Board bertieben. Da ich eine uralte
PS2 Tastatur, die fast 200mA schluckt, betreibe, kommt der
Festspannungs-
regler schon ganz schön ins Schwitzen. Dachte mir, nimmste ein altes
konv. Steckernetzteil mit 6V und genügend großen Ladeelko und probierst
es aus -> alles OK. ext. Flash r/w geht, ext EERprom r/w
geht, CB2 neu starten geht, meldet sich normal.

nun das böse Erwachen -> "Pong" geht nicht mehr, alles andere schon
noch!
Restore durchgeführt, das gleiche. Zeilenweise die Quelle durchgesehen,
alles Ok. "Pong" geht nicht mehr! "Hilfe!!!"

Ok CB2 an ISP-Programmer angeschlossen und siehe da, im int. Flash steht
was anderes als es sollte. Selbst die Fuses sind verändert!!!!!!

Oszi an die Betriebspanung und siehe da, Sie bricht auf 4.35V zusammen!
(aber nur bei r/W Zugriffen auf den ext. Flash).

daraufhin habe ich im DB mal unter "23.8.11 Preventing Flash Corruption
Page 286" nachgelesen:

>A Flash program corruption can be caused by two situations ...

>... the CPU itself can execute instructions incorrectly, if the supply
>voltage for executing instructions is too low.

offensichtlich nicht nur, wenn der Bootloader versucht, den Flash neu
zu schreiben, sondern auch, wenn der int. EEProm bei Unterspannung
beschrieben wird. Kann man das durch ein geeignetes
"Burn-out Detection" ausschließen?

Ps. Der µC und die Schaltung haben keine Macke! 9V-Schaltnetzteil ran
    und alles ist gut! (Festspannungregler schließe ich aus)

Beschreibe diese beiden Sachen bitte unbedingt in Deiner Doc!

Gruß Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Klaus,

die Stopp-Bits senderseitig länger zu machen ist überhaupt kein Problem,
werde ich auf jeden Fall noch ändern. Für die Brown-out detection schaue
ich mir mal die Fuses an, ob die richtig gesetzt sind. Bis jetzt hatte
ich keine Probleme damit, da ich das Ganze aus zwei Li-ION Zellen
betrieben habe, deren Elektronik sowieso schon früher abschaltet. Die
Doku muss ich sowieso überarbeiten, da die neu hinzugekommenen
Videomodes 4 und 6 teilweise nur über vpoke programmiert werden können.
Das heisst u.a. den Aufbau des Bildspeichers in allen Modi erklären.
Neben dem Mode 4 habe ich jetzt noch einen gänzlich neuen Mode
"erfunden", eine Art Vektor-Mode. Damit wird es möglich sein, große ein
oder alternierend zweifarbige Bildschirmbereiche sehr schnell in Größe
und Gestalt zu ändern. Oben und unten gibt es dazu noch jeweils eine
Textzeile, die sich wie die ersten zwei Zeilen im Mode 0 verhalten. Das
Ganze wird folgendermaßen aufgebaut sein:

- Zwei Zeilen a 30 Zeichen, Vorder- und Hintergrundfarbe für jedes
Zeichen
- Tabelle mit 105 Einträgen, welche eine der 105 Zeilendefinitionen
auswählen
- 105 Zeilendefinitionen mit je 12 Einträgen

Ein Zeileneintrag besteht aus der Position (111-253) und aus einem
Farbbyte. Dabei entspricht das High-Nibble der ersten Farbe und das
Low-Nibble dem Wert, mit dem die Farbe im nächsten Schritt XOR verknüpft
wird.
Dazu kommen noch schnelle BCOPY-Routinen in den Modi 4 und 6.
Zuguterletzt habe ich noch ein API mit den wichtigsten Funktionen und
eine rudimentäre Binärdatei-Erkennung implementiert. Und damit ist der
Flash auch bis auf ca. 96 Words ausgereizt, weitere Funktionen wird es
wohl nicht mehr geben. Ach ja, und die Noten habe ich noch etwas
geändert, ab Note 128 ist die Hüllkurve länger, dafüe liegt jetzt an
Note 63, 127, 191 und 255 Rauschen und der Sequenzer macht bei 127 und
nicht mehr bei 254 eine Pause.
Hexfile kommt noch, ich will nur die Tabelle für das serial out etwas
ändern...

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

>Ach ja, und die Noten habe ich noch etwas
>geändert, ab Note 128 ist die Hüllkurve länger, dafür liegt jetzt an
>Note 63, 127, 191 und 255 Rauschen und der Sequenzer macht bei 127 und
>nicht mehr bei 254 eine Pause.

klingt das nach 4 Oktaven? mit 1/4 und 1/2'en Noten? wäre ja absolut
toll! Und noch toller mit mit 1/16 Pause? Bin gespannt wie
"Flitzebogen"!
Damit kann man fast alles spielen!.

Gruß Klaus

Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Du hast das offensichtlich schon implementiert!: Ton (Frequenz, Länge)
Pausen (Länge). Wenn Du Hilfe brauchst, sag was! Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

es ist so ähnlich...
Den Sequenzer habe ich etwas umgebaut, und zwar besteht jetzt jede Note
aus 2 Bytes, den eigentlichen Notenwert und die Dauer in "Ticks" bis zur
nächsten Note. Eigentlich ist damit die Pause relativ zweckfrei. Dadurch
sollte es etwas einfacher werden, da man Noten vom Blatt schnell in
entsprechende Daten konvertieren kann. Und, die Tonhöhen sollten den
Halbtonschritten entsprechen, damit wären da etwa 5 Oktaven Tonumfang.
Los gehts mit C", glaube ich. Mit dem Speed-Parameter gibt man nun die
Geschwindigkeit der "Ticks" an. Aber ich muß das noch testen, ob es
wirklich so funktioniert :-)

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Um die Zeit bis zum nächsten Release zu überbrücken, wieder mal eine
neue Version zum Testen. Zuerst wird auffallen, dass P8 ein anderes Icon
hat. Das liegt daran, dass die aktuelle Version auch Binärdateien
unterstützt. Man kann das Programm direkt aufrufen, es geht aber auch
vom BASIC aus:
01 GOSUB 8,0

Die 0 ist dabei der Offset in Words.
Der Sequencer funktioniert nun so, dass jede Note aus 2 Bytes besteht,
der Tonhöhe/Klangfarbe/Hüllurve und der Dauer in Ticks bis zur nächsten
Note.
01 DATA 0,36,2,41,4,45,4,41,4
02 PLAY 0,4,6
03 GOTO 3

Der erste Wert bei PLAY gibt die Anfangsadresse im Array an, der zweite
die Anzahl der Noten (max. 256) und der dritte die Dauer eines Ticks in
Frames (1/50s bei PAL).

Durch die Notwendigkeit einer überarbeiteten und stark erweiterten
Dokumentation wird sich aber das nächste offizielle Release etwas
hinziehen, da ich auch noch parallel an einer englischen Version
arbeite.

Gruß Jörg
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Mist, jetzt habe ich den M644 fertig gemacht und in der Firma liegen
lassen. Bis morgen.

Klaus
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

der Sequenzer ist ganz großes Kino! (verneige mich)

Danke

Frage: Auf Programmplatz 8 zeigte es mir ein neues Icon zum Ausführen
von Binärdateien nach einem Restore, wo Programmplatz 8 belegt war,
wurde dieses durch das alte Basic-Programm überschrieben.
War das so geplant? Bitte schreibe mal was zum Aussehen der
Binärdateien. Ich kann mir noch nicht so richtig vorstellen, wie das
funktionieren soll. Aus deiner spärlichen Beschreibung ist nicht viel
rauszulesen.

Klaus
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hi Klaus,

für die Binärdateien fehlt natürlich noch einiges und es wird bestimmt
noch etwas Zeit brauchen. Sie haben einen etwas anderen "Kopf", damit
das System weiß, was es damit machen soll. In das P8 habe ich einfach
etwas Code reingeschrieben um das Ganze zu testen. Beim Restore ist
natürlich ein BASIC-Header drübergeschrieben worden...

Die Idee ist folgende:
Binärdateien haben nach dem Dateinamen als 13.Zeichen ein "N" (für
native) stehen, BASIC-Datein meistens ein 0xff. Von Byte 16 bis Byte
3071 kann AVR-Binärcode stehen, gestartet wird bei Byte 16. Um das Ganze
auch aus dem BASIC heraus sinnvoll z.B. für Erweiterungen nutzen zu
können, wird beim GOSUB ein Offset (in WORDS) angegeben. Wenn also z.B.
GOSUB 8,0 steht, wird zuerst anhand des Headers geprüft, ob das Programm
eine Binärdatei ist. Wenn nein, wird es zu einem Fehler kommen da es im
BASIC keine Zeile 0 gibt. Im anderen Fall wird ein CALL zum 8. Word
(Byte 16) des Binärprogrammes gemacht.

Da im Flash ja schon sehr viele nützliche Routinen stehen, wird es eine
Art API geben. Das ist ein fester Adressbereich, über den zur Zeit ca.
75 Funktionen angesprungen werden können. Das ist wichtig, da sich nach
einer Codeänderung die Adressen der eigentlichen Funktionen ändern
können. Zu diesem API wird es einerseits eine komplette Beschreibung und
auch eine Include-Datei (ohne Makros!, sollte auch mit anderen
Assemblern außer dem AVRA gehen) geben. Damit sollte es möglich sein,
sowohl komplette Programme als auch Erweiterungen in Assembler zu
schreiben. Aber wie schon gesagt (geschrieben), die Dokumentation wird
noch etwas Zeit beanspruchen.

Gruß Jörg
Autor: Peter Sieg (Gast)
Datum:

Hallo.

Ich beobachte avr chipbasic(2) schon länger und habe es auch schon 2x
aufgebaut.. funktioniert prima. Die Frage, die mich (und wahrscheinlich
auch andere) beschäftigt wäre eine portable Version mit TFT und oder
ggf. FBAS/S-Video für die kleinen 7-9" TFT Fernseher..

Das Projekt 'uzebox' verwendet eine ADC725 RGB2NTSC Wandler.. wäre das
hier
auch zu verwenden..?
Dort wurde auch ein RGB-TFT direkt angeschlossen...

http://www.dutchtronix.com/UzeboxConsole.htm
http://belogic.com/uzebox/

Hier im forum gibts ja auch jede Menge knowhow bezüglich LCD's and deren
Anschluß..

Wäre geradezu traumhaft, wenn man das alles kombinieren könnte und
letztendlich ein tragbares avr chipbasic Gerät bauen könnte..

Peter
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Peter,

natürlich ist das möglich und auch in der aktuellen Dokumentation ist
der Anschluß eines NEC TFT beschrieben. Für diesen Zweck gibt es extra
den "CSYNC" Jumper, mit dem man HSYNC und VSYNC auftrennen kann.
Alternativ geht auch ein RGB->FBAS Wandler, dazu habe ich mir einen mit
nem CPLD entwickelt, das Ganze aber etwas einschlafen lassen da ich es
selbst nicht (mehr) brauche weil ich mir ein mobiles Teil mit eben dem
NEC TFT gebaut habe.

Gruß Jörg
Autor: Peter Sieg (Gast)
Datum:

Hallo Jörg.

CPLD Lösung:
http://www.jcwolfram.de/projekte/vhdl/fbas_enc/main.php
Korrekt? Nun, da braucht man CPLD Programmer.. 2te Platine.. alles
lösbar..
aber aufwendig..

Da gibts doch auch den A520 Externen Modulator von Amiga, der den MC1377
RGB->FBAS Wandler enthält.. hat jemand schon einmal sowas probiert
anzuschließen..?

NEC Display:
ok. Type lat Bild: NEC NL3224AC35-01
Muss mal sehen, wo ich so eins auftreiben kann...
Gibts da noch mehr Typen, die gehen sollen..?
Gibts Bilder vom Display+AVR Chipbasic..?

Danke ersteneinmal.. wieder viel zu googlen ;-)

Peter
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Peter

Bilder kann ich schon mal machen, allerdings ist die umgebaute
Frühstücksdose nicht unbedingt der "Hingucker"...
Ich hab mir auch schon überlegt, eine Variante für die hier in einem
anderen Thread beschriebenen "Spielzeug-Displays" zu entwickeln, indem
ganz einfach die Zeilen, die das Display auslässt verdoppelt. Allerdings
sinkt dann die effektive Auflösung und man muß es eventuell immer an das
konkrete Display anpassen.

Im Moment bin ich aber erstmal dabei, die "normale" Version ein klein
wenig weiterzuentwickeln. Erste Tests mit den neuen Videomodi haben doch
ganz schnell Grenzen, insbesondere bei der Geschwindigkeit gezeigt.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, nun mal wieder eine "Zwischenversion", in der u.a. einige Bugs
beseitigt sind:

- bei FOR konnten Funktionsausdrücke "wrong expression" herbeiführen
- Wortweises Schreiben ins Array ließ immer zwei Bytes aus
- Funktionen gingen bei INPUT nicht

Die Dokumentation geht langsam voran, einen zwischenzeitlicher Versuch,
anstelle LaTex OpenOffice zu benutzen, habe ich schnell wieder
aufgegeben. Außerdem haben momentan leider andere Dinge wie Jobsuche
Vorrang.

Gruß Jörg
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Oh,
hi Jörg. Ich wünsche Dir viel Erfolg bei deiner Job suche!
Hatte mich schon gewundert das Du in letzter Zeit relativ wenig Aktiv
bist.
Gerade auch in Bezug z.B. auf dem Handheld....

Aber wie Du schon geschrieben hast, Job suche hat in jedem Fall vorrang!

Gruß Harry
Autor: Klaus (Gast)
Datum:

Hi Jörg,

tausend Dank für Dein Chip-Basic. Setze meine alten "AC1" Quellen
Stück für Stück um. zb. DCF77 ... Es gelingt immer besser
und schneller.

thx klaus

ps wenn Du noch ein paar Words hast:

Windows:  CrLf (0x13,0x10)
Linux:      LF (0x10)
Mac OS    Cr   (0x13)  only.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Nur CR wird es in der nächsten Version auch geben (wie auch die eher
zweckfreie Variante, gar kein Zeilenende auszugeben, aber das hat sich
so ergeben). Ebenso lässt sich das serielle Interface zwischen meiner
Schaltung und einer "Standard"-Schaltung einstellen, um z.B. MAX232 oder
FTDI als Schnittstellenwandler nutzen zu können. Da ich dabei die
Belegung der Konfigurationsbytes geändert habe, muß ich erst noch
ausprobieren, ob alles auch wieder richtig funktioniert.

Viele Grüße, Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, jetzt wieder mal ein neues Update. Das Projekt nähert sich langsam
der finalen Version. Schon allein deshalb, weil nur noch ein paar Bytes
im Flash übrig sind. Außerdem will ich die Dokumentation in Angriff
nehmen. Mittlerweile habe ich die Videomodi ab Modus 4 nochmal
umgestrickt, damit gibt es 2 Modi mit user-definiertem Zeichensatz. Die
Flash-Speicherroutinen habe ich etwas geändert, das Videosignal wird
nicht mehr teilweise abgeschaltet sondern nur noch dunkelgetastet.
Außerdem lassen sich nun Programme zur Laufzeit auf dem Dataflash-Modul
speichern und auch von dort laden. So sollen Projekte möglich werden,
die mehr als 95 Zeilen benötigen. Zusätzlich gibt es die Funktion
FFIND(X),X ist ein Zeiger auf das Array, erstes Byte ist der Dateityp
(z.B. 16 für Programm und 252 für freien Speicher), zweites die Länge
des Suchstrings, danach folgt der Suchstring selbst. Ergebnis ist die
Dateinummer oder -1, falls nicht gefunden.
01 DA 0,252,0:A=FFIND(0)
02 DA 0,16,4,"test":B=FFIND(0)
03 IF (A<0)#(B<0) THEN END
04 SAVEP A,8:LOADP B,8
05 GOSUB 8,1
06 LOADP A,8:FDELETE A
testet, ob ein leerer Speicherplatz und das Programm "test" vorhanden
sind. Wenn ja wird das Programm 8 gesichert und das Programm "test"
dorthin geladen. Nach dem Aufruf über GOSUB wird der ursprüngliche
Zustand wiederhergestellt. Doku kommt dann als nächstes, wie ich halt
Zeit dazu habe. Ansonsten habe ich eine neue Stelle und kann so die
Dinge in Ruhe angehen...

Gruß Jörg
Autor: Harry S. (littlegonzo)
Datum:

Hallo Jörg,
meinen herzlichen zum neuen Job ;-)

Muß auch nun unbedingt mal die neue Version testen.

Wünsche ein schönes Wochenende!
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Zum Ostern gibts mal wieder eine neue Version, ich hoffe nicht dass es
nur ein "Osterei" ist.

1. In der letzten Version war bei der Configpage CR und LF vertauscht
2. Der Videomodus 1 hat sich etwas geändert
3. Der Formelparser sollte bei Funktionsaufrufen wesentlich schneller
sein
4. Ein paar neue Funktionen und Bugfixes
5. Wechsel von der GPLV2 zur GPLV3

Doku fehlt leider immernoch :-( bin aber dabei.
Bisher war der Videomodus 1 168x116 Pixel "zweifarbig". Das habe ich
jetzt etwas erweitern können, ähnlich wie z.B. beim ZX Spectrum lassen
sich jetzt für jeweils 8x8 Pixel (am unteren Rand 4x8 Pixel) Vorder- und
Hintergrundfarbe festlegen. Allerdings sollte zur Textausgabe die
eingestellte Hintergrundfarbe auch der dargestellten entsprechen,
andernfalls werden (systembedingt) nur ausgefüllte Rechtecke gezeichnet.
Dann gibt es noch ARC und PIE zum Zeichnen von Kreis- oder
Ellipsenausschnitten. Bei PIE wird das Segment mittels zweier Linien zum
Mittelpunkt geschlossen.
01 VM 1
02 PIE 50,50,25,25,0,270,3
03 ARC 50,50,40,40,180,450,4
zeichnet ein violettes Kreissegment und einen grünen Bogen. Die
Parameter sind:
Y0,X0,radius y,radius x,anfangswinkel,endwinkel(,farbe)

Der Endwinkel sollte größer als der Anfangswinkel sein, ansonsten kann
die Funktion recht lange brauchen...

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Tja, und wieder ein paar Bugfixes...

1. Während des Speicherns wird das Videosignal wieder abgeschaltet.
   Das ist zwar nicht optimal, aber das teilweise Flackern der Anzeige
   in der letzten Version hat doch etwas genervt.

2. GOS als Abkürzung von GOSUB hat nicht mehr funktioniert, hing mit den
   neuen Schlüsselwörtern zusammen

3. Das Mode1-Oszi hat nicht mehr richtig funktioniert, da es durch
   den neuen Videomode 1 zu Speicherbereichs-Überschneidungen kam.

Ein bisschen mehr Feedback würde mich freuen...


Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Und hier mal das "alte" Oszi-Programm etwas aufgemöbelt...
01 'init screen
02 COLOR 5,0 :VMODE 1
03 BOX 7,31,108,161:Y=50
04 Q=100-1024/12:DRAW Q,28,Q,31
05 COL 6,0:? @ Q-5,0;"  5V";
06 COL 5,0
07 Q=100-512/12:DRAW Q,28,Q,31
08 COL 6,0:? @ Q-5,0;"2,5V";
09 COL 5,0
10 Q=100-0/12:DRAW Q,28,Q,31
11 COL 6,0:? @ Q-5,0;"  0V";
12 COLOR 4,0:CBOX 1,4,12,19
13 COLOR 4,0
14 'the main loop
15 A=100-ADC(0)/12
16 J=J+1: IF J=3600 THEN J=0
17 A=57-SIN(J*2)/13+COS(J*5)/13
18 BCOPY 1,8,33,12,16,8,32
19 DRAW Y,158,A,159:Y=A
20 SYNC 1:GOTO 15
#
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Und jetzt noch ein PACMAN-Clone als Beispiel. Es demonstriert (recht
eindrucksvoll) was mit dem Basic-Computer machbar ist.
01 BO 0:P=0:GOS 64:DA 64,0,4,32,0
02 ALERT 64:X=AR(1):Y=AR(0):D=21
03 GOSUB 48:FOR F=1 TO 4:A=F*5
04 IF AR(A)<>AR(3) THEN GO 9
05 IF AR(A+1)<>AR(4) THEN GO 9
06 IF G>0 THEN NO 98:P=P+20:GO 35
07 ? @AR(3)+1,AR(4)+4;%250;
08 NO 255: BO 2:A=KEY(2):END
09 NEXT :F=0:GOSUB 40
10 T=1-T: IF T=0 THEN GOTO 17
11 K=KEY(6):M=KEY(7)
12 IF (K=-1) & (L=1) THEN X=X-1
13 IF (K=1) & (R=1) THEN X=X+1
14 IF (M=1) & (U=1) THEN Y=Y-1
15 IF (M=-1) & (D=1) THEN Y=Y+1
16 DA 0,Y,X:GO 32
17 FOR F=1 TO 4:GOSUB 40
18 S=U+D+L+R:M=N
19 IF S>2 THEN GOSUB 37
20 IF S=1 THEN N=(N+2)&3:GO 26
21 IF (N=0) & (R=1) THEN GO 26
22 IF (N=2) & (L=1) THEN GO 26
23 IF (N=1) & (D=1) THEN GO 26
24 IF (N=3) & (U=1) THEN GO 26
25 GOSUB 37: GO 18
26 IF N=0 THEN DA A+1,AR(A+1)+1
27 IF N=1 THEN DA A,AR(A)+1
28 IF N=2 THEN DA A+1,AR(A+1)-1
29 IF N=3 THEN DA A,AR(A)-1
30 DA A+2,N:NEXT
31 IF G>0 THEN G=G-1
32 COLOR 7,0:? @0,10;"Punkte:";P
33 SYNC 3: IF Q=1 THEN GO 35
34 GO 3
35 DA A,10,10:N=1:GO 31
36 GOSUB 64:DA 64,0,4,32,0:GOTO 2
37 Z=RND(3):IF Z=2 THEN Z=3
38 N=(M+Z)&3:RETURN
39 'check if figure f can move
40 L=0:R=0:U=0:D=0:A=F*5
41 N=AR(A+2):E=100+AR(A)*21+AR(A+1)
42 IF AR(E-21)<>49 THEN U=1
43 IF AR(E+21)<>49 THEN D=1
44 IF AR(E-1)<>49 THEN L=1
45 IF AR(E+1)<>49 THEN R=1
46 RETURN
47 'draw figures
48 FOR W=1 TO 4:A=W*5
49 J=AR(A+3):I=AR(A+4):GOSUB 91
50 J=AR(A+0):I=AR(A+1):COL W+1,0
51 DA A+3,J,I
52 IF (G>0)&(G<>7) THEN COL 7,0
53 ? @1+J,4+I;%25;:NEXT
54 J=AR(3):I=AR(4):GOS 91:COL 6,0
55 E=100+21*AR(0)+AR(1)
56 IF AR(E)=42 THEN GOSUB 61
57 IF AR(E)=46 THEN GOSUB 60
58 DA E,0:? @1+AR(0),4+AR(1);%26;
59 DA 3,AR(0),AR(1):RET
60 NO 104: P=P+1:Q=Q-1:RET
61 NO 120: P=P+10:G=50:RET
62
63 'Draw playfield and set data
64 DA 0,15,10,1,0,0,10,9,1,0,0
65 DA 10,10,9,1,0,0,10,11,1,0,0
66 DA 20,10,8,1,0,0:M=0
67 DA 100,"111111111111111111111"
68 DA 121,"1.....*...1........*1"
69 DA 142,"1.11.1111.1.1111.11.1"
70 DA 163,"1.11.1111.1.1111.11.1"
71 DA 184,"1...................1"
72 DA 205,"1.11.1.1111111.1.11.1"
73 DA 226,"1.*..1....1....1....1"
74 DA 247,"1.11.1111...1111.11.1"
75 DA 268,"1..1.1.........1.1..1"
76 DA 289,"11.1...111 111...1*11"
77 DA 310,"1..1.1.1     1.1.1..1"
78 DA 331,"1.11.1.1111111.1.11.1"
79 DA 352,"1....1.........1....1"
80 DA 373,"1.11.1.1111111.1.11*1"
81 DA 394,"1..1.1.1111111.1.1..1"
82 DA 415,"11.1....*........1.11"
83 DA 436,"11.1.1.1111111.1.1.11"
84 DA 457,"1....1....1....1....1"
85 DA 478,"1.1111111.1.1111111.1"
86 DA 499,"1.*............*....1"
87 DA 520,"111111111111111111111"
88 FOR J=0 TO 20:FOR I=0 TO 20
89 GOSUB 91:NEXT :NEXT :Q=M:RETURN
90 'draw one array element
91 C=AR(100+21*J+I):D=0:F=6
92 IF C=49 THEN D=15:F=1
93 IF C=46 THEN D=226:F=6:M=M+1
94 IF C=42 THEN D=235:F=2
95 COLOR F,0:? @1+J,4+I;%D;:RETURN
#

Gruß Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Astrein das der BASIC-PC noch weiter entwickelt wird. Ich habe bis jetzt
immer jedes Update und Bugfix draufgespielt und getestet. Auch wenn mir
langsam die Ideeen ausgehen macht es immernoch Spass das Teil mal an den
Fernseher anzuschließen und irgenwas vollkommen Sinnfreies zu proggen :)
Dein Pacman allerdings werd ich jetzt mal öfter zocken ;)


Gruß
Robin T.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Bugfixes wird es bestimmt noch einige geben, neue Features wohl eher
nicht. Die Dokumentation der mittlerweise knapp 100 Schlüsellwörter und
der neuen Videomodi hat erstmal Vorrang. Außerdem bin ich irgendwo an
einer Grenze angelangt, einen "richtigen" Computer bekommt man auf diese
Weise nicht hin.
Deshalb laufen meine derzeitigen Überlegungen in die etwas andere
Richtung, den (oder die) AVR nur noch als Co-Prozessoren für z.B. einen
HCS12 mit externen RAM zu verwenden.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Noch was zu den zwei Programmbeispielen. Wer Probleme beim Übertragen
hat, ich habe leider den Kopf a la
PROGRAMM 1:NAME
vergessen mit ins Listing zu kopieren. Und beim Oszi muß Zeile 17
auskommentiert werden um wirklich was zu messen.

Gruß Jörg
Autor: Günter R. (diddleybow)
Datum:

Hallo !

Ich bin vor ein paar Tagen auf dieses Projekt gestoßen und neu in diesem
Forum.
Respekt, gute Arbeit. Ist schon interessant, was man so mit den neueren
Prozessoren von Atmel alles machen kann. Dies Projekt erinnert mich
stark an den ZX81, falls den noch jemand kennt ;-). Ich glaube, ich
werde mir diesen Mikro mal in leichter Abwandlung als SMD-Variante
nachbauen.

@ Jörg :  Anstatt den Hauptprozessor zu wechseln, wäre es nicht auch
möglich den ATmega644 durch andere AVR's, ATmega8 o.ä., in der
peripheren Aus- und/oder Eingabe zu entlasten. Würde vielleicht auch
einiges an Programmierung sparen.
Ein Beispiel für eine VGA-Ausgabe fand ich vor ein paar Tagen hier:
http://www.serasidis.gr/circuits/AVR_VGA/avr_vga.htm

Gruß Günter
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

ich habe die 96-Version geflasht und bin positiv über die (neuen?)
Features überrascht. Besonders CTRL-C und CTRL-V sind sehr hilfreich.

Auch läuft es bisher sehr stabil - trotz umfangreicher Änderungen.

Dein PACMAN ist anschliessend immer wieder ein krönender Abschluß....

Viele Grüsse

Otto

PS: Änderst Du zur Zeit die Beschreibung auf Deiner Homepage?
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo,

die Doku überarbeite ich gerade, kann aber noch etwas dauern da ich
sowohl die Organisation des Bildspeichers in den 8 Videomodi als auch
das API möglichst vollständig mit dokumentieren will.

Das mit dem Verteilen auf mehrere Controller habe ich auch schon
angedacht, aber dann steht wieder die Frage nach einem schnellen Bus,
der möglichst wenige Ressourcen bindet. Der S12 hat halt die Vorteile,
gerade dazu einfallen würde mir:

1. Ich kenne mich recht gut damit aus
2. Kann Programme aus dem RAM ausführen, auch aus dem externen
3. Lässt sich recht bequem in Assembler programmieren
4. Schnelle Hardware-Division

Aber mal sehen, was als nächstes wird. LCD mit 320x240 habe ich bereits
daliegen und auch schon die CFL durch 6 LED ersetzt...

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

bestände die Möglichkeit, dass Du bei der Doku auf Deiner HP das
aktualisierst, was Du schon fertig hast?

Mein Interesse betrifft speziell die Beschreibung des Array, da mir hier
einige Punkte nicht ganz klar sind:

1. "Teilen" sich Variablen und Array immer noch den selben Speicher?
2. Welche Adressen sind zulässig (0-1024 und 1024 bis 2047)?
3. Ist der Bytebereich physikalisch der selbe Speicher wie der
Wortbereich?
4. Zeigt die Array-Ansicht des Monitors das gesamte Array (mit
blättern)?

Weiterhin gibt in der Aufteilung scheinbar einen Unterschied zur
Mega32-Version (nicht kompatibel). Wo liegt dieser? Das Schreibzugriffe
nur noch über DATA erfolgen dürfen, habe ich berücksichtigt.

Gibt es Adressen des internen EEPROM, die nicht beschrieben werden
können?

Viele Grüsse

Otto
Autor: roboter (Gast)
Datum:

Ich habe ein Board, wo 2x Atmega32 und 1x Atmega8 drauf ist mit
Chinchbuchse(Video) und Tastatursteckbuchse-klein.
Alles kann man frei verdrahten wie man möchte.

Wie könnte man hier die Arbeit aufteilen für obigen Basiccomputer?

mfg
Autor: roboter (Gast)
Datum:

weiter...
1x Sd-Karte ist noch vorhanden, 1x serielle Schnittstelle mit MAX.
Die Atmega kann man austauschen.

mfg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

1.
Doku ist in Arbeit aber noch eine große Baustelle und es fehlt halt
momentan ein bisschen an der Zeit. Vielleicht am WE, aber versprechen
will ich nichts.

- Array und Variablen belegen getrennten Speicher, auch wenn das nicht
unbedingt die bessere Lösung ist.
- Gültige Adressen sind 0-767 (Bytes) und 1024-1407 (Words), der
Speicher ist derselbe
- In der Array-Ansicht kann man nach unten blättern, allerdings wird nur
im Byte-bereich angezeigt

2.
Aufteilen geht nicht so einfach, da dafür die Software in großen Teilen
wahrscheinlich mehr oder weniger komplett neu geschrieben werden müsste.

Ein Mega644 reicht aus, den MAX kann man mit benutzen da in der
aktuellen Version das Verhalten des Soft-UART umschaltbar ist.

SD-Karte geht nicht, das Dateisystem ist an die Atmel Dataflash
angepasst. Man könnte das durchaus auf eine SD-Karte abbilden, aber dann
würden alle gleich wieder nach FAT schreien und so tu ich mir das lieber
nicht an...

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Antwort - so hatte ich es mir auch zurechtgereimt,
kann aber immer noch nicht erkennen, weshalb das "alte" Programm nicht
auf der 644-Version lief.

Nachdem ich die "Datas" und korrespondierend auch "icomm" in den
Byte-Bereich gelegt hatte, lief das meißte aber.

Mittlerweile funktioniert zum Glück alles und ich freue mich über die
neuen grafischen Möglichkeiten und die vervierfachung des Speichers,
welche es mir ermöglicht, alle Anzeigen zu realisieren......

Viele Grüsse

Otto

PS:

Die Programme haben eine unterschiedliche Zeilenzahl
(1=95, 2=94, 3=92, 4=93)
EPOKE  kann nicht mit EP abgekürzt werden
BORDER ist z. Zt. nicht in der Dokumentation
Autor: Ronny (Gast)
Datum:

Guten Abend Herr Wolfram,

zu Ihrem kleinen Mega644 Selbstbau- Computer habe ich folgende Fragen:

1. Auf Ihrer HP steht, das nur 95 Programmzeilen erlaubt sind. Ist der
Programmcode auf 95 Zeilen begrennzt? Falls ja, kann man nur
Miniprogramme erstellen...

2. Kann man ggf. den Speicher für den Programmcode vergrößern?

3. Gibt es bereits ein Softwarearchiv für Ihrem Computer? Mir ist die
Basic (Programmier-)Sprache bekannt, allerdings wüsste ich gerne, was
andere Besitzer des Computers bereits in den kleinen Speicher (?) hinein
gepresst haben...

4. Ist im Shop
(https://www.it-wns.de/themes/kategorie/detail.php?...)
auch ein passendes Gehäuse vorhanden?

5. Was benötige ich noch, wenn man den im oben genannten Shop gekauften
Bausatz fertig gelötet hat, um Ihr OS auf dem Computer zu bringen
(Programmerkabel, Softwareumgebung, Hostbetriebssystem) ?

Ich denke, das reicht für das erste...

Vielen dank für Ihre Antworten in voraus, Ronny
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Otto

Freut mich, dass es soweit funktioniert. Allerdings haben bei mir alle
Programme 95 Zeilen.
EP mache ich wieder mit rein, kein Problem und die Doku ist auch fast
fertig wobei ich Sachen wie das API erstmal draussen vor gelassen habe)

@Ronny

1.+2. Die Anzahl der Zeilen ist durch das verfügbare RAM begrenzt. Für
eine RAM-Erweiterung müsste wahrscheinlich sehr viel am Konzept geändert
werden. Der ATMega 128 geht leider nicht, auch wenn man ihn auf 20MHz
übertakten würde. Aber mittels GOSUB P,N kann man den Code auch auf
mehrere Programme verteilen.

3. Gibt es (leider) nicht, ich hatte sowas schonmal angedacht aber
aufgrund des zeitlichen Auwandes zur Pflege des Archives schnell wieder
verworfen.

4. Wahrscheinlich nicht. Allerdings habe ich auch nicht direkt etwas
damit zu tun. Einfach mal nachfragen...

5. Ein Kabel von 9-polig DIN auf Scart, für die Hexfiles einen
funktionierenden Programmer für 10-poligem ISP-Anschluß und ein
Steckernetzteil mit ca. 7-9V. Für den Programmaustausch mit dem PC eine
serielle Schnittstelle und ein Terminalprogramm, Betriebssystem ist
dafür weitestgehend egal.

Gruß Jörg
Autor: Ronny (Gast)
Datum:

> Autor:  Joerg Wolfram

> 1.+2. Die Anzahl der Zeilen ist durch das verfügbare RAM begrenzt. Für
> eine RAM-Erweiterung müsste wahrscheinlich sehr viel am Konzept geändert
> werden. Der ATMega 128 geht leider nicht, auch wenn man ihn auf 20MHz
> übertakten würde. Aber mittels GOSUB P,N kann man den Code auch auf
> mehrere Programme verteilen.

ok, das müsste ich mal mit dem atmel emulator testen... eines der guten
alten textadventures, auf dem pc portiert, bracht wohl ein paar
codezeilen mehr...

> 3. Gibt es (leider) nicht, ich hatte sowas schonmal angedacht aber
> aufgrund des zeitlichen Auwandes zur Pflege des Archives schnell wieder
> verworfen.

du hast aber ein paar codebeispiele online, die beim bauen eigener
programme helfen...

> 4. Wahrscheinlich nicht. Allerdings habe ich auch nicht direkt etwas
> damit zu tun. Einfach mal nachfragen...

schon erledigt. antwort sollte auch bald da sein...

> 5. Ein Kabel von 9-polig DIN auf Scart,

ein serielles kabel nach scart zum programmen...?

> für die Hexfiles einen
> funktionierenden Programmer für 10-poligem ISP-Anschluß und ein
> Steckernetzteil mit ca. 7-9V. Für den Programmaustausch mit dem PC eine
> serielle Schnittstelle und ein Terminalprogramm, Betriebssystem ist
> dafür weitestgehend egal.

so ein programmer kostet mir 20-40€.. mal schauen, welcher am besten
geeignet ist. ab betriebssystemen steht mir eigendlich alles, was rang
und namen hat, zur verfügung... also, win + linux + mac os + diverse
opensource betriebssysteme (tyndur, deskwork, reactos usw...)
Autor: Ronny (Gast)
Datum:

nachtrag: würde dieser programmer laufen? ->

Ebay-Artikel Nr. 390043966886
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Ronny,

das Kabel von 9-polig D-Sub auf Scart ist für den Fernseher-Anschluß und
hat nix mit dem Programmieren zu tun. Der von Dir verlinkte Programmer
sollte aber funktionieren.

Code-Beispiele habe ich auf der Homepage, die sind aber auch in der Doku
mit drin. So einen Step-by-step Kurs hatte ich schonmal angefangen, aber
erstmal auf Eis gelegt. Für ein Text-Adventure wäre es vielleicht
sinnvoller, die Daten zu den einzelnen Orten in einer extra Datei auf
dem Dataflash zu halten und nur im BASIC auszuwerten.


Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, lange genug hat es ja gedauert, aber jetzt ist die Version 1.00
endlich fertig. Die Dokumentation ist aber leider noch nicht
vollständig, die API-Funktionen sind noch nicht vollständig beschrieben.
Neue Features wird es wohl nicht mehr geben, dazu ist einfach der Flash
zu voll.

Was gibt es neues?

Zuerst einmal, mit 4 (bei RGB reichen auch 3) Widerständen lässt sich
der Computer auf 16 Farben "aufrüsten". Dafür ist der Autostart-Jumper
einer "intelligenteren" Lösung gewichen.

Dann noch 8 Videomodi, davon 2 mit benutzerdefinierten Zeichen. Bei
Videomodus 1 kann für jeweils 8x8 Pixel Vorder- und Hintergrundfarbe
festgelegt werden. Unterstützung für Binärprogramme (bis 3KBytes), diese
können auch Routinen enthalten, die vom BASIC aufrufbar sind.
Dateitransfer vom Hauptmenü aus über X-Modem, REPEAT-UNTIL Schleifen,
Lautstärkesteuerung...

Die Doku habe ich auch erweitert, allerdings sind die Beispielbilder aus
der BASIC-Referenz rausgeflogen. Dafür wird es wahrscheinlich demnächst
eine Art kleinen "Programmierkurs" geben.

Viel Spaß damit, wer Fehler findet, bitte melden.

Gruß Jörg
Autor: Otto (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für die neue Version - leider habe ich es jetzt erst
gesehen.
Auf jeden Fall werde ich heute mit Spannung die Dokumentation lesen.
Aber so weis ich auf jeden Fall, was ich am nächsten Wochenende tue....

Viele Grüsse

Otto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Ein Update nimmt schon langsam Gestalt an, auch werde ich entgegen
meiner Ankündigung noch neue Features einbauen. Leider ist das Feedback
derzeit praktisch Null, ein paar Bugfixes werden aber auch dabei sein.

Was mich in letzter Zeit geärgert hat, ist die starre Abhängigkeit von
den Zeilennummern. Jedesmal wenn man eine Zeile einfügt oder löscht
passen die Ganzen GOTO und GOSUB Werte zur Hälfte nicht mehr. Die
nächste Version enthält dafür zwei neue Befehle VSET und ASET, mit denen
die aktuelle Zeilennummer in eine Variable oder ein Array-Element
geschrieben werden kann. Der Programmtext:
ASET 300: GOTO AR(300)
wird damit in jeder beliebigen Zeile eine Endlosschleife erzeugen.

Das API wird auch noch ein bisschen erweitert und die
Konfigurationsseite werde ich etwas aufräumen (Auswahl per
Cursor-Tasten).
Veröffentlichungstermin wird am WE oder eher nächste Woche sein, je nach
dem, was mir noch einfällt...

Gruß Jörg
Autor: Anselm (Gast)
Datum:

Insgesamt ein total tolles Projekt ;)
Werd mir mal den Bausatz zum Sommerurlaub bestellen g
Vielleicht bekomm ich ja meine Kinder dazu auch ein wenig zu spielen :)

Gruß Anselm
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo,

es gibt wieder eine "Zwischenversion" als Hexfile zum Testen.


1. Den Ansatz mit VSET und ASET habe ich wieder fallen lassen, ganz
einfach deswegen, weil mir eine bessere Idee gekommen ist,
Sytemvariablen!

Diese bestehen aus der Tilde (~) und einem Buchstaben, und können wie
Konstanten benutzt werden.

~P ist das aktuelle Programm (1-8)
~L ist die aktuell abgearbeitete Programmzeile (1-95)
~S gibt die gerade aktive Bildschirmzeile zurück
~V gibt an, aus wieviel Bildschirmzeilen ein Halbbild besteht (263/313)
~X Anzahl der Pixel in horizontaler Orientierung
~Y Anzahl der Pixel in Vertikaler Orientierung

~X und ~Y hängen dabei vom gerade aktiven Videomode ab.

2. EPEEK(N) liefert ab N=3072 die Programmbytes für die Programme 1-8
wobei gilt: N=3072*Programmnummer(1..8), ab N=6144 stehen z.B. 12 bytes
für den Programm-Namen von Programm 2

3. Nachdem eine Realisierung im BASIC einfach zu umständlich und zu
kompliziert , die Funktionalität aber notwendig war, gibt es einen neuen
Befehl: SCALE
SCALE Variable,Y1,Y2,X1,X,X2
Die angegebene Variable anthält nach dem Aufruf den Wert Y, der relativ
gesehen so zwischen Y1 und Y2 liegt wie X zwischen X1 und X2. Damit das
Ergebnis hinreichend genau ist, wird dabei intern teilweise mit 32 Bit
gerechnet. Um z.B. einen 10 Bit ADC-Wert in Prozent-Angaben zwischen
-100% und +100% umzurechen ist nur folgendes notwendig:
10 A=ADC(0);
11 SCALE R,-100,100,0,A,1023
12 ? R

4. Ich habe die Config-Seite umgebaut, da die Bedienung über die
Funktionstasten einfach zu unübersichtlich geworden ist und ein Abbruch
ohne Reboot nicht mehr möglich war. Jetzt geht es so:

- Mit den Cursor Tasten (nach unten/nach oben) wird die zu ändernde
Einstellung ausgewählt. Dabei ist der aktuelle Wert invers dargestellt.

- ESC bricht ab, ohne die Konfiguration zu speichern

- Mit F1 wird der Wert geändert

- mit F2 werden die aktullen Einstellungen gespeichert und ein Reboot
  ausgelöst.

- Mit F4 kann das Sytem, wie gehabt, geclont werden.

 Viel Spaß damit,

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Endlich ist mit der Version 1.02 auch die API-Dokumentation der
mittlerweile etwas über 100 Funktionen abgeschlossen. Ein paar Bugfixes
sind auch noch dabei:

- GOSUB-RETURN innerhalb von FOR-NEXT Schleifen führte zu
Fehlermeldungen

- Nach dem Update via Bootloader funktionierte die Konfigurationsseite
nicht mehr richtig

Die LaTex und XFig Dateien für die Dokumentation werde ich auch über
Berlios bereitstellen, Homepage wird nachher noch aktualisiert.

Gruß Jörg
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

@Joerg:
Wie währe es wenn du Zeilennummern nur noch als Labels siehst?
Also das Konstrukte wie das da möglich sind:
10 print "foo"
for x = 1 to 10
if y = 5 then x = 10:goto 20
rem irgendwas sinnvolles mit y
20 next x
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Bernd

Das geht leider nicht so einfach, denn die Zeilennummern existieren ja
im Programm selbst gar nicht. Da jede Zeile, gleich welchem Inhalts,
immer 32 Bytes groß ist, wird bei einem GOTO 5 die Abarbeitung einfach
bei Adresse 128 weitergeführt.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Im API bis Version 1.02 gibt es einen Fehler, api_dataptr lieferte
leider eine falsche Adresse zurück. Außerdem wird es noch zwei
zusätzliche API-Routinen geben die CCHAR im Basic entsprechen. Momentan
gibt es nur das aktuelle BIN File, welches via XMODEM über den
Bootloader geflasht werden kann.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Die aktuelle Version 1.03 muß letztendlich doch geflasht werden, da es
auch im oberen Speicherbereich eine Änderung gab.

- Bugfix in api_dataptr (siehe letzten post von mir)
- API-Funktionen um BASIC-Routinen erweitert
- Oszi-Beispielprogramm aktualisiert

Programme, deren Namen mit einem Unterstrich beginnt, werden beim
Speichern
nicht mehr tokenisiert und können auch nicht mehr gestartet werden.
Damit kann man den Editor (eingeschränkt) auch als Texteditor verwenden.

Jörg
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Hi Joerg,

find ich gut das du immernoch so engagiert an dem BASIC-PC arbeitest.
Ich flashe nach wie vor jede neue Version darauf und es macht auch
immernoch Spaß damit zu proggen ;)


Gruß
Robin T.
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

seit ungefähr einem Jahr verfolge ich die Entwicklung des Chipbasic
Computers, Hut ab vor dem was Du da auf die Beine gestellt hast.
Schon lange war ich auf der Suche nach so etwas womit man mal schnell
was steuern oder regeln kann. Dein Projekt zielt wahrscheinlich nicht
primär auf MSR, was die zahlreichen Möglichkeiten der
Videoprogrammierung erklärt.
Das ist jedoch nicht weiter schlimm, man kann sich eben mit den
vorhandenen I/O Befehlen helfen. Nun zu meiner Frage:

Ich habe mir den Rechner auf Lochraster aufgebaut und um einige I2C
Bausteine für spezielle Aufgaben ergänzt. Die generische I2C Rautine
klappt auch soweit, ich habe jedoch bei über Kabel angeschlossenen
Bausteinen wie dem von Dir mit der temp() funktion supporteten LM 75 das
Problem das dieser aufgrund von Störpegeln bzw. der hohen Taktfrequenz
von mindestens 100khz auf dem Bus bei einer schon relativ kurzen
Kabellänge von unter einem Meter austeigt und einen I2C Error bringt
oder das System sich aufhängt.
Gibt es eine Möglichkeit vielleicht durch einen Poke in eine
Speicherstelle die Taktfrequenz auf dem Bus rapide herabzusetzen,
vielleicht so auf 1khz um eine höhere Kabellänge zu den Sensoren zu
realisieren?

Roger
Autor: Hansi (Gast)
Datum:

Schaue dir mal www.DieProjektseite.de an.
Autor: Otto (Gast)
Datum:

> Schaue dir mal www.DieProjektseite.de an.

Weshalb ?

Otto
Autor: Ronny Minow (hobby-coder)
Datum:

erstmal btt:

der chipbasic2 ist garnicht mal so uninterissant. man braucht, zum
bausatz. noch ein programmerkabel für den atmel. ich hab mich bishher
eher nur für den propeller mcu interissiert. eigendlich komme ich aber
eher aus der programmierer szene. zuletzt hatte ich, bevor ich mir ein
hive-computer gebaut habe, vor 10 jahren mal herum gelötet... nun suche
ich seit monaten eigendlich nach kleinen elektronik projekten, wo ich
wieder etwas in die technik herein finde.

zum chipbasic2: der computer hat einen einfachen aufbau, wie ich ihm vom
c=64 und anderen homecomputern kenne. was mich an den pc stört, ist
einzig und allein die begrenzung auf 95 zeilen und dem damit
verbundenen, sehr kleinen programmspeicher. es gibt zwar ein eeprom mit
8 plätzen, dieser ist aber schnell belegt, wenn ich darauf ein paar
zeilen basic tippe. ich denke da an das eine oder andere textadventure
(i love him), oder einen kleinen sidescroller. 95 zeilen hören sich viel
an, aber wenn man mehr als 1 level bauen will, dann wirds da schnell
eng... von daher...:

ich hab mit den "computer", den hansi hier vorstellte einmal angesehen.
an sich ist der computer eine gute creation. im shop gibt es aber keine
platinen. diese muss man sich selbst anfertigen. man kann das ganze auf
lochraster nachbauen, oder die platinen selbst fertigen, bzw. fertigen
lassen. letzteres jedoch nicht beim betreiber der homepage...

ich persönlich habe ein hive ( mehr dazu hier:
Beitrag "Projekt: HIVE - retro style computer" oder auch auf
http://www.hive-project.de ). ich bin auch im forum team (nickname:
borgkönig) aktiv.

fazit: der chipbasic ist eigendlich gut durchdacht. es gibt, in meinem
augen, nur eine schwachstelle: man kann nur 95 zeilen/ programm
eingeben. der basic interpreter sollte soviele zeilen schlucken, wie
realer ram verfügbar ist...
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

@hobby-coder:
Dafür kostet das Hive auch gleich um einiges mehr.
Minimalstbeschaltung des AVR-ChipBasic lässt sich mit Bauteilen für ~5
Euro machen, zieh einen guten Euro ab wenn du einen PC mit USB als 5
Volt Steckdose missbrauchst.
Und genau darum geht es hierbei, mit geringsten Mitteln einen voll
funktionsfähigen Computer bauen welcher am Fernseher angeschlossen
werden kann und eine Tastatur besitzt.

Und ich schätze mal wenn man ein paar Chinesen für dieses Teil
begeistern könnte, könnte man den ChipBasic in Vollausstattung, fertig
gelötet im Gehäuse, für maximal 10 Euro kaufen.
Autor: Thomas K. (tkroth) Benutzerseite
Datum:

Mein Beetle ist irgendwie das Zwischending vom ChipBasic und dem Hive.
Durch das modulare Konzept vom Beetle kann man das System noch massiv
erweitern. Die Zeilengrenze vom ChipBasic gibt es bei mir auch nicht.
Erst einmal stehen 64 kB RAM zur Verfügung und durch den Chain-Befehl
sind theoretisch unendlich große Programme möglich.

Erweiterungsmodule und Programme werden laufend entwickelt. Auch
Lehrgänge wird es immer weitere geben. Habe gerade erst mit der
Entwicklung eines weiteren größeren Programmes und einer
Hardwareerweiterung begonnen. Das Preview werde ich wohl Anfang nächster
Woche auf meiner Seite (www.DieProjektseite.de) vorstellen können.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Roger
die demnächst kommende Version 1.10 wird (zumindest Byteweise) lesenden
und schreibenden Zugriff auf alle I/O Register haben. Mittels Datenblatt
lassen sich dann leicht andere Werte für TWBR und TWSR einstellen.

@hobby-coder
etwas hast Du da durcheinandergewürfelt. Die 8 Programme sind alle im
internen Flash, internes und externes EEPROM kann nur noch zur
Speicherung von Daten benutzt werden. Zusätzlich gibt es ein externes
Dateisystem auf Dataflash. Die Dateien können bis zu 32K groß werden und
seitenweise in das Array eingelesen werden. Für ein Textadventure müsste
man nur die Engine in BASIC schreiben, die die Daten blockweise in das
Array nachlädt.

Die nächste Version wird auch eine Änderung enthalten, die eventuell
bestehende Programme betreffen kann. Und zwar habe ich GOSUB mit ein und
zwei Parametern wieder in GOSUB und CALL getrennt. Dafür können dann bis
zu 5 Parameter übergeben werden, mit RETURN N auch ein Rückgabewert. Für
reine BADIC-Programme ist das nicht unbedingt notwendig, aber das
Schreiben von externen Assembler-Routinen wird um einiges leichter.


Jörg
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

@Joerg:
Wie führst du AVR Assembler aus?
Flasht du jedes mal den AVR neu?
Oder kann Chipbasic jetzt auch mit dem AVR-FPGA umgehen und doch nativen
AVR Code ausm Arbeitsspeicher ausführen?
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Die Programme werden in das Flash geschrieben, z.B. beim Laden vom
Dataflash-Modul. BASIC-Programme werden beim Speichern auch in Tokencode
übersetzt und dann in das Flash geschrieben. Das mit dem Asseblercode
stimmt nicht ganz, der muß natürlich vorher auf einem PC in
Maschinencode übersetzt werden...

Um das Programmieren zu erleichtern, gibt es ein API mit über 100
Funktionen, die in eigene Programme eingebunden werden können.

Jörg
Autor: StefanG (Gast)
Datum:

Hi
ich hab mir den Bausatz organisiert, aufgebaut und ausprobiert.
Beim PONG Startet das Spiel nicht
und eine Fehlermeldung RETURN ohne GOSUB in Zeile 49 erscheint.
Hat jemand eine Idee?
Chipbasic V1.0 ist in Verwendung

Grüße
PS Jörg: Wahnsinns Projekt !
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo StefanG,

benutze bitte die aktuelle Version (1.03), in die 1.0 ist leider ein Bug
reingerutscht, der die Fehlermeldungen verursacht.

Jörg
Autor: StefanG (Gast)
Datum:

das war anscheinend das Problem
danke.
StefanG.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, ich hoffe, dass nicht allzuviele neue Fehler reingekommen sind...
Folgendes hat sich geändert:

- Aufspaltung von GOSUB in GOSUB und CALL
- bis zu 5 Parameter könen übergeben werden ~(1)...~(5)
- Anzahl der übergebenen Parameter mit ~N
- RETURN kann einen Rückgabewert erhalten ~R

Die Funktionsparameter und der Rückgabewert existieren nur einmal, das
ist insbesondere bei verschachtelten GOSUB-Aufrufen zu beachten.

- IN und OUT im Adressbereich $4xx greifen nun direkt auf die I/O
Register des Mega644 zu

Und schließlich noch ein paar Bugfixes und Erweiterungen im API, um z.B.
aus nativen AVR-Programmen auf die Funktionsparameter zuzugreifen.

Jörg
Autor: Heiko B. (dh2faa)
Datum:

Hallo zusammen,

eigentlich möchte ich Jörg hier nur meine Anerkennung aussprechen. Dein
Projekt Chipbasic ist schon klasse! Ich habe meine Erfahrung und
Begeisterung
mit dem Chipbasic2 auf meiner Homepage niedergeschrieben.

Schaut doch mal rein http://www.dh2faa.de dann Projekte und aus der
Liste
den Eintrag 15 anklicken.

Eine kleine frage hätte ich noch: Welche EEPromtypen werden unterstützt?

Danke und Gruß
Heiko
Autor: Ronny Minow (hobby-coder)
Datum:

@ Joerg Wolfram: Mich stört am gesammten Projekt eigendlich nur die 95
Zeilen Begrenzung. Im großem ganzem ist Dein Projekt einfach klasse. Ein
OS + IDE + Keyboard + Grafik in ein MCU zu packen, ist eine große
Leistung.

Mich würde mal interissieren, wie man das Problem, das man nur 95 Zeilen
pro "Seite" hat, umgehen kann ohne externe Dateien verwenden zu
müssen... Zu C=64 Zeiten hatte man ja auch oftmals sein Programm in eine
Datei gesteckt...

Zum Dataflash Modul: Gibt es dafür ein Bausatz? Wenn nein, wie hoch ist
der Aufwand, einen solches auf einer Lochraster Platine nach zu bauen?
Und, welche Bauteile braucht man dafür, neben dem Flash Chip?
Autor: Roger (Gast)
Datum:

@ jörg wolfram: vielen Dank für die Implementation des direkten
Zugriffs, ich habe es gestern ausprobiert und die Bitrate reduziert, man
kann so die mögliche Leitungslänge der Sensoren erheblich steigern.
Gruss Roger
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Heiko
EEPROMS gehen eigentlich alle 24xx mit zwei Adressbytes, also 24C32 bis
24C512.
Beim 24C16 gibt es verschiedene Varianten, manche adressieren mit 3 Bits
im
ersten Byte und 8 Bits im zweiten, diese funktionieren nicht.

@Roger
freut mich, dass es so geklappt hat.

@Ronny
Die 95 Zeilen sind systembedingt und lassen sich auch nicht so schnell
erweitern. Die wesentlichste Einschränkung kommt vom Fullscreen-Editor
und dem verfügbaren RAM.
Und natürlich aus dem Umstand, dass jede Zeile genau 32Bytes groß ist,
egal ob leer oder vollgeschrieben. An diesem system werde ich auch
nichts mehr ändern, zumindest bei diesem Projekt.

Das DataFlash-Modul ist sowohl in der Doku als auch auf meiner Webseite
beschrieben, neben dem Flash-Chip braucht es nur noch einen 3K3
Widerstand, einen 10µF keramischen Kondensator und eine LED mit ca. 1,8V
Flußspannung.

Jörg
Autor: Ronny Minow (hobby-coder)
Datum:

Joerg Wolfram schrieb:
> @Ronny
> Die 95 Zeilen sind systembedingt und lassen sich auch nicht so schnell
> erweitern. Die wesentlichste Einschränkung kommt vom Fullscreen-Editor
> und dem verfügbaren RAM.

Kann man das Ram Problem umgehen, wenn man größere EEProm's verwendet?
Natürlich vorausgesetzt, das man kompartible EEProms verwendet...

> Und natürlich aus dem Umstand, dass jede Zeile genau 32Bytes groß ist,
> egal ob leer oder vollgeschrieben. An diesem system werde ich auch
> nichts mehr ändern, zumindest bei diesem Projekt.

Das klingt so, als ob Du an einem Nachfolger bastelst...?!

>
> Das DataFlash-Modul ist sowohl in der Doku als auch auf meiner Webseite
> beschrieben, neben dem Flash-Chip braucht es nur noch einen 3K3
> Widerstand, einen 10µF keramischen Kondensator und eine LED mit ca. 1,8V
> Flußspannung.
>
> Jörg

Ich denke mal, dass man das auf ein Stück Lochrasterplatine nachbauen
kann... Ich probiere das einfach mal aus...

BTW...: Sind die Sourcen zu den ChipBasic Computern (Atmega 8 - Atmega
644, bzw. ChipBasic1 - ChipBasic2) Open Source...?

Ronny
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Ronny

Das RAM Problem kann man so einfach nicht umgehen, außer mit mehr (z.B.
externem) RAM. EEPROM ist definitiv zu langsam, eine Zeile einfügen oder
löschen würde dann ein paar Sekunden dauern. Es werden ja keine
Zeilennummern mit abgespeichert, sondern die Adresse einer Zeile im
Speicher lässt sich einfach ausrechnen:

Basis + (Zeilennummer-1) *32

Das ist zwar etwas Speicherplatzverschwendung, hat aber gerade aufgrund
des deterministischen Zeitverhaltens auch einige Vorteile.
Es wäre auch kein Problem, Programme bis zu 255 Zeilen (bei kleinen
Änderungen bis zu 32767) aus einem externen EEPROM abzuarbeiten, nur
editieren könnte man sie nicht mehr. Dazu könnte man (in ASM) einen
kleinen Zeilenlader in eins der 8 Programme schreiben, der die gewählte
Zeile aus dem externen Speicher in den Buffer lädt und mit api_basrun
ausführen lässt.

Zu Nachfolgeprojekten gibt es derzeit nur ein paar Konzeptionen, aber
nichts konkretes.

Deine letzte Frage verstehe ich nicht ganz, bei allen Projekten steht
sowohl auf meiner Homepage als auch in den Dateiarchiven (die auch den
Source-Code enthalten), dass die Projekte unter der GPL stehen.

Jörg



Die gesamten
Autor: Ronny Minow (hobby-coder)
Datum:

O.k. Danke für Deine Infos. Wie sehen Deine Konzepte zur Zeit aus...?

Letzteres hat sich von selsbt erledigt. Ich habe die Hinweise auf die
GPL Linzens übersehen...
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

@Joerg:
Wie sähe es eigentlich mit einer AVR32 Portierung aus?
Die Dinger werden ja auch immer billiger und einen einsamen SMD Chip
löten sollte selbst der größte Lötkolbenlegasteniker hinbekommen.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Das Problem ist halt, so einen AVR32 baut man nicht schnell mal auf
Lochraster oder nem Steckbrett auf. Und damit steigt meiner Meinung nach
ganz einfach die Hemmschwelle, so etwas einfach mal aus Spaß
nachzubauen.
Auch denke ich, dass in dem Projekt noch wesentlich mehr Möglichkeiten
stecken.

Konkret arbeite ich derzeit ein einer BCD-Arithmetik-Bibliothek, die
einfach auf einen der 8 Programmplätze geladen werden kann. Über CALL
mit den entsprechenden Parametern kann man dann die einzelnen Funktionen
abrufen. Ein-/Ausgabe sowie die Grundrechenarten sind schon fertig,
müssen aber noch optimiert werden.
Nachdem das Operieren mit Binärzahlen bei der Ausgabe einfach "seltsame"
Ergebnisse ausgegeben hatte, bin ich jetzt bei BCD Festkomma mit 8
Vorkomma- und 8 Nachkommastellen angelangt. Aber das muß nicht der
Weisheit letzter Schluß sein...

In punkto Hardware gibt es ein paar Ideen, aber nichts konkretes.

Jörg
Autor: Rene Zimmermann (rzimmermann)
Datum:

"Das RAM Problem kann man so einfach nicht umgehen, außer mit mehr (z.B.
externem) RAM."

Das schreit ja förmlich nach dem ATmega1284P, hat auch DIP40. Mit 16kb
Ram und einer zweiten USART geht doch noch was.

Gruß Rene
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Der Mega1284p wäre schon interessant, wenn es ihn denn zu kaufen gäbe.
Besonders, da man so die vorhandene Hardware weiternutzen kann.
Allerdings ist das dann wieder eine neue "Baustelle", die gepflegt sein
will. Und dazu habe ich momentan weder Zeit noch Lust.
Da der AVR halt nur Code aus dem Flash ausführen kann, sind die
Möglichkeiten, einen "richtigen" Computer damit zu bauen, eher begrenzt.
Und bevor ich dasselbe Konzept auf einen anderen Controller portiere,
lasse ich mir lieber was neues einfallen.

Jörg
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

Gibt ja immer noch diesen AVR FPGA, wenn ich mich recht entsinne sogar
als PLCC, also Rasterbrett tauglich.

Ansonsten könnte man sich auch überlegen das ganze auf Z80 zu portieren,
die Dinger wirds wohl auch noch in 9001 Jahren geben...
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Meine Überlegungen würden dann eher Richtung S12X gehen. Den gibts bis
zu 32K RAM und 40MHz Bustakt, lässt sich auch schön in ASM
programmieren. Die Videoausgabe könnte dann der XGATE übernehmen.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo, mal ein kurzes Update.

Für die nächste Version habe ich vorgesehen, den bisher eingebauten
Videomodus 7 wieder zu entfernen. Dafür wird es einen "Mechanismus"
geben, mit dem eigene Videotreiber auf Programmplatz 7 installiert
werden können. Die müssen nicht unbedingt Video ausgeben, sondern können
z.B. auch ein Text-LCD am Parallelport ansteuern.

Die erste BCD-Bibliothek ist in Grundzügen fertig, aber noch zu langsam
und zu unflexibel. So komme ich auf etwa 8ms für eine Division mit 6
Vorkomma- und 6 Nachkommastellen, eine Multiplikation braucht ca. 3ms.
Momentan experimentiere ich mit einer flexiblen
Binär-Festkommaarithmetik mit 7...247 Bit, mal sehen was dabei
herauskommt...

Auch ein etwaiges Nachfolgeprojekt nimmt langsam konkrete Züge an. Ein
Mega8515 plus ein kleines CPLD und 64K RAM liefern 320x240 Vollgrafik in
s/w an wahlweise VGA/TV/LCD (umschaltbar).
Schnittstellen sind PS2-Tastatur, SPI (Dataflash, Datenaustausch) und
ein
paralleler I/O Bus. Auf dem Controller selbst läuft ein minimales BS,
die Anwenderprogramme werden von einer virtuellen Maschine aus dem
RAM ausgeführt.

Jörg
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

Ui!
Wenn du es schaffst einen Z80 als VM zu bauen könnte man damit Sinclair
BASIC laufen lassen. :)
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Bernd schrieb:
> Ui!
> Wenn du es schaffst einen Z80 als VM zu bauen könnte man damit Sinclair
> BASIC laufen lassen. :)

So einen hab ich hier auch noch :)
Leider ist die Tastatur kaputt :(
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Eine Z80 Emulation hatte ich auch schon mit ins Auge gefasst, allerdings
ist ein realitätsgetreues Timing mit meinem Konzept nicht möglich.
Außerdem lässt sich die Geschwindigkeit der VM steigern, wenn der AVR
bestimmte Operationen nativ bewältigen kann (z.B. Multiplikationen). Und
kompatibel zu irgendetwas muss sie meiner Meinung auch nicht sein.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Zumindest in der letzten Version (1.10) ist ein Bug bei ACOPY drin, der
das System abstürzen lassen kann. Update kommt so bald als möglich,
zusätzlich werde ich noch Shift-Operationen für schnelle
Multiplikationen/Divisionen mit Potenzen von 2 einbauen.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Die neue Version gibt es vorerst nur als Hexfile, sobald die Doku fertig
ist auch wieder ein komplettes Paket.

Die zusätzlichen Befehle sind:

LSHIFT variable,anzahl

 und

ASHIFT variable,anzahl

L steht für logisch und A für arithmetisch, die Anzahl ist positiv für
linksschieben und negativ für rechtsschieben.

LFIND variable,code

dieser Befehl ist für das Auffinden von Assemblerbibliotheken gedacht.
Jede Bibliothek hat eine (hoffentlich) eindeutige Kennung, über die sie
gesucht werden kann. In der Variable steht dann der erste gefundene
Programmspeicherplatz oder 0 für nicht gefunden.

Die erste Bibliothek ist auch in einem fortgeschittenen Stadium, auch
die Geschwindigkeit ist recht akzeptabel geworden. Bis zum Release wird
es aber noch etwas dauern.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hier schon mal ein "Ausblick" auf die kommende Version 1.22 und die
Festkomma-Bibliothek. Letztere kann zur Laufzeit auf 2-32 Vorkomma- und
0-30 Nachkommastellen konfiguriert werden. Realisiert sind
Eingabe/Ausgabe über Text, Import/Export von 16Bit Integer-Werten,
Addition, Subtraktion, Multiplikation und Division, Multiplikation und
Division mit 2, Absolutbetrag etc. In der Testphase ist noch eine
Scripting-Engine, mit der sich relativ einfach weitere mathematische
Funktionen realisieren lassen. Die Beispielbilder sind aber noch "Zu
Fuß" mittels CALL Befehle aus dem BASIC heraus berechnet, allerdings war
die Bildausgabe währen der Berechnungen abgeschaltet.
Release-Termin für das Paket wird wohl frühestens so Mitte Dezember
sein, da die Dokumentation auch noch überarbeitet und erweitert werden
muß.

Jörg
Autor: Ralf Kellerbauer (Gast)
Datum:

Joerg Wolfram:

"Auch ein etwaiges Nachfolgeprojekt nimmt langsam konkrete Züge an. Ein
Mega8515 plus ein kleines CPLD und 64K RAM liefern 320x240 Vollgrafik in
s/w an wahlweise VGA/TV/LCD (umschaltbar).
Schnittstellen sind PS2-Tastatur, SPI (Dataflash, Datenaustausch) und
ein paralleler I/O Bus. "

Wäre da nichtr ein Board per 'ATxmega128A1' und ggf. Verwendung einer
Adapterplatine wie
http://shop.embedded-projects.net/product_info.php...
sinnvoller ?

Der könnte per 512k SRAM und DMA locker auch eine 320*240 8 Bit
Farbgrafik selbst generieren (wohl nicht VGA) und hat schon 4* I2C
onboard ?!
Auch sind die 32 MHz für obige Grafikfeatures natürlich auch sinnvoll.
Autor: Martin (Gast)
Datum:

... sinnvoller ....

Sinnvoll ist z. B. ein AT91SAM7S64 oder ein anderer Controller aus der
ARM7-Serie bzw. deren Nachfolgern.
Autor: Ralf Kellerbauer (Gast)
Datum:

Der 'AT91SAM7S64' ist nicht für externes RAM konzipiert.

Und wie Beitrag "ARM7 uC mit external RAM/ROM als Forenprojekt?" zeigt wird bei ARM7
doch schon in ganz anderer Größenordnung gedacht.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

den ATXMEGA hatte ich eigentlich eine Zeit lang als Nachfolger im
Visier, das Ganze ist aber wieder vom Tisch und auch mein Demoboard habe
ich wieder verkauft. ARM lässt sich meiner Meinung nach nicht besonders
schön in ASM programmieren (hatte mal mit nem Cortex M3 angefangen) und
sind deswegen auch keine Alternative. Gut, man könnte auch in C
programmieren, aber das sollen dann die Leute machen, die Lust dazu
haben. Beim HCS12 ist halt leider die allgemeine Verfügbarkeit für
"Privatmenschen" sehr eingeschränkt und nicht jeder hat ein passendes
BDM-Interface zuhause rumliegen.
Also ist es für mich momentan das sinnvollste, das Projekt
weiterzuentwickeln und ich denke, dass da noch viel mehr Potenzial drin
steckt. Natürlich hat es irgendwo seine Grenzen, aber die gilt es
erstmal herauszufinden...

Jörg
Autor: Thomas R. (tinman)
Datum:

Joerg Wolfram schrieb:
> den ATXMEGA hatte ich eigentlich eine Zeit lang als Nachfolger im
> Visier, das Ganze ist aber wieder vom Tisch und auch mein Demoboard habe
> ich wieder verkauft.

warum eigentlich ?
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hauptgrund war das geänderte Programmierinterface. Davon abgesehen, dass
man den XMEGA auf dem XPLAIN Board nicht über den darauf befindlichen
USB-Anschluß programmieren kann, braucht man in den meisten Fällen einen
neuen Programmer und die Clone-Funktion lässt sich auch nicht mehr so
einfach realisieren. Alles in Allem ist es (für mich) den Aufwand nicht
wert, da das Projekt OpenSource ist, kann sich ja jeder selbst mit einer
Portierung versuchen.

Jörg
Autor: Karl Kloss (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

ich bin grad am überlegen, ob ich meinem Sohn einen Experimentier-
computer mit Deinem Basic zu Weihnachten bauen soll, und bin beim
Suchen über das gestolpert:
http://home.arcor.de/wehrsdorf/Oled-Display-Recycling.html

Ich hab mir so ein Teil besorgt.
Meinst Du, dass man Dein Basic einfach an diese Platine anpassen könnte?
Der Mega 168 ist zwar etwas knapp, aber den könnte man ja gegen einen
328 austauschen.
Ein mobiler Basic Computer mit Grafik Display wäre schon nett.
Evtl. könnte man auch eine Tastatur über die Infrarot Schnittstelle
anschliessen.

Gruß
Karl
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

möglich wäre es schon, z.B. die Mega32 Version an einen Mega328
anzupassen. Notwendig wäre hauptsächlich ein neuer Videotreiber, der
z.B. die Umgebung des Cursors auf dem OLED darstellt.
Ich hatte mal etwas ähnliches konzipiert (AVR-Handheld), die Entwicklung
aber wieder eingestellt, da es mir zuviel Aufwand war, die abgespeckte
BASIC-Runtime mit der des ChipBasic2 zu synchronisieren.
Deshalb kann die nächste Version vom ChipBasic2 auch alternative Treiber
laden, die z.B. LCDs über den Parallelport ansteuern. Im Moment habe ich
aber nur den originalen "Vektortreiber" und einen TILE/SPRITE Treiber
mit "Finescrolling" realisiert.
Außerdem wird es endlich Unterstützung für den zweiten USART des
Mega644P geben, wobei die Transfer-Operationen weiter über den
Software-System-UART laufen werden. Allerdings wird sich die Doku noch
etwas hinziehen, bei Bedarf kann ich aber wieder Hexfiles hier
reinstellen.

Jörg
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg
Ich habe den AVR Basiccomputer nachgebaut. Er funktionierte fast auf
Anhieb.Jetzt meine Frage, könnte man auch ein Farbdisplay(SHARP LQ
9D01L) mit 640x 480 Pixel anschließen? Das lag bei mir so in der
Bastelkiste rum!Meine zweite Frage ist, ich möchte statt des Flashs eine
Speicherkarte anschließen. Das müßte doch ohne größeren Aufwand möglich
sein, den in den Speicherkarten stecken doch sicher auch nur
Flashbausteine.

Rudolf
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Rudolf,

1. Das von Dir genannte Display ist nicht anschließbar, da es einen ganz
anderen Grafikcontroller braucht.

2. Theoretisch ist es machbar, allerdings ist das Dateisystem speziell
auf die Dataflash-Bausteine zugeschnitten. Man könnte das fast 1:1 auf
eine SD-Karte übertragen, indem man dort nur 264 Bytes je Sektor nutzt.
So ließen sich 256 Dateien mit jeweils maximal 32K unterbringen, was
einem Speicherbedarf von effektiv 16MiBytes auf der Karte entspricht.
Die Nutzung irgendwelcher PC-Dateisysteme wird allerdings wohl am
fehlenden Programmspeicherplatz im Mikrocontroller scheitern. Und, auch
wenn etwas schwerer beschaffbar sind die Dataflash-Bausteine günstiger
als neue SD-Karten.

Jörg
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg
Das das LCD so nicht gehen wird das konnte ich mir auch denken. Meine
Frage war falsch formuliert. Deshalb noch einmal neu: Könnte man den
Atmel dazu bringen das LCD anzusteuern.Ich könnte mir vorstellen, das es
zu zeitkritisch wird und wohl deshalb nichts daraus wird. Möglicherweise
könnte man die Signalaubereitung Pixcelclock, hsync, vsync extern
aufbereiten und dann mit der Datenausgabe verbinden. Ich hatte da
irgendwo gelesen das es einen IC von Maxim, denk ich,gibt, der das kann.
Das mit den SD Karten kann ich nicht nachvollziehen. Die Karten werden
einem schon fast hinterhergeschmissen.Die Fassungen dafür gibts im
Elektronikversand auch für wenig Geld. Selbst wenn viel Speicherplatz
auf der Karte verschenkt wird,was vielleicht sogar ganz gut ist, den
dann werden die Speicherzellen nicht so oft beschrieben und halten
länger. Würde es Dir viel Arbeit machen das Teil in den Basiccomputer
mit zu integrieren? Das wäre echt Spitze. Ansonsten ist Dein Projekt
echt gut, wenn man bedenkt was alles in den einen Chip passt, und was an
Gehirnschmalz darin steckt! Ach so noch eins. Der Comp reagiert sehr
unwillig auf das Niederdrücken der Tasten auf der Tastatur. Die
Pfeiletasten werden sofort erkannt und man kann damit im Menüe hin und
her fahren. Auf die ESC Taste und die vier Funktionstasten reagiert der
Computer nur sehr unwillig wenn überhaubt.Ich habe schon mehrere
Tastaturen ausprobiert, manche gehen gar nicht, wie Du das schon
vorausgesagt hast, und die ps2 Tastatur funzt gleich nicht, da bricht
der ganze comp zusammen. Rudolf
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Ach so was ich noch vergessen  habe. MEINE Tastatur ist eine AT.
Angeschlossen wird sie über einen industrieellen Adapter an den ps2
Eingang des Computers. Nur damit gehts!  Rudolf
Autor: Knut Ballhause (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite
Datum:

>Und, auch wenn etwas schwerer beschaffbar sind die Dataflash-Bausteine >günstiger
als neue SD-Karten.

TME.eu hat massenweise und verschiedene Bauformen und Speichergößen der
DataFlashs.

CSD-electronics hat auch die wichtigsten und liefert an privat.
Autor: Karl Kloss (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

kannst Du das mit den ladbaren Displaytreibern etwas näher erklären?
Wie wird das praktisch aussehen?
Vielleicht kann ich mit dem Treiber für das Oled zur Hand gehen.
Dieses spezielle Display hat den Vorteil, dass das komplette Gerät
(inclusive Spannungswandler und ATMega16) für 5-6 Euro zu haben ist,
was ein ziemlich unschlagbarer Preis ist.
Da überlegt man isch schon, was man mit dem Ding alles anfangen könnte.

--Karl
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Rudolf

Ich denke, um ein solches Display vernünftig anzusteuern braucht man
schon einen Displaycontroller oder etwas vergleichbares.

So, wie Du das mit den Tastaturen beschreibst, würde ich eher auf ein
elektrisches Problem schließen. Eventuell mal 3K3 Pullups an die Daten-
und Taktleitung hängen. Während des Startbildschirmes kann man übrigens
auch mit der rechten Shift-Taste in den "Keyboard-Debug-Modus" wechseln,
in dem die von der Tastatur gelieferten Scancodes angezeigt werden.

Ich selbst sehe in SD-Karten anstelle von Dataflash-Bausteinen keinerlei
Vorteil, außer dass man sie halt an jeder Ecke zu kaufen bekommt. Wobei
das langsam aber auch nicht mehr stimmt, denn meistens sind das ja
neuerdings SDHC-Karten, die dann von der Ansteuerung her wieder nicht
mehr kompatibel sind.
Den Aufwand würde ich nicht allzu hoch schätzen, solange die
Dateisystemstruktur beibehalten wird und jemand schon genügend Erfahrung
damit hat. Dann könnte man einfach die Libdfl ersetzen, wobei dann
allerdings die Möglichkeit, Dataflash Bausteine anzusteuern
verlorenginge.

Alternativ könnte man "Programm von SD laden" und "Programm auf SD
speichern" in ein ladbares Binärprogramm packen und darüber ausführen.
Dieser Weg steht auf jeden Fall offen, die Frage ist nur, ob sich jemand
der Scahe annimmt...

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

der Sache annimmt...

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Karl

Das geht aber nur beim ChipBasic2, bei der Mega32-Version wäre es
theoretisch auch mögich allerdings sind die beiden Systeme nicht
zueinander kompatibel.
Aussehen wird es so, dass man den Treiber einfach auf Programmplatz 8
lädt und über VMODE 7 aktivieren kann. Nach dem Aufruf der
Initialisierungsroutine im Treiber werden sowohl die Bildausgaberoutine
als auch die Ausgabefunktionen (PRINT, PLOT...) auf diesen Treiber
umgeleitet.
Wird wieder zu einem anderen Video-Modus zurückgewechselt, wird eine
Shutdown-Routine im Treiber aufgerufen und danach alle Ausgaben wieder
auf die internen Treiber umgestellt. Mit 2 Konfigurationsbits im Treiber
kann man die Ausgaben zum Parallelport unterbinden und externe I/O (z.B.
über I2C) ab Adresse 0x500 aktivieren. Dazu wird es wahrscheinlich
später einen Mega 16/32 als IO-Erweiterung geben.

Jörg
Autor: Andi (Gast)
Datum:

@Jörg

Hast du dir für ein Nachfolgeprojekt eigentlich auch mal den Parallax
Propeller Chip angeschaut? Das ist der ideale Chip für ein solches
Projekt.
- mehrere parallele Prozessoren
- Video Generator mit Farbe möglich (Hardware 3 Widerstände)
- VGA und controllerlose LCDs ansteuerbar
- SD Treiber (auch SDHC mit FAT32), PS/2 und so weiter schon als
einbindbare Objekte verfügbar.
- Im DIP40 erhältlich, per serielle Schnittstelle programmierbar


>> Ich selbst sehe in SD-Karten anstelle von Dataflash-Bausteinen keinerlei
Vorteil, außer dass man sie halt an jeder Ecke zu kaufen bekommt

Das liegt dann wohl daran dass du den ~ 1000 mal grösseren Speicher
nicht nutzen kannst. Mit dem Propeller kann man z.B WAV-Dateien spielen,
was sehr schnell nach etwas mehr Speicher verlangt...

Andi
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@ Andi

> Das liegt dann wohl daran dass du den ~ 1000 mal grösseren Speicher
> nicht nutzen kannst. Mit dem Propeller kann man z.B WAV-Dateien spielen,
> was sehr schnell nach etwas mehr Speicher verlangt...
>
Nein, ich WILL den größeren Speicher nicht nutzen. Denn dann wird das
Ganze irgendwann derart aufgeblasen, dass man sich auch gleich ein
kleines ITX Board kaufen kann...

Für den Propeller gibt es ja bereits HYDRA als Spielkonsole und den
HIVE. Dem muß man meiner Meinung nach nicht unbedingt noch ein drittes
ähnlich gelagertes Projekt hinzufügen. Da ist dann ein S12 oder S12X
(für mich) schon eine interessantere Herausforderung, abgesehen davon
dass ich zum Programmieren des Propellers Dinge benutzen müsste, die ich
ganz einfach nicht benutzen möchte.

Jörg
Autor: Andi (Gast)
Datum:

OK, wenn du natürlich nicht nach einer einfachen, leistungsfähigeren
Lösung suchst, sondern nach einer Herausforderung, dann ist jeder Tipp
überflüssig.
Denn nur du kannst wissen, was dich herausfordert.

> Für den Propeller gibt es ja bereits HYDRA als Spielkonsole und den
> HIVE.

Hydra ist zu teuer und nicht offen, Hive ist zu kompliziert und niemand
programmiert was dafür. Aber da gibt es noch viel mehr
Hardwareplattformen mit dem Propeller. Die Herausforderung wäre halt die
Software.

> ... zum Programmieren des Propellers Dinge benutzen müsste, die ich
> ganz einfach nicht benutzen möchte.

Wenn du damit Windows meinst - es gibt alternative IDEs für Linux und
MacOS.
Wenn du Spin meinst - Es gibt auch C, und Assembler geht immer.
Andere Hindernisse fallen mir gerade nicht ein.

Andi
Autor: Zwie Blum (zwieblum)
Datum:

Andi, kannst du bitte einen Link mit C-Compiler und/oder IDE für den
Propeller posten? Ich kenne nur das da
http://propeller.wikispaces.com/Linux+Development und das ist nicht
grad' was ich mir vorstelle.
Autor: Ronny Minow (hobby-coder)
Datum:

> Hydra ist zu teuer und nicht offen,

Für die interissiere ich mich auch, aber ca. 250€ für ein paar
elektronische Bauteile...? Nein danke. Da nehm ich lieber dieses Ding
hier: http://www.microcontroller-starterkits.de/propeller.html

> Hive ist zu kompliziert und niemand
> programmiert was dafür. Aber da gibt es noch viel mehr
> Hardwareplattformen mit dem Propeller. Die Herausforderung wäre halt die
> Software.

Für den Hive wird Programmiert. Die meisten Projektbeteiligten, dazu
gehöre auch ich, sind aber eher die Bastler... Auf der Projekt Homepage
wird das HiveOS vorgestellt. Einige haben sich das IOS näher angesehen
und dieses etwas angepasst. Es gibt Hacks für den Grafiktreiber. Dann
gibt es ein Hack/ Workaround für die Signalstörung zum TDA7050
Verstärker-IC und, es gibt bereits einen - noch in der Entwicklung
befindlichen - Rom- Switcher.

Programmiert wird für den Hive natürlich auch. Meistens sind es aber nur
Kleinigkeiten. Es gibt schnelle Ports einiger Spiele, die auf dem
Propeller MCU portiert worden waren.

Ausserdem hatte ich begonnen, ein E-Mag für den Hive zu schreiben.
Entsprechendes kann man im Forum lesen...

Einige Links:

Projekt Homepage -> http://hive-project.de/
Forum -> http://hive-project.de/board/
Wiki -> http://hive-project.de/wiki/

So, nun aber wieder BTT :)
Autor: Andi (Gast)
Datum:

Oje, ich wollte hier keine Propeller Diskussion auslösen.

Darum antworte ich auch nicht detailliert auf die letzen Beiträge.
Aber Links sollten eigentlich schon sein, wenn man was behauptet, darum
liefere ich die noch nach:
IDE:
http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=2...
http://propeller.wikispaces.com/Mac+and+Linux+nati...
C Compiler:
http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=2...
es gibt auch noch einen kommerziellen im Parallax Store.

>So, nun aber wieder BTT :)
genau
Autor: Karl Kloss (karlkloss)
Datum:

Ich muss Jörg recht geben.
Ich weiß nicht recht, wofür der Propeller Chip gut sein soll.
Das ist ein typisches Nerd Produkt. Er hat zwar einen interessanten
Videogenerator, aber viel zu wenig RAM, um ihn sinnvoll zu nutzen.
Die aktuellen Projekte benutzen umständliche Tricks, die nie so
vorgesehen
waren, um Code nachzuladen und externen Speicher zu benutzen, was aber
die
Ausführung so langsam macht, dass der Propeller seine Vorteile nicht
mehr ausspielen kann.
Wenn man viel Zeit hat, kann man mit dem Propeller Sachen machen, die
andere Controller von Hause aus können (meistens besser und billiger),
und sich Tools selbst schreiben, die es anderswo kostenlos dazu gibt
(z.B. C-Compiler, Debugger). Man kann's aber auch bleiben lassen.
Da kauf ich mir lieber für das selbe Geld ein ARM oder Mips Board.
Schaut euch mal an, was man für 50 Euro schon alles bekommt:
Ein ARM Board mit 16MB RAM, 4MB Flash, WLAN, Ethernet, USB Host, RS232,
JTAG, mit Ethernet Bootloader und kompletter Linux Distribution.
Auch Router genannt.

Das Chipbasic ist deshalb cool, weil es auf einem einzelnen AVR ohne
viel
drumherum läuft, und weil die Entwicklung auf dem Gerät selbst läuft,
ohne PC mit Toolchain.
Autor: zwieblum (Gast)
Datum:

ja, wie früher am VC-20 :-)
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
 Ich habe die zwei Pullupps an die beiden Leitungen gehangen. Funzt
einwandfrei.Die beiden Widerstände solltest du gleich mit auf der
platine  integrieren. Ich habe auch zusätzlich noch einen kleinen
Resettaster auf die Platine gesetzt, um nicht immer das Steckernetzteil
ziehen zu müssen, wenn ein Neustart sein muß. Jetzt noch eine Frage zum
Übertragen von Dateien vom PC zum AVR. Bis jetzt kommt immer nur Schrott
oder nichts auf dem AVR an. Ich kann machen was ich will alle
Einstellungen die möglich sind, habe ich ausprobiert. Gibts noch etwas
was ich nicht beachtet haben könnte? Manchmal bricht auch der AVR völlig
zusammen, das Bild ist weg und es geht garnichts mehr, auch kein Reset.
Dagegen hilft nur den seriellen SUB rauszuziehen, dann startet der AVR
wieder allein.     Rudolf
Autor: Klima (Gast)
Datum:

Hallo!

Das bin ich noch ein Mal!
Ist die Englishe Dokumentation schon verfügbar? Ich kann die nicht
finden.
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
Hat sich erledigt. Habs auf die Reihe bekommen.Programme lassen sich
laden und starten.Die Einstellung ist `simple` in AVR Config,2400 Baud,2
Stopbits ,Parität keine.Eins ist aber immernoch:wenn ich einen Kaltstart
mache mit meinem Resetknopf, stürtzt der AVR ab. Erst das Abziehen des
Steckers von der Seriellen Schnitstelle bringt wieder Leben in das Teil.
Rudolf
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Rudolf

Welche Version benutzt Du, wie sind die Fuses gesetzt?

Mit den Fusebytes

LOW  0xe6
HIGH 0xd1
EXT  0xfc

wird der Bootloader abgeschaltet, mit

LOW  0xe6
HIGH 0xd2
EXT  0xfc

ist er aktiv und sollte auch beim Kalt-Start (serielles Kabel
angesteckt) der Bootloader (oben eine grüne Textzeile) kurz zu sehen
sein.
Anstelle von RESET sollte CTRL+ALT+DELETE für einen Warmstart eigentlich
immer gehen.


@Klima

Im Moment ist nicht mal die deutsche Doku vollständig, ob es jemals eine
englische von mir geben wird, ist bei meinem derzeitigen Zeitbudget eher
fraglich.

Und weil ich gerade dabei bin, die nächste Version wird es wohl erst im
neuen Jahr geben. Hauptgrund ist ein erweitertes Treiberkonzept mit
definierten Schnittstellen.

Jörg
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
Ich benutze die Version 1.20 .Warum der AVR abstürtzt ist mir jetzt auch
klar geworden. Die grüne Zeile nach dem Einschalten ist nicht zu sehen.
Der AVR springt sofort auf den blauen Bildschirm mit dem symbolischen
Chip drauf.Ich denke die Grüne Zeile müßte eigendlich zu sehen sein,
selbst wenn die fusebits verkehrt sind, da diese ja nur den
Speicherbereich gegen überschreiben schützen und der Bootlader als
Programm ja vorhanden ist,oder liege ich da verkehrt?.    Rudolf
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
Alles klar habs auf die Reihe bekommen. Alles funzt wie es sein soll.
Die Erweiterung bau ich demnächst auf, sobald der IC eingetroffen ist.
Frohe Weihnacht und einen guten Rutsch ins neue Jahr wünscht   Rudolf
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
Erstmal beste Neujahrswünsche an alle.Ich habe schon wieder ein Problem.
Nachdem der AT Flash bei mir eingetroffen war hab ich das Modul
zusammengebaut. Es ist aber kein AT45DB08 an Bord sondern ein
AT45DB161.Der Baustein wird aber vom AVR nicht erkannt wie es aussieht.
Weil ich dachte, ich hätte mich bei der Bestellung geirrt ließ ich
nochmal einen AT 45DB08 kommen. Wieder hat man den 161 ersatztweise
reingepackt. Er unterscheidet sich nur in der Größe der Pageseiten
nämlich mit 528 Bytes, statt beim 08 der nur 264 Bytes hat. Natürlich
sind die S-Ram Data Buffers auch größer. Wie läuft eigendlich die
Erkennung des Flashmodules? Welche Parameter werden abgefragt? Läßt sich
der AVR nicht so umstellen, daß auch diese Flashbausteine erkannt
werden?          Rudolf
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo,

auch von mir Neujahrsgrüße an alle. Der Flash-Typ wird über die
Device-ID bestimmt. Ich werde mal schauen ob man den Treiber an den 161
anpassen kann, allerdings wird er dann als 81-er behandelt. Ansonsten
müsste man einen neuen Dateisystemtreiber schreiben.

Wenn wir gerade bei den Treibern sind, die kommende Version wird da
wesentlich flexibler sein. Z.B. 4- und 8-Kanal Soft PWM (ca. 60Hz) am
Parallelport wobei nur noch die ersten 24 Zeichen je Zeile dargestellt
werden habe ich bereits realisiert. Grafik- und Text LCD Treiber sind
ebenso geplant wie LED Multiplex Treiber.
Die Clone-Funktion habe ich wieder entfernt, dafür gibt es jetzt ein
ladbares Programm, mit dem man auch die Konfiguration des zu clonenden
Controllers einstellen kann. Ebenso wird es nur noch eine
Tastaturtabelle geben, die aber via Binärprogramm änderbar ist.

Jörg
Autor: Rene (Gast)
Datum:

Hallo,

erstmal Glückwunsch zu diesem ebenso simplen wie tollen Projekt!
Ich habe über die Feiertage auch endlich meine Platine zusammengelötet
und werde damit meine ersten Spielereien machen. Damit rutscht man ja
fast wieder in die Zeit der alten Heimcomputer - nur mit mehr
Rechenpower.

Womit wir beim Thema sind: Die Beispielcodes sind zum ersten Testen ja
sehr schön, aber hat von Euch vielleicht jemand auch noch eigene Tools,
Spiele, Demos geschrieben und im Internet zur Verfügung gestellt? Ich
selbst habe z.B. noch viele alte "Happy Computer" usw. mit vielen
kleinen Listings für diverse Heimcomputer. Damals habe ich die schon
z.B. von ZX Spectrum auf ATARI XL portiert. Das könnte man teilweise
auch mal für das Board ausprobieren. Ein digitaler Joystick sollte sich
ja an den Parallelport anschließen lassen (kann man den per Basic
einlesen?). Wenn das funktioniert, würde ich die Sourcen auch irgendwo
ablegen.

Gruß, Rene
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@Rudolf
Support für den 45DB161 und den 45DB321 sollte in der nächsten Version
mit drin sein, allerdings muss ich noch testen, ob das auch so
funktioniert. Wichtig ist aber auch, dass diese (zumindest laut meinem
Datenblatt keine 5V an den Eingängen vertragen wie der 45DB081. Hier ist
also auf jeden Fall eine Pegelanpassung notwendig.

@Rene
Digitaler Joystick sollte kein Problem sein, einfach die Schalter
zwischen I/O und Masse. Gelesen wird dann mittels IN(n). An Pin16
(/INIT) der paralellen Schnittstelle kann man getrost auch +5V nach
aussen führen, ohne dass ein angeschlossener Drucker Probleme macht.
Das wird auch in der nächsten Doku mit drin sein. Und das mit der
Programmsammlung wäre eine feine Sache, ich habe aber ehrlichgesagt
momentan weder Zeit noch Lust, so etwas zu pflegen.

Support für den Mega644P ist fast fertig, dazu kann der Input-Pin der
seriellen System-Schnittstelle (also der immer vorhandenen) per
Konfiguration zwischen PD1 und PD3 gewählt werden. Der Controllertyp
wird automatisch beim Systemstart erkannt und auch angezeigt. Beim
Editor gibt es ein paar kleine Änderungen, insbesondere werden die
Cursorpositionen beim Verlassen des Editors im EEPROM gespeichert. LCD-
bzw. DUAL-Treiber (die Anzeige ist parallel auch über den TV-Ausgang
verfügbar) habe ich für 1x16 und 2x20 Zeichen Displays fertig, andere
habe ich z.Zt. nicht rumliegen. Allerdings fehlt hier noch die Doku
komplett.

Release-Zeitpunkt wird wohl am WE sein, wahrscheinlich aber nur für das
"Hauptpaket".

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Mit einem AT45DB321 habe ich es gestern getestet und es funktioniert.
Der AT45DB161 müsste eigentlich auch gehen.
Wichtig ist, zuallererst in die Config-Seite zu gehen, und den Input-Pin
für die serielle Schnittstelle auf "PD3" zu stellen da er bei der
bisherigen Schaltung dort liegt.


Jörg
Autor: Rudolf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg!
Mit der neuen Software hat der AVR das Flashmodul sofort erkannt. Das
Abspeichern der Programme scheint auch zu funzen. Ein Problem scheint es
beim Lesen zu geben, denn es werden nur Fragmente der Dateien
ausgelesen. Könnte das möglicherweise eine Signalpegelunterschied der
Leseleitung zwischen dem AVR und dem AT 45DB161 sein, oder habe ich den
Flash schon geschrottet?. Im Moment habe ich keine Zeit weiter nach
Ursachen zu forschen. Bis auf weiteres.                        Rudolf
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Rudolf,

bei mir hatte es eigentlich funktioniert. 3 Dinge fallen mir dazu ein:

1. Wie erzeugst Du die 3,3V? Nachgemessen?
2. Bei der Schaltung mit LED eventuell den Abblockkondensator vergrößern
3. SPI-Takt probeweise auf 156 KHz stellen

Bis zum nächsten Release wird es noch ein klein bisschen dauern, da ein
paar generelle Dinge zu Binärprogrammen noch konkret definiert werden
müssen.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Ich habe gestern festgestellt, dass durch die Änderung im
DataFlash-Treiber Dateien tatsächlich nicht richtig geschrieben werden.
Das Problem lässt sich allerdings nicht so einfach lösen und deswegen
habe ich die Unterstützung für den AT45DB161 und den AT45DB321 erstmal
wieder entfernt.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

So, endlich geschafft! Die aktuelle Version hat mittlerweile die Nummer
1.27
und jede Menge Neues zu bieten.
Neben Bugfixes und Erweiterungen im BASIC habe ich vor allen Dingen das
Bibliotheks- und Treiberkonzept stark überarbeitet. So lassen sich jetzt
verschiedene Text und Grafik LCDs an den Parallelport anschließen oder
der Parallelport als 4 oder 8 Kanal PWM nutzen.
Zur Spieleprogrammierung gibt es einen Tile/Sprite Treiber mit
horizontalem und vertikalem Fine-Scrolling und den ehemaligen
Videomode7-Treiber. Über einen seriellen Lader kann das Ganze auch
ferngesteuert mit neuen Programmen versehen werden, ein passendes
Terminalprogramm ist auch dabei.

Da die Datenmenge wieder etwas angewachsen ist und nicht jeder alles
benötigt, habe ich das Ganze auf 3 Pakete verteilt.

Viel Spaß damit,

Jörg

Was ich übrigens sehr interessant fand, dass es auf meine vagen
Projektankündigungen recht viele Beiträge gab, zum eigentlichen Projekt
eher weniger...
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Sehr schöne Arbeit :)
Endlich wieder was zum testen und spielen ;)
Danke dir.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

In der Doku sind leider ein paar Bilder verkehrt, da muss ich mir zum WE
das Build-Script nochmal ansehen. Dann wird auch die Homepage wieder
aktualisiert.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Homepage ist jetzt aktualisiert, es hat sich leider auch noch ein Fehler
ins Programm eingeschlichen. Durch die Umstellung auf das Mega644p
Includefile hatte der Wert von SPDR0 plötzlich den Wert Null, ohne dass
der Assembler etwas anmeckern konnte. Die SPI() Funktion hing sich
deswegen auf und auch im Clone-Programm bestand das Problem. Da ich bis
vor kurzem mit einer modifizierten Include-Datei gearbeitet hatte, ist
mir das beim testen gar nicht aufgefallen...

Mit der aktuellen Version 1.28 sollte das Problem behoben sein. Um den
Server hier nicht allzusehr zu strapazieren, verweise ich auf meine
Webseite bzw. die BERLIOS Downloadseite:

http://developer.berlios.de/projects/avr-chipbasic

Der treiber für 128x64 GLCD ist leider noch nicht fertig, wird aber als
nächstes in Angriff genommen.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,
da ich in der Röhrenzeit meine ersten Elektronikerfahrungen gemacht
habe, und Basic der Einstieg in die Computerei war, bin ich begeistert,
was ein Chip alles kann. Großes Lob für das fundierte Projekt.

Mit dem angegebenen Universal-Layout und der V.1.26 habe ich den
Basic-Computer in Betrieb genommen. Display ein LC-TFT Monitor TM-70003A
mit Video-Eingang. SW-Bild mit BAS-Signal ist ok, aber das Bild rollt
langsam über den Bildschirm. Messung der Bildfrequenz ergab 15735,9 Hz
(63,55us) statt 15625 Hz. Die Quarzfrequenz liegt bei direkter Messung
mit einem Tastkopf einige 100 Hz tiefer. Gibt es eine Möglichkeit die
geteilte Frequenz am Prozessor zu messen?
Hat jemand zu meinem Problem einen Tipp?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

die 15735,9 Hz sehen mir sehr nach NTSC aus. Und wenn das Bild langsam
durchläuft, könnte das an HSYNC statt CSYNC liegen. Kontrolliere deshalb
bitte, dass keiner der beiden Jumper J2/J3 geschlossen ist und die
beiden Pull-Ups an PC2 und PC3 dran sind.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

ohne Prozessor habe ich die Schaltung um die Video-Ausgabe nochmal mit
dem Ohmmeter durchgemessen - alles ok. Nach dem Einschalten und ESC
steht auf dem Startbildschirm: MCU:644, VID:NTSC, KBD:DE.
Die gemessene Spannung an PC2 und PC3 beträgt aber 4.94V bei 5.00V
Betriebsspannung. Der Monitor (Pollin) kann angeblich PAL und NTSC, eine
Möglichkeit zum manuellen Umschalten habe ich aber noch nicht gefunden.
Kann man über eine falsch programmierte Fuse diesen Effekt erreichen?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

ich habe es jetzt nochmal sowohl mit einem Mega644 als auch einem
Meg644P versucht, beide zeigen PAL an, wenn kein Jumper gesetzt ist.
Wichtig sind auf jeden Fall die beiden externen Pull-Ups, vielleicht mal
auf z.B. 2K2 verringern.
Und hole Dir bitte auf jeden Fall die aktuelle Version (1.28).

@ alle

Die .SYS Datei im Binärpaket ist die, über die man mit dem Bootloader
ein Update machen kann.

Gruß Jörg
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

habe mit Erfolg Deinen PWM Treiber ausprobiert, er funktioniert sehr
gut.
Um jedoch ein RC Servo anzusteuern reicht die Auflösung von 8 Bit jedoch
nicht aus. Bei der geforderten Impulsbreite von 1-2ms habe ich gerade
mal 16 Einstellmöglichkeiten, was etwas wenig ist.
Da das sicherlich für viele hier interessant wäre Modellbauservos
anzusteuern möchte ich Dich fragen ob Du hier eine Möglichkeit siehst,
eventuell mit einer Erweiterung des PWM Treibers.


Gruss

Roger
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Roger,

dazu müsste man einen neuen Treiber schreiben. Grund ist, dass bei dem
eingesetzten Prinzip die Auflösung durch die Horizontalfrequenz
vorgegeben wird. Man könnte nun die Pulserzeugung in die nicht
sichtbaren Zeilen 270 bis 302 verlegen (geht nur mit PAL) oder nur 20
Text-Zeilen darstellen und dafür 32 Bildzeilen für die Pulserzeugung
verwenden. Eine Pause zwischen den Impulsen von ca. 20ms sollte ja
eigentlich nichts ausmachen.
Möglich wäre es also schon, aber eben nur mit einem neuen Treiber...

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Ich habe das mal mit den Taktzyklen durchgerechnet, das Ganze ist nicht
ganz trivial. Letztendlich komme ich auf ca. 64 Einstellmöglichkeiten
ohne Beeinträchtigung der anderen Funktionen (insbesondere Keyboard und
seriell). Und dann wahlweise 4 oder 8 Kanäle. Für den Modellbau wären
vielleicht auch Kombinationen interessant. Z.B. 2xServo out, 2xPWM wie
beim jetzigen PWM Treiber und 6 I/O (wenn man BUSY und STROBE mit
hinzunimmt) oder halt eine andere Kombination.

Vielleicht gibt es ja noch mehr Anregungen, dann könnte ich mich mal
drüber machen...

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

das Scrollen ist weg! Trotz Versuchen mit der Hardware und Programmieren
eines neuen 644P blieb der Effekt unverändert. Zufällig fand ich beim
Stöbern in der readme bei den binaries die richtigen Fuse-Einstellungen
und damit läuft alles prima. Vorschlag: In der Dokumentation
"chipbasic2_1.28_doc" die Fuse-Einstellungen als eigene PDF für die
Leute mit viereckigen Augen angeben.
Unter Windows hatte ich Probleme beim Programmieren des 644P mit dem
aktuellen PonyProg2000 - V. 2.07c Beta  Jan  6 2008. Die P-Version des
Prozessors 644 wird nur mit der alten Version 2.06g Beta  Apr 25 2007
unterstützt!?
Zur Anzeige dient mir neben dem TV ein LCD-Display mit 480x234
Bildpunkten. Dabei zappeln die Buchstaben wegen den nur 234 Zeilen
teilweise zwischen den Zeilen hin und her. Gibt es dafür einen besseren
Modus als 1?
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

das mit den Fuse-Einstellungen werde ich beim nächsten Update in die
Doku mit reinschreiben, wahrscheinlich bei der Hardware.
Ich selbst nutze zum Programmieren Avrdude (unter Linux), die von Dir
geschilderten Probleme mit Ponyprog halte ich trotzdem für etwas
seltsam.

Die meisten kleinen LCD-Monitore lassen bei PAL einfach Zeilen aus. Bei
manchen ist das statisch, bei anderen scheint das aber zu wechseln. Wenn
man den Computer mit gesetztem NTSC-Jumper startet, sollte aber ein
ruhiges Bild zu sehen sein. Sämtliche Auflösungen (außer dem ladbaren
24x40 Treiber) haben weniger als 234 sichtbare Zeilen.

Gruß,

Jörg
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Überlegungen bezüglich der Servoansteuerung.

Ich denke dass eine Kombination wie von Dir vorgeschlagen insbesondere
für diejenigen die etwas steuern wollen das richtige wäre. Vielleicht
bekommst Du ja bei dem Kombitreiber wenigstens einen PWM Ausgang mit 14
oder 16 Bit hin, evtl. unter Verzicht auf einen Teil der
Bildschirmausgabe....
Die Frequenz von ca. 61Hz passt ja, den Rest (Trimmung des Servo) kann
man sich ja dann in Basic programmmieren.

Gruss

Roger
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

noch ein kleiner Nachtrag:

könnte man auf die Audioausgabe verzichten und das vielleicht mit dem
Timer 2 hinbekommen?

Gruss Roger
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Roger,

die Timer 2 PWM hat nur 8 Bit. Bei 50Hz Wiederholfrequenz hätte man eine
zeitliche Auflösung von ca. 78 Mikrosekunden, Was im Zeitbereich von 1-2
ms ungefähr 13 Einstellungen erlaubt.

Eine Lösung wären 64 Einstellmöglichkeiten über einen Videotreiber mit
20 Text Zeilen und das ganze mit relativ wenig Aufwand.
Die zweite Möglichkeit wäre, den Interrupt über mehrere Zeilen
auszudehnen und das Timing für diese Zeit "von Hand" im Treiber zu
machen. Das ist aber nicht ganz einfach, dafür sollten im Bereich 1-2ms
aber 256 oder gar 1024 Schritte drin sein.

Jörg
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

im Prinzip reichen 64 Einstellmöglichkeiten wahrscheinlich in den
meisten Fällen, jedoch bekommt man das Servo dann bestimmt nicht mehr
getrimmt ohne auf etliche Einstellmöglichkeiten zu verzichten wenn man
die Endlagen genau einstellen will.
Ich denke um eine Steuerung zu realisieren kommt man auch mit einem
relativ abgespeckten Videotreiber aus, der Anzeigebedarf ist meist
geringer, man könnte auch mit weniger als 20 Zeilen auskommen...
Der vorhandene 4xPWM Treiber +4x IO ist schon gut und praktikabel, wenn
ein oder 2 PWM Kanäle von der Auflösung her für Servos geeignet sind
wäre das super.

Gruss Roger
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

mit NTSC-Treiber macht der Mini-BASIC-Computer richtig Spaß. Inzwischen
habe ich auch mit KiCAD ein neues Layout mit zweiter Sub-D Buchse,
zusätzlichem Hohlstecker, Chinch-Buchse und 16-Farb-Erweiterung
fertiggestellt. Wichtig waren mir auch die 4 Befestigungslöcher an den
Ecken. Die einseitige Platine im 1/2 Europaformat mit 15 Brücken auf der
Bestückungsseite ist jetzt voll. Das Foto zeigt die V2.0, Erfahrungen
beim Aufbau sind in die aktuelle V2.1 eingeflossen. Wenn gewünscht, lade
ich die PDF's von Schaltplan, Layout und Bestückung und die Stückliste
gerne hoch.
Autor: Dimi (Gast)
Datum:

Hallo Karl-anton D.,

ich habe starke Interesse an die PDF's.
Wollte einen ChipBasic-Bausatz für meinen Sohn machen.

MfG
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

ich habe es nur kurz "überflogen", dabei ist mir etwas aufgefallen:

die zweite Schnittstelle beim Mega644P sollte mit der Schaltung wie bei
der ersten nicht funktionieren, da dafür das Eingangssignal invertiert
werden muß. ein NPN-Transistor sollte eigentlich ausreichen.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

danke für den Hinweis. Einleuchtend, da der MAX232 die Signale
invertiert. Die beim Zusammenlöten gemachten Erfahrungen habe ich in ein
neues Layout V2.2 einfließen lassen, dieses habe aber noch nicht
aufgebaut. Anbei Schaltplan, Layout, Bestückung, Stückliste und etwas
Kommentar dazu als ZIP. Wer beim Schaltplan oder Layout Probleme sieht,
bitte melden. Wenn sinnvoll, kann ich dann ja noch eine V2.3 erstellen.

Karl-Anton
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

eben habe ich mit dem Mode1-Oszi gepielt. Dabei fiel mir auf, dass die
binary und die doc-Version nicht übereinstimmen und der Messbereich nur
2,5V statt 5V ist.
Meine eigentliche Frage: kann man von der Basic-Oberfläche die
Referenzspannung zwischen 1,1/2,5 und AVCC umschalten oder muss man
direkt die Register poken? Gleiches gilt für die zuschaltbare
Vorverstärkung.
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

bei der 2. seriellen Schnittstelle sind in der Doku die folgenden
Baudraten angegeben.
n Bitrate (Bps)
0 1200
1 2400
2 4800
3 9600 (default)
4 19200
5 31250 (MIDI)
6 38400
7 57600
beim Senden zum PC mit ESPUT A (A=65 bis 89) und Einstellen der Baudrade
mit EBAUD (2 Stoppbits) funktionieren die folgenden Werte:
1 1200
2 2400
3 4800
4 9600
6 19200
Höhere Baudraten fand ich keine. Sind diese noch nicht implementiert
oder soll ich meine Hardware mal genauer untersuchen?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Karl-Anton,

anbei eine neue "Zwischenversion". Mit dem ADC hast Du recht, im
Demoprogramm werden falsche Werte angezeigt. Die Standardeinstellung
werde ich aber so lassen wie sie ist, da dann die bereits vorhandenen
Programme unter Umständen nicht mehr richtig funktionieren.
Aber ich habe die Funktion ein wenig erweitert, mit Werten von $100 bis
$1FF kann nun das ADMUX Register direkt gesetzt werden.

Die Baudraten sind wohl alle halb so groß wie beabsichtigt geraten. Das
U2X1 Bit war nicht gesetzt. Allerdings habe ich momentan keine HW da,
bei der ich das mal schnell ausprobieren kann.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

danke für die schnelle Antwort. Was mir noch gefallen würde, wäre eine
Echtzeituhr mit Einbindug in Basic:
z.B. DS1307 mit 3V Li-Bat. IC und Quarz hätten statt einem der beiden
24C512 noch Platz auf dem Board. Mit der Batterie wird es etwas eng.
Lieferant Reichelt, passender Quarz mit 10 pF Lastkapazität lieferbar
(+Trimmer 5pF) , IC z.Zt. nur als 8-pol SMD statt 8-pol DIL lieferbar.

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

dafür brauchst Du Dir nur eine kleine Bibliothek zu schreiben und
fertig. Das geht auch einfach in BASIC.
Zum einem ist im RAM kein Platz mehr für die Systemzeit, zum anderen hat
bei den RTC jeder seine Vorlieben, ich benutze meist die DS3232, die ist
sehr genau und hat Temperatur- und Alterungskompensation und braucht
keinen externen Quarz. Ist allerdings auch ein bisschen teurer, aber für
Outdoor-Geräte optimal.

@Roger

Treiber habe ich angefangen, braucht aber noch ein bisschen Zeit,
Auflösung wird wahrscheinlich bei ca. 300 Schritten im Bereich von 1-2ms
liegen. Problem ist momentan die beiden anderen PWM Kanäle einigermassen
jitterfrei zu halten und auch noch die serielle Schnittstelle zu
bedienen, dazu muß das Timing auf den Takt genau stimmen und
letztendlich noch in 3K reinpassen. Möglich sollte es aber sein...

jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

beim Versuch, die auf dem Bildschirm angezeigten Werte im Sekundentakt
zusätzlich über sie serielle Schnittstelle 1 auszugeben, habe ich ein
Problem. Möglicherweise ein Formatierungsproblem, aber ich habe in der
Referenz kein Beispiel gefunden. Kannst Du bitte mein angefangenes
Programm mal anschauen?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Karl-Anton,

vielen Dank, ja, das liegt nicht an Deinem Programm, es war schlicht
noch ein Fehler im System. Und zwar kam der durch die Erweiterung um
Kanal 4 für die zweite serielle Schnittstelle, da ist das XL-Register
nach dem POP nochmal benutzt worden.
Also gibt es mal wieder eine neue Version...

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

danke für die V1.30. Die Serielle Ausgabe läuft jetzt auf Anhieb. Mit
dem anhängenden Programm läßt sich ein Temperaturprofil steuern. Die
Datenpaare enthalten immer Zeit,Temperatur. In längeren Zeitabschnitten
gibt es Probleme mit dem Integer-Zahlenbereich in Zeile 38. Bei
Änderungen der Anzahl Datenpaare am Programmanfang auch in Zeile 54 die
Zahl 10 anpassen. Für Erweiterungen sind noch 40 Zeilen frei.

Karl-Anton
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Nachtrag:
Irgendwer hat die Zeile 33 versteckt - hier ist sie:
33 B=B/C:A=100-B/12:T=10*B/4

Karl-Anton
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

beim Abspeichern des Programms auf dem PC über Seriell 1 wird die
12.Stelle vom Namen nicht übertragen - ist kein aktuelles Problem.
Bei der Gelegenheit die weitere Programmvariante V1.2 + Doku. Der
Schaltpunkt erfolgt jetzt durch Vergleich der Temperaturwerte (0-250)
und nicht mehr der Kurvenpunkte.
Noch eine generelle Frage: Gibt es weitere Anwendungsprogramme oder
beschäftigt sich dieses Forum überwiegend mit der Systemprogrammierung?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

ich kann mir denken, woran das liegt. Irgendwann habe ich das Senden
dahingehend geändert, dass die Programmnummer nicht mit übertragen wird.
Der danach folgende Doppelpunkt und der Programm-Name sind aber 13
Zeichen... Werde ich mir heute abend mal ansehen.

Zu Deiner Frage bezüglich Anwendungsprogrammen. Im Forum hier geht es
mehr um den AVR-Code, in diesem Fall das, was Du als
Systemprogrammierung bezeichnest. Für Anwenderprogramme, Bibliotheken
etc. gibt es keine eigene Plattform und auch hier im Thread ist nur
wenig davon zu lesen. Obwohl das Projekt gerade durch das erst in
letzter Zeit neu hinzugekommene Treiber- und Bibliothekskonzept sehr
viel Potenzial für verschiedenste Anwemdungen hat.
Es gab schon mal Vorschläge für eine "Programmsammlung", herausgekommen
ist aber dabei nichts, mir selbst ist der Aufwand dafür aber einfach zu
hoch. Ich hab ehrlichgesagt keine Lust jeden Tag nach irgendwelcher
Potenztablettenwerbung zu suchen um diese zu löschen, aus diesem Grunde
gibt es auf meiner HP auch kein Gästebuch mehr.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

seit 10 Jahren betreibe ich zu meinem Vergnügen die Homepage von meinem
Heimatdorf, so ist mir das SPAM-Problem leider auch bekannt.
Ich stimme Dir zu, dass der 644P-Basic-Rechner eine interessante Basis
für Steueraufgaben in der realen Welt bildet. Zum Spielen bietet mein
alter Commodore mehr Möglichkeiten. Bis Widerspruch kommt, werde ich das
eine oder andere an Hardware oder Programmen posten.
Zum AVR-Code: Eine vorhandenes Netzgerät würde ich gerne mit einem dual
12-Bit DAC with SPI (MCP4922-E/P) ansteuern. Macht es viel Aufwand,
einen Basic-Befehl (ähnlich TEMP() oder XPOKE X,Y) zu erfinden, um ein
16-bit-word über das 2-wire Serial Interface zu senden?

Karl-Anton
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Ich weiß zwar nicht ob das nicht vieleicht Zweckentfremdung ist aber
könnte man nicht den SVN-Server von dem Forum benutzen um
BASIC-Programme von User für User hochzuladen?
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo,

passend zu meinem 644P-Basic-Board (s.o.) hier eine universelle
einseitige Erweiterungskarte V1.0 im halben Europaformat mit Steckern
und freier Lochrasterfläche. Einzelheiten siehe ZIP-File.

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

SPI über das TWI geht zumindest hardwaremäßig nicht. Dazu müsste man das
TWI abschalten und die Portpins PC0 und PC1 per Software steuern.
I2C-Bausteine lassen sich dann aber nicht mehr nutzen. Besser wäre es,
auch den SPI/ISP-Anschluß mit auf das Zusatzboard zu bringen, dann
könnte man das mit der Funktion SPI() erledigen. Z.B:
10 OUT $200,$10
11 A=SPI(HI(C))*256+SPI(LO(C))
12 OUT $200,$FF
gibt den Inhalt der Variable C mit msb zuerst auf die SPI-Schnittstelle
aus.
In Zeile 10 wird die Schnittstelle konfiguriert und SS auf LOW gezogen,
in Zeile 11 findet der Datenaustausch statt (A=gelesener Wert) und in
Zeile 12 wird SS wieder auf "1" gesetzt.

Eine weitere Möglichkeit wäre ein "Soft-SPI-Treiber" für die parallele
Schnittstelle.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

danke für die ausführliche Antwort. Da bin ich wohl den Abkürzungen zum
Opfer gefallen. Die I2C=TWI(bei AVR) Schnittstelle habe ich für das beim
IC MCP4922 angegebene SPI-Interface gehalten!?
Mit einem Pfostenstecker im Lochrasterfeld kann ich die
SPI-Schnittstelle problemlos auf das AddOn Board bringen und dank Deines
Beispiels den DA-Wandler verwenden.

Karl-Anton
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

nochmal ein Versuch, Schnittstellen zu ergänzen. Bei Reichelt gibt es
den 18Bit AD-Wandler MCP 3421A0T-E/CH mit I2C-Interface für gut 2€.
Obwohl im 6-Pin SOT23-6, sollten sich die 2x3 Beinchen im 0,95mm Raster
noch von Hand löten lassen. Macht es Sinn, dieses IC mit einem eigenen
Basic-Befehl einzubinden?

Karl-Anton
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Karl-Anton,

ich denke nicht, dass das sinnvoll ist. Die "TEMP()" Funktion für den
LM75 ist eigentlich auch nur noch aus Kompatibilitätsgründen zu den
Vorgängerversionen drin.

Am System selbst will ich eigentlich auch nicht mehr als unbedingt
notwendig ändern, Bugfixes sind da natürlich die Ausnahme. Die
Gesamtanzahl aktueller Downloads und somit Nutzer hält sich in Grenzen
und für mich reicht die Funktionalität bei weitem aus. Weitere Treiber
und Bibliotheken wird es aber noch geben, auch wenn sich die
Entwicklungsgeschwindigkeit zugunsten neuer Konzepte verlangsamen wird.

Jörg
Autor: Karl-anton D. (rentnerd)
Datum:

Hallo Jörg,

schade, aber ich kann Deine Argumente verstehen. In der Doku zu V1.28
habe ich zum Thema Schnittstellen und Assembler nachgelesen. Dazu zwei
Fragen:

1. In "interna.doc" unter "2.7 Adressbereich für I/O-Erweiterungen" sehe
ich die Möglichkeit, mittels Binärprogramm weitere Schnittstellen
einzubinden. Hast Du dazu weitere Infos (Beispiel?), denn so bin ich
ziemlich ratlos.

2. Für die Erstellung von Binärprogrammen in der Windows-Welt mit
Assemler/C bietet sich AVR-Studio 4 von Atmel an. Gesucht wir ein Profi,
der ein Beispiel mit zugehörigem make-file für die Binärdatei mit 3072
Bytes und der erforderlichen Datenstruktur als Grundlage für eigene
Applikationen zur Verfügung stellt.

Genug der Wünsche! Danke Jörg für das tolle Projekt.

Karl-Anton
Autor: Chris (fchriis) (Gast)
Datum:

Das is ja mal ein geniales Projekt ;)
Ich würd gern Screenshots sehen, falls es jemand zufällig demnächst an
einer Fernsehkarte angeschlossen hat..

Der Handheld interessietr mich auch sehr, bin gespannt, was draus wird
;)
Autor: Robin Tönniges (rotoe) Benutzerseite
Datum:

Chris (fchriis) schrieb:
> Der Handheld interessietr mich auch sehr, bin gespannt, was draus wird
> ;)

Geben tuts den Handheld schon ;)
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@ Karl-Anton,

die I/O Erweiterung läuft über einen Treiber auf Programmplatz 8. Hierzu
gibt es zwei Einsprungadressen für IN() und OUT. Alle IN() und OUT
Befehle mit Adressen ab 0x800 greifen auf diese Routinen zu, bei
Adressbereichen die nicht bedient werden muß einfach nur das
Fehlerregister auf 40 (NO IO DRIVER) gesetzt werden. Was man
letztendlich mit den Befehlen realisieren will bleibt einem selbst
überlassen, die Adressen für die 4 Erweiterungsmodule habe ich einfach
erstmal willkürlich festgelegt. Eine Möglichkeit wäre z.B. ein über I2C
angeschlossener Mega16, der dann weitere I/O zur Verfügung stellt.

Anwendungsprogramme in C zu schreiben wird wahrscheinlich schwierig
werden, mit einer C-Library die auf das API zurückgreift aber vielleicht
nicht unmöglich. Beim AVR-Assembler muss man wohl die normale
API-Include (ohne Makros) nehmen. Das build-bin Script lässt sich ja
vielleicht durch eine passende Batch-Datei ersetzen.
Da bei der Übertragung mittels X-Modem nur 3072 Bytes empfangen werden,
sollte es auch möglich sein, im Assembler-Programm 3K Nullbytes an den
Code hintenranzuhängen. Die Übertragung der dann vllt. 5K großen
Binärdatei wird halt vach 3K vom ChipBasic2 abgebrochen.

@ Chris

Screenshots mit einer Fernsehkarte sind aber nur s/w, da kein
Composite-Signal erzeugt wird.
Der Handheld existiert schon (es gibt auch einen Thread dazu) wird aber
von mir weder weiterentwickelt noch dokumentiert. Deshalb ist er auch
auf meiner Homepage nicht zu finden.

@ Roger
Treiber ist in Arbeit, es ist aber nicht ganz einfach da ich den Code
für Sound, Keyboard und Seriell in kleine Stücke "hacken" muss.
Auflösung sollte etwa 250 Schritte im Bereich von 1-2ms sein.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Den Treiber habe ich heute testen können, er funktioniert auch soweit.
Es gibt lediglich einen kleinen Jitter um ca +- 3 Taktzyklen aber damit
müsste man leben können. Auflösung bei den beiden Pulskanälen ist 4µs
(0-2240µs), dazu gibt es noch zwei PWM-Kanäle (wie bei den anderen
PWM-Treibern) und 6 normale I/O. Den Code muss ich noch ein bisschen
aufräumen und die Doku fertig machen.
Ich kann ihn im Laufe der Woche vorab veröffentlichen, ansonsten ist er
beim nächsten Release mit drin.

Jörg
Autor: Roger (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

vielen Dank für deine Mühe und Zeit die Du in diesen Treiber gesteckt
hast, ich bin schon sehr gespannt ihn mit einem Servo auszuprobieren.
Ich werde dann hier berichten.

herzlichen Dank

Roger
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hier ist mal die aktuelle Version zum Test, sollte auch mit der Version
1.28 gehen. Hinter der Funktionsbeschreibung stehen immer die I/O
Adressen für OUT und IN()
D0-D3     als I/O nutzbar (0x800-0x803 Daten, 0x810-0x813 Datenrichtung)
D4        Pulsausgang 0 (0x900)
D5        Pulsausgang 1 (0x901)
D6        PWM-Ausgang 0 (0x902)
D7        PWM-Ausgang 0 (0x903)
STROBE    als I/O nutzbar (0x808 Daten, 0x818 Datenrichtung)
BUSY      als I/O nutzbar (0x809 Daten, 0x819 Datenrichtung)

Die PWM-Kanäle gehen, wie bei den anderen PWM Treibern von 0-255, die
Pulsausgänge von 0-559 bei einer Auflösung von 4µs.
Bildschirmausgabe entspricht dem Mode 0, allerdings sind nur 20 Zeilen
je
28 Zeichen sichtbar.

Jörg

Wie ich gelesen habe, gibt es bei AVRA einen neuen Projekt-Admin. Damit
sollte auch bald der auch ATmega644(P) von der offiziellen Version
unterstützt werden.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Da sich niemand über den Treiber beschwert hat nehme ich mal an dass er
so funktioniert. Das nächste Release wird wohl noch ein bisschen
brauchen, da insbesondre die Doku überarbeitet und erweitert werden
muss.

Das System unterstützt jetzt bis zu 8MB externes RAM am Parallelport,
realisiert habe ich aber nur ein 64K-Modul mit zwei SRAM und einem CPLD.
Letzteres ist notwendig, um bei nur 10 Leitungen (D0-D7, Strobe und
Busy) einen vernünftigen Speicherdurchsatz zu ermöglichen. Damit sind
dann sogar 320x240 Pixel in 16 Farben möglich, allerdings bei derzeit
saumäßiger Performance.

Momentan arbeite ich auch noch an einem 8080 Emulator, um vielleicht den
CP/M Emulator aus

Beitrag "CP/M auf ATmega88"

auch auf dem ChipBasic2 System ans Laufen zu bekommen. Hier schon mal
ein paar vielversprechende Benchmark-Resultate, die sich auf die im o.g.
Thread bezogene Tests beziehen. Getestet habe ich mit abgeschaltetem
Video (VID 0), im Videomode 0 (PAL) und in einem neuen monochromen
Textmode mit 24 Zeilen zu je 60 Zeichen.
Test      Messwert      VID 0     Video Mode 0     24x60Z Video
-------------------------------------------------------------
erster     8080 Speed   3,604MHz     1,201MHz        1,441MHz
zweiter    Laufzeit     2,6s         7,8s            6,4s  

Desweiteren wird es wohl eine Art "Fortsetzung" mit dem ATMega1284P
geben, allerdings mit etwas anderen Konzepten.

Jörg
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Halloe.

Erstmal natürlich gratz zu so einem tollen Projekt. Wirklich mal was
nettes zum Nachbauen und experiementieren.

Nun aber auch gleich zu meinen "dummen" Frage. Hat von euch schonmal
jemand den UNI- Video zu SCART Adapter nachgebaut ? Ich wundere mich
gerade über die Belegung des Steckers. Wenn man in der Tabelle schaut
müssten die Pins 1-3 erst Blau, dann Rot und zum schluss auf Pin 3 grün
als Farbe haben. Wenn ich nun aber in der Wickipedie nach SCART suche,
finde ich für den Scart anschluss eine belegung, nach der die Kanäle Rot
und Grün in der Abbildung des Scart adapters vertauscht zu sein
scheinen.

Siehe hier
http://de.wikipedia.org/wiki/SCART
bzw. hier
http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/hard.php

Ist da evtl. in Wolframs abbildung ein Fehler drinn, oder irrt sich der
Wikipedia eintrag ?

Ich kann das ganze leider nicht mal so eben ausprobieren, ohne gleich ne
Stange Geld in die Hand zu nehmen. Ich habe aus den Vorlagen eine neue
Platine designt, auf der unter anderem die SCART- Buchse gleich mit
drauf ist. Und es wäre echt schade, wenn ich da eine Platine praktisch
umsonst mache nur weil die SCART- Belegung evtl. einen Fehler hat.

Freundliche Grüße
Frank
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo,

bin z.Zt. in Urlaub. Es kann schon sein, dass noch Fehler in den
Zeichnungen sind.

Jörg
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Halloe.

Um meinen Eigenentwurf mal auszuprobioeren habe ich den SCART-
Anschluss, einen BAS-Anschluss (Chinch) und den Keyboardanschluss mal
auf einer Laborkarte zum Test aufgebaut. Über den Chichausgang bekomme
ich auf einem alten 1084S Monitor ein sauberes Graustufenbild zu sehen.
Die BAS- Signalgenerierung scheint also zu klappen.

Wenn ich aber versuche die Schaltung an meinen Philips- Röhren-Fernseher
(Model 28PT440801) über SCART anzuschließen sehe ich zwar das er
versucht ein Farbsignal auszugeben. Jedoch scheint sich das TV nicht auf
das BAS- Signal zu synchronisieren. Es flackert alles wild hin un her.

Mein Controller ist ein 644 (nicht P) und die Softwareversion 1.30 hier
aus dem Forum.

Vorgegangen beim Nachbau bin ich praktisch 1:1 nach dem Schematas auf
der Homepage zum UNI-Video-Anschluss. Zum Test habe ich auch mal den Rot
und den Grünkanal getauscht, was jedoch für den SYNC keine verbesserung
brachte. Hatte die hoffnung das der Controller SYNC-ON-GREEN evtl. mit
unterstützt und nur wie oben beschrieben ein Fehler in der Beschreibung
des SCART-UNIVIDEO Adapters drinn ist. ( p.s. Wenn man das Schema des
UNI-Adapter mit dem Schema des direkten Scart anschlusses genau
vergleicht kommat man darauf das Rot und Grün in beiden Abbildungen
vertauscht sind.)

Habt ihr vieleicht einen Tip für mich, wie ich das ganze doch noch ans
laufen unter PHILIPS-RGB-SCART bekomme ?

Grüße
Frank
Autor: Detlev T. (detlevt)
Datum:

Hallo Frank,

im Schaltplan sind offenbar Ein- und Ausgänge vertauscht (das allerdings
konsequent ;) ) Lt. Wikipedia ist der FBAS-Ausgang Pin 19 (und nicht
20). Für RGB sind Ein- und Ausgang jeweils derselbe Pin, deswegen kommt
die Farbe wohl durch.

Also einmal Pin tauschen, gucken - und berichten.

Gruß, DetlevT
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Detlev T. schrieb:

> im Schaltplan sind offenbar Ein- und Ausgänge vertauscht (das allerdings
> konsequent ;) ) Lt. Wikipedia ist der FBAS-Ausgang Pin 19 (und nicht
> 20). Für RGB sind Ein- und Ausgang jeweils derselbe Pin, deswegen kommt
> die Farbe wohl durch.

Hm, das klingt irgendwie komisch.

So wie ich das aus der WIKI beschreibung heraus gelesen habe ist der
PIN20 schon ok. Der AVR sendet über die RGB- Kanäle sie
"Farbinformationen" an den Fernseher. Da aber für RGB keine eigenen
SYNC- Kanäle vorhanden sind, zieht sich der Fernseher den SYNC aus dem
FBAS- Signal das man zusätzlich an PIN 20 anlegen muss.

Zitat aus dem Wiki:
Da auf den RGB-Leitungen 7, 11 und 15 keinerlei Impulse zur Bildsynchronisation mitgesendet werden 
(außer beim sogenannten „Sync-on-Green“-Modus, der bei einigen Geräten aktiviert werden kann [s. Manual]), 
bedient sich der Empfänger zur Synchronisation im RGB-Modus (also bei angelegter RGB-Schaltspannung (Pin 16)) 
des zusätzlich mitübertragenen Signals am Videoeingang (Pin 20). 

In den meisten Fällen werden dort nicht nur die benötigten Synchronimpulse, sondern ein vollwertiges FBAS-Signal übertragen, 
so dass auch Geräte, die kein RGB annehmen können (vor allem Videorecorder), problemlos arbeiten können.

Hier ist eine etwas andere Schaltung, bei der auch PIN20 als SYNC
eingang genutzt wird. Beitrag "einfache Grafikkarte mit 256x252 und 256 Farben für AVR"
In dieser Schaltung wird jedoch nicht das komplette FBAS- Signal erzeugt
sondern nur ein Composite-SYNC (HSYNC+YSYNC).

Meine aktuelle Vermutung liegt darin, das der Philips evtl. nicht
richtig synchronisiert, weil er im RGB- Modus entwerder den Sync auf dem
Grünen Kanal erwartet und FBAS gar nicht auswertet. Oder er verlangt im
RGB- Modus nach einem composite- Sync Signal auf dem FBAS- Eingang und
nicht das vollständige Signal. Mangels detailieter technischer
Anleitungen zu dem Fernseher konnte ich diese vermutungen jedoch noch
nicht bestätigen.

RGB an sich solte der Fernseher können, den mein DVB-T Receiver läuft
derzeit auf dem Fernseher im RGB- Modus. Und wenn ich den auf RGB
umstelle merkt man auch deutlich ne Bildverbesserung. Da sollte alos nix
defekt sein denke ich.

Ich deneke auch nicht, das es am Kabel liegt. Das hat alle 21 Pole
beschaltet und ist nicht übermäßg lang.

Grüße
Frank
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Hallo.

Detlev's anmerkung war doch nicht so falsch, wie ich angenommen habe.
Ich habe sebst beim recherchieren gerade rasu bekommen, das ich wohl
evtl. einem kleinen Fehler zum opfer gefallen bin.

Die Beschreibungen auf Joergs Homepage gehen davon aus, das man sich ein
SCART- Kabel basteln möchte. Ich habe jedoch eine Scart- Buchse
angeschlossen und ein handelsübliches Scart Kabel daran angeschlossen.

Was ich bis eben nicht wusste ist, das bei diesen Kabeln üblicherweise
intern die Pins 19 und 20 über Kreuz verbunden sind. Daher kommen meine
SYNC- Signale wohl beim Fernseher am falschen PIN an.

Werde das heute abend mal Prüfen, aber ich denke das wird bei meinem
Aufbau das Problem gewesen sein.

Freundliche Grüße und Danke für den Tip
Frank
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Frank Zoll schrieb:
> Hallo.
>
> Detlev's anmerkung war doch nicht so falsch, wie ich angenommen habe.
> Ich habe sebst beim recherchieren gerade rasu bekommen, das ich wohl
> evtl. einem kleinen Fehler zum opfer gefallen bin.

Halloe.

Es war genau so wie gedacht. Wenn man nicht, wie von Jörg beschrieben,
ein Scart- Kabel machen möchte, sondern eine Scart Buchse, muss man das
BAS- Signal der Schaltung nicht auf PIN 20 sondern auf PIN 19 aufbringen
!

Nach einer kleinen Änderung an meiner Testplatine habe ich nun ein
einwandfreies Bild.

Freundliche Grüße
Frank
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:
Angehängte Dateien:

Er läuft.

Nachdem ich nun nicht nur die Videoleitungen auf die richtigen Pins der
SCART- Buchse gebracht habe, sondern auch noch die Audio Leitungen auf
die richtigen Pins umgelegt habe, läuft alles wie es sollte.

Anbei mal ein Foto meiner Version der Platine. Wie man sieht, habe ich
nicht nur die Scart und Chinch Buchsen für Video und Audio gleich mit
drauf gebracht, sondern das ganze auch noch ein klein wenig erweitert.

Zusätzlich zu finden sind.
- Ein kleines "Netzteil" für die 5 Volt Spannungsversorgung.
- Eine Echtzeituhr auf dem I2C Buss ( Chip ist der DS1307 )
- Ein einfacher Mono- NF- Verstärker für einen Kopfhöreranschluss.

Im momment schreibe ich herade ein kleines Demoprogramm für die
Echtzeituhr. Dabei hab ich jedoch noch ein Problem. Der Befehl ASK V,n
tut irgendwie nicht so, wie er sollte. Den Parameter n scheint er völlig
zu ignorieren. Egal was ich für n angebe er fängt immer an Arraypostion
0 an.  Und nach der Anzeige der Abfragebox kommt bei mir immer ein
Syntaxfehler.

Was ich auch sehh merkwürdig finde ist das Verhalten bei Berechnungen.

B = B& $03   Funktioniert wie erwartet.
B = B & $03  Meldet einen Syntaxfehler.
B = B * 10   ebenso einen Syntaxfehler.
Ist das so normal für den Interpreter ?

Bei der von mir verwendeten Firmware handelt es sich um die Version 1.30
hier aus dem Forum. Die älteren Versionen hab ich noch nicth getestet,
wollte gleich mit der aktullen anfangen.

Freundliche Grüße
Frank
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Frank,

mit der aktuellen Version (Hexfile im Anhang) sollten die Probleme
behoben sein. Das Ganze ist wohl bei der letzten "Code-Spar-Aktion"
passiert.

Eine neue Version ist eigentlich fertig, allerdings müssen noch ein paar
Dinge im Dateisystem an das Nachfolge-System angepasst werden. Wenn ich
nächste Woche aus dem Urlaub zurück bin gibt es auch das vollständige
Release mit Source.

Jörg
Autor: Frank Zoll (fzoll)
Datum:

Ich habe die neue Version mal kurz angetestet. Der ASK- Befehl tut nun
wieder was er sollte, ohne Syntaxfehler. Auch einfache Rechenoperationen
laufen wieder. A = A * 10 geht nun wieder.

Es scheinen aber leider neue Folgefehler aufgetaucht zu sein.

Das Programm Racer bricht in Zeile 12 mit der Fehlermeldung "WRONG
EXPRESSION" ab.
12 Q=Q+1:IF Q=3 D=1-RND(3):Q=0

Das Programm Pong V0.2 bricht in Zeile 9 ebenfalls mit dem Fehler
"WWRONG EXPRESSION" ab.
09 IF (Y=0)#(Y=22= NO 20:F=F-F:y=Y+F

Ich würd sagen, schaus Dir einfach nach deinem Urlaub mal in Ruhe an,
das ganze hat ja keine Eile.

Freundliche Grüße
Frank
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Frank,

das ist leider eine logische Folge, wenn Leerzeichen in Ausdrücken
erlaubt sind. Beim Pong kommt noch hinzu, dass der Fehler eigentlich in
Zeile 8 steckt, aber die fehlgeschlagene IF Anweisung den Zeiger schon
auf die nächste Zeile gesetzt hat. Abhilfe ist, nach dem IF folgenden
Ausdruck ein THEN oder einen Doppelpunkt zu setzen. Wenn der
Expressions-Parser nicht bei einem Leerzeichen abbricht, versucht er bei
IF C>10 C=10
aus dem gesamten nachfolgenden Text einen Wert zu berechnen, was
natürlich keinen Sinn ergibt. Erst ein neues Schlüsselwort, Doppelpunkt,
Komma, Semikolon oder das Zeilenende signalisieren das Ende des
Ausdrucks. Also einfach in Zeile 12 bzw. 8 nach dem Audruck in der IF
Anweisung einen Doppelpunkt setzen und die Programme sollten wieder
funktionieren.


Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Da die Doku noch nicht ganz fertig ist, es gibt jetzt auch eine einfache
Suchfunktion im Editor, die man mit (linkes) CTRL+F aufrufen kann. Mit
ENTER gelangt man zur nächsten Fundstelle, mit ESC wird die Suche
abgebrochen.

Für das "Nachfolgeprojekt" existiert mittlerweise schon ein Prototyp.
Das Ein-Chip-Konzept habe ich dabei aufgeben müssen. Verbaut sind ein
ATMega1284P mit 20MHz, ein ATMega328P mit 16MHz und ein XC9572 CPLD.
Ausgabe kann wahlweise auf gängige monochrome 320x240 LCDs ohne eigenen
Controller (8 Graustufen, ca. 130Hz Frame-Frequenz), VGA und TV (8/16
Farben) erfolgen. Insgesamt wird es nur 4 Videomodi geben:
- 20 Zeilen a 40 Zeichen Text (Font 8x12 Pixel im RAM)
- 24 Zeilen a 40 Zeichen Text (Font 8x10 Pixel im RAM)
- 320x240 Grafikmodus, Vorder-/Hintergrundfarbe für jeweils 8x6 Pixel
- 160x120 Grafikmodus, 16 Farben je Pixel

Die rechnerisch ermittelte "effektive Taktfrequenz" liegt bei allen Modi
über 5 MHz, Sound und zusätzliche I/O werden auf den zweiten Controller
ausgelagert, der über I2C angeschlossen ist.

Jörg
Autor: Bernd (Gast)
Datum:

Wieso nimmst du nicht einfach einen kleinen <10€ FPGA als Grafikchip?
Dann kann man DIL zwar gänzlich vergessen, dafür hat man aber nur noch
einen µc und kann gänzlich auf 3.3 Volt setzen.
Und das ganze könnte sogar Farbe per FBAS. ;)
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Bernd,

die Gründe, es nicht so zu machen: Bei den meisten Dingen wo ich das
ChipBasic einsetze läuft das "Drumherum" auch mit 5V. Außerdem mache ich
meine Leiterplatten selbst und da ist zweilagig einfach ein Krampf. Es
gibt ja schon eine
Grafikkartenlösung mit FPGA, allerdings ist da auch nichts mit "<10€".
Da das Projekt Open Source ist, kann sich ja jeder das modifizieren wie
er möchte.

Die zuletzt von mir beschriebene Lösung habe ich zwar aufgebaut aber
mittlerweise wieder verworfen und favorisiere einen anderen Weg. Dazu
vielleicht später mehr.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo,

nach langer Zeit ist es endlich soweit, das nächste offizielle Release
ist da:

http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/main.php

Neben Bugfixes, neuen Funktionen und Treibern habe ich die
Schnittstellen für Bibliotheken und Treiber angepasst, so können jetzt
zuätzliches RAM sowie eigene BASIC Befehlserweiterungen eingebunden
werden.
Als Binär-Programm ist u.a. auch ein Chip8-Interpreter mit dabei.

# Die Shift-Befehle teilweise durch Shift-Operatoren (<<, >>) ersetzt
# XOR-Operator ^
# Unterstützung von bis zu 64 KBytes externen Speicher am Parallelport
# bei den PWM-Treibern lassen sich BUSY und STROBE als I/O nutzen
# neue Videotreiber
# Monitor aus allen Videomodi heraus aufrufbar (eingeschränkt)
# Erweiterbarkeit des BASIC um zusätzliche Befehle
# erweitertes ADC-Setting über den Parameterbereich 0x100 ...0x1ff
# erweitertes Bitraten-Setting für die zweite serielle Schnittstelle
# Korrekturen und Erweiterungen in der Dokumentation
# Beispiel-Programme überarbeitet
# erweitertes API

Bei den UI-Befehlen (ALERT,ASK) hat sich die Syntax etwas geändert, die
Beispielprogramme sind entsprechend angepasst.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Leider sind mir im Build-Script für die Dokumentation und im
Upload-Script je ein Fehler unterlaufen. Zum Ersten war beim Punkt
"Library" die Fixlib zweimal hintereinander vertreten und zum Zweiten
wurden die Bilder auf der Webseite nicht aktualisiert.

Da ich aus Lizenzgründen keine Chip8-Programme mit in die Packages
aufnehmen kann, hier schon mal das CAR-Programm zum Screenshot aus dem
vorigen Post. Benötigt werden:

- Das aktuelle System v1.36
- Der Chip8-Interpreter auf Programmplatz 2
- ein IRAM2-Treiber auf Programmplatz 8

Gesteuert wird mit den Cursor-Tasten.

Jörg
Autor: Sepp (Gast)
Datum:

Gibt es eigentlich auch Pläne normale LCD-Displays und SD-Karten zu
verwenden?
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

@sepp

Was sind für Dich "normale" LCD Displays? Für Text- und einfache
Grafikdisplays (128x64 und 320x240) gibt es ja bereits Treiber. Wenn Du
Laptop-Displays meinst, da ist der AVR einfach überfordert.
Der "Nachfolger" (so er denn noch veröffentlicht wird) kann auch VGA und
besteht aus einem kleinen Daughterboard mit ATMega1284P und einem CPLD
und wird einfach in den Sockel des ChipBasic Computers gesteckt.

Das Thema SD-Karte ist zwar interessant, aber ich sehe keinen besonderen
Vorteil darin. Vom Preis her ist ein Dataflash Baustein doch ein Stück
günstiger. Außerdem könnte man die Karte nur schwerlich zum
Datenaustausch mit dem PC nutzen, denn für ein FAT Dateisystem sind die
inneren Strukturen des ChipBasic Computers nicht ausgelegt. Über eine
BASIC-Erweiterung in einer Bibliothek könnte man aber das zumindest für
Userdaten nachrüsten, sofern knapp 3K ausreichen und jemand sich findet,
der das macht.

Jörg
Autor: Sepp (Gast)
Datum:

Joerg Wolfram schrieb:
> Was sind für Dich "normale" LCD Displays? Für Text- und einfache
> Grafikdisplays (128x64 und 320x240) gibt es ja bereits Treiber.
Ja, ich meinte die 0815 Billig-GLCD.
Dass es dafür Treiber gibt hatte ich überlesen.

Joerg Wolfram schrieb:
> Das Thema SD-Karte ist zwar interessant, aber ich sehe keinen besonderen
> Vorteil darin. Vom Preis her ist ein Dataflash Baustein doch ein Stück
> günstiger.
Wenn man  Euro pro Byte vergleicht, sind normalerweise die SD-Karten
günstiger und vor allem leichter zu bekommen.
Man kann aber auch mit einem AVR einen kleinen SD-UART, SD-I2C oder
SD-SPI Adapter bauen.


Was mich interesiert ist, inwieweit die Programme/ Software vom
AVR-ChipBasic2 und AVR-Handheld kompatibel sind.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Die Treiber überarbeite ich gerade, damit man noch zusätzlich Tasten
anschließen kann, ohne die restlichen 4 Portpins benutzen zu müssen. Aus
diesem Grund wird es auch einen neuen (zusätzlichen)  Treiber für die
128x64 GLCD geben, der auch nur die oberen 4 Pins von Port A benutzt.

Mit den Euro pro Byte ist die SD-Karte auf jeden Fall günstiger, da
Massenprodukt. Allerdings könnte mein Dateisystem nur einen Bruchteil
der verfügbaren Kapazität nutzen. Aber als Option werde ich es für einen
eventuellen Nachfolger in Betracht ziehen, wobei ich am Dateisystem
selbst nichts ändern werde sondern nur das physische Medium wählbar. Für
einen Umbau der internen Strukturen auf MINIX/EXT/FAT/sonstnochwas sehe
ich derzeit keinen Grund, der den Aufwand rechtfertigen würde.

Un nun zum Handheld. Das Teil ist weder zum aktuellen BASIC kompatibel
noch wird es weiterentwickelt. Damit ist das Thema aber noch nicht
erledigt. Ich habe eine Bibliothek in Arbeit, mit der man mit dem
"normalen" CB2 einen in etwa vergleichbaren Handheld bauen kann. Wobei
die Programme auch auf dem ChipBasic2 laufen können. Aber das braucht
noch etwas...
Autor: Sepp (Gast)
Datum:

Joerg Wolfram schrieb:
> Die Treiber überarbeite ich gerade, damit man noch zusätzlich Tasten
> anschließen kann, ohne die restlichen 4 Portpins benutzen zu müssen. Aus
> diesem Grund wird es auch einen neuen (zusätzlichen)  Treiber für die
> 128x64 GLCD geben, der auch nur die oberen 4 Pins von Port A benutzt.
Dass sind gute Informationen

Joerg Wolfram schrieb:
> Mit den Euro pro Byte ist die SD-Karte auf jeden Fall günstiger, da
> Massenprodukt. Allerdings könnte mein Dateisystem nur einen Bruchteil
> der verfügbaren Kapazität nutzen. Aber als Option werde ich es für einen
> eventuellen Nachfolger in Betracht ziehen, wobei ich am Dateisystem
> selbst nichts ändern werde sondern nur das physische Medium wählbar. Für
> einen Umbau der internen Strukturen auf MINIX/EXT/FAT/sonstnochwas sehe
> ich derzeit keinen Grund, der den Aufwand rechtfertigen würde.
Wie währe es, wenn man die SD-Karte auf dem PC "formatiert"?
Also Ordner / Dateien mit einer festen Größe an einer bestimmten
Position im Speicher anlegt und dann mit dem AVR direkt auf die SD Karte
schreibt.
Somit hätte man einen Speicher für extrem umfangreiche Programme bzw.
viele kleine Programme zur Verfügung ohne sich mit dem FAT-Dateisystem
befassen zu müssen. Und zusätzlich kann man die Karte direkt am PC
verwenden.
Oder müsste man für soetwas zu viel am System ändern?

Joerg Wolfram schrieb:
> Un nun zum Handheld. Das Teil ist weder zum aktuellen BASIC kompatibel
> noch wird es weiterentwickelt. Damit ist das Thema aber noch nicht
> erledigt. Ich habe eine Bibliothek in Arbeit, mit der man mit dem
> "normalen" CB2 einen in etwa vergleichbaren Handheld bauen kann. Wobei
> die Programme auch auf dem ChipBasic2 laufen können. Aber das braucht
> noch etwas...
Genau sowas suche ich schon die ganze Zeit.
Denn ich brauche einen kleinen Handheld um unterwegs die verschiedensten
Bussysteme / Schnittstellen überprüfen und ansprechen zu können.
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Möglich wäre das schon, allerdings sehr aufwändig. Dazu könnte man 256
Dateien mit der maximalen Dateigröße von 128 +1 Pages anlegen, wobei man
von den 512 Bytes einer SD-Page nur 256 nutzen kann. Einfach deswegen
weil die interne Pagegröße auf 256 Bytes festgelegt ist und auch FREAD
und FWRITE damit arbeiten. Lesen ginge ja noch, aber zum Schreiben
müsste man zumindest eine Hälfte der zu schreibenden 512-Bytes Page
irgendwo zwischenspeichern. Da aber keine 256 Bytes mehr frei sind,
müsste man z.B. temporär Teile des Bildschirmspeichers nutzen. Oder man
nimmt halt eine Fragmentierung auf der SD-Karte in Kauf.
Ein weiteres Beispiel wäre z.B. das Inhaltsverzeichnis. So etwas gibt es
beim ChipBasic Dateisystem überhaupt nicht. Der Dateiname mit 12 Zeichen
steht am Anfang der Datei. Alles in Allem ein großer Aufwand mit
fraglichem Nutzen (zumindest für mich). Für USER-Dateien steht, wie oben
schon angedeutet, die Möglichkeit einer Realisierung über eine
Binärbibliothek offen.

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

In der nächsten Version werden die grundlegenden Funktionen des
Dateisystems (Page lesen/schreiben...) auch in Bibliotheken auslagerbar
sein. An der Struktur des Dateisystems selbst wird es allerdings keine
Änderungen geben, unter anderem wegen der Kompatibilität zu den
bestehenden Systemen, die teilweise den DataFlash aufgelötet haben. Dann
könnte man das Dateisystem z.B. in eine große Datei auf einer wie auch
immer formatierten SD-Karte packen. Bei 256 Dateien a max. 32KBytes und
nur halber Ausnutzung der SD-Pages käme man dann auf 32MByte/Datei.
Über eine Art "Dateimanager", der die Pages wieder richtig zusammensetzt
könnte man dann auch auf dem PC recht bequem mit den Daten arbeiten. Bei
dem momentan recht niedigem Interesse an dem Projekt halte ich es aber
eher für unwahrscheinlich, dass jemand eine ChipBasic Bibliothek und ein
passendes Programm für Windows schreibt.

Damit man nicht immer umstecken muss und auch noch andere
SPI-Gerätschaften anschliessen kann, wird es einen "SPI-Extender" mit
maximal 8 Select-Leitungen geben, den man auch aus dem BASIC heraus
ansprechen kann. Damit wären dann auch z.B. CAN oder Ethernet möglich.

Dafür wird aber der Bootloader rausfliegen, aber eventuell bekomme ich
den noch in das Loader-Programm wieder mit hinein. Mit abgeschaltetem
Video-Interrupt sollten dann auch höhere Bitraten für das System-Update
möglich sein.

Jörg
Autor: Sepp (Gast)
Datum:

Dass ist wirklich interessant.
Wird sich etwas an der maximalen UART-Geschwindigkeit ändern?
Denn die meißten Module, die ich mit dem AVR-ChipBasic2 auswerten würde,
haben eine fixe Bitrate von 9600bps
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Bei "System-UART" lässt sich die Geschwindigkeit nicht erhöhen, da als
Zeitbasis die Zeilenfrequenz dient. Allerdings kann man den UART1 des
Mega644P verwenden (EBAUD,ESPUT,ESGET). Dafür muss aber der RX-Pin der
System-Schnittstelle anstelle ursprünglich PD3 auf PD1 gelegt werden
(sowohl physisch als auch in der Config-Page).

Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo,

nach längerer Ruhepause gibt es mal wieder ein neues Update. Den
angekündigten "SPI-Extender" habe ich letztendlich nicht mehr
realisiert, die Schnittstelle für andere Dateisysteme ist vorhanden aber
nur im Sourcecode dokumentiert.
Neben Aufräumarbeiten bei den Treibern gibt es eine neue Bibliothek, mit
der auf recht einfache Weise z.B. ein R-D-C-L Meter aufgebaut werden
kann.
Ein 8080 Emulator ist auch dabei, allerdings noch nicht vollständig
getestet.

Da Berlios am Ende des Jahres schließt, wird es in Zukunft nur noch
Downloads über meine Homepage geben.

http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic2/main.php

Viel Spaß damit,

Jörg
Autor: mkBurkersdorf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

Ich habe Deinen AVR-Basic_Computer nachgebaut.
Das ist ein tolles Projekt. Danke.
Es läuft nur die serielle Schnittstelle nicht. Es kommen Zeichen an,
aber nicht lesbar. Einstellung:
2400 8N2.
Ist auch eine SD-Karte als Datenspeicher vorgesehen ?

Gruß
Manfred
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Hallo Manfred,

schau mal, ob bei den Einstellungen (Config-Menü) die Serielle
Schnittstelle auf "simple" steht wenn Du die angegebene Schaltung
benutzt. Die Einstellung "standard" ist für den Anschluß vom MAX232 oder
USB-TTL Wandlern gedacht.
SD-Karte ist nicht vorgesehen, allerdings gibt es intern Schnittstellen
um eigene (ladbare) Dateisystemtreiber zu einzubinden. Ob sich da aber
jemals jemand die Mühe macht, wage ich zu bezweifeln.

Gruß Jörg
Autor: mkBurkersdorf (Gast)
Datum:

Hallo Jörg,

Die Schnittstelle steht auf simple, ich werde nochmal testen.
Wie kann ich auf die EEPROMS zugreifen?

Gruß
Manfred
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Im Config-Menü muss die I2C Adresse des EEPROMS eingestellt werden, im
BASIC geht es dann mit XPOKE / XPEEK() für externe und EPOKE / EPEEK()
für das interne EEPROM

Gruß Jörg
Autor: mkBurkersdorf (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Jörg,

Ich habe die Comm-Schnittstelle noch einmal auf verschiedenen PC
getestet. Com mit USB-Seriall_Adapter und richtige Com. Auch mal andere
Einstellungen getestet. Es kommt immer beim Starten des Serial-Loaders
der selbe String. siehe Bild. Ich denke mit den Zeiten stimm etwas
nicht.
Kannst Du bitte noch mal schauen. Oder hast Du ein Testprogramm ?

Gruß
Manfred
Autor: egberto (Gast)
Datum:

Probier mal ein anderes Terminalprogramm....
So schön HTerm auch ist, ich hatte in dieser Richtung damit schon
Probleme.

Viele Grüße,

egberto
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Da sich wahrscheinlich niemand daran gemacht hat oder machen wird, ein
Dateisystem für SD-Karten für den BASIC-Computer zu entwickeln (ich
sowieso nicht), werde ich in der nächsten Version die Schnittstelle aus
Platzgründen wieder entfernen. Dafür wird es dann einen SCOMM (analog zu
ICOMM) Befehl geben.

Gruß Jörg
Autor: neua (Gast)
Datum:

Hallo, welche Schnittstelle meinst du jetzt ?

Frage: Kann man die ASM nicht so umgestalten , das sie auch mit dem
avrasm32.exe funktionieren ? Wäre eine gross Hilfe.

Die ZX81-ASM funktionieren nach Umgestaltung mit dem avrasm32.exe, dank
der Hilfereichen arbeit.

Danke.

gruss
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:

Die Schnittstelle ist nur im Code (spärlich) dokumentiert, in der Datei
libdef.asm sind die Eintrittspunkte im Treiber definiert, die Aufrufe
finden in der Datei filesys.asm statt. Damit könnte man einen ladbaren
Dateisystemtreiber realisieren, den internen Dataflash Treiber zu
ersetzen ist nicht vorgesehen.

Eine Umgestaltung der Sourcen kommt für mich nicht in Frage, durch
Verzicht auf die ganzen Makro- und anderen Fähigkeiten von Avra würde
ich mir damit ja selbst ins Bein schießen. Beim AX81 musste ich schon
eine ganze Menge umschreiben, damit der veröffentlichte Code auch auf
einem ungepatchten AVRA läuft da ich für mich den Code u.a. insoweit
modifiziert habe, dass Labels in Makros auch ausserhalb sichtbar sind.
Ich kann aber am WE eine RAWSOURCE Datei erstellen, allerdings hat sich
dort inzwischen das Format der Kommentare ein bisschen geändert.

Gruß Jörg
Autor: Joerg Wolfram (joergwolfram)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hier ist die ASM-Datei von der Version 0.39

Gruß Jörg
Autor: neua (Gast)
Datum:

Jup danke für die ASM.

gruss

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