Announcement: there is an English version of this forum on Hi ich habe vier Elektromagneten (12V Versorgungsspannung) die ich ansteuern will, jedoch nur mit ein oder aus. Ich habe ab nur noch ein PWM Pin an meinem Atmega 64 frei, der rest ist bereits belegt. Gibt es da irgend ein Baustein mit dem sich so etwas realisieren lässt? Danke für eure Hilfe. Gruß Carsten
Carsten M. schrieb: > ich habe vier Elektromagneten (12V Versorgungsspannung) die ich > ansteuern will, jedoch nur mit ein oder aus. Ich habe ab nur noch ein > PWM Pin an meinem Atmega 64 frei Und was hat das jetzt mit PWM zu tun? mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Und was hat das jetzt mit PWM zu tun? > > mfg. man könnte meinen, daß er über verschiedene Pulsweiten verschiedene Magnete ansteuern möchte und dazu einen Baustein sucht ???
Oh dann habe ich mich falsch ausgedrückt, ich brauch einfach nur vier weitere Ausgänge, die ich ansteurn kann und habe gehofft, das es da ein baustein gibt der über ein PWM Signal die jeweiligen ausgänge einzeln ansteuern kann. Gruß Carsten
Stefan Noack schrieb: > Klingt nach einer Aufgabe für einen (oder mehrere) NE555 :) Carsten M. schrieb: > das es da ein > baustein gibt der über ein PWM Signal die jeweiligen ausgänge einzeln > ansteuern kann. Ach was. Viel zu kompliziert. Wenn die Magnete nur ein- und ausgeschaltet werden sollen, werden sich doch sicher bei einem 40-Pinner 4 Ausgänge finden lassen, die irgendetwas langsames ansteuern, z.B. Leds. Da kommt ein Latch ran, 74HC574, und der Clock-Eingang an den noch freien Pin. Jetzt legt man die 4 Magnet-Bits an die Led-Ports und wackelt einmal an dem Clock-Pin. Dann liegt das Bitmuster am Ausgang des Latch. Dann schaltet man wieder auf Led-Betrieb um. Das kriegen die Leds gar nicht mit, so schnell geht das. Eleganter geht es, wenn man den Spi auch als solchen benutzt. Dann kommt da ein 595er dran und den noch freien Pin benutzt du zum Umschalten des CE von dem, was da jetzt dranhängt und dem 595er. Evtl. braucht man dann noch einen Inverter. mfg.
Carsten M. schrieb: > Oh dann habe ich mich falsch ausgedrückt, ich brauch einfach nur vier > weitere Ausgänge, die ich ansteurn kann und habe gehofft, das es da ein > baustein gibt der über ein PWM Signal die jeweiligen ausgänge einzeln > ansteuern kann. > > Gruß > Carsten Müssen die unabhängig voneinander angesteuert werden oder reicht wenn maximal (oder sogar immer genau nur) einer an ist?
Uralt-Schaltkanal-Erweiterung aus dem RC-Modellbau... Oder mit einem weiteren kleine Controller das PWM-Signal ausmessen und die 4 Relais ansteuern. Wenn beliebige Kombinationen erlaubt sein sollen, dann müssen 16 Pulszeiten beim PWM-Signal zuverlässig unterschieden werden können
Es reicht wenn immer nur genau einer an ist. Das mit dem 74HC574 hab ich noch nicht ganz verstanden, das muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen aber prinzipiell sind genug pins da, die mit einer LED belegt sind. Danke schon mal für die Ideen. Gruß Carsten
Carsten M. schrieb: > Das mit dem 74HC574 hab ich noch nicht ganz verstanden, das muss ich mir > nochmal durch den Kopf gehen lassen aber prinzipiell sind genug pins da, > die mit einer LED belegt sind. Das ist ein ganz normales Multiplexen. Das macht man z.B. wenn an einem µP Pins eingespart wurden mit dem oberen Teil des Adressbus und dem Datenbus so. Du könntest aber auch, wenn die Spi-Lösung nicht in Frage kommt, zwei Led-Ports freimachen und da eine Soft-Spi für einen 595er drauflegen. Die beiden Leds kommen dann an 2 der 4 noch freien Pins des Schieberegisters. Da müssen dann aber noch Transistoren vor, da die Ausgänge recht schwachbrüstig sind. Aber irgendwas mit Frequenzen filtern? Gott bewahre, solange es anders geht. mfg.
Carsten M. schrieb: > Das mit dem 74HC574 hab ich noch nicht ganz verstanden, das muss ich mir > nochmal durch den Kopf gehen lassen aber prinzipiell sind genug pins da, > die mit einer LED belegt sind. Und da kann man keine 3 Pins mehr frei kriegen?
Carsten M. schrieb: > Das mit dem 74HC574 hab ich noch nicht ganz verstanden, das muss ich mir > nochmal durch den Kopf gehen lassen aber prinzipiell sind genug pins da, > die mit einer LED belegt sind. Und da kann man keine 3 Pins mehr frei kriegen?
Ich habe gerade noch den LM3914 gefunden, könnte ich hier einfach mit dem pwm die unterschiedlichen Spannungen erzeugen um die Ausgänge zu steuern und kann ich an den LM3914 auch was anderes als LED's dran hängen?
Carsten M. schrieb: > Ich habe gerade noch den LM3914 gefunden, könnte ich hier einfach mit > dem pwm die unterschiedlichen Spannungen erzeugen um die Ausgänge zu > steuern und kann ich an den LM3914 auch was anderes als LED's dran > hängen? Wozu? Noch eine Möglichkeit: One-Wire-DÜ auf einen Atiiny25. Das wäre dann völlig ohne Bestehendes umzulöten. mfg.
Carsten M. schrieb: > Ich habe gerade noch den LM3914 gefunden, könnte ich hier einfach mit > dem pwm die unterschiedlichen Spannungen erzeugen um die Ausgänge zu > steuern und kann ich an den LM3914 auch was anderes als LED's dran > hängen? Dann kannst du halt leider immer nur einen Magneten ansteuern oder Magnet 1 Magnet 1 und 2 Magnet 1 und 2 und 3 etc...
Carsten M. schrieb: > könnte ich hier einfach mit > dem pwm die unterschiedlichen Spannungen erzeugen Und vergiss die Pwm. Der Pin kann auch Pwm, aber sonst ist das ein stinknormaler Port. mfg.
erscheint mir als ziemliche Krücke. Das gibts doch gar nicht, dass man bei 40 Pins nicht noch 3 Pins (an denen vorzugsweise LED sitzen) freischaufeln kann. Ehe ich da mit den Magneten was erfinde, würde ich eher zusehen, dass ich ein paar Pins an denen jetzt LED hängen freischaufle.
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Das gibts doch gar nicht, dass man bei 40 Pins nicht noch 3 Pins (an > denen vorzugsweise LED sitzen) freischaufeln kann. Die wird man sicher noch Multiplexen können. Zur Not mit Charly. Aber das ginge ohne große Änderungen nur mit 2mA-Leds, sonst machen die Ports schlapp. Aber wenn das alles schon fertig ist, darf es auch manchmal eine Krücke sein. Geht ja nicht in Serie. mfg.
Wenn ich ein bisschen was umstelle bekomme ich maximal 3 Pin's insgesamt frei, jetzt ohne multiplexen der LED's, aber das reicht ja auch nicht um die direkt anzusteuern. Das ist immer das Problem, wenn einem noch etwas einfällt, was man gerne hätte aber das Projekt eigentlich schon fertig geplant ist. Dann werde ich wohl auf die Idee mit dem 74HC574 zurückgreifen müssen.
Was spricht gegen folgende Lösung: Man erzeugt per PWM und Filter ein sauberes Analogsignal auf 4 Stufen und baut mit 4 Komparatoren die Vergleicher auf. Beispiel: 90%, 80%, 70%, 60% Jeder Komparator wird von seinem Vorgänger zusätlzich unterdrückt. So kann man jeweils einen Schalten.
Such doch mal, ob es irgendwelche fertigen UART-Bausteine gibt, die fix.fertig sind, und das empfangene Byte parallel ausgeben.. dann könntest mit dem einen Pin eine Soft-UART machen und die Daten seriell raustickern...
Carsten M. schrieb: > Wenn ich ein bisschen was umstelle bekomme ich maximal 3 Pin's insgesamt > Dann werde ich wohl auf die Idee mit dem 74HC574 zurückgreifen müssen. 3 Pins reichen aber auch für einen 595er. Dann hast noch 4 weitere Ausgänge erschaffen, falls dir nächste Woche noch was einfällt. Mit dem Latch würde ich das auch nur machen, wenn wirklich nichts mehr geht. Ralle schrieb: > Was spricht gegen folgende Lösung: Alles. mfg.
Oder ein Schieberegister mit einer Takt und einer Datenleitung? Wenn man es schnell schaltet, merken es die Magnete nicht.
Du kannst die Magnete ja eh nicht direkt an die Ports hängen und musst sowieso noch was basteln (Transistoren etc) und wo ist da das Problem, noch nen kleinen SPI-Baustein dazuzustricken?
Ich habe zu solchen Fragestellungen mal ein Papier gemacht, das ich jetzt als Artikel eingestellt habe. Erweiterung von digitalen IO-Ports Damit kannst Du mit nur zwei Leitungen sogar mehrere PWMs erzeugen.
@ Jürgen S. (engineer) Benutzerseite >Ich habe zu solchen Fragestellungen mal ein Papier gemacht, das ich >jetzt als Artikel eingestellt habe. Hätte man nciht sinnvollerweise erstmal prüfen sollen, was es schon zu dem Thema gibt? Und ggf. besser einen bestehenden Artikel erweitert? AVR-Tutorial: Schieberegister Porterweiterung mit SPI Porterweiterungen http://www.mikrocontroller.net/articles/Port-Expander_PCF8574 >Erweiterung von digitalen IO-Ports Artikel, naja . . . Solche Fragmente nützen nicht wirklich was.
Es gibt da ja noch die One-Wire-Schnittstelle. Ist IMO zwar ein Krampf, kommt aber mit einem Pin aus. Gefunden habe ich da auf die Schnelle den DS2408. Ob man den überhaupt bekommt (geschweige denn wo) weiß ich aber nicht.
Wenn Du noch mehr digitale Ausgänge in Betrieb hast, fege den Bereich um den I²C Frei. Da kannst Du (fast) beliebig viele Kaskadieren. Wenn Dir I²C zu aufwändig ist, nimm ein Schieberegister (auch zwei Pins) und Du hast zusätzlich 8, 16, 24 oder so viele Ausgänge wie Du haben willst. Mit einem wie-auch-immer-gearteten PWM fällt mir nur eine 1 aus 4 Lösung ein. Es sei denn, Du hängst einen 08/15 A/D-Wandler außen dran.
Ok danke erstmal für die vielen Vorschläge, Ihr habt mir sehr weitergeholfen. Ich werde das jetzt mit der SPI-Schnittstelle und einem Schieberegister lösen. Jetzt tut sich aber noch ein anderes problem auf, die Elektromagneten brauchen ja eine Spannung von 12V und ziehen ca. 330mA, muss ich jetzt hinter den IO's vom Schieberegister ein Transistor oder MOSFET setzten oder kann ich auch den TPIC6595 von TI nehmen der ja bis zu 1A schalten soll.
Die PWM-Generierung kann auch extern, z.B. mit einem Spulentreiber wie dem iC-GE oder iC-JE gemacht werden. Applikationen sind hier: http://www.elektronikpraxis.vogel.de/analogtechnik/articles/387196/ . Deutsches Datenblätter sind hier zu finden: http://ichaus.biz/RelaySolenoidDriver .
Im Bereich von 12V und 330 mA kannst Du sowohl mit Transistoren als auch mit Fet's arbeiten. Vergiss aber die Löschdioden nicht. Bei fertigen Treibern ist zu beachten, dass im ungünstigsten Falle alle 4 "Lampen" an sind und manche Treiber dann anfangen zu schwitzen. Normale IC's (74HC... oder 40...) ohne moralische Unterstützung können das nicht.
Angehängte Dateien:
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Schaltplan1.png
1,7 KB
Hi ich muss das hier nochmal raus kramen, kann ich die Schaltung so mit dem Transistor BC847 aufbauen oder brauch ich einen anderen? Wie gesagt der Elektromagnet zieht so ca. 330mA. Danke! Gruß Carsten
Ja ok mein fehler der kann nur 100mA aber welchen kann ich statt dessen nehmen? Der BC141 kann ja bis zu 1A aber gibt es den auch in SMD?
OK da finde ich einen Danke! Ist die Schaltung ok so? Ich hab da jetzt noch keine Löschdioden weiß auch nicht so ganz wo die hin sollte.
Du willst sicher alle 4 unabhängig schalten. Mein Vorschlag, wenn kein
Pin mehr zur Verfügung steht: Wieder eine PWM, diesmal aber, um 4
Signale zu mischen: 100Hz, 500Hz, 2500Hz, 7500Hz und baut 4 Filter
dahinter, richtet es sich gleich und setzt dahinter die Komparatoren.
>Oder ein Schieberegister mit einer Takt und einer Datenleitung
Wenn dann ein Schieberegister mit einem Bit mehr, das gefiltert als Takt
für ein nachgeschaltetes Latch wirkt:
@ Carsten M. (carsten_m) >Ist die Schaltung ok so? Nein. > Ich hab da jetzt noch keine Löschdioden weiß > auch nicht so ganz wo die hin sollte. Relais mit Logik ansteuern.
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