Forum: Markt 4" TFT für 7,97€


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, nach den 19 Euro 5,6 TFTs letzes Jahr bei Ebay, die herrlich
einfach anzuschliessen waren,
hab ich kürzlich folgendes bei Amazon entdeckt :

http://www.amazon.de/Playstation-Screen-slim-7000-KFZ-Adapter/dp/B0007LITL4/

Knapp 8 Euro hört sich doch gut an.

Ich hab mir mal zwei Stück davon gekauft.
Entgegen der Werbeversprechen, die behaupten es wäre ein 380x234 DSTN,
ergab meine bisherige Recherche das es ein 160x200 TFT von Toshiba ist 
!!
160x200 Pixel für eine Playstation 2, die Lüge macht auch TFT statt DSTN
kaum gut :-)

TFD40W11
http://www.horizontechnology.com/display/Toshiba/TFD40W11.htm

Leider findet sich trotz Google kein Datenblatt, lediglich diese Info :

[in] logic power (5V)
2[in] horiz sync input
3[in] vert sync input
4[out] signal voltage / phase inversion control out
5[in] ground Vss (0V)
6[in] R video
7[in] G video
8[in] B video
9[in] common voltage input
10[in] Vbb (13V)
11[in] Vgg (25V)
12[out] common voltage / phase inversion control output
13[in] Vss (0V)
14[in] NTSC/PAL selection
15 NC
16 NC

Die 13V und 25V gefallen mir schonmal nicht, und die beiden großen
Spulen auf der seperaten Ansteuerplatine deuten auf die Erzeugung 
selbiger
Spannungen hin.
Der Inverter für die Hintergrundbeleuchtung ist ebenfalls nicht auf
dem Display beheimatet.

Display ist Japan, der Rest übelste China Bastelarbeit.

An ICs verbaut wurden auf der Ansteuerplatine :
LA7218
TA8696
TDA2822
SP34063
74121
74HC123

Ich finde die Auflösung interessant, würde evtl. gut zum UZEBox
Project passen, das ich gerne nachbauen möchte :

http://belogic.com/uzebox/

Gruß
Andi

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ein KFZ-Netzteil 12V auf 8,5V/5.65A ist auch noch dabei.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
kannst du mal ein paar Fotos zu dem Teil einstellen?

Bekommt denn die seperate Ansteuerplatine die 8,5 Volt aus dem 
KFZ-Netzteil?

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Die Auflösung ist ein bischen gering für uzebox. Man könnte die software 
der uzebox ja auf die Auflösung anpassen (dann hätte man ja auch mehr 
resourcen frei).

Da würden sich eher die größeren PSP TFTs eignen oder?

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> kannst du mal ein paar Fotos zu dem Teil einstellen?
>
> Bekommt denn die seperate Ansteuerplatine die 8,5 Volt aus dem
> KFZ-Netzteil?

Das KFZ-Netzteil versorgt Display und Playstation (durchgeschleift), 
daher der hohe Strom.
Scheint ein Schaltnetzteil zu sein.
Auf der Ansteuerplatine sitzt ein 7805 und die Spannungsversorgung ist
mit 7,5V aufgedruckt.

Bilder in den folgenden Posts.

Gruß
Andi

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ansteuerplatine in hoher Auflösung ....

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das TFT Panel ....

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Die wären definitiv besser, auch der Aufwand deutlich geringer,
da diese Diplays alle Spannungen, inkl. Hintergrundbeleuchtung,
intern erzeugen.
Dieses 4" hat halt etwa Playstation Portable Größe und der Preis
ist mit 8 Euro schon fast geschenkt.
Aber ohne Datenblatt .... mal sehen.
Vielleicht findet ja Benedikt Interesse daran, er zaubert ja scheinbar
auf alles bunte Punkte :-)


Marius S. wrote:
> Die Auflösung ist ein bischen gering für uzebox. Man könnte die software
> der uzebox ja auf die Auflösung anpassen (dann hätte man ja auch mehr
> resourcen frei).
>
> Da würden sich eher die größeren PSP TFTs eignen oder?

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Warum nicht einfach die Ansteuerplatine benutzen? Oder ist die dir zu 
gross?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich hab das Ding erst vorhin zerlegt, aber nach recht oberflächlicher
Analyse scheint scheint die Ansteuerung aus dem S-Video (Y) Signal 
mittels
Sync-Seperator IC die Synchronisations-Signale zu extrahieren, und das
IC TA8696 passt dann die PAL-Auflösung an die geringere Auflösung des 
Display
an.
Wenn man einige Leiterbahnen durchtrennt, könnte man die Platine für die
Spannungsversorung verwenden, und hätte auch noch einen 
Stereo-Verstärker samt Mini-Lautsprecher.
RGB+ H/VSync müsste man dann irgendwo einschleifen.

EDIT ZUM ERSTEN POST:

Es ist ein 220 x 160 PIXEL TFT , nicht 160 X 200 ... argh

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
jo, z.B. am steckverbinder des Displays? die belegung hast du doch 
schon.

Eine uzebox mit entsprechend angepasster auflösung wäre ziemlich cool.

Dann kann man auch auf den AD725 verzichten.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Allerdings :)
eine selfmade Game-Konsole, in C programmierbar, in Playstation Portable 
Größe, mit Farb-TFT und AVR CPU für unter 30 Euro hört sich durchaus 
cool an :)


Marius S. wrote:

> Eine uzebox mit entsprechend angepasster auflösung wäre ziemlich cool.
>
> Dann kann man auch auf den AD725 verzichten.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> IC TA8696 passt dann die PAL-Auflösung an die geringere Auflösung des
> Display an.

Nicht ganz. Der TA8696 macht die Gamma Correction (Anpassung der 
Helligkeitsverteilung an die Kennlinie des LCDs). Außerdem invertiert er 
noch die Spannungen in jeder Zeile. Dieses IC ist also unbedingt 
notwendig.
Der common voltage / phase inversion control Anschluss des TFTs sollte 
mit diesem IC verbunden sein. Wenn du ein Oszilloskop hast, mess mal die 
Spannungen an RGB zum TFT: Das sollte ein Rechtecksignal mit halber 
Zeilenfrequenz sein, auf das das Videosignal aufmoduliert ist.

> Vielleicht findet ja Benedikt Interesse daran, er zaubert ja scheinbar
> auf alles bunte Punkte :-)

Aber nicht bei 220x160 Pixeln. Mit sowas fange ich garnicht erst an. 
Selbst 320x234 sehen schon schlimm aus, wenn einfach Zeilen ausgelassen 
werden.

PS: Die Platine sieht wirklich schlimm aus: Vom Löten angeschmorten 
Kabel unten, die Befestigung des 7805 usw.

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hab mir auch mal zwei bestellt.
Die wundern sich warscheinlich über die Bestellungen. Gut, dass man 
nicht belegen muss, ne PS2 zu haben :-)

Mal gespannt drauf!


VG,
/r.

von Gast (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hmm, der Händler hat sich wohl schon über die Nachfrage gewundert, und
gleich den Preis auf 10 Euro hochgeschraubt ....

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dies scheint wohl die Quelle der Händler zu sein :

http://www.restposten.de/article-3876746.html

3,75 Euro , lol.

Und die guten 5,6" Displays für 11 Euro.

http://www.restposten.de/article-3941219.html

Leider nur an Wiederverkäufer.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Vllt. kann man da ja jemand bestellen von den hier Lesenden... Also 
quasi eine Sammelbstellung für alle Interessierten.

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Bei so nem 5,6" Display Wäre ich auch interessiert!

Aber noch eine Frage zum kleineren Display - Mit der bestehenden Platine 
einfach RGB einspeisen und tut? Oder hab ich da was falsch verstanden?

Grüße Peter

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Omega G. wrote:
> Vllt. kann man da ja jemand bestellen von den hier Lesenden... Also
> quasi eine Sammelbstellung für alle Interessierten.

dito!
Würde sagen, wenn sich einer bereiterklärt, per Vorkasse.

von Dan (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
http://www.restposten.de/article-3091381.html

Hier gibts auch 6" für lächerliche 6€!!!

Ich wohne aber leider in der Schweiz :(.
Wenn jemand bestellt, wäre es cool wenn er mir eins mitbestellt.
Würde dann per Paypal zahlen :).

von Dan M. (killler07)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So hab mich registriert :).
Eine Sammelbestellung wäre tolle Sache, wenn mir dann jemand in die 
Schweiz versenden würde noch toller.

von Michael E. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Sind die Displays die in diesem Thread genannt werden eigentlich 
geeignet um an einem NGW-100 angeschlossen zu werden?

Michael

von sven fr. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
denkt drann unter restposten verstecken sich viele verkäufer also nix 
wahrscheinlich mit verschieden displays auf einmal mich würde wenn schon 
dieses interesieren http://www.restposten.de/article-3447248.html
9,2" und brauchbares gehäuse...

sven

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das was ich bisher von Joytech gesehen habe, war immer billigste 
Chinaware. Da wurde verbaut was gerade billig zu bekommen war. Man kann 
also nie wissen was man bekommt. Wenn man das Display sinnvoll ansteuern 
möchte, dann würde ich irgendwas suchen das die native PAL oder NTSC 
Auflösung kann. Ansonsten werden einfach Zeilen ausgelassen, und das 
sind dann dumm aus, wenn eine Linie auf einmal einen Knick hat, oder 
wenn bei Text plötzlich eine Pixelreihe fehlt. Die Auflösungen wären 
dann 234-240 Zeilen für NTSC und 240-288 Zeilen bei PAL.
Ich habe vor längerer Zeit mal einen TFT Monitor für die PS1 gekauft, 
das war ein orginal Sony für rund 50€ (ist schon einige Jahre her, 
damals war das wirklich günstig). Auch bezüglich der Bildqualität ist 
das gleich was ganz anderes als die Joytech Teile.

von Stefan P. (form)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich würde auch ein 5,6" Display nehmen!
Sammelbestellung wäre Top, da mir 10 Stück zuviel sind.

MfG
Stefan

von Dan M. (killler07)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
>Das was ich bisher von Joytech gesehen habe, war immer billigste
>Chinaware.

Solange es hier auch so ankommt ist es ja ok ;).
Die zwei drei Euro sind dafür durchaus zu vetreten, finde ich.

Wenn es teuer und als gut verkauft wird, ist die Sache doch schon ganz 
anders.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
In den 5,6 und 7 Zoll Joytech die es letztes Jahr günstig
bei Ebay gab,und jetzt bei restposten.de, waren hochwertige Sharp Panels 
verbaut, und die waren auch äusserst einfach anzusteuern.
Alle Spannungen inkl. Hintergrundbeleuchtung werden auf dem
Panel erzeugt. Nur noch 12V, RGB + CSync mit dem richtigen Timing dran
und gut.
Das 4" aus dem "Bigben Interactive" Bildschirm scheint wohl nur unter 
Verwendung der Chinesischen Ansteuerplatine nutzbar zu sein.

Wenn jemand eine Sammelbestellung organisiert, nehm ich auch welche.
Das 6" für 6 Euro wäre der Hammer, falls da so ein Sharp Panel drinne 
ist !

Hier der Thread vom letzen Jahr :

Beitrag "Schnäppchen bei Ebay : 5,6 TFT für 19 Euro"

Und so sah es dann im Plexiglasrahmen aus :-)

http://www.mikrocontroller.net/attachment/25361/lcd4.jpg

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt,

wenn du ein höher aufgelöstes Signal einspeist, gibt es
natürlich Qualitätsverluste.
Wenn du aber das Bild, wie ich damals mit dem Propeller Chip,
genau auf das Display abgestimmt erzeugst, hast du eine hervorragende
Qualität.
Hängt einfach nur von der Anwendung ab ...
Aber egal, wie kommt man sonst für 10-20 Euro an TFT Farbdisplays
für Bastelzwecke ? :-)

von mygandede (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Bei 5,6 oder 6 Zoll wär ich auch mit dabei. :-)

Schon wer da mit Gewerbeschein?

von Stefan P. (form)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
"Mit Ihrer Anmeldung bestellen Sie verbindlich ein Abonnement auf der 
Handelsplattform Restposten.de mit einer Laufzeit von einem Jahr 
(Kündigungsfrist: 4 Wochen vor Laufzeitende) zum Preis von 59,90 Euro 
zzgl. 19% MwSt."

Na großartig.
Hat jemand dort schon einen Account und würde mir ein oder zwei von den 
6" Displays bestellen? Gern auch mit einem angemessenen Aufpreis.

MfG
Stefan

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:

> wenn du ein höher aufgelöstes Signal einspeist, gibt es
> natürlich Qualitätsverluste.
> Wenn du aber das Bild, wie ich damals mit dem Propeller Chip,
> genau auf das Display abgestimmt erzeugst, hast du eine hervorragende
> Qualität.

Ja, das ging bei dem 5,6" TFT, da dieses die native NTSC Auflösung 
hatte: Von den 480/2=240 NTSC Zeilen jedes Halbbildes wurden 234 
vollständig angezeigt. Dieses Display soll aber 160 Zeilen haben. 240 
Zeilen auf 160 Zeilen zu verteilen heißt jede 3. Zeile weglassen. Somit 
sieht das Bild bescheiden aus. Ebenso wenn man PAL auf diesem Display 
anzeigt.

> Aber egal, wie kommt man sonst für 10-20 Euro an TFT Farbdisplays
> für Bastelzwecke ? :-)

Ja, dafür war das 5,6" TFT ideal, das 220x160 TFT würde ich aber selbst 
für 3€/Stück nicht kaufen. Sowohl von der Auflösung her, als auch von 
der Ansteuerung.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Oh, 60 Euro um an die Adresse des Verkäufers zu kommen ist recht heftig 
:(
Da müsstens dann schon 30 Teile sein, das sich das noch lohnt.
Ich werd mal ein wenig Google quälen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Okay, ich bin mir fast sicher das der Verkäufer www.deluxe-gmbh.de ist.
Dort habe ich auch letztes Jahr über Ebay die Displays gekauft.
Die Artikelnummern auf restposten.de stimmen teilweise mit denen von
denen überein und auch einige andere Spuren enden dort :-)

Der Laden hat einen Händlershop, der aber die selben Preise wie der
Endkundenshop anzeigt. Ich vermute mal nach der Anmeldung sieht man
die Händlerpreise.

http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/home.php

Wenn sich jemand mit Gewerbeschein da mal anmelden könnte, selbigen
muss man als Nachweis hinfaxen oder mailen, wüssten wir mehr :-)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Es gibt immer ein Hintertürchen :)
Dieser Link verrät den Verkäufer bei restposten.de auch
ohne Bezahlung :-)

http://restposten.de/buddies2.php?bid=6502&sort=&min=2400

Es ist deluxe-gmbh.de
Etwa in der Mitte der Seite ist dann das 6 Euro 6" TFT :-)
Die anderen TFT's finden sich auf den restlichen 100 Seiten an 
Angeboten, die dieser Verkäufer hat, heftig.

Was ich auch noch interresant finde, sind die spottbilligen Nintendo
WI Controller. Da sind doch sicher sonst recht teure 
Beschleunigungssensoren
verbaut ?
Eine paar Artikel über dem Display gibt es einen Angel-Joystick für
4,50.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das hier ist auch interessant:
http://restposten.de/article-3991891.html
Das dürfte ein PAL -> VGA Scanratekonverter sein.

Und das ist der TFT den es mal bei Ebay gab:
http://restposten.de/article-3941219.html
Darin ist ein Sharp Panel verbaut, das alles Onboard hat. Es benötigt 
nur RGB + Sync von extern. Auf der eingebauten Platine sitzt noch ein 
PAL -> RGB Wandler der sich auch für was anderes verwenden lässt.
Ist zwar etwas teurer, dafür ist aber bekannt was drin ist.

von Hauke R. (lafkaschar) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
11€ Ist doch absolut vertretbar? Wär auch sofort mir 2-3 Stück dabei ;)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo, jetzt fehlt halt noch jemand mit Gewerbeschein
der mal den Händlerbereich auskundschaftet, und bereit
ist ne Sammelbestellung durchzuziehen.
Ich hätte kein Problem damit, ein paar Euro als Unkostenausgleich
draufzulegen.
Von den 6" würd ich mal zwei auf Risiko nehmen und noch zwei von den 
5,6"
Und wenn der 4" echt nur 3,75 kostet, vielleicht auch noch zwei davon.

von Daniel R. (drd)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Würde auch ein 6" nehmen.

von Jacob R. (jaykopf)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@ Andreas Jakob:
Der Angebliche Angel-Controller ist kein Controller, sondern nur eine 
Halterung für einen Wii Controller inklusive Nunchuk, ist also nur ein 
Stück Plastik!

von Stefan P. (form)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Also ich habe mich da nun im Händlerbereich registriert, allerdings sind 
die Preise ganz anders. Das 5,6" Display kostet beispielsweise EUR 
19,99.
Den Gewerbeschein wollten die komischerweise gar nicht sehen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich vermute mal, registriert ist nicht gleich freigeschaltet :


NEUKUNDEN:

    * Bitte legen Sie sich ein Konto unter Anmeldung->Neu anmelden (oder 
hier Neu anmelden) an.
    * Bestellen Sie bitte den Artikel „NEUREGISTRIERUNG HÄNDLER“ aus der 
Artikelgruppe „sonstiges „, Ihre Daten werden dann an uns übermittelt.
    * Nach der Anmeldung Füllen Sie bitte das Registrierungs- Formular 
aus. Dieses finden Sie hier: 
http://www.playdeluxe.de/haendler-formular.pdf
    * Bitte faxen Sie das ausgefüllte Registrierungs- Formular zusammen 
mit Ihrem Gewerbenachweis an folgende Nummer: 06202-859360-801 oder 
senden Sie dieses per Mail an: handel@playdeluxe.de

Nachdem uns Ihre Daten vorliegen, werden wir Sie schnellstmöglich 
freischalten. Nach erfolgter Freischaltung informieren wir Sie kurz per 
Mail.

Mit freundlichen Grüßen
Deluxe GmbH

von Stefan P. (form)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich wurde gerade per Mail angeschrieben das ich meinen Gewerbeschein 
zurückmailen soll. Ist eben geschehen - Mal sehen was passiert :)

von Martin P. (billx)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
sollten sie wirklich günstig zu haben sein hätte ich auch interesse an 
1...2 stück

von Stefan W. (wswbln)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
abo

von Stefan P. (form)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, ich habe nun den Händleraccount.
Leider sind die meisten Displays schon ausverkauft.

Es gibt noch folgende:

4" TFT Monitor+12V KFZ-Adapter f. PS2 Slim schwarz
EUR 3,75
http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/product.php?productid=2814&cat=&page=1
Verfügbar: >1000 Stk.


5,6" TFT Monitor, passend für PS2 (UK-Stecker)
EUR 15,00
http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/product.php?productid=2787&cat=&page=1
Verfügbar: 4 Stk. :(

Zum Preis kommt noch 19% MwSt und Porto dazu.

MfG
Stefan

von Daniel R. (drd)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Schade, das 6" Display hat mich interessiert.

von Bastian S. (schrad)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
für 4,50 inkl. MWST sind die 4'' auch geschenkt.

da hätte ich durchaus interesse an einigen.
@Stefan P.: wenn du bestellst, würde ich mich gerne dranhängen.

Sammelbestellung???

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich würde mich auch gerne dranhängen, wenn's geht.

von jl (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
gibt es da neue Preise?

wenn ich den link aufrufe, da sehe ich 14,99 (incl. MwSt) anstatt 3,75 
(ohne).

für die 4,50 (incl MwSt) wäre ich auch interessiert.



JL

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ja, das ist halt der Unterschied zwischen Endkunden und Händlerpreis

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
so, ich hab meinen Gewerbenachweis auch mal an die Deluxe-Leute gesendet 
- die werden sich bestimmt über dei vielen Anmeldungen wundern die 
derzeit reinkommen ;-)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hmmm, > 1000 4" TFTs ...
4,50 € inkl. Märchensteuer wäre ein Hammerpreis,
wenn jemand einen supereinfachen Weg finden würde,
die 4" Panels ohne die Zusatzplatine in Betrieb zu nehmen.
Bei der geringen Auflösung sollte man mit einem kleinen AVR ein
farbiges textbasiertes Displaymodul hinkriegen.
Aber da Benedikt sich stur stellt und derzeit kein Datenblatt vorhanden
ist, wirds schon schwieriger :(
Ich würd zu dem Preis trotzdem ein paar nehmen.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:

> Aber da Benedikt sich stur stellt und derzeit kein Datenblatt vorhanden
> ist, wirds schon schwieriger :(

Ich stell mich nicht stur, aber das Display ist wirklich bescheuert 
anzusteuern.
Wie gesagt: Du hast doch so ein Display. Hast du ein Oszi? Falls ja, 
dann schau dir mal die Signale an, die ins TFT gehen.
Zumindest der TA8696 muss also mit auf die Adapterplatine.

Und falls du mal misst: Mess mal die Frequenzen der Sync Signale, die 
ins TFT gehen. Ich tippe auf 15625Hz und 50Hz. Dann würde das TFT intern 
die Auflösung reduzieren, man muss also mehr Ansteuern als man am Ende 
bekommt.

von Sven F. (sven0876)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
naja ich kann benetikt schon versten das diplay wird nicht digital 
sondern analog via rgb h/v angesteuert also effektiv wie ein vga 
monitor. interesant wäre es evtl eine vga grafikkarte auf einen 
unterstützen mode zu bekommen. als mini statusdisplay mit einer alten 
vga karte im rechner wäre schon genial. ansteuerung könnt ihr auch mal 
vom ps1 slim tft anschauen läuft genauso wie das 4"

sven

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das Hauptproblem an dem 4" ist wohl, dass das Panel zwei 
Zusatzspannungen
und eine Steuerung selbiger benötigt.
Auf der Ansteuerplatine wird dies zwar alles generiert, ich hätte
aber lieber nur das Panel.
Die Spannungen zu erzeugen ist wohl weniger das Problem, eher das
Timing der Steuerleitungen.
Aber vielleicht kann ja Dominik was dazu sagen, da mir die Zusammenhänge
nicht ganz klar sind.
Analoges RGB wär ja nicht so das Problem, wenn man sich z.B. auf 3 Bit 
Farbtiefe beschränkt.
Für ein farbiges Frontpanel oder einen Wecker mit Farbdisplay reicht das
allemal ;)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Von dem TFT scheint es verschiedene Versionen mit unterschiedlichen 
Auflösungen zu geben:
http://www.lcdsolar.com/Search/Main_Search.asp?partnumber=TFD40W11

PS: Auf der Hauptseite gibt es einen Datasheet Request Button. Diese 
Firma konnte mir schon einige Datenblätter besorgen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Lol, ja, das letzte Stück Text auf meinem Display war überklebt mit
einem runden Aufkleber.
Vielleicht sollte ich den mal wegrubbeln :)
Dazu muss ich erstmal wieder die Beleuchtungseinheit abschrauben.
Das LCD selbst ist übrigens transparent, ohne hinterklebte Folie.
Hab hier vor Ort leider nur ein billiges 10 MHz Oszi und einen 
brauchbaren
Frequenzzähler. Werd nachher mal sehen, was sich sehen lässt :)

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, Aufkleber ist runter, und jetzt ?

Könnte doch fast ein 4" QVGA sein, nach der Seite die Benedikt
gepostet hat :)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja, das würde nämlich eher zum TV Format passen.
Wenn das so ist, dann hätte ich auch interesse an den Teilen...

Kannst du mal ein TV Bild oder irgendsowas auf dem TFT anzeigen? Dann 
sollte man schnell erkennen können, wie hoch die Auflösung ist, vor 
allem bei irgendwelchen Kanten, Senderlogos oder sowas.
Bei einer schrägen Linie sollte man gut sehen, ob irgendein Knick in der 
Linie drin ist. Wenn nicht, dann könnte es wirklich 320x240 sein.

Auch hier wird es als 320x240 beschrieben (allerdings nur das -B, zum 
-B1 finde ich nichts):
http://www.horizontechnology.com/display/Toshiba/TFD40W11B.htm

Demnach hätte es sogar eine höhere Auflösung als das 5,6" TFT und würde 
sogar PAL ordentlich darstellen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Da ich schon ein paar pre-Wochenende Bier intus hab .. mal sehen.
Ich muss erstmal den Playstation Stecker abschneiden, und schauen
wie ich da ein Signal reinkrieg. Als ich dass vor ein paar Tagen
überflogen hab,hab ich mehr oder weniger die Wahrscheinlichkeiten 
abgeschätzt.
Die Buchse ist hinten mit Heißkleber zugeschmiert, da hilft nur messen.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wenn nur die paar ICs verbaut sein, die du im ersten Post geschrieben 
hast, dann braucht das ganze Display ein RGB Signal (also kein FBAS wie 
das andere).

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich hatte es vorhin mal bestromt, und einen Finger
auf die angelöteten Kabel gelegt.
Dies hat ein Rauschen im Display erzeugt.
Was mich wundert, nehme ich den Finger runter, dann bleibt das Bild
statisch im Display stehen ????

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Seltsam, das sollte eigentlich nicht der Fall sein.

Ich habe mir gerade das TA8696F Datenblatt etwas genauer angesehen: Die 
restlichen ICs sind vermutlich auch notwendig, denn der TA8696F benötigt 
u.a.  ein Clamping Signal das vermutlich mittels dem 74121 Monoflop aus 
dem HSync Impuls erzeugt wird. Dieser stammt wiederum aus dem LA7218 der 
auch VSync erzeugt.

von Rene B. (yob) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
abo

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, hab mal meine kleinen CMOS-Kameras ausgegraben.
Nicht ganz wissenschaftlich vorgehend, hab ich das Video-Signal
der Kamera mit dem (vermutlichen) SVideo(y) Eingang und einem 
RGB-Eingang verbunden.
Erstaunlicherweise produzierte dies ein Bild.
Verwaschen und (logischerweise) farbstichig, aber für diesen 
Freiluftverhau nicht schlecht :)
Ich denke inzwischen schon, dass dieses Display QVGA Auflösung hat :)
Sorry für das schlechte Bild, habs echt nicht besser hingekriegt ...

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Gut. Fassen wir also zusammen was wir bisher wissen:
- 4" TFT für 4,5€
- Auflösung 320x240 (vermutlich, eventuell auch 320x234)
- Platine ist notwendig
- Ansteuerung mit RGB + CSync Signal mit 50Hz / 15,625kHz (ist durch den 
Resonator mit 500kHz festgelegt)

Bestellt jetzt eigentlich jemand TFTs? Dann würde ich auch so um die 5 
Stk nehmen, wenn der Preis bleibt.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Joa, da das so ist würde ich zw. 6 und 10 Stück nehmen, wenn jmd. eine 
Sammelbestellung einleiten kann.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
mein Händlerzugang habe ich mittlerweile auch. Wer was bestellen möchte, 
kann sich bei mir melden

Großartig "sammel-bestellen" möchte ich jedoch nichts. Jemand der was 
haben möchte, kann sich bei mir melden, überweist mir den Betrag per 
Vorkasse (BAnkverbindung gibts per mail) und wenn das Geld eingetroffen 
ist, werde ich die Bestellung aufgeben. Lieferadresse ist dann die 
angegebene Adresse des Bestellers. Falls der Artikel mittlerweile weg 
ist, dann wird das Geld wieder zurück überwiesen.

Zum Warenpreis kommt noch Fracht für 5,95 dazu.

Versandkosten siehe hier:

----------------------------

Versandkosten Inland

Deutschland     5,95 Euro pro Paket bis 50kg inkl. MWSt (5,00 Euro 
netto)
    5,95 Euro je weitere angefangene 25kg Gewicht inkl. MWSt (5,00 Euro 
netto)
Deutschland Nachnahme     9,76 Euro pro Paket inkl. MWSt (8,20 Euro 
netto)

Versandkosten EU - Ausland

Österreich   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Belgium   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Schweiz   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Dänemark   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Frankreich   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Großbritannien   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 
25kg Gewicht
Italien   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Luxemburg   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Niederlande   14,28 Euro inkl. MWSt (12 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht


Polen

23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg Gewicht
Tschechien   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Estland   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Finnland   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Spanien   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Ungarn   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Irland   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Litauen   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Lettland   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Norwegen   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Schweden   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Slowakei   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Slowenien   23,80 Euro inkl. MWSt (20 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht


Bulgarien

53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg Gewicht
Zypern   53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Griechenland   53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Malta   53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Portugal   53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht
Rumänien   53,55 Euro inkl. MWSt (45 Euro netto) je angefangene 25kg 
Gewicht

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich spekuliere mal,
dass man dieses Display an einem SCART Ausgang betreiben kann.
Aber die China Ansteuerungsplatine steht halt auf beiden Seiten ein paar
CM über das Panel hinaus.
Okay, bei dem Preis kann man drei oder vier Augen zudrücken, aber eine
eigene, minmalistsche, Ansteuerung wär schon cool.
Benedikt, gibt es eine Chance die in dem Teil verbauten ICs durch
Software zu ersetzen, oder ist das hoffnungslos ?
Wenn es einzig darum geht. jede Zeile die Spannung zu invertieren,
sollte das doch auch ohne Spezial-IC machbar sein ?
Die zusätzlich nötigen Spannungen könnte man doch dann, da ja sicher nur 
winzige Ströme nötig sind, mittels Spannungsverdopplern o.ä. erzeugen ?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> mein Händlerzugang habe ich mittlerweile auch. Wer was bestellen möchte,
> kann sich bei mir melden

Ich melde mich mal :)
Heisst dass, du nimmst keine Aufwandsentschädigung ?
Ich ahne, die meisten haben Angst als Kapitalist dazustehen,
Aber für eine Dienstleistung möchte ich auch gerne bezahlen.
Natürlich so wenig wie möglich :)
Ne, im Erst, ich weiss aus eigener Erfahrung, in was für einen Stress
sowas ausarten kann.
Daher finde ich schon, dass man zumindest ein paar Prozent des
eingesparten Betrages an den Vermittler abtreten sollte.

Nur als Inspiration, jeder muss das selber wissen.

von Guido (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
>Okay, bei dem Preis kann man drei oder vier Augen zudrücken, aber eine
>eigene, minmalistsche, Ansteuerung wär schon cool.

Muß ja nicht unbedingt sein, eine PAL-konforme Ansteuerung ist auch
nicht zu problematisch, wie es z.B. Ulrich Radigs Schaltungen zeigen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Guido wrote:
>>Okay, bei dem Preis kann man drei oder vier Augen zudrücken, aber eine
>>eigene, minmalistsche, Ansteuerung wär schon cool.
>
> Muß ja nicht unbedingt sein, eine PAL-konforme Ansteuerung ist auch
> nicht zu problematisch, wie es z.B. Ulrich Radigs Schaltungen zeigen.

Das Gehaüse sieht ja auch nicht so schlecht aus, und bringt ja auch
noch zwei "Lautsprecher", Kopfhöreranschluss etc. mit.
Mit etwas kreativer Bastelarbeit, kann man sich da sicher einen 5 Euro
Mini Monitor draus generieren.
Aber bei der laut Shop verfügbarer Menge von > 1000 Stück bei einem
Preis von 4,50 Euro, wäre es schon cool das Panel direkt in ein  Projekt
integrieren zu können, ohne die Chinesische "Adapterplatine" nutzen zu 
müssen.
Wie dem auch sei, das Ding ist Spotbillig, in großen Mengen Verfügbar, 
und
wir werden uns sicherlich noch eine Weile damt beschöftigen ;)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> mein Händlerzugang habe ich mittlerweile auch. Wer was bestellen möchte,
> kann sich bei mir melden

Hier oder per PM?
Also ich hätte definitiv Interesse an 10 Stück.

Andreas Jakob wrote:
> Ich spekuliere mal,
> dass man dieses Display an einem SCART Ausgang betreiben kann.

Ja, das dürfte ziemlich sicher so sein.

> Benedikt, gibt es eine Chance die in dem Teil verbauten ICs durch
> Software zu ersetzen, oder ist das hoffnungslos ?

Müsste man schauen. Schau dir mal das TA8696 Datenblatt an. Die beiden 
Spannungen müssen vom DC Anteil sehr genau passen, ansonsten ist der 
Kontrast schlecht. Weiterhin ist die Farbenverteilung alles andere als 
linear (daher die Gamma Correction).
Weiterhin weiß ich nicht, ob der TA8696 das Timing der Invertierung 
erzeugt, oder ob das TFT das vorgibt. Letzteres ist etwas ungünstig für 
den uC.

von Daniel R. (drd)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Was sind denn die Abmessungen des Displays und der Ansteuerplatine? Also 
würde ein Display 4,50€ + 6€ Versand kosten?

von Paulo M. (paulo)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo,
also ich würde auch gern 2 Stück mitbestellen.
Im vorraus danke.
Gruß Paulo M.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Meine Bestellung habe ich per PM dir mitgeteilt. (8 Stück)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Daniel R. wrote:
> Was sind denn die Abmessungen des Displays und der Ansteuerplatine? Also
> würde ein Display 4,50€ + 6€ Versand kosten?

Die Abmessungen sind (ca.) :

Display 10 x 12 cm
Aktive Dislayfläche 8 x 6 cm
Anteuerung : 18 x 10,5 cm

Paulo M. wrote:
> also ich würde auch gern 2 Stück mitbestellen.
> Im vorraus danke.
> Gruß Paulo M.

So wie ich das jetzt verstanden habe ist das keine typische
Sammelbestellung.
Es wird lediglich als Lieferaddresse die der Käüfer hier aus dem Forum 
angegeben,bei den Bestellungen.
Es wird also direkt vom Händler an die einzelnen Besteller geliefert,
was auch Sinn macht.
Wegstaben Verbuchsler ist nur unser Strohmann mit Gewerbeschein :)
Ich hoffe nur den Leuten von deluxe.de kommt das nicht seltsam vor,
und sie schrauben die Preise hoch, wie bei Amazon.de geschehen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Weiterhin weiß ich nicht, ob der TA8696 das Timing der Invertierung
> erzeugt, oder ob das TFT das vorgibt. Letzteres ist etwas ungünstig für
> den uC.

4 + 12 deuten auf letzteres hin.

[in] logic power (5V)
2[in] horiz sync input
3[in] vert sync input
4[out] signal voltage / phase inversion control out
5[in] ground Vss (0V)
6[in] R video
7[in] G video
8[in] B video
9[in] common voltage input
10[in] Vbb (13V)
11[in] Vgg (25V)
12[out] common voltage / phase inversion control output
13[in] Vss (0V)
14[in] NTSC/PAL selection
15 NC
16 NC

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> Benedikt K. wrote:
>> Weiterhin weiß ich nicht, ob der TA8696 das Timing der Invertierung
>> erzeugt, oder ob das TFT das vorgibt. Letzteres ist etwas ungünstig für
>> den uC.
>
> 4 + 12 deuten auf letzteres hin.

Ja, die interne Beschaltung des TA8696 aber auf ersteres, daher ist es 
schwer eine Aussage zu treffen. Der TA8696 erzeugt normalerweise das 
Umschaltsignal aus VSync, es könnte aber auch sein, dass da das Signal 
vom TFT angeschlossen ist.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Oh oh, ich hab mir grade mal eine Lupe und ein Lineal genommen,
ich hab mich an den grünen Pixeln orientiert, da man die am besten 
sieht.
Ich zähle ziemlich genau 3 Pixel pro mm.
und die aktive Fläche ist 81 mm.
macht 243 Pixel horizontal :(
Also wohl doch eher kein QVGA ....
Auf die Idee hätte ich auch früher kommen können.
Mist.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> Wegstaben Verbuchsler wrote:
>> mein Händlerzugang habe ich mittlerweile auch. Wer was bestellen möchte,
>> kann sich bei mir melden
>
> Ich melde mich mal :)
> Heisst dass, du nimmst keine Aufwandsentschädigung ?
> Ich ahne, die meisten haben Angst als Kapitalist dazustehen,
> Aber für eine Dienstleistung möchte ich auch gerne bezahlen.
> Natürlich so wenig wie möglich :)
> Ne, im Erst, ich weiss aus eigener Erfahrung, in was für einen Stress
> sowas ausarten kann.
> Daher finde ich schon, dass man zumindest ein paar Prozent des
> eingesparten Betrages an den Vermittler abtreten sollte.
>
> Nur als Inspiration, jeder muss das selber wissen.


Ja, es stimmt, natürlich hab ich Aufwendungen (Mail sichten, 
Überweisungen sichten etc.

Ich denke, ein "demokratisches" Preisfindungssystem ist hier angesagt.
Ich gebe die Preise so durch wie sie als HEK benannt sind. Es wäre 
jedoch fair, wenn jemand "etwas mehr" überweist als den reinen 
HEK-Preis. Wieviel das sein möchte, überlasse ich jedem selbst.



Wegen der Bestellungen:

momentan habe ich "Rückmeldungen" von folgenden Forumsteilnehmern:

Benedikt   10 * 30000570  = 10*4,50 + 5,95 = 50,95
Schrad     10 * 30000570 = 10*4,50 + 5,95 = 50,95
Agentbsik  5 * 30000570 = 5*4,50 + 5,95 = 28,45
Omega      8 * 30000570 = 8*4,50 + 5,95 = 41,95
Antibyte (Andreas Jakob)  Interesse bekundet


von allen außer antibyte habe ich mail bekommen. Ich habe auch schon die 
Bankverbindung zurück gemailt.

Wer mir einen Screenshot/Scan einer Überweisung per mail zusendet, dem 
bestelle ich das Zeugs auch "voraus" aus Gutgläubigkeit (um den Vorgang 
zu beschleunigen und einer eventuellen Nicht-mehr-Verfügbarkeit zuvor zu 
kommen)



Übrigens (ansehenswerte Aktionsposten, alle zzgl. mwst):
30000423 2,50
30000429 6,50
30000404 2,50




PS: Ist Antibyte sowas wie antimaterie?

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:

> Übrigens (ansehenswerte Aktionsposten, alle zzgl. mwst):
> 30000423 2,50
> 30000429 6,50
> 30000404 2,50

Wie findet man diese Artikel? Wenn ich die Nummern in die Suche eingebe, 
findet er nichts.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
> Wie findet man diese Artikel?

http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/home.php

> Wenn ich die Nummern in die Suche eingebe,

30000423

bei mir findet er was ...

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jetzt gehts auch, keine Ahnung was ich da heute morgen eingetippt 
habe...
Da gibts einiges brauchbares, aber leider sind alle interessanten, 
billigen Sachen schon ausverkauft.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@Wegstaben Verbuchsler:
du hast Post, meine Adresse und mehr Geld!

Vielen Dank!

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hi Wegstaben Verbuchsler,

könntest du mal bei diesen Artikeln die Händlerpreise
rausuchen ?

10006368 Aoyue 852 SMD-Rework Heißluft Löt-Station

20000090 Premium USB auf RS232, Seriell, COM Kabel, PL2303

10005181 Seriell RS 232 Konverter 9-Pol

20000903 3,5 Zoll Multimedia Player/ HDD mit Remote schwarz

20000913 Sim Card Backup Mini Recorder mit Passwortabfrage 
(Endkundenpreis : 0.00 €, lol)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wer da Displays bestellt, und ne Spielkonsole zuhause
hat, kann sich für einen einzigen Euro ein Rack für
seine Konsole mitbestellen :)

http://www.shop.deluxe-gmbh.de/emax_shop/customer/product.php?productid=1063&cat=&page=1

von Paulo M. (paulo)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@Wegstaben Verbuchsler

Hallo,
habe dir eine E-Mail geschickt mit meinen Daten und das Geld ist auch 
schon überwiesen.
Bedanke mich für deine Mühe.

Gruß Paulo M.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Bestellanfragen bitte direkt per PM, und nicht mehr hier im Forum in 
diesen Thread reinposten. Ich berücksichtige "Bestellungen" nicht, 
welche hier in diesem Thread gestellt werden.

Preisanfragen werde ich hier auch nicht mehr als notwendig öffentlich 
posten. Grund: ich will hier keine Verkaufsshow starten, da wird Andreas 
als Forenbetreiber sicherlich sauer werden.

Aber sicherlich steht es jedem frei, öffentlich auf interessante Artikel 
hinzuweisen ...


Gruß unwissend

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Moin,

ich bin über die UzeBox auf diesen interessanten Thread gestoßen. Bisher 
scheint noch niemand das Ding vernünftig ansteuern zu können, oder gibt 
es bis auf die Kamera schon Erfolgsberichte?

Gruß
Timo

von Stefan W. (wswbln)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo Timo,

wenn Du mal auf das Datum der Mails rund um die Sammelbestellung 
schaust, kannst Du Dir denken, dass die meisten noch auf die Lieferung 
warten.

Danach wird's wohl wieder rund gehen hier.  ;-)

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das habe ich natürlich :)
Habe daher auch bereits beim Wortverwurschtler ne Anfrage laufen. Ich 
würde das Display nämlich auch gerne für die UzeBox verwenden, 
allerdings dann evtl nicht für Spiele. Mal sehen was die Winterzeit mit 
sich bringt. Beteilige mich jedenfalls gerne am ReverseEngineering - ab 
dem 30.9. :)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das Panel direkt anzusteuern, hab ich erstmal
abgeschrieben.
Aber eine erste sinnvolle Anvendung habe ich definitiv :)
Wenn man RGB und SVideo zusammenknotet, hat man einen
Schwarz/Weiss Video-Eingang. (getestet)
Ich hab hier noch ein low-cost Video-Kameramodul, und das werde ich
vor den Türspion kleben, und ich denke damit habe ich ein 10 Euro
Video-Überwachungssystem :)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
kurzer Zwischenstatus:

für

omega, pauolo, schrad, sven0876

ist mittlerweile eine Auftragsbestätigung eingetroffen. Für meine eigene 
Bestellung (hatte ich Sonntag gemacht) habe ich auch schon heute eine 
Versandbenachrichtigung erhalten.

von Paulo M. (paulo)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> kurzer Zwischenstatus:
>
> für
>
> omega, pauolo, schrad, sven0876
>
> ist mittlerweile eine Auftragsbestätigung eingetroffen. Für meine eigene
> Bestellung (hatte ich Sonntag gemacht) habe ich auch schon heute eine
> Versandbenachrichtigung erhalten.

Danke für den Zwischenbericht.
Gruß Paulo

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Danke für die Mühe vorallem!

Ich erwarte die TFTs schon sehnsüchtig mit vorgeheiztem Lötkolben etc. 
;-)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wenn jemand die TFTs bekommt, wäre es gut wenn jemand die Auflösung mal 
irgendwie nachmessen würde. Ich hoffe immer noch, dass das TFT doch 
320x240 und nicht nur 220x160 hat...

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ähhm Benedikt,

ich hab doch etwas weiter oben meine Messergebnisse
gepostet :(

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja, ich weiß. Ich hoffe aber immer noch, dass du falsch gemessen hast, 
und das TFT doch 320x240 hat, denn 243 ist nicht ganz 220 und die -B 
Version sollte ja eigentlich auch 320x240 haben.

von Hannes G. (mudskip)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich drück dann auch mal die Daumen. Bestellung is aufgegeben, Geld auf 
dem Weg.
Nur für den Fall, daß meine Mails nicht ankommen...

Kann man noch irgendwie die Auflösung testen? Mit nem Bild mit nem 
feinen Muster drauf oder so?

von Markus -. (mrmccrash)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
theoretisch, wenn du ein Schachbrettmuster in den jeweiligen Auflösungen 
reinpumpst, solltest du sehen, ob Pixel verzerrt werden, oder nicht. Um 
das zu testen, sollte meiner bescheidenen Meinung nach eine Grafikkarte 
von Matrox (bester Analogausgang bisher) zum Einsatz kommen.

_.-=: MFG :=-._

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Es sollte schon eine kontrastreiche, diagonale Linie reichen. Dann sieht 
man deutlich wenn irgendwo eine Zeile übersprungen wird.
Ein Schachbrettmuster ist aber natürlich der beste Test, um gleichzeitig 
die Auflösung in beiden Richtungen zu messen.
Allerdings kann es da Probleme mit dem Interlaced Verfahren geben, denn 
so wie ich das bisher gesehen habe, werden beide Halbbilder bei diesen 
billigen TFTs einfach übereinander gelegt. Von daher sollte man 
vielleicht ein nicht standardgemäßes Videosignal mit 312 Zeilen und 
15625Hz Horizontalfrequenz erzeugen.
Sobald ich die TFTs habe, kann ich dies mit einem S1D13506 LCD 
Controller mal machen: Da kann ich Frequenzen und Auflösung nahezu 
beliebig einstellen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Als ich das Display mit nur Video und Rot als Signaleingang + etwas Bier
getestet hab, sah das noch durchaus ganz gut aus.
Aber mit Video + RGB zusammengedrillt, war es doch schon ernüchternd.
Das Problem mit einer billigen CMOS-Kamera ist, dass diese schon ein 
verwaschenes Bild bringt, und dies so einiges kaschiert.
Ein richtig gutes Bild könnte man aus dem Display rausholen, wenn
man es direkt, und mit der nativen Auflösung, betreibt.
Als Kontroll/Überwachungsmonitor im Zusammenspiel mit einer Videokamera
ist das Teil sicher auch brauchbar.
Ich werd am Wochenende mal den AVR Basic-Computer aus der Codesammlung
testen, das sollte von der Auflösung her passen.
Ansonsten hatte ich noch die Idee, das Backlight abzuschrauben und
mittels Power-LEDs und Fresnel-Linse einen kleinen Projektor zu bauen.
Dass das Panel transparent ist, kommt dem sehr entgegen.

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hier mal ein Bild von der CMOS-Cam, eingespeisst über
RBG+SVideo(y) zusammengedrillt.
Mit meiner Digicam sind Macro-Aufnahmen ein Alptraum, aus 10 Bildern
ist bestenfalls eins zu gebrauchen :(

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Was mir gerade auffällt,
die Kamera schaut durch die Platine hindurch :)
Man sieht deutlich die Leiterbahnen auf der Lötseite
auf dem Bild :) (rechts hinter dem IC)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
kurzer Zwischenstatus (ich hocke wegen eurer Bestellungen immer noch um 
die Zeit an der Kiste, mein Frauchen wird langsam angenervt wegen der 
Nachtschichten ...)

Bestellung ist unterwegs, Geld ist mittlerweile bei mir eingetroffen
tse
ohagendorf
paulo
omega
schrad
sven0876
wswbln
benedikt
antibyte

Bestellung ist unterwegs, Geld sollte wohl noch eintreffen
timob
mudskip
gingerwolf

Hatten angefragt, aber bisher ist weder Geld noch eine Kopie eines 
Überweisungsbeleges eingegangen
agentbsik
merlin63


Gruß Martin

von Alexander S. (agentbsik)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo,

Geld ging gestern abend raus, sollte also bald da sein.

Gruß Agentbsik

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@Andreas
Könntest du mal versuchen das Display mit dem Bild drauf mit einer 
höheren Auflösung senkrecht zu fotografieren (oder vielleicht auch 
einscannen falls das geht). Ich habe nämlich bei deinem Bild mal die 
Zeilen gezählt (man sieht ja schön so ein Streifenmuster) und ich komme 
da auf rund 110-120 Zählen. Ich habe schon mehrmals gezählt, aber der 
Wert bleibt immer gleich. Und 120 Zeilen wäre doch etwas wenig für 
220x160. Andererseits: Vielleicht habe ich ja auch nur jede 2. Zeile 
gezählt, dann wären es 220-240 Zeilen, was wiederum zu 320x240 passen 
würde.

Ich habe fast die Vermutung, dass die RGB individuell als Pixel zählen, 
und so auf die Auflösung kommen...

von Sven F. (sven0876)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
so die erste amazon bestellung ist gerade eingetroffen bei mir ist ein 
TFD40W11-B wobei B auch mit einem aufkleber abgeklebt worden ist.
sehr interesant finde ich aber das das display durchscheinend ist also 
auf nen  overheed projektor legen und schon gehts als mini display.

anbei ein photo aber das bild ist nicht dargestellt sondern die aussicht 
aus meinem wohnzimmer.

beim auszählen komme ich auf (320*RGB)*240 pixel

sven

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Auch hier wird es als 320x240 beschrieben (allerdings nur das -B, zum
> -B1 finde ich nichts):
> http://www.horizontechnology.com/display/Toshiba/TFD40W11B.htm

Zusammen mit Svens Aussage.... könnte es dann doch nen 320*240er sein? 
Das wäre schon gut :D

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Sven F. wrote:
> sehr interesant finde ich aber das das display durchscheinend ist

Das ist normal, denn irgendwie muss das Licht ja durch das Display 
durch. Nur reflektive Displays (was bei TFTs selten ist), haben eine 
Alufolie hinten drauf.

Timo Birnschein wrote:

> Zusammen mit Svens Aussage.... könnte es dann doch nen 320*240er sein?
> Das wäre schon gut :D

Ich hoffe es auch, aber glauben tue ich es erst, wenn ich so ein Display 
vor mir habe.

von Sven F. (sven0876)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ist auch schon klar nur haben die meisten tft´s meist direkt 
streuscheiben und co mit fest am display verbaut und sind nicht so 
einfach als "durchlichtdisplay" zu gebrauchen auch haben die meisten 
displays eine höhere durchlicht dämpfung. meiner meinung nach sind das 
im orginalen irgend wie alte beamer display´s receycled. aber eigentlich 
eh egal.
hab nochmal nachgezählt komme auf alle fälle auf 240 zeilen bin mal 
gespannt ob noch andere tft´s darin auftauchen.

sven

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Da müssen wohl unterschiedliche Sub-Modelle verbaut worden sein.
Bei meinem bin ich mir siche, dass es zumindest horizontal keine
320 pixel sind.
Ich hab ja noch ein zweites, vielleicht sollte ich das mal zerlegen.

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Im Anhang das Foto in Originalgröße.


Benedikt K. wrote:
> @Andreas
> Könntest du mal versuchen das Display mit dem Bild drauf mit einer
> höheren Auflösung senkrecht zu fotografieren (oder vielleicht auch
> einscannen falls das geht). Ich habe nämlich bei deinem Bild mal die
> Zeilen gezählt (man sieht ja schön so ein Streifenmuster) und ich komme
> da auf rund 110-120 Zählen. Ich habe schon mehrmals gezählt, aber der
> Wert bleibt immer gleich. Und 120 Zeilen wäre doch etwas wenig für
> 220x160. Andererseits: Vielleicht habe ich ja auch nur jede 2. Zeile
> gezählt, dann wären es 220-240 Zeilen, was wiederum zu 320x240 passen
> würde.
>
> Ich habe fast die Vermutung, dass die RGB individuell als Pixel zählen,
> und so auf die Auflösung kommen...

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Du scheinst ein -B1 zu haben, Sven ein -B. Bei deinem Display habe ich 
auch nur rund 120 Zeilen gezählt.
Könntest du mal ein scharfes Bild, möglichst senkrecht, von einem 
Display machen, bei dem nur grün angeschlossen ist und gleichmäßig 
leuchtet?

Ich habe gerade bei deinem Bild mal nachgezählt: Ich kommt auf exakt 160 
Pixel pro Zeile. Das würde dann insgesamt eine Auflösung von 160x120 
ergeben.

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo, ich zähle auf dem Bild auch nur 115... Das wäre hingegen murks.

von Thomas H. (merlin63)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
hallo martin

sorry, aber konnte erst eben überweisen....ist jedenfals raus.
danke schon mal

gruß thomas

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Bei Svens Display sieht man auf dem Foto bei genauem
hinsehen, dass die Auflösung definitiv höher ist als bei
meinigem.
Es wird also wohl ein Glücksspiel werden, welches man erhält :)
Vermutlich der Grund dafür, dass die Teile jetzt so billig zu haben
sind ....

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
... allerdings, für ein paar Euro mehr wird man die schlechten
TFTs auf Ebay garantiert los ;)
Gehäuse wegschmeissen und den Rest als "TFT Rückfahrmonitor zum 
Selbsteinbau" oder ähnliches anbieten :)
KFZ Netzteil ist ja schon mit dabei.

Bleibt nur die Frage nach dem Verhältniss gute/schlechte Diplays
bei den gelieferten Monitoren.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
meine Sachen sind heute eingetroffen (Bestellung war letzten Sonntag).

Ich hab übrigens auch ein "umgelabeltes" TFD40W11-B (es klebte ein 
schwarzer Punkt drauf)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> ... allerdings, für ein paar Euro mehr wird man die schlechten
> TFTs auf Ebay garantiert los ;)

Nicht unbedingt:
Ebay-Artikel Nr. 140264954100

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hauptsache, du verwechselst da nicht die Buchstaben ;)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hmm, die Quote ist jetzt 2 gute zu einem schlechten Display ;)
Das macht Hoffnung.
Warum hab ich das schlechte ? :(

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hattest du nicht bei Amazon bestellt?

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Theoretische könnte man die schlechten Displays auch einfach wieder 
zurückschicken: Das Produkt entspricht nicht dem als was es verkauft 
wurde...

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Andreas Jakob wrote:
>> ... allerdings, für ein paar Euro mehr wird man die schlechten
>> TFTs auf Ebay garantiert los ;)
>
> Nicht unbedingt:
> 
Ebay-Artikel Nr. 140264954100

Das Panel alleine ist ja derzeit noch wertlos.
Mit Ansteuerung und Anleitung, wie es anzuschliessen ist,
sieht das schon anders aus.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:
> Hattest du nicht bei Amazon bestellt?

Ja, aber ich vermute mal, dass der Händler dort auch
bei Deluxe einkauft.
Sven hat ja auch bei dem Händler bei Amazon bestellt,
und im Gegensatz zu mir ein hochauflösendes erhalten.

Benedikt K. wrote
> Theoretische könnte man die schlechten Displays auch einfach wieder
> zurückschicken: Das Produkt entspricht nicht dem als was es verkauft
> wurde...

Nicht wenn du es aufgeschraubt hattest :)
Aber wenn du eine Playstation hast, solltest du es damit testen können 
und
hättest guten Grund es auch zurückzugeben.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Eine PS habe ich nicht, aber den passenden Stecker. Da kann man auch 
schonmal ein RGB Signal einspeisen.
Ich muss den Stecker nur finden....
Der stammt aus dem 5,6" TFT, der hatte ja einen Ein und Ausgang für das 
Videosignal.

von googleuser (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Gerade gefunden:
http://web.archive.org/web/20050215041848/www.eio.com/public/lcd.2003/0936.html

Vielleicht hilft euch das, mit etwas Glück hat er sogar das komplette 
Datenblatt, Emailadresse steht dabei.

von Hannes G. (mudskip)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Was hatn das Teil fürn Stecker?
Im Zweifelsfall Foto knipsen. :)
Oder kann mans wenigstens ohne Spuren zu hinterlassen zerlegen und 
nachher wieder zuschrauben?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hannes Gruber wrote:
> Was hatn das Teil fürn Stecker?
> Im Zweifelsfall Foto knipsen. :)
> Oder kann mans wenigstens ohne Spuren zu hinterlassen zerlegen und
> nachher wieder zuschrauben?

Playstation Video Connector :

http://www.gamesx.com/avpinouts/psxav.htm

Bei meinem ist der Aufkleber mit der Typbezeichnung
nur erreichbar, wenn man das Panel zerlegt und eine
selbstklebende Alufolie abzieht.

von Hannes G. (mudskip)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Örks.
Wo kriegt man denn sonen Stecker her?
Kabel scheinen kein Problem zu sein, wenn die auch relativ teuer sind. 
Hmmm...
Aufschrauben is zumindest billiger als son Kabel zu kaufen. :-]

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, hab den zweiten Monitor mal zerlegt.
In diesem ist auch ein -B Panel drin.
Damit ist die Quote jetzt 3:1 :)
Aber ein oberflächlicher Vergleich der Pixeldichte
zeigt keinen wirklich gravierenden Unterschied.
Ich werd wohl meine Miniamera bemühen müssen,
um genaueres sagen zu können.
Ausserdem liegt eine dieser kleinen Schrauben
jetzt unter meiner "K" Taste :)
Also muss ich auch noch mein eyboard zerlegen :)

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hier nun ein Bild vom -B Panel.
Ist nicht gerade gelungen, aber zum Pixel zählen sollte es reichen.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> Hier nun ein Bild vom -B Panel.
> Ist nicht gerade gelungen, aber zum Pixel zählen sollte es reichen.

Das sind exakt 240 Zeilen wenn ich mich nicht verzählt habe.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Also können wir einen neuen Zwischenbericht verfasssen :

- Der Monitor kostet 4,50 Euro inkl. MwSt
- Es sind unterschiedliche Displays verbaut worden,
  bisher bekannt sind : TFD40W11-B1 ( vermutlich 160x120 Pixel)
  und TFD40W11-B (vermutlich 320x240 Pixel)
- Vermutlich sind mehr 320x240 Panels als 160x120 Panels verbaut worden.
  (bei bisher 4 untersuchten waren 3 Stück 320x240. Nicht genug um
  wirklich Aussagekräftig zu sein.)
- Momentan sind keine Detals zu dem Panels bekannt, daher ist
  die Verwendung der integrierten Ansteuerelektonik notwendig.
- Man kann das Display definitiv ( unter Verwendung der
  Ansteuerelektronik )
  als Schwarz/Weiss Composite-Videodisplay verwenden,
  und recht wahrscheinlich auch als RGB-Monitor (SCART).

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
wie kommen denn dei Bilder aus der Playstation raus? ist denn dessen 
Format nicht bekannt?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> wie kommen denn dei Bilder aus der Playstation raus? ist denn dessen
> Format nicht bekannt?

RGB + SVIDEO

Wenn du an der Platine die folgenden Drähte verbindest,
kannst du ein herkömmliches Video-Signal einspeissen :

Gelb, Rot, Orange, Grün, Masse ist Schwarz.
Natürlich ergibt das Schwarz/Weiss Bild.

Ansonsten einfach nachmessen, war bisher zu faul :)
http://www.gamesx.com/avpinouts/psxav.htm

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Moin,

ich habe mir die Bilder nochmal angeschaut.....

angeblich 320*240
http://www.mikrocontroller.net/attachment/39833/HPIM0899.JPG

angeblich nur 160*120
http://www.mikrocontroller.net/attachment/39824/HPIM0892.JPG

Ich glaube da nicht mehr dran. Das Display selbst, der Rand, der Einbau, 
alles sieht absolut gleich aus. Und wenn man die Bilder unvergrößert 
betrachtet will einem einfach die höhere, bzw. niedrigere Auflösung 
nicht auffallen.
Ich habe am rechten Rand gezählt. Das Bild vom 320er ist schärfer, darum 
sind diese am Rand überstehenden Halbzeilen erkennbar. Ich zählte 
vertikal 220 Zeilen, wobei ich mich evtl um 10 verzählt habe (war das 
grad 70 oder 80... mist). Dann schaute ich nochmal auf das etwas 
verwaschenere, erste Bild und sah auch dort diese überstehenden 
Halbzeilen. Zählte nochmal und war bereits bei der Hälfte auf über 100 
Zeilen.

Schaut euch das Bild nochmal genau an. Insbesondere auch verkleinert. 
Nen unterschied in vorm der vierfachen Anzahl an Pixeln sollte schon mit 
bloßem Auge sehr deutlich auffallen. Ich seh da aber keinen Unterschied.

Zumindest nicht auf diesen Bildern ;)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:

> Schaut euch das Bild nochmal genau an. Insbesondere auch verkleinert.
> Nen unterschied in vorm der vierfachen Anzahl an Pixeln sollte schon mit
> bloßem Auge sehr deutlich auffallen. Ich seh da aber keinen Unterschied.

Ja, auf den ersten Blick sieht das -B1 sogar besser aus, als das -B, 
aber das Zählen sagt etwas anderes.
Von daher:
Andreas, könntest du das Foto vom -B1 nochmal machen, aber diesmal nur 
grün ansteuern? Dann ist der Abstand der Pixel größer, und man kann 
besser zählen.

Vielleicht ist auch nur die Anordnung der Pixel unterschiedlich? Beim 
-B1 ein Streifenmuster, beim -B jeweils versetzt.

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Würde ein solches Kabel
http://www.afterbuy.de/afterbuy/shop/storefront/start.aspx?seite=/afterbuy/shop/storefront/produkt.aspx%3Fshopid%3D10753%26produktid%3D6755630
andersrum funktionieren? Also mit original Ansteuerplatine einfach an 
S-Video und Sound Ausgänge und tut?

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Weiß einer von euch, ob man diese TFTs an den VGA ausgang von einem 
Computer anschließen kann? Entweder an die RGB Eingänge der Elektronik, 
oder direkt an das TFT Panel selbst.

Wenn man an das TFT Panel geht, könnte man vllt. die RGB Leitungen des 
VGAs an die Ansteuerelektronik, und die Sync Leitungen direkt ans Panel. 
(Leiterbahnen entsprechend kappen)

Man kann auch versuchen, die Horizontalfrequenz auf 15 KHz und die 
Vertikalfrequenz entsprechend einzustellen. Für Windows gabs mal ein 
Programm mit dem das ganz einfach ging, ich glaube es hieß Powerstrip.
Bei Linux könnte man versuchen in der Konfigurationsdatei von X11 oder 
Xorg rumzuspielen.

Bestehen da Aussichten auf Erfolg, oder gibts sogar schon Versuche?

P.S.: Meine Displays sollten heute Mittag bei mir ankommen, dann kann 
ich da experimentieren. (An dieser Stelle danke ich nochmal dem 
freundlichen Wegstaben Verbuchsler)

@Peter: deine Links funktionieren nicht, bzw. bringen nicht das 
gewünschte Ergebnis.

von Peter (Gast)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Auf http://www.trade4less.de/ gehen und Artikel 41290 oder 12490 suchen.
Das sind PS2 Stecker auf Scart (bzw S-Video).
Die Frage ist nur, ob die auch in die andere Richtung funktionieren.
Bild als Anhang.

von UniStudent (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ist das nicht die falsche Richtung? Ich hätte jetzt damit gerechnet dass 
am Display auch ein PS-STECKER ist, und somit eine Buchse auf Chinch, 
Scart, whatever benötigt wird? Weil an der Playstation befindet sich ja 
eine Buchse, wo das Display dann reinpassen sollte...

Grüße

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter wrote:
> Auf http://www.trade4less.de/ gehen und Artikel 41290 oder 12490 suchen.
> Das sind PS2 Stecker auf Scart (bzw S-Video).
> Die Frage ist nur, ob die auch in die andere Richtung funktionieren.

Nein, denn es gibt Stecker und Buchsen. Du brauchst also die passenden 
Buchsen aus einer PS2.

Omega G. wrote:
> Weiß einer von euch, ob man diese TFTs an den VGA ausgang von einem
> Computer anschließen kann? Entweder an die RGB Eingänge der Elektronik,
> oder direkt an das TFT Panel selbst.

Wenn du exakt 15625Hz Horizontalfrequenz hinbekommst, dann ja. Die 
interne PLL auf der Platine vom Display ist ein 500kHz Keramikresonator. 
Dessen Frequenz durch 32 geteilt muss der Horizontalfrequenz 
entsprechen. Die 15,625kHz müssen also ziemlich genau sein. H und VSync 
kann man über EXOR Gatter zu CSync verarbeiten.
Ich hatte sowas auch schonmal versucht, aber nur bei den wenigsten 
Grafikkarten funktioniert das wirklich.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, meine Displays sind angekommen, in einem großen Karton. Ein erster 
Test hat gezeigt, dass min. eins einen grünen Pixelfehler hat! Über die 
Auflösung kann ich noch nicht viel sagen aber scheinbar wird manchmal 
jede zweite Zeile angestuert und manchmal jede. Das ist mir aufgefallen, 
als ich meinen Sat Receiver über FBAS angeschlossen hatte, beim 
Umschalten war ein kurzes Rauschen (ja es ist noch ein Analog Receiver), 
da hatte ich den Eindruck es ist hochauflösender als im normalen 
Betrieb.

Weitere Forschungen folgen.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Omega G. wrote:
> So, meine Displays sind angekommen, in einem großen Karton. Ein erster
> Test hat gezeigt, dass min. eins einen grünen Pixelfehler hat!

Sowas ist dumm, denn ein Pixelfehler nervt immer, vor allem ein grüner. 
Aber leider erlauben die Hersteller ja eine gewisse Anzahl an Fehlern...

> Über die
> Auflösung kann ich noch nicht viel sagen aber scheinbar wird manchmal
> jede zweite Zeile angestuert und manchmal jede.

Wenn da jetzt noch ein -B1 Display drinsteckt, dann würde es alles 
erklären...
Hier sieht es nämlich auch so aus, was wäre jede 2. Zeile dunkel 
(weshalb ich beide als 1 Zeile gezählt habe):
http://www.mikrocontroller.net/attachment/39824/HPIM0892.JPG

von smiler (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hi,

das ist ja ein spannendes Thema. Ich wäre auch an denen interessiert - 
insbesondere für ein paar s/w-Kameras (CCD mit 400 TVL) als 
Kontroll-Monitore. Farbe ist also egal und ich könnte sie direkt 
verwenden.

Das Bild von der Platinenoberseite sieht ja ganz passabel aus und ich 
bräuchte aufgrund der geringen Kameraauflösung auch nichts tolles, bloss 
erkennbar sollte es schon noch sein;-)
Kann jemand mit einer angeschlossene Kamera beim nächsten Testaufbau 
nochmal ein normales Motiv zeigen?

von Paulo M. (paulo)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wegstaben Verbuchsler wrote:
> kurzer Zwischenstatus (ich hocke wegen eurer Bestellungen immer noch um
> die Zeit an der Kiste, mein Frauchen wird langsam angenervt wegen der
> Nachtschichten ...)
>
> Bestellung ist unterwegs, Geld ist mittlerweile bei mir eingetroffen

> paulo
>
> Gruß Martin

Hallo Martin,
Geräte sind heute angekommen.
Ich bedanke mich sehr für den Aufwand den du hattest, leider habe ich 
momentan sehr wenig Zeit und wenig Kenntnisse damit was anzufangen, hebe 
ich mir für den Winter auf.
Meine Idee wäre das Display samt einem kleinen Digitalreceiver in ein 
Gehäuse zu verbasteln, den ich muss öfters für Freunde Satantennen 
montieren, somit muss ich nicht immer so viel mitschleppen, damit ich 
die Antennen ausrichten kann.
Nochmal ein großes Dankeschön und ein schönes Wochenende.

Gruß Paulo M.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
>
> Wenn da jetzt noch ein -B1 Display drinsteckt, dann würde es alles
> erklären...
> Hier sieht es nämlich auch so aus, was wäre jede 2. Zeile dunkel
> (weshalb ich beide als 1 Zeile gezählt habe):
> http://www.mikrocontroller.net/attachment/39824/HPIM0892.JPG

Allerdings, das würde es erklären.
Wie gesagt, die Pixeldichte, wenn man über das ausgeschaltete
Display schräg drüberschaut, sieht fast identisch aus.

von Torsten S. (tse)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
So, meine sind heute auch angekommen und ich habe gleich mal eins 
ausprobiert.

Angeschlossen hab ichs einfach R/G/B/Y parallel, so wie weiter oben 
beschrieben. Eigentlich müßte dadurch der Kontrast in den Keller gehen. 
Tut er aber nicht. Also fehlen 75Ohm Abschlußwiderstände.

Blickwinkelabhängig ist es von oben nach unten ganz schön, 
erstaunlicherweise aber sehr stabil zwischen links und rechts.

Die erste Zeile bleibt bei mir eigenartigerweise immer weiß, auch wenn 
der Helligkeitsregler ganz zurück gedreht wird. Eine CMOS-Kamera tuts 
bei mir zum testen.

Der Farbregler ändert nicht den Farbkontrast wie ich vermutet hätte 
sondern den Weißwert zwischen rötlich und bläulich.

Nicht gerade zimperlich ist das Display beim Stromverbrauch. Ein gerade 
vorhandener 12V/1,2Ah Bleigel-Akku war nach kurzer Zeit leer.

Sehr gerne hätte ich das Display mal in Farbe gesehen, habe aber gerade 
keine RGB-Video-Quelle zur Hand.

Kennt jemand evtl. eine einfache Schaltung um einen Pal-Dekoder dran zu 
pappen? Der müßte natürlich nicht nur die Farbdifferenz-Signale B-Y / 
R-Y sondern pures RGB liefern. Oder kann es das Display mit/ohne dieser 
Zusatzschaltung für die Gamma-Korrektur von sich aus?

Als Kontrollmonitor um eine Sat-Antenne auszurichten könnte knapp 
werden.

Das Display ist ein bischen klein dafür. Ich mache so etwas möglichst 
bei schönstem Sonnenschein wenn es sein muß. Ob dann die Helligkeit vom 
Display noch reicht - zweifel.

Trotzdem, ein echtes Schnäpchen, fast geschenkt.

Nochmal ganz großes Danke an Wegstaben Verbuchsler!

Torsten

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich hab hier so einen C64-DTV, also einen C64 Homecomputer, samt
Spielesammlung, in einen Joystick eingebaut.

http://de.wikipedia.org/wiki/C64_DTV

Diesen hatte ich schon an das -B1 Display angeschlossen, und
das Resultat war furchtbar.Nicht mal der Text war zu entziffern.
Am -B Display sieht das schon ganz anders aus, Text ist lesbar und
abgesehen von dem miesen Bild, den der C64-DTV auch am Fernseher
liefert, ganz akzeptabel.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
smiler wrote:

> bräuchte aufgrund der geringen Kameraauflösung auch nichts tolles, bloss
> erkennbar sollte es schon noch sein;-)

-B1 Panel im Monitor-> Bild ist schon recht grobkörnig, gerade noch 
brauchbar
-B Panel im Monitor-> Perfekt als Überwachungs/Kontrollmonitor geignet.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
... aber wir reden hier über einen 4 euro fünfzig Monitor,
dafür kriegst du heute nichtmal mehr zwei belegte Brötchen beim Bäcker 
...
Von daher ist "Versuch macht klug" doch recht bezahlbar :)

von Torsten S. (tse)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:

...
> -B Panel im Monitor-> Perfekt als Überwachungs/Kontrollmonitor geignet.

Das ließ mir keine Ruhe, nun habe ich mich überwunden und es frei 
gelegt: es ist ein -B

Perfekt ist was anderes. "Schon mal in die Röhre geschaut?" ;)

> ... aber wir reden hier über einen 4 euro fünfzig Monitor,
> dafür kriegst du heute nichtmal mehr zwei belegte Brötchen beim Bäcker

Absolut richtig.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Torsten S. wrote:

> Das ließ mir keine Ruhe, nun habe ich mich überwunden und es frei
> gelegt: es ist ein -B
>
> Perfekt ist was anderes. "Schon mal in die Röhre geschaut?" ;)

Also bei meinem -B Panel, ist die Darstellung des Video-Signals
wirklich überzeugend.
Mit angeschlossener low-cost Kamera, kann man durchaus Details
aus einiger Entferung erkennen.
Das Bild ist stabil und ruhig.
Sicherlich, auf einem großen TV sieht das besser aus,
aber für die Knete ist das mehr als gut.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Schade, mein erster Testkandidat ist ein B1 Display.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Omega G. wrote:
> Schade, mein erster Testkandidat ist ein B1 Display.

Das heißt also, ich hatte recht mit meiner Vermutung? Dass -B1 hat 
demnach also irgendwelche Probleme und stellt nur jede 2. Zeile da. 
Zumindest würde ich das so interpretieren, den bisherigen Ergebnissen 
nach.

Die Quote müsste jetzt bei 5:2 für -B zu -B1 liegen, wenn ich richtig 
gezählt habe.

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ein Bild, dass gegen die Bildformate verstößt.

Wer Pixel zählen will, hier ein Scan ohne Video Signal.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich zähle wieder zwischen 110 und 120 Zeilen...

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Besitzt einer beide Displays und kann mal versuchen die Elektroniken 
auszutauschen?
Ich habe scheinbar 8 Mal das Gleiche.

Was bewirkt der LA7218? Wenn man da mim Finger drankommt ändert sich 
auch was an der Auflösung und Synchronisation oder so.

Nachtrag: Der ist für die Synchronisierung zuständig.. vlt.. kann man da 
was ändern, dass jede Zeile angestuert wird!

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Omega G. wrote:
> Besitzt einer beide Displays und kann mal versuchen die Elektroniken
> auszutauschen?
> Ich habe scheinbar 8 Mal das Gleiche.

8x das -B1?

Schlecht, damit liegt die Quote leider bei 5:10 für -B zu -B1...

>
> Was bewirkt der LA7218? Wenn man da mim Finger drankommt ändert sich
> auch was an der Auflösung und Synchronisation oder so.

Das ist im Prinzip ein LM1881 mit PLL.
Der macht Composite Video zu HSync, VSync und Composite Sync. Durch den 
500kHz Resonator an der PLL muss die Horizontalfrequenz ziemlich genau 
sein.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich muss echt zugeben, langsam bin ich total verwirrt :)

Trotzdem bleibe ich aber mal bei meiner Aussage, das Panel -B, warum 
auch immer, ein definitiv besseres Bild liefert als Panel -B1.
Ein (zugegeben diletantischer) Versuch, den Monitor an einen alten 
DVD-Player
via RGB anzuschliessen, schlug fehl.
Ergab nur ein geisterhaftes Bild.
Ich werde es morgen erneut versuchen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Omega G. wrote:
> Besitzt einer beide Displays und kann mal versuchen die Elektroniken
> auszutauschen?

Ich habe beide Varianten, und die Ansteuerung ist identisch ....

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Moin,

ich habe meine Displays grade bekommen und bisher ist der erste Versuch 
nen -B1. Die Pixel scheinen RBG zeilenweise angeordnet zu sein. Die 
Pixel in Zeilen sind daher schmaler, als die Pixel in Spalten.

Zeilendarstellung:
R B G R B G R B G R B G
 G R B G R B G R B G R B G
(Oder eben anders herum RGB, wenn man das Display umdreht.)
Es ist also jedes Pixel für eine Farbe zuständig. Pysikalisch hat das 
Display möglicherweise dennoch 240 Pixel in der Höhe. Allerdings sieht 
man auf dem Bild im Anhang recht deutlich, dass die Farben immer 
paarweise untereinander liegen. Sieht fasst aus, als wären zwei Zeilen 
zu einer zusammen gefasst worden. Ich habe noch mehr Detailbilder, aber 
die zeigen halt auch nur die Pixelanordnung aus anderen Perspektiven.

Gruß
Timo

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hier noch eins...

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich vermute, die beiden Display Typen haben die gleiche Auflösung, aber 
mit einer Unterschiedlichen Anordnung, beim B1 sind die Zeilen versetzt 
und beim B nicht. Durch die Versetzung zählt man beim B1 nur jede zweite 
Zeile.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Meine Lieferung traf heute auch ein.
Nochmals vielen Dank an Wegstaben Verbuchsler für
den Service !

Ich hab mir für 6.50 Euro + MWSt das DECT USB Funktelefon
mitbestellt. Absoluter Hammerpreis.
Scheint sogar unter Linux nutzbar zu sein.
Oder als zweites Mobilteil zu einem bestehnden DECT Telefon.

http://www.deluxe24.com/Wireless-VoIP-Telefon-Topcom-Butler-4012_p2804_x2.htm

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Oh, ich sehe gerade, die haben den Endkundenpreis
für das TFT auf 5 Euro gesenkt !!

http://www.deluxe24.com/4-Zoll-TFT-Monitor12V-KFZ-Adapter-f-PS2-Slim_p2873_x2.htm

Heisst das jetzt, der Händlerpreis ist nur noch 2 Euro ??? lol
Bei 2 Euro , würde ich glatt nochmal 10 bestellen :)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Über welche Pins von dem PS Stecker wird das TFT eigentlich angesteuert?
Über RGB + CSync oder über RGB + S-Video Y ?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dies als Referenz nehmend,

http://www.gamesx.com/avpinouts/psxav.htm

sagt mein Multimeter folgendes :

Pin    Farbe    Funktion

1      braun    Ground
2      violett  Audio rechts
3      weiss    Ground
4      grau     Audio links
5      grün     S-Video Y
6      ----
7      ----
8      blau     Video Ground
9      rot      Blau
10     ---
11     gelb     Rot
12     orange   Grün

entgegen meinem älteren Post,
sollte man also den blauen Draht als Masse für das
Video-Signal nehmen.
Ich hoffe, es wurden immer die selben Farben verwendet.
Bei meinen zwei ist dies zumindest so.

von Rolf (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
> Ich hab mir für 6.50 Euro + MWSt das DECT USB Funktelefon
> mitbestellt

Mich würde das Innenleben interessieren, was da alles so verbaut ist. Du 
hast nicht zufällig Lust, das mal aufzuschrauben und Fotos zu machen? 
;-)

von Andreas J. (antibyte)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Rolf wrote:
>> Ich hab mir für 6.50 Euro + MWSt das DECT USB Funktelefon
>> mitbestellt
>
> Mich würde das Innenleben interessieren, was da alles so verbaut ist. Du
> hast nicht zufällig Lust, das mal aufzuschrauben und Fotos zu machen?
> ;-)

Kein Problem :)
Hab die Basis mal aufgeschraubt. Sieht recht hochwertig aus.
3 Platinen, eine mit 8 IC's und USB-Buchse, eine mit der 
Stromversorgungsbuchse und der unbestückten Option für den
Festnetzanschluss, der wohl bei dieser Variante wegrationalisiert wurde,
und eine Platine die vermutlich das DECT-Modul darstellt.
Das DECT-Modul scheint über 7 Leitungen mit der Steuereinheit
verbunden zu sein.
Auf der Unterseite der DECT-Platine ist ein Philips-IC und
vermutlich ein Flash-IC, sowie der gekapselte HF-Teil.
Das Mobilteil möchte ich ungern öffnen.
Hat aber coole Klingeltöne, die wie gesampelt klingen.
Für 8 Euro kann man da nicht meckern :)

von Rolf (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Danke fürs Öffnen.
Ist der Alcor-Chip ein AU9254?

Das Mobilteil würde mich auch interessieren. Wieviel stellig ist denn 
das LCD?

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Argh, schon wieder zugeschraubt :)
Aber wenn du in das angezeigte Bild klickst,
kriegst du eine hochauflösende Version, und
soweit ich das sehe ist es der erwähnte Chip.
Das Display ist hübsch blau beleuchtet und
hat zwei Zeilen a 10 Zeichen alphanumerisch.
Leider werden viele Texte als Abkürzung angezeigt,
aber naja, damit kann ich leben.

von Rolf (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das Display ist hübsch blau beleuchtet und
hat zwei Zeilen a 10 Zeichen alphanumerisch

Ist das Punktmatrix oder so eine Art 16-Segment-Anzeige?
Ich überlege, ob man das Mobilteil umfunktionieren könnte, Tastatur + 
Mobilteil + Akku klingen irgendwie verlockend...
Ist halt die Frage, ob man da geschickt an die Kontakte innen drin 
rankommt.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Rolf wrote:
> Das Display ist hübsch blau beleuchtet und
> hat zwei Zeilen a 10 Zeichen alphanumerisch
>
> Ist das Punktmatrix oder so eine Art 16-Segment-Anzeige?
> Ich überlege, ob man das Mobilteil umfunktionieren könnte, Tastatur +
> Mobilteil + Akku klingen irgendwie verlockend...
> Ist halt die Frage, ob man da geschickt an die Kontakte innen drin
> rankommt.

Ist Punktmatrix.
Akkus sind Standard "AAA" Akkus.
Das Mobilteil zerlege ich lieber nicht, da
es in Snap-Montage ohne Schrauben zusammengefügt
ist. Da riskiert man immer abgebrochene Kunstoffteile.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
wg. Preissenkung: Nein, die HEK haben sich nicht geändert. Ist doch aber 
auch so ein Schnäppchen, oder?

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja, eindeutig. Als Überwachungskameramonitor ist das Teil perfekt.
Die Ansteuerung per µC in Farbe ist auch möglich, der Trick mit der SPI 
Schnittstelle wird zwar nicht funktionieren, aber das das TFT sowiso 
maximal 6MHz Pixeltakt anzeigen kann, sollte auch Bitbanging ausreichen.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Ja, eindeutig. Als Überwachungskameramonitor ist das Teil perfekt.

Und woher kommt diese Erkenntnis jetzt ?

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:
> Benedikt K. wrote:
>> Ja, eindeutig. Als Überwachungskameramonitor ist das Teil perfekt.
>
> Und woher kommt diese Erkenntnis jetzt ?

Es ist klein, es ist billig, und es reicht um zu erkennen, ob jemand vor 
der Haustür steht. Und es dürfte vom Stromverbrauch auch besser sein, 
als ein CRT Monitor.
Momentan verwende ich ein normales 320x240 SW LCD (dieses NAN YA Display 
von Pollin) für die Kamera...

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Moin,

ich habe mir mal nen Stecker gebaut und damit das Display angeschlossen.
Resultat: Man benötigt um ein echtes Component-RGB Signal an zu 
schließen wahrscheinlich diesen hübschen Chip:
http://www.gamesx.com/misctech/lm1881.htm

Weil nämlich das Display mit nur drei angeschlossenen Leitungen nur 
Schrott produziert. Allerdings konnte ich durch das oben schon mehrfach 
verwendete Anschlussprinzip (RGBY parallel) mit einem Compisite-Video 
Ausgang das Bild im Anhang erzeugen.

Man sieht, dass das Display (ein B1) jede Zeile bedient. Das Problem mit 
der Bildqualität liegt einfach an der ultra-schlechten Ansteuerung. Zum 
einen schiebe ich da PAL rein, dann habe ich alle Leitungen RGBY auf 
einem Pin, außerdem habe ich etliche Krikodilklemmen und Audiokabel 
verwendet. Und das, obwohl das Display RGB, Synch und NTSC haben will.

Naja, weitere Versuche folgen, wenn ich meine Grafikkarte dazu bekommen 
habe NTSC aus zu spucken. Wobei ich glaube, dass das Hauptproblem 
immernoch die beiden Synchleitungen betrifft.

Gruß etc.

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hier noch der Stecker als Anregung für den heimischen Bastler...

EDIT: Anhang verändert

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:

> Die Ansteuerung per µC in Farbe ist auch möglich, der Trick mit der SPI
> Schnittstelle wird zwar nicht funktionieren, aber das das TFT sowiso
> maximal 6MHz Pixeltakt anzeigen kann, sollte auch Bitbanging ausreichen.

Hast du inzwischen auch ein solches Display, unbekannte Informationen, 
oder wie kommen diese extrem positiven Informationen zustande ????

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:

> ich habe mir mal nen Stecker gebaut und damit das Display angeschlossen.
> Resultat: Man benötigt um ein echtes Component-RGB Signal an zu
> schließen wahrscheinlich diesen hübschen Chip:
> http://www.gamesx.com/misctech/lm1881.htm

Denke ich nicht, denn der LA7218 dürfte genau das selbe machen.

> Und das, obwohl das Display RGB, Synch und NTSC haben will.

Will das Display wirklich NTSC? Das würde vielleicht auch den 
Unterschied zwischen -B und -B1 erklären, denn das -B1 scheint nur 234 
Zeilen zu haben, das -B dagegen 240.


Andreas Jakob wrote:
> Hast du inzwischen auch ein solches Display, unbekannte Informationen,
> oder wie kommen diese extrem positiven Informationen zustande ????

Nein, aber wenn sich das Display per RGB Ansteuern lässt, dann 
funktioniert sowas hier:
Beitrag "einfache Grafikkarte mit 256x252 und 256 Farben für AVR"

Und da das -B1 ja auch mehr als 120 Zeilen zu haben scheint, bin ich 
zufrieden.

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Angehängte Dateien:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Will das Display wirklich NTSC? Das würde vielleicht auch den
> Unterschied zwischen -B und -B1 erklären, denn das -B1 scheint nur 234
> Zeilen zu haben, das -B dagegen 240.

Hm, hast Recht! Warum eigentlich NTSC. Mir kommen nur die Bildfehler und 
Störungen sehr bekannt vor. Darumt einer vernünftigen Bildquelle ein 
Bild erzeugen, dass einen auch überzeugt?

Ich kann RGB sowie Composite Video in NTSC und PAL. Aber wenn ich RGB 
ohne die Synch-Leitungen anschließe, sehe ich nur das im Anhang...

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:

> Ich kann RGB sowie Composite Video in NTSC und PAL. Aber wenn ich RGB
> ohne die Synch-Leitungen anschließe, sehe ich nur das im Anhang...

Ähm, wie soll das Display sich synchronisieren können, ohne ein 
Sync-Signal zu erhalten ? Dieser Fall scheint nicht vorgesehen :)

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja, völlig klar! Allerdings schaffen das "normale" TV-Geräte auch. Ich 
habe testweise auch mal den Y-Synch-Draht an die verschiedenen Farben 
gehalten, in der Hoffnung, dass irgendwo ein Synch mit rüber fliegt.
Und genau darum meinte ich, dass man das Synch-Signal mit dem LM1881 
raus ziehen muss, um es dem Display zu verabreichen. Übersehe ich 
irgendwas?

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:
> Ja, völlig klar! Allerdings schaffen das "normale" TV-Geräte auch.

Nein. Schließ mal nur RGB an einen TV an, dann wird das Bild auch 
durchlaufen (außer es gibt sowas wie Sync on Green, wobei TVs das aber 
afaik sowiso nicht unterstützen.)

> Übersehe ich irgendwas?

Ja: Schließ mal Composite Sync an den Y S-Video Eingang an, dann sollte 
RGB auf dem Display funktionieren.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Timo Birnschein wrote:
> Ja, völlig klar! Allerdings schaffen das "normale" TV-Geräte auch. Ich
> habe testweise auch mal den Y-Synch-Draht an die verschiedenen Farben
> gehalten, in der Hoffnung, dass irgendwo ein Synch mit rüber fliegt.
> Und genau darum meinte ich, dass man das Synch-Signal mit dem LM1881
> raus ziehen muss, um es dem Display zu verabreichen. Übersehe ich
> irgendwas?

Wie Benedikt bereits schrieb, ist der LA7218 auf der Ansteuerplatine
dafür zuständig.
Der LM1881 macht im wesentlichen nichts anderes als der LA7218.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Die Synchronisation muss immer da sein,
Im Composite Sync Signal, werden halt alle Informationen
zusammengefasst, was dazu führt das nur zwei Drähte nötig sind.
Aber das mischen der Informationen und das spätere separieren,
führt zu einer schlechteren Bildqualität.
Das von Benedikt erwähnte Sync on Green, überlagert das 
Synchronisationssignal mit dem Grünanteil.
Aber diese Vorgehensweise dürfte heute kaum noch von Bedeutung sein.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Andreas Jakob wrote:

> Das von Benedikt erwähnte Sync on Green, überlagert das
> Synchronisationssignal mit dem Grünanteil.
> Aber diese Vorgehensweise dürfte heute kaum noch von Bedeutung sein.

Bei der PS2 wird es sogar verwendet, denn diese besitzt keinen 
Anschlusspin für H und VSync, dennoch kann diese ein VGA Signal 
erzeugen. Der einzige standardisierte Weg geht über Sync on Green. Jeder 
bessere PC Monitor (egal ob CRT oder TFT) sollte das auch können.

Das Einfügen von Sync Infos in ein RGB Signal beeinflusst die 
Bildqualität übrigends nicht, nur das Reduzieren der 3 Farben auf 1 oder 
2 Übertragungskanäle mit gleicher Bandbreite reduziert die Qualität.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt K. wrote:
> Andreas Jakob wrote:
>
>> Das von Benedikt erwähnte Sync on Green, überlagert das
>> Synchronisationssignal mit dem Grünanteil.
>> Aber diese Vorgehensweise dürfte heute kaum noch von Bedeutung sein.
>
> Bei der PS2 wird es sogar verwendet, denn diese besitzt keinen
> Anschlusspin für H und VSync, dennoch kann diese ein VGA Signal
> erzeugen. Der einzige standardisierte Weg geht über Sync on Green. Jeder
> bessere PC Monitor (egal ob CRT oder TFT) sollte das auch können.

Wieder was gelernt, ich dachte das wäre Geschichte :)

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Benedikt,
könntest du bitte noch diese zuvor gestellte Frage beantworten ??



Benedikt K. wrote:

> Die Ansteuerung per µC in Farbe ist auch möglich, der Trick mit der SPI
> Schnittstelle wird zwar nicht funktionieren, aber das das TFT sowiso
> maximal 6MHz Pixeltakt anzeigen kann, sollte auch Bitbanging ausreichen.

Hast du inzwischen auch ein solches Display, unbekannte Informationen,
oder wie kommen diese extrem positiven Informationen zustande ????

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Lol, okay, irgendwie überlesen :)

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich warte auch schon ganz gespannt auf die Displays, das passende Kabel 
für den 13506 LCD Controller ist schon vorbereitet. Dann kann ich mal 
testen, wie sich das Display mit NTSC, PAL und anderen nicht 
Standardfrequenzen verhält, und ob die Frequenz einen Einfluss auf die 
Zeilen hat.

von Andreas J. (antibyte)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich werd mal mein Propeller-Board anwerfen.
Damit kann ich supereasy mit den Frequenzen rumspielen
und es perfekt anpassen.
Unverändert anstrebenswert wäre aber immer noch,
die direkte Ansteuerung des Panels.
Bei dem Preis und der weiterhin abgezeigten Menge von
> 1000 .......

von Timo B. (Firma: MicroForge) (timob)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Vielen Dank für die Info!

Ich habe übrigens das entscheidende Übersehen: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Component_Video

Ich ging fälschlicherweise davon aus, dass YPbPr = RGB ist. Was 
natürlich nicht stimmt.

von Benedikt K. (benedikt) (Moderator)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich würde mal nicht allzuviele von diesen Displays auf Vorrat kaufen, 
denn so was ich in letzter Zeit mitbekommen habe, geht die Tendenz bei 
320x240 stark in Richtung im TFT integrierte LCD Controller, so wie es 
bei vielen Handy LCDs schon der Fall ist. Auch z.B. der iPod Video hat 
ein TFT mit integriertem Controller. Und irgendwann werden auch diese 
Displays zu niedrigen Preisen verfügbar sein, dank Massenproduktion. Die 
lassen sich dann viel besser per µC ansteuern. Nur haben all diese 
Displays ein Folienkabel mit 0,5mm Raster oder gar noch feiner (0,3mm 
sind auch schon Standard).

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail, Yahoo oder Facebook? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen | Mit Facebook-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.