Hallo zusammen,
ich suche nach einem Spannungswandler,entweder zum selber bauen oder
als fertiges Modul, der 12 Vdc zu 350 VDc umwandeln kann. benötigt
werden allerhöchstens 50mA Strom (auf der 350V Seite)
Sehr Praktisch wäre ein recht saberer Gleichstrom, da der Wandler für
ein Audioanwendung gedacht ist.
Wofür ich diesen benötige ist ein Gitarrenverstärker der diese Spannung
für die Röhren braucht.
Dies ist der Schaltplan dafür:
http://www.planetgaa.com/amp/GAA_5f2-a_schem.gif
Er soll aber über entweder ein 12v Netzteil oder Akku betreibbar sein,
daher der Spammumgswandler.
Verwendet hatte ich bis jetzt nur eine Spannung von 90 volt mithilfe der
Spannungspumpe im Anhang.
Spannungswandler 12 Vdc auf 350 Vdc (max. 50mA)
klingt aber natürlich anders und ist deutlich leiser damit,
Vielen Dank schonmal!
Mo
...Du brauchst aber noch die 6,3 V für die Röhrenheizung.
Nimm einfach einen 12-V-Wechselrichter oder eine kleine USV
(Unterbrechungsfreie Stromversorgung für den PC), da kann man noch
weitere Akkus dranbasteln - und ein Ladegerät ist auch eingebaut.
In Deinem Verstärker ist doch alles drin - oder ist der Netztrafo
kaputt?
Gruß - Werner
@ Immo F. (mofed)
>als fertiges Modul, der 12 Vdc zu 350 VDc umwandeln kann. benötigt>werden allerhöchstens 50mA Strom (auf der 350V Seite)
Sowas kann und sollte man fertig kaufen. Muss man mal suchen. Sind ja
nur 17W.
>Verwendet hatte ich bis jetzt nur eine Spannung von 90 volt mithilfe der>Spannungspumpe im Anhang.
Naja, Wenn man nur einen Hammer hat, sieht alles wie ein Nagel aus ;-)
>Spannungswandler 12 Vdc auf 350 Vdc (max. 50mA)>klingt aber natürlich anders und ist deutlich leiser damit,
Ein derartiger Spannungswandler ist sinnvollerweise ein Flyback-Wandler,
sprich ein Sperrwandler mit Trafo.
Danke für die schnellen antwortenerstmal !
Noch alles dran ist gut, ich hab den komplett selbst gebaut, nicht
gekauft. Die 6,3 für die röhrenheizung hab ich. Die Heizungen sind in
reihe mit einem Wiederstand über die 12ax7 umd den Stromverbrauch der
beiden gleichzumachen. funktioniert perfekt. Ich hab keinen Netztrafo da
dran bis jetzt.
>>als fertiges Modul, der 12 Vdc zu 350 VDc umwandeln kann. benötigt>>werden allerhöchstens 50mA Strom (auf der 350V Seite)>> Sowas kann und sollte man fertig kaufen. Muss man mal suchen. Sind ja> nur 17W.
hab ich lange gesucht aber nicht gefunden, deswegen frage ich ja hier..
> Ein derartiger Spannungswandler ist sinnvollerweise ein Flyback-Wandler,> sprich ein Sperrwandler mit Trafo.
Und welchen würde man dafür nehmen?
Mo
@ Immo F. (mofed)
>hab ich lange gesucht aber nicht gefunden, deswegen frage ich ja hier..
Hmm, bei den üblichen Verdächtigen hab ich auf die Schnelle auch nichts
gefunden. Ist schon etwas exotischer.
>> Ein derartiger Spannungswandler ist sinnvollerweise ein Flyback-Wandler,>> sprich ein Sperrwandler mit Trafo.>Und welchen würde man dafür nehmen?
Man kann fast jeden beliebigen Steuer-IC nehmen, der einen Flyback
ansteuern kann. Den Trafo muss man selber wickeln. Aber es ist ja hier
ein Selbstbau-Hobbyprojekt, da passt das ja. Der Klassiker ist halt der
olle MC34063. Kann man mit einem externen Transistor aufbohren.
Falk B. schrieb:> Den Trafo muss man selber wickeln.
Kann man aus einem 12V Schaltnetzteil vergleichbarer Leistung
ausschlachten. Auch einige der anderen nötigen Teile finden sich dort.
Vor Totalschlachtung sollte man aber unbedingt die Schaltfrequenz des
Opfers feststellen.
Immo F. schrieb:> ich suche nach einem Spannungswandler,entweder zum selber bauen oder> als fertiges Modul, der 12 Vdc zu 350 VDc umwandeln kann. benötigt> werden allerhöchstens 50mA Strom (auf der 350V Seite)
Das sind immerhin 18W plus Verluste. Das einfachste wäre,
einen der vielen 12V=/230V~ mit Quasi-Sinus zunehmen, die
man mit jeder gewünschten Leistung recht billig bekommt.
Diese haben einen Gleichstromzwischenkreis mit ca. 330V
Gleichspannung. Wenn man den 50Hz-Generator am Ausgang
ausbaut, kann man die Zwischenkreisspannung auch direkt
verwenden.
@Falk Brunner (falk)
hast du vielleicht einen Beispielschaltplan oder einen netten link der
das etwas weiter erklärt was man da bauen muss?
Ich habe noch nicht sehr viel erfahrung mit spannungswandlern, damit hab
ich mich nie wirklich beschäftigt.
Wie ist das dann aufgebaut mit Steuer-IC, Spule und den restlichen
Bauteilen?
Mo
@ Harald Wilhelms (wilhelms)
>Das sind immerhin 18W plus Verluste. Das einfachste wäre,>einen der vielen 12V=/230V~ mit Quasi-Sinus zunehmen, die>man mit jeder gewünschten Leistung recht billig bekommt.>Diese haben einen Gleichstromzwischenkreis mit ca. 330V>Gleichspannung.
Ja, aber alles viel zu groß!
Falk B. schrieb:> @ Harald Wilhelms (wilhelms)>>>Das sind immerhin 18W plus Verluste. Das einfachste wäre,>>einen der vielen 12V=/230V~ mit Quasi-Sinus zunehmen, die>>man mit jeder gewünschten Leistung recht billig bekommt.>>Diese haben einen Gleichstromzwischenkreis mit ca. 330V>>Gleichspannung.>> Ja, aber alles viel zu groß!
Nun, es gibt recht kleine 50W-Wandler und ein bisschen Über-
dimensionierung schadet vielleicht nicht, wenn der Verstärker
von Immo vielleicht doch doch auf EL34 aufgerüstet wird. :-)
@ Immo F. (mofed)
>Okay, ich hab es immer noch nicht 100% verstanden. Wie "füge" ich die>Schaltungen jetzt zusammen? Entschuldigung für die dummen Fragen..>Passen die Werte so? (im Anhang)
Nicht ganz. Du willst 0.05A Ausgangsstrom, nicht 50 ;-)
Nimm 100kHz, 50kHz ist heutzeutage zu wenig. Dadurch wird der Trafo
kleiner.
L1 kann man ein bisschen höher nehmen, so 20-30e-6 H, das entspannt den
Stromverlauf im Trafo.
@Falk Brunner (falk)
So, jetzt ist's richtig! Aber kannst du micht mal nochmal etwas
aufklären wie die ganzen dinge jetzt zusammenhängen. ich hab ja jetzt
irgendwie drei Schaltpläne aus denen ich einen Machen muss..
@ Immo F. (mofed)
>aufklären wie die ganzen dinge jetzt zusammenhängen. ich hab ja jetzt>irgendwie drei Schaltpläne aus denen ich einen Machen muss..
Siehe Anhang. Sollte soweit passen.
Perfekt, danke! Wiegesagt, von solchen Sachen habe ich wenig Ahnung,
deswegen frag ich ja hier.
Wo wäre denn jetzt in dem Schaltplan der 350v + und - Ausgang?
Wie sieht es hierbei denn mit störgeräuschen aus? Wie sauber ist der
Strom?
Immo
@ Immo F. (mofed)
>Wie sieht es hierbei denn mit störgeräuschen aus? Wie sauber ist der>Strom?
Das könnte ein Problem werden. Je nach Dimensionierung und Arbeitspunkt
kann der MC34063 eben diese hörbaren Störungen erzeugen. Da gibt es
bessere ICs. Die muss man suchen und nach Datenblatt aufbauen, ich hab
da im Moment aber nix parat. Man kann es aber schon mal mit dem IC
versuchen. Soooo schlecht ist der nicht. Versuch macht kluch.
Viel versuchen macht aber auch irgendwann arm haha.
Könnte man nich noch was mit filtern dahinter bauen?
Solche verstärker sind auf kleine unregelmäßigkeiten echt empfindlich.
Ich hab den verstärker mit der 90v pumpe mal mit einem schlechten
Netzteil benutzt und alles hat ohne ende gerauscht und gebrummt.
@ Immo F. (mofed)
>Könnte man nich noch was mit filtern dahinter bauen?
Das Problem sind eher die sehr niederfrequenten Regelschwingungen. Die
kann man mit einem LC oder RC-Filter nur schlecht filtern.
>Solche verstärker sind auf kleine unregelmäßigkeiten echt empfindlich.
Dann haben sie eine schlechtes PSSR (power supply reject ratio).
Bau es erstmal so auch und dann sehen wir weiter.
Den Trafo gäbs ja so passend nicht zu kaufen.
Gibt es denn einen änlichen wo ich nur noch ein paar windungen abnehmen
muss oder muss einen kompletg neu bauen?
Und wo wären jetzt die anschlüsse für die ausgangsspannung in dem
Schaltplan?
Immo
@ Immo F. (mofed)
>Gibt es denn einen änlichen wo ich nur noch ein paar windungen abnehmen>muss
Das wird meistens Murks.
>oder muss einen kompletg neu bauen?
Ist nicht so schwer, es gibt komplette Bausätze dafür. Und die
Windungszahlen halten sich in Grenzen. Für die Primärwicklung muss es
dicker Draht sein, sind ja auch nur ein paar Windungen. Für die
Ausgangswicklung eben dünner Draht. Die Website oben gibt dafür ganz
gute Anhaltspunkte.
>Und wo wären jetzt die anschlüsse für die ausgangsspannung in dem>Schaltplan?
Na wo wird der wohl sein?
Falk B. schrieb:> Je nach Dimensionierung und Arbeitspunkt> kann der MC34063 eben diese hörbaren Störungen erzeugen. Da gibt es> bessere ICs.UC3843, u.U. auch UC3845.
Immo F. schrieb:> Den Trafo gäbs ja so passend nicht zu kaufen.
Deshalb aus 12V Schaltnetzteil ausschlachten.
hinz schrieb:> Deshalb aus 12V Schaltnetzteil ausschlachten.
Sowas hier sollte nahezu alle nötigen Bauteile zur Verfügung stellen:
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzg3ODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Tisch_Schaltnetzteil_FSP035_DACA1_12_V_2_9_A.html
Ich habs selber nicht, aber die Chancen stehen gut, das da sowohl ein
UC3842/44 drin ist, als auch der passende Trafo und der erste
Siebkondensator für 350V.
Für die neue Primärseite allerdings wird der vorhandene
Leistungstransistor nicht reichen, man muss also noch einen Hochstrom
Transistor/MOSFet besorgen.
Zu beachten ist allerdings, das der UC3844/42 bei 12V nicht sauber
anläuft, deswegen, wie hinz schreibt, besser einen UC3845/43 einsetzen.
Hmm.. das ist ja schon ziemlich auf gut Glück mit dem Ausschlachten so.
Da mach ich mir vielleicht dann doch die Mühe und dreh den trafo. Da
muss ich nur noch irgendwie auf die richtige Anzahl Windungen kommen und
herausfinden welcher draht da passt.
Könnte man denn den mc34063 in der Schaltung von Falk mit dem UC3845
direkt ersetzen oder muss man da noch was abwandeln?
Mo
Immo F. schrieb:> Könnte man sowas zum Beispiel dafür verwenden? Und was müsste man dann> genau verändern?
Ja, Du müsstest nur die Endstufe nach dem Zwischenkreis entfernen.
> http://www.amazon.de/Cartrend-7740100-Spannungswandler-Dosenhalter-Ladefunktion/dp/B002B552GO/ref=sr_1_4?s=automotive&ie=UTF8&qid=1448743927&sr=1-4&keywords=spannungswandler+12v+230v
Dieser Wandler ist leistungsmäßig eigentlich schon zu gross.
Es gibt auch welche mit Leistungen um die 50W.
Falls Du vollständig selbst bauen willst (Du hast ja schon gute
Vorschläge von anderen Postern bekommen), solltest Du daran denken,
das bei Schaltreglern die Auswahl der richtigen Bauelemente und
der richtige Aufbau eine grössere Rolle spielt als der richtige
Schaltplan. Es gibt hier im Forum und allgemein im INet viele
Beschreibungen darüber. Wichtige Punkte: Richtige Masseführung,
kurze Anschlüsse, Low ESR Elkos, Lagenisolation beim Trafo usw.
Allgemein ist die Ausgangsspannung auch bei 12V-Betrieb hoch
genug, um unmittelbar tödlich zu wirken.
@ Harald Wilhelms (wilhelms)
welche mit geringerer Leistung hab ich aber nirgends finden können..
Also wenn der Selbstbau echt so viel schwieriger und gefährlicher ist
dann bau ich vielleicht wirklich so ein Ding um.
Wie sieht denn bei solchen Geräten die Spannung dann aus, ist die recht
sauber?
Mo
@ Immo F. (mofed)
>Das ist ja echt günstig!>Wie komme ich denn nun auf die dicke der drähte und die anzahl der>windungen?
Auf "Wickeldaten" clicken.
Dort gibt es einen Kern, der mit dem vom Reichelt sehr ähnlich ist.
@ hinz (Gast)
>UC3843, u.U. auch UC3845.
Ja, die sind besser, die machen echte PWM.
>> Den Trafo gäbs ja so passend nicht zu kaufen.>Deshalb aus 12V Schaltnetzteil ausschlachten.
Eher nicht. Denn dazu braucht man deutlich mehr Wissen und Erfahrung und
ausserdem ein L-Meter. Das alles hat der OP nicht. Dann lieber einen
Kern mit Datenblatt und gesicherten Parametern kaufen, da muss man nur
rechnen und wickeln und es funktioniert.
@ Matthias Sch. (Firma: Matzetronics) (mschoeldgen)
>Sowas hier sollte nahezu alle nötigen Bauteile zur Verfügung stellen:>http://www.pollin.de/shop/dt/Mzg3ODQ2OTk-/Stromver...
Die Zeiten sind vorbei, wo man Bauteile vor allem durch ausschlachten
gewinnen musste/konnte. Heute kauft man Neuware für wenig Geld im Laden.
Erst recht wenn man sich kaum auskennt.
@ Immo F. (mofed)
>Also wenn der Selbstbau echt so viel schwieriger und gefährlicher ist>dann bau ich vielleicht wirklich so ein Ding um.
Unsinn! Lass dich nicht bequatschen! Die Jungs wollen nur IHREN
Spieltrieb vermarkten. DU bist aber ein anderer!
Bau das Ding neu auf. Dabei lernst du auch noch was. Ausserdem weißt du
GENAU, was du einbaust. Es wird dich schneller und besser ans Ziel
bringen. Die meisten hier geben nur "schlaue" Ratschläge, bleiben die
praktischen Beweis bzw. dessen Umsetzung oft schuldig!
@ Falk Brunner (falk)
Also sind das auf der Primärseite 3 Wicklungen mit mindestens 1.76 mm
Draht und Sekundär 88 Windungen mit min 0.4 mm Draht? (Die mit dreien
ist dann die Seite mit den 12v, oder?)
OK, ich korrigiere. Der Kern von Reichelt ist deutlich zu klein, war
wohl gestern schon zu spät 8-0
Nur AL vergleichen reicht leider nicht!
Also sollte man auf den original empfohlenen Kern RM14 gehen, muss man
mal suche wo man den kaufen kann.
@ Immo F. (mofed)
>Also sind das auf der Primärseite 3 Wicklungen mit mindestens 1.76 mm>Draht und Sekundär 88 Windungen mit min 0.4 mm Draht?
Wo hast du denn DIESE Zahlen her? Der von mir empfohlene Kern RM14
braucht 9 Primärwindungen mit min. 0,8mm Durchmesser und 264
Sekundärwindungen mit min. 0,18mm Durchmesser.
>(Die mit dreien ist dann die Seite mit den 12v, oder?)
Wenig Windungen = wenig Spannung. Gilt für jeden Trafo.
Da wir hier schon 100kHz haben würde ich nicht unbedingt 0,8 oder 1mm
Kupferdraht nehmen. Optimalerweise nimmt man HF-Litze, das sind
geflochtene Drähte aus sehr vielen, dünnen Litzen. Die lassen sich nicht
nur deutlich besser wickeln, sie haben auch weniger ohmschen Widerstand
bei 100kHz (Skineffekt!). Wenn man keine hat nimmt man halt 20x 0.2mm
parallel, das sind HF-Litze für Arme. Für die Sekundärwicklung nimmt man
0.2mm CuL (Kupferlackdraht), den gibt es überall zu kaufen.
Hallo Immo F.
habe mich mal mit der Audiotechnik beschäftigt und bin damals auf eine
klasse Seite gelangt Da gibt es viele Infos insbesondere zu
Schaltungsdetails bzw. praktischer Ausführung.
http://sound.westhost.com/projects.htm
Gruß Gerd
@ Immo F. (mofed)
>Machts nicht dann sinn auch den Kern zu kaufen der sagar grün angezeigt>wird?
Naja, der ist halt ökonomisch gesehen optimal, weil er fast zu 100%
ausgenutzt wird. Die grauen sind eigentlich zu groß. Dafür haben sie
Reserven und sind leichter zu wickeln.
Hallo Immo F.
der Plan von Falk Brunner ist sicher nachbaubar und mit dem
MC34063 aus meiner Sicht und Erfahrung damit gut und preiswert
realisierbar.
Wichtigste Details in der Ausführung sind die Spule aus höchstwertigstem
Material zu fertigen, und die Massen eingangs und ausgangsseitig
zusammenzuführen, hat bei den von mir mit dem IC aufgebauten Schaltungen
geholfen.
Gruß Gerd
Falk B. schrieb:>>Deshalb aus 12V Schaltnetzteil ausschlachten.>> Eher nicht. Denn dazu braucht man deutlich mehr Wissen und Erfahrung und> ausserdem ein L-Meter. Das alles hat der OP nicht.
Ach wo, man schaut nach der Schaltfrequenz mit der er betrieben wurde
und dimensioniert den Shunt für den UC384x ehr großzügig, dann klappt
das problemlos.
Falk B. schrieb:> Wenn man keine hat nimmt man halt 20x 0.2mm> parallel, das sind HF-Litze für Arme. Für die Sekundärwicklung nimmt man> 0.2mm CuL (Kupferlackdraht), den gibt es überall zu kaufen.
Den Seundärdraht kann man dann ja, passend mehrfach gefaltet,
auch für die Primärwicklung nehmen.
@ hinz (Gast)
>> Eher nicht. Denn dazu braucht man deutlich mehr Wissen und Erfahrung und>> ausserdem ein L-Meter. Das alles hat der OP nicht.>Ach wo, man schaut nach der Schaltfrequenz mit der er betrieben wurde>und dimensioniert den Shunt für den UC384x ehr großzügig, dann klappt>das problemlos.
Na dann mal los, mal sehen ob der OP das hinkriegt.
Falk B. schrieb:> Na dann mal los, mal sehen ob der OP das hinkriegt.
Allein wohl nicht, aber mit etwas Hilfe von hier klappt das schon.
Möglicherweise hat er ja sogar ein nicht mehr benötigtes NT rumliegen.
Ich könnte ja auch den von Gerd S. vorgeschlagenen Wandler selber bauen,
auf der Seite ist ein ja Schaltplan:
http://www.audiohobbyist.com/diyparts/parts/kit/psu/EW-SMPSmod.pdf
(Der ist ja extra für Röhrenverstärker gedacht, der sollte dann ja recht
wenig Ripple produzieren..)
Hat der irgendeinen Vorteil gegüber dem von Falk?
@ Immo F. (mofed)
>Ich könnte ja auch den von Gerd S. vorgeschlagenen Wandler selber bauen,>auf der Seite ist ein ja Schaltplan:>http://www.audiohobbyist.com/diyparts/parts/kit/ps...
Kann man machen. Ist halt etwas aufwändiger von der Bauteilanzahl her.
>(Der ist ja extra für Röhrenverstärker gedacht, der sollte dann ja recht>wenig Ripple produzieren..)
Geht so, ist zwar ein Push Pull Wandler mit Brückengleichrichter, aber
mit dem passenden Kondensator ist das so oder so kein Thema. Selbet mit
4,7uF hat man kaum mehr als 50mV Ripple bei meiner Schaltung. Die kann
man ggf. per LC-Filter noch weiter senken.
>Hat der irgendeinen Vorteil gegüber dem von Falk?
Die Schaltung kann prinzipiell für deutlich höhere Leistungen gebaut
werden, aber das bringt dir bei deinem Einsatzzweck nichts. Durch den
Brückengleichrichter braucht sie einen kleineren Elko am Ausgang, aber
bei 50mA ist der so oder so klein. Große Vorteile sehe ich nicht. Es ist
nur eine andere Variante.
50mV Ripple auf 350V? Das ist ja echt wenig.
Na dann bleib ich bei deinem, der sieht einfacher aus.
Dann werd ich mich gleich mal auf Bauteil-Jagd machen und den Kram
bestellen!
@ Immo F. (mofed)
>https://www.eibtron.com/epages/eibtron.sf/sec62059...
Hey, du sollst den nicht in Gold aufwiegen! Da gibt es sicher andere
Lieferanten!
http://www.digikey.de/product-detail/de/B65887E250A41/495-5333-ND/3914485
Auch nicht billig, aber weniger als die Hälfte.
Passender Wickelkörper.
http://www.digikey.de/product-detail/de/B65888C1512T1/495-5341-ND/3914501
Im Zweifelsfall frag mal im Forum Markt, ich bin sicher dass
irgendjemand was ähnliches für ein paar Euro rumliegen hat.
>Der Regulator-chip kann ja jeder MC34063 sein das muss nicht der>MC34063SO sein oder? (okay anderes pinout ist dann..)
Das SO sagt nur, dass es ein SO-8 Gehäuse ist (SMD). Nimm die
DIL-Version, lochrastertauglich.
>Und reichen 110m 0,2er Draht, wenn ich den für beide Seiten nehme?
Ja.
>Und gibts noch eine etwas weiter verbreitete Alternative zur byv23>Diode?
Alles was halbwegs schnell ist und 1000V/1A aushält. UF4007. Bitte NICHT
mit 1N4007 verwechseln!
Conrad 162084
@ Immo F. (mofed)
>super, dann nehm ich natürlich den Kern & Körper !>warte mal, ist das wirklich ein 50 mOhm Wiedestand zwischen +12v und pin>8 des ic ?
ja.
Ach megaohm, ich honk hab an mili gedacht wegen dem kleinen m..
reichen für alle wiederstände ddie standart Metalschicht-Wiederstände
oder brauche ich welche für höhere Leistung?
@ Immo F. (mofed)
>Ach megaohm, ich honk hab an mili gedacht wegen dem kleinen m..
Es SIND 50 MILLI-Ohm! Damit wird der Pulsstrom gemessen und beim
Erreichen des Spitzenwerts abgeschaltet.
@ Immo F. (mofed)
>Okay, aber generell für alle Wiederstände passt das auch?
Ja. Die restlichen Widerstände sind einfache 1/4W Typen, das reicht. OK,
R1 sollte man vielleicht besser aus 2x196k in Reihe ersetzen, denn der
sieht 350V, das ist von der Spannungsfestigkeit schon ein wenig
grenzwertig.
>Und c2 und c4 sollten dann wahrscheinlich auch die 350v mindestens>aushalten, oder?
Das müssen mindestens 400VDC Typen sein!
Trafokern ist da!
Muss ich beim wickeln auf dieser Art Kern auf etwas Besonderes achten?
Ich kenne nur diese "Standarttrafoform" noch aus der Schule.
Die Sekundär- und Primärspulen liegen hier ja übereinander. Sollte man
bei gleichzeitig wickeln oder einfach erst die eine und dann die ander
Seite oben drauf? Dann hätte die eine Seite ja einen Weiteren Abstand
von dem Kern.
Auzßerdem in welche Richtung sollten die beiden Spulen gewickelt sein
oder ist das egal und man könnte eine Spule einfach umdrehen? Invertiert
man dann nicht die Spannung?
Das dürfte doch auch egal wein, da Wechselspannung ja welchelt, oder?
@ Immo F. (mofed)
>Trafokern ist da!
Ging ja fix!
>Muss ich beim wickeln auf dieser Art Kern auf etwas Besonderes achten?
Ein wenig schon, immerhin geht es hier um 350V und 100 kHz.
>Ich kenne nur diese "Standarttrafoform" noch aus der Schule.>Die Sekundär- und Primärspulen liegen hier ja übereinander.
So solltest du es auch machen.
> Sollte man bei gleichzeitig wickeln
Nein.
>oder einfach erst die eine und dann die ander>Seite oben drauf?
Ja. Zuerst die Primärwicklung mit den wenigen Windungen, dann eine Lage
Isolation mit Teflonband aus den Baumarkt, dann die Sekundärwicklung.
Auch hier sollte man pro Lage eine Isolationsschicht vorsehen. Und die
Wicklung nicht bis ganz an den Rand des Wickelkörpers wickeln, 1-2mm
Luft lassen. Nur die Isolationslage überlappend bis an den Rand wickeln.
> Dann hätte die eine Seite ja einen Weiteren Abstand>von dem Kern.
Das ist OK.
>Auzßerdem in welche Richtung sollten die beiden Spulen gewickelt sein
Wickle beide gleichsinning. Das wird im Schaltplan durch den Punkt
markiert, das ist der Wicklungsanfang. Die Polarität bei Anschluß der
beiden Spulen ist wichtig! Bei Verpolung geht es nicht! Die Chance dazu
ist 50/50 ;-)
>oder ist das egal und man könnte eine Spule einfach umdrehen?
Beim Anschluß an die Schaltung, ja.
> Invertiert>man dann nicht die Spannung?
Nein.
>Das dürfte doch auch egal wein, da Wechselspannung ja welchelt, oder?
Nein, das hier ist kein 50 Hz Trafo an Wechselspannung, das ist ein
Sperrwandler, dort ist die Polarität wichtig.
Für die Primärwicklung solltest du 20-25 Drähte a 0,2mm Durchmesser
parallel nehmen, minimal verdrillen und dann wickeln. Wichtig ist dann,
daß ALLE Einzeldrähte auch wirklich vom Isolierlack befreit werden und
verzinnt werden, damit sie alle zum Stromfluß beitragen.
Falk B. schrieb:> Wichtig ist dann,> daß ALLE Einzeldrähte auch wirklich vom Isolierlack befreit werden und> verzinnt werden, damit sie alle zum Stromfluß beitragen
aber nur da, wo sie angelötet werden nicht die ganze länge oder? Sonst
fließt da ja nichts im Kreis sondern einfach quer durch:D
Das heißt, beide Seiten mit 'dem Punkt' auf eine Seite am Trafo und dann
läuft's?
@ Immo F. (mofed)
>> Wichtig ist dann,>> daß ALLE Einzeldrähte auch wirklich vom Isolierlack befreit werden und>> verzinnt werden, damit sie alle zum Stromfluß beitragen>aber nur da, wo sie angelötet werden
Ja LOGISCH!
>nicht die ganze länge oder? Sonst>fließt da ja nichts im Kreis sondern einfach quer durch:D
Dann braucht man auch keinen KupferLACKdraht sondern nimmt blanken
Kupferdraht.
>Das heißt, beide Seiten mit 'dem Punkt' auf eine Seite am Trafo
Nein, nicht geometrisch sondern von der Wicklung aus gesehen. Der Piunkt
ist der Anfang, das andere Ende das Ende der Wicklung.
Erstmal entschuldigung, dass ich nichts berichtet habe, aber ich hatte
etwas zu tun. Die Spannungspumpe ist nun bis auf den Trafo auch fertig.
Dazu hab ich jetzt aber nochmal eine Frage.
Um Anhang hab ich ein Bild des Kerns mit der Primärwicklung drauf.
Kann man die Drähte so kreuzen oder sollte man die lieber nebeneinander
haben,also in dem Beispiel an der Gleichen Enden festgemacht aber
andersrum gewickelt?
Und eine zweite Frage:
Teflonband hatte ich noch rumliegen. Sollte man da mehrere Schichten pro
Lage nehmen oder reichts wenn alles bedeckt ist?
Ich werd berichten sobald alles fertig ist!
@ Immo F. (mofed)
>Kann man die Drähte so kreuzen
Ja.
>oder sollte man die lieber nebeneinander>haben,also in dem Beispiel an der Gleichen Enden festgemacht aber>andersrum gewickelt?
Ist nicht nötig. Aber du musst das besser wickeln, vor allem wenn du das
Ende wieder nach unten führst. Denn dort drauf kannst du nur sehr
schlecht deine Sekundärwicklung aufbringen.
>Teflonband hatte ich noch rumliegen. Sollte man da mehrere Schichten pro>Lage nehmen
Nein. Ausserdem hast du nicht den Platz dafür auf dem Wickelkörper.
> oder reichts wenn alles bedeckt ist?
Ja.
>Ich werd berichten sobald alles fertig ist!
Wir sind gespannt!
Danke Falk! Aber wie soll ich das sonst wickeln ohne das ich das wieder
nachher runter führe? Einfach erst gar nicht bis nach oben wickeln, auf
der hälfte wieder nach unten, oder wie?
@ Immo F.
ich würde alle Primärwindungen gleichmäßig auf dem Kern verteilen,
wenn es mehrere Lagen sein müssen, dann zwischen jede Lage Teflonband
2 Lagen reichen.
Anfang und Ende etwas länger lassen und noch nicht nach unten führen.
Dann die Sekundärwicklung lagenweise aufbringen auch hier wieder
Teflonband dazwischen.
Das Teflonband lässt sich sehr schön durch verstreichen anlegen.
Wenn alles gewickelt ist die Wicklungsenden nach unten führen Primär
nach links und Sekundär nach rechts.
Zwischendurch mal probieren wie die Schalen passen
So was habe ich mal für einen Zerhacker für eine Leuchtstofflampe
gewickelt.
Gruß
Gerd
@ Immo F. (mofed)
>Kann man das so machen?>Un dann halt die sekundärseite daneben anstatt drüber?
Theoretisch ja, praktisch eher nicht. Dadurch entsteht eine schlechtere
Kopplung der Spulen und das ist nicht gut, gerde bei Sperrwandler.
Wickle die beiden Spulen übereinander.
Gerd S. schrieb:> könnte man alternativ auch einen Ringkern für den Trafo benutzen?
Ja, aber nur mit eingebautem Luftspalt. Das gibt es, nur sieht man den
nicht.
Foto: Sind das nun Beispiele, bevor Du mit der endgültigen Wickelei
anfängst? Der Draht sieht nicht nach Kupfer-Lack aus ...
Formelsammlung auf der Tischplatte ... ;-)
Gruß
Jobst
Jobst M. schrieb:> Gerd S. schrieb:>> könnte man alternativ auch einen Ringkern für den Trafo benutzen?>> Ja, aber nur mit eingebautem Luftspalt. Das gibt es, nur sieht man den> nicht.
Hatte das mehr als Anregung gedacht, bezüglich der evtl. schwierigen
Beschaffung der vorgeschlagenen Spulenvariante.
Kenne das Ringkern Material vom Step up Converter.
Gruß
Gerd
okay dann wickel ich den trafo neu. so hatte ichs jetzt draufgepackt.
Funktioniert hat aber auch irgendwie nicht.
zwischen den beiden polen der eingangspannung kann bei mir irgendwie
schon Strom fließen. Der wiederstand dazwischen verändert sich, je nach
de, wie das Netzgeröt eingestellt ist.. oh mann.
@ Immo F.
die Anschlussbelegung 1-8 ist bei den A und SO-Gehäusen gleich.
Da musst du einfach nur gemäß Schaltplan Pin 1-8 beachten.
Was soll da zum Anpassen sein?
Wenn alles dann richtig verbunden ist und am Gate keine Spannung anliegt
dann ist vermutlich der MC34063 defekt. Dieses IC mag keine groben
Verstöße gegen die Anschlussbelegung!
Egal, die Sache hat mich heute gewurmt und ich habe das mal aufgebaut.
siehe Bilder.
Da ich keinen passenden Kern habe musste ich improvisieren und habe über
vorhandene Induktivitäten die Primärwindungen drüber gewickelt.
4Wdg. blauer Schaltdraht durch einen vorhandenen Ringkern mit vielen
Windungen
ergab 32,4V
ein anderer Spulenkörper mit Stabkern und 10Wdg.
ergab 46,2V.
Die Anschlüsse der Sekundärseite musste ich entgegen der in Plan
eingezeichneten vertauschen. sekundär, Punkt bei mir jetzt oben.
Der Spannungsteiler am Ausgang hat auch leicht abweichende Werte, da ich
nur schnell zusammengesteckt habe.
Der rosa Draht ist übrigens der 50mOhm Widerstand (1,1m 0,5mm
Durchmesser Schaltdraht)
Versuch macht kluch!
@ Falk
Die Schottkydiode im Schaltplan BYV23 ist ein riesen Teil. 30V 40-45A je
nach Type.
Soll daß so sein?
Meine Schottkydiode 1N5822 ist für 40V, 3A spezifiziert. kann ich da
bedingt durch die nur 50mA geplante Belastung in der Spannung höher
gehen?
Der IRLZ44N wird bei mir recht warm, liegt das an der Frequenz?
Gruß
Gerd
@Gerd S. (alea)
>Da ich keinen passenden Kern habe musste ich improvisieren und habe über>vorhandene Induktivitäten die Primärwindungen drüber gewickelt.>4Wdg. blauer Schaltdraht durch einen vorhandenen Ringkern mit vielen>Windungen>ergab 32,4V
Sooo einfach geht das nicht Kinder ;-) Der Trafo muss schon halbwegs
passen, zumal es ein Sperrwandler ist. Hat der RIngkern das falsche
Material, geht da so gut wie gar nichts, weil er keine nennenswerte
Energie speichern kann.
>ein anderer Spulenkörper mit Stabkern und 10Wdg.>ergab 46,2V.
Stabkerne sind die unbrauchbarsten Kerne für Trafos, auch für
Sperrwandler.
>Die Anschlüsse der Sekundärseite musste ich entgegen der in Plan>eingezeichneten vertauschen.
Nö, der Schaltplan stimmt.
> sekundär, Punkt bei mir jetzt oben.
Ober oder unten ist egal, wichtig ist wo und die Diode angeschlossen
ist.
>Der Spannungsteiler am Ausgang hat auch leicht abweichende Werte, da ich>nur schnell zusammengesteckt habe.>Der rosa Draht ist übrigens der 50mOhm Widerstand (1,1m 0,5mm>Durchmesser Schaltdraht)
Der auch gar keine Induktivität weiter hat. Naja . . .
>Die Schottkydiode im Schaltplan BYV23 ist ein riesen Teil. 30V 40-45A je>nach Type.>Soll daß so sein?
Ist ein Tippfehler, es soll eine BYG23M sein. Das ist eine kleine
SMD-Diode, 1000V/1A und schnell.
>Meine Schottkydiode 1N5822 ist für 40V, 3A spezifiziert. kann ich da>bedingt durch die nur 50mA geplante Belastung in der Spannung höher>gehen?
Nö.
>Der IRLZ44N wird bei mir recht warm, liegt das an der Frequenz?
Was heißt recht warm? Klar wird der warm, das ist aber auch nicht
schlimm. So ein MOSFET arbeitet auch bei 130°C Chiptemperatur noch
vollkommen OK.
@Falk B.
Habe wie beschrieben nun mit geänderter Diode 265V.
Ich wollte eigentlich nur dem etwas ins Grübeln kommenden Immo F.
Praktisch zeigen daß die Schaltung funktioniert.
Perfektionieren muss er.
Und woher nehme ich am Samstagnachmittag einen 50mOhm Widerstand?
Gruß
Gerd
Gerd S. schrieb:> kann ich da bedingt durch die nur 50mA geplante Belastung> in der Spannung höher gehen?
Nein.
Gerd S. schrieb:> So nun habe ich die Schottky gegen eine uf4004 getauscht> Ergibt 265V
Scheint sich geklärt zu haben.
Falk B. schrieb:> Sooo einfach geht das nicht Kinder ;-) Der Trafo muss schon halbwegs> passen, zumal es ein Sperrwandler ist. Hat der RIngkern das falsche> Material, geht da so gut wie gar nichts, weil er keine nennenswerte> Energie speichern kann.>>> Stabkerne sind die unbrauchbarsten Kerne für Trafos, auch für> Sperrwandler.
ja,ja, mich hat es auch gewundert, dass es dann trotzdem so gut
funktioniert,
der Spulenkörper hat drei Windungen die Mittlere hat 6,6mH
darauf sind jetzt 6Wdg 0,85mm Cu-Lackdraht mit 8,8µH.
und C 330pF geändert in 270pF, ergibt nun 351V am Ausgang.
siehe Bilder
Gruß
Gerd
@Falk Brunner
ups,wollte noch was im Beitrag ändern/ergänzen, im Plan fehlten die
Elkos,
da war er plötzlich gelöscht.
hier noch mal:
da ich noch einen Ringkern von meinem step-up Projekt für LED
Beleuchtung hier liegen hatte, habe ich es mal ausprobiert und auf den
Kern mit 120µH noch 24µH draufgewickelt und in Serie geschaltet,
und die Mittelanzapfung an Drain gelegt, (Spartrafo)
Ich erreiche nun 262v/38mA an 6,875KOhm. (~10W)
Mit dem 5K-Poti kann ich ohne Last bis 250V einstellen, beim
Weiterdrehen
springt die Spannung schlagartig auf ca. 600V und bricht beim
Anschließen
der Last auf 262V ein.
Direkt mit Last entsteht kein Spannungssprung.
Die Frequenz am Pin 2 schwankt spannungsabhängig
45V = 8,5Khz
262V = 165Khz (laut Frequenzmesser)
Das wird wahrscheinlich am Aufbau auf dem Breadboard liegen.
Sonst habe ich solche Schaltung immer als Igel gelötet.
Ich würde gerne auf 400V und 50mA kommen.
Den einfachen Stepp-up für niedrige Spannungen mit einfachem Ringkern
kann ich berechnen, gem. Detailed Design Procedure Seite 14 Ti
Dokumentation.
Doch wie rechnet sich diese Schaltung?
Bis hierher war das Versuch macht kluch!
Der Schaltplan zeigt die aktuellen Bauteilwerte.
Gruß
Gerd
@Gerd S. (alea)
>> Wozu diese komische Verschaltung für den Spannungsteiler? Da gehören>> auch KEINE 100nF dran! Nimm einen einfachen Spannungsteiler OHNE>> irgendwelche Kondensatoren und gut.>soll halt einstellbar sein, evtl mit Mehrgangpoti
Das kann man doch machen! Aber richtig!
>also weniger primäre Windungen schätze das werden 6Wdg,>reicht das?
Rechnen! Für 10uH braucht man bei dem Kern 10 Windungen. Sekundär dann
halt knapp 300 Windungen.
Beitrag "Re: Spannungswandler 12 Vdc auf 350 Vdc (max. 50mA)"
Habe jetzt 10Wdg. auf blanken Kern gewickelt ergibt 19µH.
Die Schaltung weicht von der ursprünglichen ab.
Der IRLZ44n hielt die Spannung nicht aus, da ich ursprünglich nur eine
einfache Ringkernspule verwendet hatte.
Falk B. schrieb:>>soll halt einstellbar sein, evtl mit Mehrgangpoti>> Das kann man doch machen! Aber richtig!
wie geht richtig?
Der Meßwert ist falsch!
10 Wdg. ergeben gemessen 10-11µH
ich habe mal die Leitungslänge vom Rsc gekürzt, die Masse
vom Ic und Steuerkreis getrennt an Vi- geführt und die
Primärwicklung mit 14Wdg gleichmäßig verteilt neu auf die
Sekundärwicklung gewickelt.
Komme jetzt auf 350V/50mA an 7,92Kohm.
Ohne Last schnellt die Spannung auf über 600V.
Werde mal den Kern nach Schmidt-Walter bewickeln
@Gerd S. (alea)
>Der Meßwert ist falsch!>10 Wdg. ergeben gemessen 10-11µH
Sagte ich bereits.
>ich habe mal die Leitungslänge vom Rsc gekürzt,
Naja, ein ECHTER 50mOhm Widerstand wäre nicht schlecht. Aber auf einem
Steckbrett ist das schon fast Glückssache.
>Komme jetzt auf 350V/50mA an 7,92Kohm.
Gut.
>Ohne Last schnellt die Spannung auf über 600V.
Dann stimmt was mit deinem Meßteiler nicht. Hast du den geändert? So wie
er in deiner letzten Schaltung war, ist er arg falsch.
@ Falk Brunner
So war die Schaltung,
Die Transistorbezeichnungen sind falsch, Richtig 2N4401 und 2N4403.
Der 50mOhm ist jetzt ein Echter.
Im Datenblatt stepup ist immer einen 180Ohm Widerstand zu Pin 8.
Im stepdown nicht.
In deiner Schaltung ist der auch nicht drin.
Muß er oder kann er?
Ok, du sagtest bereits, dass der regelbare Spannungsteiler so nicht
ideal ist.
Ich würde gerne final ein 5K Mehrgangpoti vorsehen.
Unabhängig davon stellt sich mir die Frage:
wie müsste denn der Spannungsteiler angelegt werden, damit diese
Spannungssprünge im Leerlauf nicht auftreten?
Ich wickle im Moment den Ringkern für die ursprüngliche Trafoversion.
Gruß
Gerd
@ Gerd S. (alea)
>So war die Schaltung,
Immer noch Murks. Schmeiß den vollkommen sinnlosen Transistor raus und
mach einen einfachen Spannungsteiler. Fie 400k bleiben (Bauteilnamen
wären was tolles), dazu ein Vorwiderstand für den Minimalwert des
unteren Widerstands (=maximale Spannung), dazu das Poti in Reihe.
Siehe Anhang.
>Im Datenblatt stepup ist immer einen 180Ohm Widerstand zu Pin 8.>Im stepdown nicht.>In deiner Schaltung ist der auch nicht drin.>Muß er oder kann er?
Beides ist möglich.
>Ich würde gerne final ein 5K Mehrgangpoti vorsehen.
Dann mach das doch einfach. Aber richtig!
>wie müsste denn der Spannungsteiler angelegt werden, damit diese>Spannungssprünge im Leerlauf nicht auftreten?
Siehe Anhang. Und ich vermute noch ein paar satte Wackelkontakte in
deinem Steckbrett.
MfG
Falk
Warum baust Du nicht einen kleinen Konverter 12V/230V AC dann
gleichrichten und auf 350V stabilisieren.
Da gibt es zahlreiche Schaltungen im Netzt.
Und Du kannst einen normalen Printtrafo verwenden.
Ohne die ganze wickellei.
Der Sperrwandler oder sonstiges macht sowieso nur Störungen.
Du benötigst das doch nur für die Anodenspannung.
Oder habe ich da was übersehen?
@Thomas B. (thombde)
>Warum baust Du nicht einen kleinen Konverter 12V/230V AC dann>gleichrichten und auf 350V stabilisieren.
"Er soll aber über entweder ein 12v Netzteil oder Akku betreibbar sein,
daher der Spammumgswandler."
@ hat sich am 11.12. zum letzten Male gemeldet.
Sofern noch Interesse besteht hier noch ne alte Schaltung von
Elektor.Hatte ich schon vor Monaten mal gepostet und ist auf Null
Interesse gestossen.Poste deswegen nur das Schaltbild als Inspiration...
Toxic schrieb:> Hatte ich schon vor Monaten mal gepostet und ist auf Null> Interesse gestossen
Das liegt daran, dass Elektor hier nicht so beliebt ist.
Aber ich habe da kein Problem mit.
Kannst Du mir das scannen und posten?
Wäre super.
Gruß
Thomas
Edit:
Oder Link?
@ Toxic (Gast)
>Sofern noch Interesse besteht hier noch ne alte Schaltung von>Elektor.Hatte ich schon vor Monaten mal gepostet und ist auf Null>Interesse gestossen.
Warum wohl? U.a. weil die Schaltung unnötig aufwändig ist. Für 20W
braucht man keinen Push-Pull Wandler und auch nicht einen so großen
Trafo.
Thomas B. schrieb:> Das liegt daran, dass Elektor hier nicht so beliebt ist.> Aber ich habe da kein Problem mit.>> Kannst Du mir das scannen und posten?> Wäre super.
Brauch ich nicht zu scannen.....
Bezueglich Elektor:
Diese Schaltung scheint zu funktionieren,ansonsten haette man keine
Platine dafuer entfworfen und auch noch verkauft.Und sie sieht auch
nicht schlimmer aus als all die anderen Entwuerfe in diesem Thread.Zudem
bekommt man alle relevanten Daten fuer den Tafo mitgeteilt.Warum also
gross experimentieren,wenn andere schon die Vorarbeit geleistet haben.
Falk B. schrieb:> Warum wohl? U.a. weil die Schaltung unnötig aufwändig ist. Für 20W> braucht man keinen Push-Pull Wandler und auch nicht einen so großen> Trafo.
Der Trafo mag ueberdimensieniert sein,aber sie wurde in anderen
Elektorprojekten eingesetzt und scheint zu funktionieren.
Moeglicherweise wurde der Trafo gwaehlt,weil er guenstig und leicht zu
bekommen war - wer weiss? Wichtig ist doch nur, dass es funktioniert.
Falk B. schrieb:> Siehe Anhang. Und ich vermute noch ein paar satte Wackelkontakte in> deinem Steckbrett.
Danke, werde das so umsetzen,
zunächst aber mal ein Testboard/aufbau realisieren das/der nicht
schwingt.
Auf dem Steckbrett lief die Schaltung ohne eingesteckten Ct mit
300khz gemessen am Gate.
Danach rauchte der Rsc ab.:-(
Mal sehen was da noch mit in die ewigen Jagdgründe gegangen ist.
> (Bauteilnamen> wären was tolles)
meinst du die Transistoren?
Gruß
Gerd
@Gerd S. (alea)
>> (Bauteilnamen>> wären was tolles)>meinst du die Transistoren?
Ich meine ALLE Bauteile im Schaltplan. Die sollten ALLE einen Namen und
Wert haben.
Gerd S. schrieb:> Auf dem Steckbrett lief die Schaltung ohne eingesteckten Ct mit> 300khz gemessen am Gate.> Danach rauchte der Rsc ab
Ja ja, das liegt am MC34068 und an der Schaltung. Bei nicht absolut
sauberen Aufbau (vielleicht auch trotzdem...) gelangen permanent Impulse
an Pin7 und führen zu merkwürdigsten Phänomenen.
Die Schaltung schaut einfach aus, ist aber nach meiner Erfahrung nicht
praxistauglich.
Die Elektorschaltung habe ich nebenbei bemerkt schon mehrfach auf
Lochraster aufgebaut(kleine Änderungen:IRF540 anstelle BUZ11, 100 - 330
Ohm zwischen Pin7 und C4/Pin5, R6-4,7K, der in Reihe liegende P1-47K)-
funktioniert!
Achso: Trafo nie selbst gewickelt - immer aus altem PC-Netzteil
geschlachtet.
Die 5Volt Wicklungen an die FET, die ehemalige Primärwicklung als
Ausgang. Die "richtige" Frequenz mit dem Poti suchen, den Rest regelt
der PWM-Controller schon irgendwie hin. Alles supi, kann das nur
empfehlen!
Falk B. schrieb:> Ich meine ALLE Bauteile im Schaltplan. Die sollten ALLE einen Namen und> Wert haben.
@Gerd S. (alea)
Dann könnte ich jetzt schreiben:
Hoffentlich hast Du auch C4 entfernt.
Statt schreiben zu müssen:
Hoffentlich hast Du auch den Kondensator, der an der Basis des
überflüssigen Transistors am Abgriff des Spannungsteilers gehangen hat,
entfernt.
PS.
Der neue Spannungsteiler sollte am oberen Anschluss von R2 abgegriffen
werden.
Falk B. schrieb:> mach einen einfachen Spannungsteiler. Fie 400k bleiben (Bauteilnamen> wären was tolles), dazu ein Vorwiderstand für den Minimalwert des> unteren Widerstands (=maximale Spannung), dazu das Poti in Reihe.Lachender Eskimo schrieb:> PS.> Der neue Spannungsteiler sollte am oberen Anschluss von R2 abgegriffen> werden.
Ok Bauteile bekommen laufende Nr.
Wenn das Poti R4 so wie gezeichnet ganz auf A steht, dann liegt der
Comp.-Eingang auf Masse.
Wenn R4 parallel zu R2 angeschlossen wird dann müsste der Abgriff am
Spannungsteiler doch auch zwischen R1 und R2 sein.
und unter R4 müsste doch auch noch ein Widerstand, denn sonst
liegt ja wenn sich R4 in Stellung A befindet der Comp.-Eingang
auf Masse.
Sehe ich das so richtig?
Gruß
Gerd
@ Gerd S. (alea)
>> Der neue Spannungsteiler sollte am oberen Anschluss von R2 abgegriffen>> werden.
Mist, meine Schaltung ist falsch, der Eskimo hat recht!
>Wenn das Poti R4 so wie gezeichnet ganz auf A steht, dann liegt der>Comp.-Eingang auf Masse.
Ja, aber das wäre falsch, denn dann schießt die Spannnung ohne
Begrenzung nach oben!
>Wenn R4 parallel zu R2 angeschlossen wird dann müsste der Abgriff am
Das macht man aber nicht. Siehe oben!
Gerd S. schrieb:> Sehe ich das so richtig?
Damit meinte ich, ob ich es richtig sehe, dass es falsch ist.
In welcher Anordnung und mit welchen Werten sollte es denn nun
ausgeführt werden?
Danke
Gruß
Gerd
@Falk Brunner
habe das mal gem. Anlage gerechnet,
mit dem Poti-R4 zwischen R1 und R2 und der Schleifer geht zum Pin 5
mit den R-Werten komme ich auf einen Regelbereich von 82V-423V.
Gruß
Gerd
@Gerd S. (alea)
>mit den R-Werten komme ich auf einen Regelbereich von 82V-423V.
Stimmt soweit.
Man kann sowohl den Potiabgriff nutzen als auch über dem Poti die
Spannung abgreifen und den Potiabgriff an eines der beiden Enden
anschließen, so wie in meiner Schaltung. Der Vorteil der 2. Variante
ist, dass wenn, warum auch immer, der Schleifkontakt unterbrochen sein
sollte (Vibration, Defekt), immer noch ein gültiger Einstellbereich zur
Verfügung steht. Bei der 1. Variante hängt der COMP Eingang vom MC34063
in der Luft und der macht dann Mist, meistens schießt die Spannung bis
zum Anschlag nach oben!
Thomas B. schrieb:> Mit dem MC34063 habe ich im Audiobreich schon of schlechte Erfahrungen> gemacht.> Der zwitschert auch gerne im NF-Bereich
Das ist klar, weil der 34063 keine PWM macht.
Sobald am Pin5 (Comp) die Sollspannung erreicht ist, schaltet der den
Ausgang komplett ab, geht die Spannung dann zurück setzen die
Schwingungen wieder ein.
Dieses an-aus-an-aus-an... ist natürlich lastabhängig und kann damit
überall im NF Bereich liegen.
Da hilft nur, die ganze Schaltung in Sardinendose packen und zulöten.
Reichlich Drosseln + Cs an Ein - und Ausgang nicht vergessen.
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