Hallo, ich wollte mal fragen wie stehts um eure Platinchen für den hausbus Postet mal ein paar Bilder und Beschreibungen und Abmaße, damit man sich ein paar Anregungen holen kann.
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Anbei meine neueste Platine. Sie hat die Maße 50 x 50 und ist mit einem Radius 28mm ihrer Ecken beraubt (damit sie in eine UP Dose passt.) Drauf ist ein Atmega 168 der über einen OPV vorbehandelte Analogwerte bekommt und außerdem ist ein RS485 Busskoppler auf der Platine sowie ein 7805 für die Spannungsversorgung. Die Platine soll zum einen an meine Rolläden montiert werden (dort muss sie in die UP Dose passen) An sie sollen 2 Temperatursensoren (LM35 o.ä.) und ein Helligkeitssensor angeschlossen werden, außerdem 2 Lichtschranken über die Bewegung der Rolladenwelle in Richtung und Weg ausgewertet werden kann. Außerdem soll die Platine mein Paludarium steuern (aktuell über Zeitschaltuhren geregelt) Dafür sind 5 Temperatursensoren, ein Flowsensor und einige Schaltausgänge notwendig (2 mit PWM für Drehzahlregelung der Lüfter und 4 weitere für Relaissteuerungen) Die Platine ist weiterhin ein Testbalon für die Qualität von Seeedstudio. Der "richtige" Controller sitzt in einem Hutschienengehäuse. Das ist ein Atmega2560. Der Steuert ale Stromstoßschalter in einem Geschoß an sowie das Display. (Display über RS232) ansonsten sind von ihm 3 RS485 Busse abgehend die dann entsprechend aufgeteilt sind. Die Platine ist ein Stack. Der Stack besteht aus 3 Platinen, der Basisplatine die Betriebsspannungsversorgung und die Ausgangstransistoren. Darüber ist die Platine mit den Optokopplern für das Rücklesen der Eingangssignale angeordnet. Darüber dann die Platine mit dem Controller, einem Temperatursensor, 1 MAX232 und 3 MAX485. Gefertigt wurde sie als 100X160 Einzelplatine und dann von mir in 3 Einzelplatinen getrennt.
sieht gut aus. Hast du schon welche fertigen lassen? Hat jemand schon Triacs als Ausgänge benutzt, ich frage mich welche Spulen man zur Entstörung in SMD verwenden kann, da die Henry Werte der SMD-Spulen sehr niedrig sind. Ich werde Platinen erstellen die nur eine Funktion haben, also extra Platine die Tasteneingaben auf den Bus übertragt, oder DCF-77 Zeit auf den Bus überträgt... und dann dan Aktorplatinen die an den Lampen oder Rolladenmotoren sitzen usw. Ich denke mehrere Platinen übereinander nehmen zu viel Platz weg.
die platinen sind aktuell in der Fertigung... in 2 oder 3 Wochen werden sie wohl hier sein. der Stack ist so gebaut, daß er von der Höhe her perfekt in ein Hutschienengehäuse mit 109-er Breite passt. Wenn ich es flacher gemacht hätte und mehr funktionen auf weniger Raum untergrbacht hätte, was für Vorteil gäbe es dadurch? Viele Funktionalitäten hab ich auf die Kleine gemacht, weil ich beim Seedstudio 10 Platinen bekomme. Wieso sollte ich da 2 verschiedene machen wenn ich von einer nur eine und von der anderen 3 benötige?
Christian B. schrieb: > ansonsten sind von ihm 3 RS485 Busse > abgehend die dann entsprechend aufgeteilt sind. Welches Protokoll verwendest Du auf den Bussen, um Kollisionen zu erkennen bzw. zu vermeiden? Grüble gerade selber darüber... Gruß & Dank, Michael
nun, ich habe eine Master Slave Architektur angedacht. Das Protokoll ist UART. Der Ablauf ist folgender: Startbedingung: Alle RS485 Converter sind auf Empfang geschalten. Der Master will einen Datensatz vom Client haben: er schaltet den Converter auf senden und wartet ca. 2ms (2 Timer, 1 für die 2ms einer als Timeouttimer (ca. 5ms)). Danach sendet er sein Anfragebyte (Adresse des Clients und ggf. setdaten) und schaltet nach erfolgter Übertragung auf Empfang um. Der Client empfängt eine Nachricht, ist sie für ihn und kommen keine weiteren Daten, schaltet er auf senden und wartet ebenfalls 2ms. Danach sendet er seine Nachricht und schaltet nach dem erfolgreichen Versand des letzten Bytes wieder auf Empfang um. Ab da kann der Master dann den Zyklus mit einer anderen Adresse beginnen. Die 2ms kommen aus dem Datenblatt des Max485... ist die maximale Zeit zwischen den beiden Modi. Durch dieses Verfahren ist sichergestellt, daß immer 2ms nach dem Empfang bis zum erneuten Senden vergehen. Da ich nur wenige Satellitencontroller habe (im schlimmsten Fall 4 in einer Kette) dauert eine Aktion auszuführen bzw. einen Wert zu aktualisieren im worst case ca. 16ms. Ein absolut akzeptabler Wert. Ich glaube, bis 100ms ist es ok, das ergäbe max. 25 Controller.
auch wenn (erwartungsgemäß) der Ansturm sehr gering ist sein bussystem hier vorzustellen bin ich dagegen, dass hier Systeme "vorgestellt" werden die nicht in betrieb sind threads über hätte/möchte/könnte bussysteme gibt es hier doch schon genug..
Die Bohrungen auf Deiner Leiterplatte sind ja toll: Halbmonde???
zu mir: ich hab einen PHC Bus (von PEHA) die Aktoren allerdings OpenHC (vom Jörg...) also "open source" (im übrigen Multimaster RS-485, daran basteln hier ja einige, könntet ihr euch also ein paar Ideen holen!) Ausgangsmodule Zentral, Eingänge Dezentral "Programmiert" auch nicht mit der PHEA software, sondern mit einer ScriptSprache die ich dafür erstellt habe (dank Jo Simons der das alles Reverse Engineered hat) das ding ist extrem stabil (noch NIE irgend einen Ausfall, oder nicht ausgeführte Funktion) es macht prinzipiell auch alles was ich haben will die Entscheidung viel damals aus "kosten"-gründen, und vor allem wegen ETS, gegen KNX inzwischen ist aber OpenHC "eingeschlafen", PHC ansich auch, und KNX wesentlich billiger geworden PHC arbeitet wohl an einer neuen Steuerung (mit LAN Anschluss), wenn man vergleicht dass man ums selbe Geld aber eine LoxOne Steuerung bekommt, die schon ein/Ausgänge, visu, knx interface usw. on.board hat... ist das aber eher lächerlich (bei LoxOne ist z.Z. aber auch noch etwas "kinderkrank") ich hab alles so verkabelt, dass ich auf KNX umbauen kann, und genau dass wird wohl über kurz oder lang passieren (nicht heute, und nicht in 5 jahren, aber.. ..)
Christian B. schrieb: > sowie ein > 7805 für die Spannungsversorgung. Hallo, also ich rate dringend von7805 als Spannungsregler in der UP Dose ab. selbst wenn das Board nur 25mA Stromaufnahme hat, dann wird der schlichtweg zu warm. Es sei denn du versorgst den "Bus" mit 6V. Da man aber zumeist auch Relais ansteuern muss, sollten eher 12V oder 24V her. Nimm besser einen LowDrop-Regler von Microchip. Ich weiß wovon ich rede, ich habe schon ca. 10 Platinen im Haus verteilt, wo ich nach und nach die Spannungsregler ausgetauscht habe. Gruß Wolfram
ich verwende z.B, ein 5V Netzteil im Schaltschrank, so das ich mir den Spannungsregler auf jeder Platine sparen kann, denke auch nicht das da soviel Spannung übers EIB-Kabel abfällt.
Hallo Wolfram, wenn du mir bitte noch erklären kannst wieso ein Low Drop Regler bei 12V Versorgung weniger Verlustleistung generiert wie ein 7805, dann ist mein Tag gerettet. Wenn dann sollte da ein Schaltregler hin wie zB ein Recom R785.0-0.5. Grüße Fasti
Frank B. schrieb: > ie Bohrungen auf Deiner Leiterplatte sind ja toll: > > Halbmonde??? die sind nur da, weil ich die Platine nicht nur in UP Dosen einsetze sondern auch waagerecht auf ein Brett montiert. In dem Fall ist aber eine Befestigung notwendig. Die erfolgt über die eine komplette Bohrung, die beiden "Halbmonde" sind als Zentrierung gedacht (Aus Platzgründen sind sie deshalb angeschnitten). In der UP Dose ist keine Befestigung angedacht. Außerdem versteh ich nicht, weshalb der Thread so wenig Resonanz bekommt. Wenn jmd eine Haussteuerung für sich baut, wieso sollte er sie nicht veröffentlichen? Gut, hier auf dieser Platform muss man immer mit "sinnvollen" Antworten wie z.B. von Frank B. rechnen, aber dennoch kann es doch als Hilfestellung für jmd, der grad selbst überlegt, ob er sich sowas zutraut und es umsetzen möchte nützlich sein verschiedene Konzepte anzuschauen und sich dann für eins zu entscheiden. was den 7805 angeht: in der UP Version brauch ich den Controller, 2 Gabellichtschranken, und 2 temperaturmesschips (a la LM35) und noch einen Photowiderstand. Ich hoffe unter 20mA Laststrom zu kommen. Alle anderen Anwendungen sind ohne Gehäuse, da seh ich kein Temperaturproblem. Ich werds einfach mal ausprobieren. Versorgung ist 12V
Fasti schrieb: > wenn du mir bitte noch erklären kannst wieso ein Low Drop Regler bei 12V > Versorgung weniger Verlustleistung generiert wie ein 7805, dann ist mein > Tag gerettet. Wenn dann sollte da ein Schaltregler hin wie zB ein Recom > R785.0-0.5. Als Längsregler Chip hast Du natürlich vollkommen recht, es muss schon ein Schaltregler sein... der (mcp Siehe unten) kommt da gut hin. Die Verlust"Spannung" muss irgendwer "bezahlen" Viele Grüße
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Hallo zusammen! Ich möchte hier meine Machenschaften auch kurz vorstellen! Es ist kein "richtiges" Hausbussystem sondern nur eine Hilfe zur SPS. Und zwar war der Auslöser dafür IRMP. Ich will mit der Fernbedienung manche Sachen im Haus steuern können. Als Haussteuerung selber kommt eine SPS ILC 150 ETH für Licht und anderen kleineren Sachen zum Einsatz. Die eine Platine (Hutschiene) ist der Master. Dieser übersetzt alle anfallenden Daten vom System auf RS232 und füttert die SPS damit. Der Master wird über 24V oder der USB-Verbindung mit 5V versorgt. Die Slaves (für die Unterputzdose) können nun den OneWire Bus und einen IR-Empfänger auswerten. Die langen Wege zwischen den Master und Slaves wird per CAT5e und CAN-Bus gemacht: Beitrag "CAN Datentransfer auf Basis von kreatives-chaos.com" Die Slaves werden auch über das Netzwerkabel mit Spannung versorgt. Derzeit noch mit 5V aber ich habe es vorbereitet, dass ein Spannungsregler auf dem Slave platziert werden kann um eine Versorgungsspannung von 24V verwenden zu können. Dann löte ich beim Slave statt dem Jumper einfach einen SIL-3 Spannungsregler ein und jumpere den Master um. Da die Stromaufnahme der Slaves aber sehr gering ist wird es wahrscheinlich mit den 5V auch gehen. Bei 2 Slaves und einem Master + 6 OneWire Sensoren habe ich einen Verbrauch von: 24V * 0,0223A = 0,535W für alles zusammen. Meine Idee ist es im Haus 3-4 Slaves zu platzieren und da z.B. verschiedene OneWire Sensoren anzuhängen. Somit bleibt die Leitungslänge der OneWire Devices eher kurz. Also OneWire Sensoren habe ich bereits erfolgreich getestet: DS18B20, DS18S20, DS1820 und DS2438: Helligkeit: OPT101 Absolutdruck: MPXH6115 Feuchtigkeit: HIH4000 Die Daten (Temperatur, Feuchtigkeit, Helligkeit, ...) werden von der SPS ausgewertet und mitgeloggt und auch am Webserver angezeigt. Die empfangen IR-Befehle kann man direkt mit bestimmten SPS Funktionen verknüpfen. Das System selber ist noch nicht im Haus... ;) aber es liegt nun schon länger bei mir auf dem Tisch und funktioniert ohne Probleme. Der Master kann dank USB-Bootloader einfach vom Host-PC über USB geflashed werden. Die Slaves haben einen CAN-Bootloader und können über Host-PC -> USB -> Master -> CAN -> Slave upgedated werden.
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Robert L. schrieb: > RJ45 buchsen auf den UP teilen ? > > "interessant" Ja, Kabel einziehen, Stecker raufquetschen, fertig. Es ist ein super kleiner Stecker um 2x8 Adern anzuklemmen ;). Auch PE für einen Überspannungsschutz ist gleich mit dabei. Anbei noch eine Darstellung der Belegung der RJ45 Buchsen. In die UP Dose passt dann natürlich nicht mehr viel rein. Die Löcher bei den Slaves sind da um das Kabel für OneWire und/oder dem IR Empfänger von der anderen Seite durchfädeln zu können.
Schlicht und kurz, ich setz auf EIB. Wenn man alles selber macht kommt man da auch ziemlich günstig weg, sicherlich teurer als ne Selbstbaulösung aber die kann auch niemand anderes als der Erbauer warten. Fällt bei mir mal was aus, ist wenn ich zum Dorf Elektriker geh innerhalb kürzester Zeit irgendwas da um den Ausfall zu kompensieren.
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