Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 2 H-Brücken als Endstufe für Steppermotor


von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Ich habe eine SPS-Steuerung, mit der ich einen 2Phasen Stepper Motor 
ansteuern kann. Die SPS Steuerung hat am Ausgang nur 24V und liefert 
maximal 1,5A. Um die Leistung des Motors zu erhöhen möchte ich den Motor 
mit 48V betreiben. Es sollte auch ein Strom von 7,8A möglich sein.

Ist es grundsätzlich möglich, dass ich die Motor- Steuerleitung der SPS 
invertiere, und über den Gate Eingang Zur H-Brücke verbinde und dann die 
H-Brücke mit den Phasen des Stepper Motors verbinde?
Ich brauche natürlich 2 H-Brücken, für Jede Spule eine.

: Verschoben durch Admin
von Düsendieb (Gast)


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Christoph E. schrieb:
>. Um die Leistung des Motors zu erhöhen möchte ich den Motor
> mit 48V betreiben. Es sollte auch ein Strom von 7,8A möglich sein.


Den Motor tauscht du aber auch aus?

Dar Schaltplan ist großer Murks!
So steigt magischer Rauch auf, da ab und zu beide FET leiten und du 
einen prima Kurzschluss hast.

Such erst mal bei Google nach H-Brücke und Schaltplan.

von Max H. (hartl192)


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Mit 0V am Gate, wir der P-MOS (Vgs max= ±25V) kaputt, mit 24V am Gate 
wird der N-MOS (Vgs max= ±20V) kaputt.

Das wurde dir so oder so ähnlich schon mal gesagt:
Beitrag "Re: MOSFET schaltet nicht vollständig durch"
In einem dritten Thread wird sich das auch nicht ändern. Die Physik 
lässt sich nicht austricksen...

Das Problem mit der Gatespannung lässt ich durch eine geeignete Schalung 
umgehen: Beitrag "Re: Frage zu H Brücke"

: Bearbeitet durch User
von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Ja, ich war zu schnell mit dem Schreiben, und zu langsam beim Antworten 
durchackern.
Ich habe mir nun einige Beispiele von Mosfet Schaltungen angeschaut, und 
bin nun dümmer als zuvor.
Vgs müsste bei einem P-Kanal Mosfet der Spannung Vs entsprechen, damit 
der Transistor sperrt. Bei einer Sourcespannung von 48V sperrt er 
vermutlich für immer.

Nun stehe ich wieder am Anfang.
Ich werde mein Problem mit einem Half-Bridge Driver realisieren.
Vermutlich mit IR2104 und nur N-Kanal Mosfet.
Oder gibt es da schon etwas fertiges?

von Max H. (hartl192)


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Christoph E. schrieb:
> Vgs müsste bei einem P-Kanal Mosfet der Spannung Vs entsprechen, damit
> der Transistor sperrt.
Vgs muss 0V sein, also Vg=Vs.

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Habe ich das nun wieder falsch verstanden?
S an +20V, D an GND, G muss das gleiche Potential wie S haben, damit der 
Mosfet sperrt. Oder?
Anders gesehen: VS 0V, VD -20V

http://www.sprut.de/electronic/switch/pkanal/pkanal.html

von Max H. (hartl192)


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Christoph E. schrieb:
> G muss das gleiche Potential wie S haben, damit der
> Mosfet sperrt. Oder?
Richtig.

Bei deiner Schaltung muss das Gate um dem P-MOS zu sperren auf +48V sein 
und das Gate des N-MOS ist also auch auf 48V --> Vds(nmos)=48V --> 
Kaputt

Christoph E. schrieb:
> S an +20V, D an GND
Das gilt nur, wenn der Mosfet sperrt, weil an der Glühlampe dann keine 
Spannung abfällt. Wenn der FET leitet, ist die Spannung zwischen Drain 
und Source Vds=Rds(on)*Id

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Du arbeitest mit einer SPS, hast aber keine 50 EUR für eine fertige 
Schrittmotorendstufe mit gescheiter Stromregelung übrig?

Abgesehen davon scheint dir nicht klar zu sein, dass der Motor über 
normale digitale Ausgänge gesteuert nur im Schneckentempo drehen wird. 
Bei 1ms Zykluszeit schaffst du mit der PLC ja im besten Fall 500Hz. Das 
sind bei Vollschritt immerhin noch 2,5 U/s.

Entweder nimmst Du ein PWM-Modul und eine Endstufe, die Takt-/Richtung 
versteht, oder gleich eine Endstufe mit integrierten Motion-Control 
Funktionen. Dann reichen ein paar I/Os zur Auswahl der Zielpositionen 
o.ä.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Vg (max) 25V beim P-Mos
Vg (max) 20V beim N-Mos

Ich habe mit meinem Labornetzteil schon versucht, den N-Mosfet zu 
schalten.
Zwischen +10V und D einen Widerstand mit 100 Ohm, S an GND, Zwischen G 
und S einen pulldown von 500K.
Zum durchschalten musste ich am G mehr als 10V anlegen.
Da habe ich bestimmt was falsch gemacht.
Aber was?

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Mein eigentliches Problem liegt darin, das ich eine Endstufe für einen 
Stepper Motor benötige.
Ich bekomme von einer SPS 12V und 1,5A
Mein 2Phasenmotor läuft schon mit dieser Steuerung.
Um die Leistung des Motors zu erhöhen, sollte der Motor mit 48V und 7,8A 
betrieben werden.
Das 48V Netzteil ist bereits vorhanden.
Nun dachte ich, ich könnte dieses Problem mit Mosfet´s lösen, wegen der 
großen Leistung.
Gibt es da etwas einfacheres?
Etwas fertiges?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Was man da alternativ machen kann hatte ich ja schon angedeutet. Wenn du 
konkrete Vorschläge hören möchtest, müsstest du uns allerdings verraten, 
was das genau für eine SPS ist. Die technischen Daten des Motors wäre 
auch nicht verkehrt. Zwischen 1,5A und 7,8A gibt es ja kleine 
Unterschiede.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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SPS von Wago, Programmiert mit CodeSys, Steppercontroller 750-671,
Motor: NEMA23 von Igus
Den Motor kann man mit 24V, 48V betreiben. Kurzzeitig auch mit 60V.
Der Controller ist mit 1,5A beschränkt. Laut Angaben würden 7,8A das 
Maximum vom Motor sein.

von Jonas B. (jibi)


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Wenn der Motor 7,8A Max hat und dein Controller nur 1,5A maximal liefert 
seh ich da ein Problem, denn unter Belastung wird sich dein Motor nicht 
bewegen.

Gruß Jonas

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von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Also hinter eine Schrittmotorendstufe nochmal FETs zu hängen wird wohl 
nicht vernünftig funktionieren.

Wago ist doch kompatibel zu Beckhoff. Ist das K-Bus oder E-Bus? Bei 
E-Bus kannst Du die Klemme gegen die EL7041 von Beckhoff tauschen, die 
macht schon etwas mehr Strom (5A_peak/3,5A_RMS) und kann bis 48V. Bei 
K-Bus heisst das Ding KL2541.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Ja stimmt, bei Wago müsste ich auf den Stepper Kontroller 750-673 
verwenden
Aber das bekomme ich nicht bis nächste Woche. Das ist K-Bus.

von Christoph E. (Firma: CE-Mechatronik e.U.) (mechachris) Flattr this


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Danke für den Beckhoff Tip!
Wago 750-673 kostet EUR 500,00
Beckhoff KL2541 kostet EUR 200,00
Außerdem braucht die Klemme KL2541 weniger Platz als 750-673

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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500 EUR? Für eine kleine Schrittmotorklemme? Respekt...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

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