Forum: www.mikrocontroller.net Bewertungssystem ändern


von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Neben der besetehenden "lesenswert" Bewertung würde ich mich über zwei 
weitere Zähler freuen, die man nur erhähen kann:

- Stimme zu
- Stimme nicht zu

Und zwar aus folgendem Grund: Zur Zeit nutzen viele Leute den 
"lesenswert" Bewertung, um auszudrücken, ob sie gleicher bzw. anderer 
Meinung sind.

Die Annahme, daß eine andere Meinung nicht lesenswert sei, halte ich 
allerdings für Mittelalterlich. Wenn jemand seine Meinung mit 
nachvollziehbarer Begründung kund tut, dann halte ich sie grundsätzlich 
für lesenswert, selbst wenn ich dennoch völlig anderer Meinung bin.

Umgekehrt können übereinstimmende Meinung nicht lesenswert sein, was ich 
im jetzigen Bewertungssystem nicht korrekt abbilden kann. Ein konkretes 
Beispiel:

"AVR sind veraltet" lesenswert: -7
"Du hast ja keine Ahnung, das ist völlig falsch" lesenswert +5

Beide Beiträge sind meine Meinung nicht lesenwert, da beide ihre Aussage 
überhaupt nicht begründet haben. Trotzdem hat die vermeintlich richtige 
Aussage ein fettes + bekommen. Das finde ich ungerecht.

Ich finde den Koran lesenwert aber ich stimme ihm nicht zu.
Ich finde die Meinung von rechts extremen interessant, aber ich stimme 
ihnen nicht zu.
Ich stimme "Elektronik mach Spaß" zu, aber ohne weitere Erklärung ist 
das nicht lesenswert.

Letztendlich fördert dieses Bewertungssystem bei vielen menschen eine 
gewisse Selbstzensur. Menschen, die auf die Bewertung Wert legen, 
bemühen sich darum eine positive Punktzahl zu erreichen. Sie fühlen sich 
dann besser. Unsere Kinder-Generation wird durch viele Online Dienste zu 
diesem Verhalten erzogen - allen voran Facebook.

Die schlimmste Folge davon sieht man bei Youtube, wo die Bewertungen 
noch mit finanziellen Anreizen verbunden sind. Da werden mittlerweile 
massenweise "Hacks" empfohlen, die gar nicht funktionieren. Aber weil 
das Video im ersten Moment positiv beeindruckt, bekommt der Autor ganz 
viele "Mag ich" und Geld. Selbst für Ratschläge, die definitiv falsch 
sind.

Die Counter "Stimme zu" und "Stimme nicht zu" kann man hingegen nutzen, 
um seine Meinung Kund zu tun, ohne sinnlos kurze Texte wie die beiden 
oben genannten hin zu schreiben. Nur wer seine Meinung begründen möchte, 
schreibt etwas hin und der kann dann auch ein "Lesenswert" beommen, wenn 
er das gut gemacht hat.

:
von So isses doch (Gast)


Lesenswert?

Stefan U. schrieb:
> Zur Zeit nutzen viele Leute den
> "lesenswert" Bewertung, um auszudrücken, ob sie gleicher bzw. anderer
> Meinung sind.

Nein. Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung gegen Nutzer 
auszudrücken. Der Inhalt der Beiträge ist dabei vollkommen 
nebensächlich.

Beispiel 1: Es wird physikalischer Unsinn behauptet. Von einem anderen 
Nutzer wird dieser Unsinn richtiggestellt und der vorhergehende Beitrag 
als "nicht lesenswert" angesehen, da er fachlich falsch war.

Resultat: Ab diesem Zeitpunkt bewertet der Korrigierte jeden Beitrag des 
Anderen nur noch schlecht.

Beispiel 2: Der Text wird vom Leser aus Mangel an Abstraktionsvermögen 
oder technischen Kenntnissen nicht verstanden. Für ihn "nicht 
lesenswert"

Resultat: Ab diesem Zeitpunkt bewertet der Korrigierte jeden Beitrag des 
Anderen nur noch schlecht.


Die Bewerterei führt zu Streit, Zwietracht, Mißgunst und Neid. Das ist 
der ganze "Nutzen".

von Berufsrevolutionär (Gast)


Lesenswert?

So isses doch schrieb:
> Stefan U. schrieb:
>> Zur Zeit nutzen viele Leute den
>> "lesenswert" Bewertung, um auszudrücken, ob sie gleicher bzw. anderer
>> Meinung sind.
>
> Nein. Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung gegen Nutzer
> auszudrücken. Der Inhalt der Beiträge ist dabei vollkommen
> nebensächlich.
...
> Die Bewerterei führt zu Streit, Zwietracht, Mißgunst und Neid. Das ist
> der ganze "Nutzen".

Ganz meine Erfahrung, derzeit führt das Bewertungssystem nur zum Streit, 
als Instrument inhaltlich gute von wenigern guten zu unterscheiden 
völlig ungeeignet.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

> Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung
> gegen Nutzer auszudrücken.

Das ist sicher häufig der Fall, aber nicht gerade vernünftig.

Wenn jemand eine vermeintlich falsche Meinung hat, ist er deswegen kein 
schlechter Mensch. Das sollte eigentlich jeder verstanden haben, bevor 
er Erwachsen wird. Ist leider nicht immer der Fall und oft vergisst man 
das, wenn einen die Gefühle überkommen.

> Ganz meine Erfahrung, derzeit führt das Bewertungssystem nur zum Streit

Vielleicht sollten man es dann besser ganz abschaffen.

von Curby23523 N. (Gast)


Lesenswert?

Also ich beachte diese Bewertungen grundsätzlich gar nicht. Mir 
vollkommen egal, was da steht.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Stefan U. schrieb:
> Vielleicht sollten man es dann besser ganz abschaffen.

absolut, wenn sogar Moderatoren sagen das man es ignorieren soll, warum 
der Admin daran festhält hatte ich hier noch nie gelesen!

TO fragt, man gibt eine mögliche Lösung und kassiert negativ.

So oft hier erlebt, ohne Begründung kann es nur Rache von netten 
Menschen sein oder weils nicht verstanden wurde.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Die Bewertung ist für mich Sinnfrei.
Hatte vor längerer Zeit mal ein Test gemacht,und wie erwartet schossen 
die Negativbewertungen in die Höhe.
Sogar auf ein Bild hingewiesen, worauf die Bewertung des Bildes
eine Traumzahl an Negativbewertung erhalten hat.

..ergo, ich erwarte jetzt viele Negativbewertungen;-)))

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

So isses doch schrieb:
> Nein. Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung gegen Nutzer
> auszudrücken. Der Inhalt der Beiträge ist dabei vollkommen
> nebensächlich.

Wer so reagiert, hat sein Leben und seine Meinungen nicht im Griff!

Nils H. schrieb:
> Also ich beachte diese Bewertungen grundsätzlich gar nicht. Mir
> vollkommen egal, was da steht.

Weiß ich, dass das nicht stimmt...

Al. K. schrieb:
> Die Bewertung ist für mich Sinnfrei.
> Hatte vor längerer Zeit mal ein Test gemacht,und wie erwartet schossen
> die Negativbewertungen in die Höhe.

Schön für Dich, dass es Deinen Erwartungen entsprochen hat...


Könnt ihr nicht einfach diskutieren wie man das unter Menschen macht?

In einem Team?


Namaste

von Horst (Gast)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Könnt ihr nicht einfach diskutieren wie man das unter Menschen macht?
>
> In einem Team?


In diesem Forum?
Hier geht es doch nurnoch drum möglichst viel zu schreiben, den 
Threadersteller blos zu stellen und Neulinge zu verarschen.

Und dann wird über Bewertungen geheult.

von Christian M. (Gast)


Lesenswert?

Sehen wir es doch mal positiv: Hier sind soviele verschiedene Schichten 
zusammengewürfelt, vom Arduino-Bubi bis zum grstandenen 
Raketen-Ingenieur, da würde in der realen Welt nie funktionieren, man 
hätte sich schon lange die Köpfe eingeschlagen! Hier fliesst wenigstens 
kein Blut!
Aber nicht nur der Gebrauch, auch das Vorhandensein des 
Bewertungssystems ist unterste Feissbuck-Schublade!

Gruss Chregu

von Berufsrevolutionär (Gast)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Sehen wir es doch mal positiv: Hier sind soviele verschiedene Schichten
> zusammengewürfelt, vom Arduino-Bubi bis zum grstandenen
> Raketen-Ingenieur, da würde in der realen Welt nie funktionieren, man
> hätte sich schon lange die Köpfe eingeschlagen! Hier fliesst wenigstens
> kein Blut!

Doch, viruelles Blut rinnt aus den geschlagenen seelischen Wunden. Schau 
dir die Diskussionen um nichtechnische Themen an:

"Das verstehen die hier auf µ.net nicht. Die denken, weil sie einen
Abschluss haben und FAZ lesen, dass sie wüsten, wie der Hase läuft. Das
kannst du auch einem Hausschwein erzählen, da ist Wahrscheinlichkeit
auch größer, dass es das auch versteht. Oink."

Oder auch in technischen Themen:

"Der Typ hat doch nicht alle Tassen im Schrank!
Wird jetzt sicher gelöscht; musste trotzdem mal gesagt werden. "

Mit konsequenter Moderatorentätigkeit liessen sich solche Auswüchse 
schon ausradieren, aber mir scheint, man lässt dieses Beleidigungen als 
eine Art Überdruckventil für manisch übellaunige bewusst zu. Obwohl 
viele dieser manisch Übellaunigen nix zu technischen oder sonstigen 
Forums-Themen beitragen.

von Route_66 H. (route_66)


Lesenswert?

Nils H. schrieb:
> Also ich beachte diese Bewertungen grundsätzlich gar nicht. Mir
> vollkommen egal, was da steht.

Ganz genau meine Intention. Die Bewertungswut ist eine Schande.
Ich hatte bisher Bewertungsbögen nach Fachtagungen immer ignoriert.
Nachdem ich in der eigenen Firma erlebt hatte, wie eine abweichende 
Bewertung zu tagelangen Analysen und Diskussionen führte, widme ich mich 
nunmehr diesem Sport.
Jeder Bewertungsbogen wird so augefüllt, dass bei den Auswertern 
möglichst viele Fragen und Unklarheiten entstehen.
Ob das auch hier im Forum passiert? Niemand weiß es genau...

von A. S. (Gast)


Lesenswert?

So isses doch schrieb:
> Ab diesem Zeitpunkt bewertet der Korrigierte jeden Beitrag des
> Anderen nur noch schlecht.

Kann denn jemand (außer A.S.) seine Bewerter sehen? Ich dachte, selbst 
die Mods sehen nicht (ohne DB-Forensik), wer wen bewertet hat?

von Ordner (Gast)


Lesenswert?

Achim S. schrieb:
> So isses doch schrieb:
>> Ab diesem Zeitpunkt bewertet der Korrigierte jeden Beitrag des
>> Anderen nur noch schlecht.
>
> Kann denn jemand (außer A.S.) seine Bewerter sehen? Ich dachte, selbst
> die Mods sehen nicht (ohne DB-Forensik), wer wen bewertet hat?

Darum geht es nicht, lies den Beitrag nochmal, da steht:

"Es wird physikalischer Unsinn behauptet. Von einem anderen
Nutzer wird dieser Unsinn richtiggestellt und der vorhergehende Beitrag
als "nicht lesenswert" angesehen, da er fachlich falsch war."

Es geht um die Person, die negativ bewertet hat und einen 
entsprechende Klarstellung verfasste. Eigentlich ist für die "Rache" des 
Bewerteten die negative Bewertung unnötig, für manche genügt es, das sie 
jemand öffentlich korrigierte um den der sie berichtigte auf die 
persönliche Abschussliste zu setzen und jeden der folgenden Beiträge mit 
Negativ Punkten für die begangene "Majistätsbeleidigung" abzustrafen.

Meines Erachtens gilt das nicht nur für die Verbreiter von 
physikalischen sondern jeder Art von Unsinn (bspw ethisch-praktischer 
Natur), solange deren Verbreiter keine vernunftbasierten Umgang mit 
Kritik entwickelt haben.

von Alex W. (Gast)


Lesenswert?

Ich hatte mal den Vorschlag gemacht, dass man einfach nur eine Art 
"gefällt" mir schaffen sollte. Also entweder gar nicht oder positiv 
wählen können sollte. Dafür gabs gleich Negativepunkte!

So isses doch schrieb:
> Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung gegen Nutzer
> auszudrücken. Der Inhalt der Beiträge ist dabei vollkommen
> nebensächlich.

Das sieht man bei Paul Baumann! Auch wenn es witzig ist und dadurch 
lesenswert, wird negativ bewertet, weil es ein Störfeuer darstellt...

Ich kann sowas z.B. bei meinen Beiträgen überhaupt nicht akzeptieren, 
weil danach meistens nur noch rumgeblödelt wird und ich mir woanderst 
Hilfe suchen muss!

von A. S. (Gast)


Lesenswert?

Ordner schrieb:
> Es geht um die Person, die negativ bewertet hat und einen
> entsprechende Klarstellung verfasste

Wenn ich Dich recht verstehe nicht und, sondern nur der Klarstellende. 
Weil der negativ Bewertende nicht erkennbar ist (wenn ich jemanden 
korrigiere, würde ich doch nicht auch noch negativ bewerten).

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Alex W. schrieb:
> Das sieht man bei Paul Baumann! Auch wenn es witzig ist und dadurch
> lesenswert, wird negativ bewertet, weil es ein Störfeuer darstellt...

Wenn es witzig oder lesenswert ist, kann es nicht von Paul Baumann sein.

von Ordner (Gast)


Lesenswert?

Achim S. schrieb:
> (wenn ich jemanden
> korrigiere, würde ich doch nicht auch noch negativ bewerten).
Wieso nicht?! Ein Ein Beitrag der massive inhaltliche Fehler enthält ist 
doch sicher nicht lesenswert und genau das soll die Bewertung 
wiedergeben. Lesenswert ist die Korrektur, nicht der Bockmist.  Das ist 
doch ein glasklarer Fall!

>Das sieht man bei Paul Baumann! Auch wenn es witzig ist und dadurch
>lesenswert, wird negativ bewertet, weil es ein Störfeuer darstellt...

Wem Flachwitze das Lesen wert sind, wird nach diesen nicht im 
www.mikroconntroller.net suchen. Warum entleert sich der Flachwitz-Autor 
nicht in die dafür bereitgehalte Schale aehm Forum; bspw: 
https://schlechtewitze.com/forum?sort=date

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Och, Johannes Aka "Demofreak" Aka "Ordner" -ist Dir das wirklich nicht 
möglich, meine Beiträge auszublenden? Bist Du dazu echt nicht in der 
Lage -oder geht es Dir darum, Dich daran hochzuziehen? Das wäre wirklich 
interessant zu erfahren. Ehrlich. Es muß doch ein gewisser Grad an 
Voyeurismus oder etwas in der Art sein.

Vorhin ist zum Beispiel ein Beitrag gelöscht worden, in dem es um eine 
(vermeintliche) Steckdose an der Kamera eines Reporters ging. Ich 
vertrat die Ansicht, daß die Kanzlerin vor anstrengenden Interviews 
daraus mit Energie versorgt wir.

Hier sind SECHS Mails eingetroffen, in denen die Schreiber das "feiern".
Wenn ich mir die wutverzerrten Schnauzen der Fans vorstelle, dann ist 
das eine Genugtuung für mich.

MfG Paul

: Bearbeitet durch User
von Gähn (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Hier sind SECHS Mails eingetroffen, in denen die Schreiber das "feiern".
> Wenn ich mir die wutverzerrten Schnauzen der Fans vorstelle, dann ist
> das eine Genugtuung für mich.

Dass dich die Regeln des Forums einen Scheiß interessieren ist ja 
hinlänglich bekannt.
Genauso wie die Tatsache daß du nur solange Spass verstehst wie keiner 
einen Spass über dich macht.

;p

von Ordner (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Och, Johannes Aka "Demofreak" Aka "Ordner" -ist Dir das wirklich nicht
> möglich, meine Beiträge auszublenden?

> Hier sind SECHS Mails eingetroffen, in denen die Schreiber das "feiern".
> Wenn ich mir die wutverzerrten Schnauzen der Fans vorstelle,


In allem liegst du völlig daneben.

von Paul B. (paul_baumann)


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Gähn schrieb:
> Dass dich die Regeln des Forums einen Scheiß interessieren ist ja
> hinlänglich bekannt.

Bei wem? Bei jemandem, der am Nachmittag vor Müdigkeit schon nichts 
Vernünftiges mehr rausbringt? Zu lange gefeiert letzte Nacht?

Gähn schrieb:
> Genauso wie die Tatsache daß du nur solange Spass verstehst wie keiner
> einen Spass über dich macht.

Beleidigungen und Anschuldigungen unter der Gürtellinie (Wünschen von 
Krankheit und Tod) sic!  sind kein Spaß. Wirklich nicht.

MfG Paul

von Cyblord -. (cyblord)


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Paul B. schrieb:
> Beleidigungen und Anschuldigungen unter der Gürtellinie (Wünschen von
> Krankheit und Tod) sic!  sind kein Spaß. Wirklich nicht.

"sic" benutzt man für wörtliche Zitate bei denen man zeigen möchte dass 
sie, trotz eventueller Fehler oder Merkwürdigkeiten genau so übernommen 
wurden.

Wie passt das "sic" hier bei dir rein? Du hast nicht mal ein Zitat.

: Bearbeitet durch User
von Marc H. (marchorby)


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Cyblord -. schrieb:
> Wie passt das "sic" hier bei dir rein? Du hast nicht mal ein Zitat.

"Sic" heißt auf englisch ja auch "krank" (mit Datenkompression). War 
eventuell der Grund warum er so lange abwesend war :-D

von Ordner (Gast)


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Marc H. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wie passt das "sic" hier bei dir rein? Du hast nicht mal ein Zitat.
>
> "Sic" heißt auf englisch ja auch "krank" (mit Datenkompression). War
> eventuell der Grund warum er so lange abwesend war :-D

Jeder moderne Mensch fragt erst mal Google wenn er auf ein unbekanntes 
Wort stösst: https://www.google.de/search?source=hp&q=sic%21&oq=sic


Leider ein weiteres Beispiel dafür das verschiedenen User nicht mal mehr 
eine gemeinsame Sprache finden - da kann das mit "gemeinsamre Sache" 
auch nix werden.

von Thomas E. (thomase)


Lesenswert?

"nicht lesenswert" bekommen hauptsächlich die, die dieses unsinnige 
Bewertungssystem überhaupt nicht interessiert, weil jeder genau weiß, 
daß sie sich darüber ärgern.

von Marc H. (marchorby)


Lesenswert?

Ordner schrieb:
> Jeder moderne Mensch fragt erst mal Google wenn er auf ein unbekanntes
> Wort stösst: https://www.google.de/search?source=hp&q=sic%21&oq=sic

Marc H. schrieb:
> "Sic" heißt auf englisch ja auch "krank" (mit Datenkompression).

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Ich finde faszinierend, daß die Bewertungsfunktion ausgerechnet in 
diesem Thread intensiv genutzt wurde.

von Johannes S. (demofreak)


Lesenswert?

Paul B. schrieb:
> Och, Johannes Aka "Demofreak" Aka "Ordner" -ist Dir das wirklich nicht
> möglich, meine Beiträge auszublenden? Bist Du dazu echt nicht in der
> Lage -oder geht es Dir darum, Dich daran hochzuziehen?

Klar kann ich das, aber warum sollte ich? Ich lese ja eh meist drüber 
hinweg. :-)

Mit "Ordner" oder sonst wem habe ich im Übrigen nix zu tun. Du darfst 
nicht von Dir oder Feldkuraten auf andere schließen.

Ich weiß auch gar nicht, warum Du jetzt fast weinst. Ich habe Dir 
lediglich einmal gesagt, dass man von Dir im Mittel nur flache Witzchen 
zu hören bekommt und ich deshalb eine Deiner Wortmeldungen anders 
interpretiert habe, als ich sie möglicherweise interpretiert hätte, wenn 
sie nicht ausgerechnet von Dir gewesen wäre. Warum Du da nun die 
beleidigte Leberwurst spielst, ist nicht sinnvoll nachvollziehbar.

'nuff said.

/Hannes

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Stefan U. schrieb:
> Die Counter "Stimme zu" und "Stimme nicht zu" kann man hingegen nutzen,
> um seine Meinung Kund zu tun, ohne sinnlos kurze Texte wie die beiden
> oben genannten hin zu schreiben. Nur wer seine Meinung begründen möchte,
> schreibt etwas hin und der kann dann auch ein "Lesenswert" beommen, wenn
> er das gut gemacht hat.

Dem stimme ich zu!

von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Nils H. schrieb:
> Also ich beachte diese Bewertungen grundsätzlich gar nicht. Mir
> vollkommen egal, was da steht.

Gestern hatte ich einen Beitrag, der von einem
Moderator suggestiv editiert wurde.
War interessant zu sehen, wie danach die Bewertungen
rasant negativ wurden.

Aussagekraft der Bewertungen gleich Null.


LG
old.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> Gestern hatte ich einen Beitrag, der von einem
> Moderator suggestiv editiert wurde.
Du hattest da im 
Beitrag "Re: Forum Jogis Röhrenbude?" eine 
Personengruppe als "Böcke" bezeichnet. Ich habe das gelöscht. Daran ist 
nichts in irgendeiner Weise suggestiv. Oder hättest du es lieber gehabt, 
wenn ich nur ganz "unsichtbar" deinen "Dreck weggewischt" hätte? Im 
Prinzip hätte ich gleich den ganzen Post löschen sollen.

> War interessant zu sehen, wie danach die Bewertungen rasant negativ wurden.
Mich wundert nicht, dass vorrangig die über das Bewertungssystem 
jammern, die negative Bewertungen bekommen. Oder wars andersrum?

> Aussagekraft der Bewertungen gleich Null.
Warum schaust du dann drauf?

: Bearbeitet durch Moderator
von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Personengruppe als "Böcke" bezeichnet.

Nein!
Ich hatte geschrieben, da gärtnern die Böcke.
Kommt von der Redewendung
"Den Bock zum Gärtner machen."
Muss ich Dir wirklich erklären was das bedeutet?
Bitte sehr:
http://www.sprichwoerter-redewendungen.de/redewendungen/den-bock-zum-gaertner-machen/

Vielleicht solltest Du der werten Leserschaft mal
erklären, wer Dich zum Löschen/Editieren aufgefordert hat.

LG
old.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> Ich hatte geschrieben, da gärtnern die Böcke.
> Kommt von der Redewendung
> "Den Bock zum Gärtner machen."
> Muss ich Dir wirklich erklären was das bedeutet?
Es bleibt zumindest für mich (und offenbar auch andere) eine 
Beleidigung, wenn man jemandem nachsagt, dass mit ihm "der Bock zum 
Gärtner" gemacht worden sei.

> Vielleicht solltest Du der werten Leserschaft mal
> erklären, wer Dich zum Löschen/Editieren aufgefordert hat.
Warum?

von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Es bleibt zumindest für mich (und offenbar auch andere) eine
> Beleidigung

Es gibt, selbst hier im Thread, härtere Aussagen
die Du tolerierst. Doppelstandard.

Lothar M. schrieb:
> (und offenbar auch andere)
Ein anderer User im darauffolgenden Beitrag.

Lothar M. schrieb:
> wer Dich zum Löschen/Editieren aufgefordert hat.
> Warum?
Weil speziell dieser User sich hier besonders
gegen das Löschen und Editieren stark machte, hi hi.
Soll man das nicht lesen dürfen?

Lothar M. schrieb:
> Warum schaust du dann drauf?

Weil das groß da steht.

LG
old.

von mal überlegen... (Gast)


Lesenswert?

Ach Darius, akzeptiere doch endlich mal das viele NICHT mit dir spielen 
wollen.

Aus der W. schrieb:
> Ein anderer User im darauffolgenden Beitrag.

Mit mir schon mindestens drei.

Du provozierst am laufenden Band und wunderst dich über Reaktionen? 
Werde langsam mal erwachsen!

von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Nein Holm, Deine Helfer zählen nicht.

von mal überlegen... (Gast)


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> Nein Holm, Deine Helfer zählen nicht.

Wie kommst du auf den schrägen Gedanken?

Du scheinst ein kleines Kind zu sein, was seine Eltern nicht mit Stolz 
zu erfüllen vermag. Dein Fussaufstampfen erzittert das ganze Land und 
erspart mir das umrühren meines Kaffees. Danke.

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


Lesenswert?

Die Obertrolle aka Gäste sehen die Bewertungen doch eh nicht.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Mw E. schrieb:
> Die Obertrolle aka Gäste sehen die Bewertungen doch eh nicht.

es gibt genug angemeldete Trolle die können bewerten ohne im Thread 
geschrieben zu haben.

Beitrag #5171876 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> Mw E. schrieb:
>> Die Obertrolle aka Gäste sehen die Bewertungen doch eh nicht.
>
> es gibt genug angemeldete Trolle die können bewerten ohne im Thread
> geschrieben zu haben.

Lern lesen,
es geht um die Anzeige der Bewertungen für Gäste und nicht ums Bewerten 
durch Gäste.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Mw E. schrieb:
> Lern lesen,


wenn du schreiben lernst klappts auch mit dem Lesen :)

Beitrag #5172412 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Edi M. (Gast)


Lesenswert?

Wäre es gfs ein Idee, Beiträge, die eine ausreichende Zahl von nicht 
lesenswert erhalten haben und in denen auch weiter unten nichts positiv 
Bewertetes steht, zu entfernen, besonders, wenn schon der Titel 
nichtssagen ist?

Beitrag "Programmierung von FPGAs"

TO mit Unsinnsname, Beitrag trollig, keine sinnvolle Anwort im thread, 
aber senkt die Qualität des Forum und schreckt ab oder lenkt zumindest 
von den wichtigen Beiträgen ab.

von Edi M. (Gast)


Lesenswert?

Oder vielleich könnte man die Anzahl der "nicht lesenwert" schon hinter 
den Überschriften einblenden, wie bei der Bundesligatabelle?  Ein  +20 / 
-20 wäre dann ein besonders kontroverses Thema und ein 0 / -30 eins, 
dass man erst garnicht aufmachen muss.

von klgbouidfgvub (Gast)


Lesenswert?

Edi M. schrieb:
> Wäre es gfs ein Idee, Beiträge, die eine ausreichende Zahl von nicht
> lesenswert erhalten haben und in denen auch weiter unten nichts positiv
> Bewertetes steht, zu entfernen

Gibt es. Fuehrt regelmaessig zu Geschrei "ZENSUR!!!!"

klgbouidfgvub

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Edi M. schrieb:
> und ein 0 / -30 eins,
> dass man erst garnicht aufmachen muss.

Da solle man(n) nochmal genau drüber nachdenken!

von Achim H. (anymouse)


Lesenswert?

Edi M. schrieb:
> Wäre es gfs ein Idee, Beiträge,

Beiträge oder Threads?!

Ich fände es besser, einzelne "nicht lesenswerte" Post in einem 
zusammengeklappten Zustand anzuzeigen. Dann sind sie nicht weg (könnten 
ja immer noch relevant, aber vielleicht extrem offtopic sein), aber sie 
nerven nicht beim überfliegen des Threads.

von Elo (Gast)


Lesenswert?

Ganz schlechte Idee da ganz oben, wer sich meine letzten Beiträge unter 
dem Namen hier ansieht, bekommt wahrscheinlich auch mehrere Fragezeichen 
in die Augen.
Erst dachte ich es ist immer der längere / lange anspruchsvolle Text, 
bis das dann gewechselt hat in Antipathie (das Gegenteil von Sympathie) 
zum Inhalt und der Person.
Hier wird in manchen Bereichen viel zu viel weichgespültes Halbwissen 
oder banale Grundlagenfakten ohne wirklichen Hilfefaktor gebracht. Und 
dann natürlich nur Unterhaltung zu anderen Beiträgen, nicht mehr zum 
eigentlichen Thema also Problem.
Irgendwie muß man da als kompetenter Helfer doch schon etwas 
hervorstechen aus der Masse?
Verstehen natürlich die Ausgebremsten nicht so positiv, und erst die 
Muttersöhnchen mit Helfersyndrom aber dann nichts wirklich helfen zu 
können.

Sollte man alles nicht so überbewerten, ist viel Trollerei und 
Manipulation dabei!
Auch sehr viele negative Punkte sind immer noch mehr wert als gar keine?
Man zeigt schließlich einen Standpunkt mit Charakter!

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Edi M. schrieb:
> TO mit Unsinnsname, Beitrag trollig, keine sinnvolle Anwort im thread,
> aber senkt die Qualität des Forum und schreckt ab

...schreckt ab...gut so, sonst würde jeder Spinner ewig dabei bleiben...


Was ist für Dich Qualität?

von Lutz H. (luhe)


Lesenswert?

Böse Programmierer könnten so eine Bewertung automatisieren.

Für die Wissenssammlung gibt es die Artikel, in denen das Wissen aus den 
Beiträgen zusammengefasst werden kann.

von Fritz (Gast)


Lesenswert?

Für mich sind Nicht lesenswerte Beiträge,
die nichts mit dem Forum zu tuen haben.
Wie lackiere ich mein Auto oder wie mach ich ein Loch in der Wand zu
usw. usw.

von Lutz H. (luhe)


Lesenswert?

Fritz schrieb:
> wie mach ich

Das Interessante an solchen Beiträgen ist, dass neue Ideen entstehen 
können.
Fachliche Beiträge befinden sich in den entsprechenden Foren. Offtropic 
zum Beispiel existiert für das Löcherproblem.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

> Oder vielleich könnte man die Anzahl der "nicht lesenwert" schon
> hinter den Überschriften einblenden,

Das könnte aber auch zu einer Filterblase im Kopf führen, da man (ich) 
bevorzugt Beiträge mit extremen Bewertungen liest, wegen der Neugier.

von Scrat (Gast)


Lesenswert?

Für mich sind am wenigsten lesenswert die elenden Offtopic-Elaborate 
meist angemeldeter User, nachdem ein Gast die Frage gleich im ersten 
Beitrag kurz und bündig beantwortet hat (z.B. Hinz oder der echte 
MaWin). 95% von MC.net bestehen leider nur aus solchen 
Daseinsberechtigungen.

Wenigstens hat man als Gast gänzlich Ruhe davor, also man braucht sich 
diese Kumpanei und das Schulterklopfen gar nicht erst anzusehen.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Wie bei den letzten Ereignissen nochmals bestätigt, führt das  Bewerten 
zu
falschen Schlussfolgerungen und sogar zu Vorwürfen von "Racheakten".
Das sollte nicht Sinn und Zweck eines Bewertungssystem sein.
Ist aber bei dieser Art der Bewertung nicht auszuschließen!
Der Chef wird zwar einen Grund haben das dieses, meiner Meinung nach 
sinnfreies Bewertungssystem, weiter bestehen bleibt.

=============================================
Eine Umfrage wäre aber recht Interessant!
==============================================

: Bearbeitet durch User
von IchGlaubeEsNicht (Gast)


Lesenswert?

Ich frage mich, was für psychische Probleme muß man eigentlich haben, um 
dieses Bewertungssystem ernst und sogar persönlich zu nehmen.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Ich frage mich, was für psychische Probleme muß man eigentlich haben, um
> dieses Bewertungssystem ernst und sogar persönlich zu nehmen.

Da staunst du,es gibt genug!

Beitrag #5189102 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Lutz H. (luhe)


Lesenswert?

****** Ist viel besser aber noch nicht genug.

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Ich frage mich, was für psychische Probleme muß man eigentlich haben, um
> dieses Bewertungssystem ernst und sogar persönlich zu nehmen.

Es ist eine reine Lernphase, die Bewertung nicht ernst zu nehmen,
wenn man überzeugt davon ist, keinen Mist geschrieben zu haben...


Am Beginn meines "Daseins" in diesem Forum dachte ich auch oft, warum
negativ bewertet?


Heute ist es so, dass mir das relativ wurscht ist, denn ich weis was ich
schreibe und denke, und wenn ich Fehler gemacht habe, dann kann ich
auch zurückrudern und mich auch entschuldigen...


Einem Jeden Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann!


So long

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> und wenn ich Fehler gemacht habe

dazu bedarf es aber mehr Rückmeldung als nur -1

Fehler sind menschlich, mit -1 werden die kaum festgestellt :)

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> Fehler sind menschlich, mit -1 werden die kaum festgestellt :)

Genau!

Deshalb geben manche Menschen auch weitere -1 ab, wenn schon einige
da stehen, was aber noch lange nichts aussagt!

von Al. K. (alterknacker)


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Mani W. schrieb:
> Deshalb geben manche Menschen auch weitere -1 ab, wenn schon einige
> da stehen, was aber noch lange nichts aussagt!

Das habe ich schon getestet!

Obwohl die Bewertung für mich Sinnfrei ist, interessiert es mich wer 
dieser Mensch ist und warum er eine Bewertung abgegeben hat.
Für den Bewertungsmenschen bringt es nicht, wenn es Ihm was bringt ist 
er irgendwie psychisch belastet.

Also ist es nur die Bewertete Person negativer oder positiver darstellen 
zu lassen.
Ich Bewerte nicht, trotzdem wird mir von gestandenen Usern als Racheakt 
negative Bewertung abzugeben vorgeworfen.
Der Vorwurf wurmt mich, da er falsch ist, und hat mit den Inhalt der 
Beiträge nichts gemein.

Im groben gesehen wird Unfriede erzeugt!

Es ist eher jetzt die Frage:Warum lässt der Chef das?



Gruß

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5189725 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5189789 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5189812 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5189853 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Al. K. (alterknacker)


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Hier ein gutes Beispiel zum Negativtest!
Beitrag "Bewertung des Posting"


Beitrag "Power Module"

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)



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Hallo,
mal was Neueres!
Negativbewertung ist natürlich sehr objektiv!

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
>> Ich frage mich, was für psychische Probleme muß man eigentlich haben, um
>> dieses Bewertungssystem ernst und sogar persönlich zu nehmen.

>Da staunst du,es gibt genug!

Nicht, daß du auch noch dazu gehörst:

>mal was Neueres!
>Negativbewertung ist natürlich sehr objektiv!

von Al. K. (alterknacker)


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Beitrag "Re: Bewertungssystem ändern"

Auch hier ist der Negativtest erfolgreich, es müssten aber noch mehr 
sein!
-5  11.11.17     11.52

IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Nicht, daß du auch noch dazu gehörst:
.......LOL

von Matthias L. (limbachnet)


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Was glaubst du eigentlich zu testen??

Du bekommst vorwiegend negative Bewertungen, wenn du entweder wirres 
Zeug schreibst oder in Verkaufe/Verschenke-Threads die direkte 
Kommunikation mit Interessenten im Thread abhandelst.

Im ersten Fall ist dein Gestammel nun mal "nicht lesenswert", im zweiten 
Fall ist der Inhalt vielleicht sinnvoll, interessiert aber exakt zwei 
Menschen und gehört deswegen in persönliche Nachrichten/E-Mails, aber 
nicht in den Thread. Also auch "nicht lesenswert".

Die überraschende Erkenntnis ist, dass deine sinnlosen Postings negativ 
bewertet werden. Na, das ist ja mal ein Testergebnis - und so 
überraschend...

von Al. K. (alterknacker)


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Matthias L. schrieb:
> Die überraschende Erkenntnis ist, dass deine sinnlosen Postings negativ
> bewertet werden. Na, das ist ja mal ein Testergebnis - und so
> überraschend...

..du merkst aber auch gar nichts;-))

von Mani W. (e-doc)


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Al. K. schrieb:
> Im groben gesehen wird Unfriede erzeugt!

Gebe Dir in diesem Punkt recht, alter Knacker!

von Mani W. (e-doc)


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Berufsrevolutionär schrieb:
> Die denken, weil sie einen
> Abschluss haben und FAZ lesen, dass sie wüsten, wie der Hase läuft. Das
> kannst du auch einem Hausschwein erzählen, da ist Wahrscheinlichkeit
> auch größer, dass es das auch versteht. Oink."


Und? Wie läuft der Hase?


Ordner schrieb:
>>Das sieht man bei Paul Baumann! Auch wenn es witzig ist und dadurch
>>lesenswert, wird negativ bewertet, weil es ein Störfeuer darstellt...
>
> Wem Flachwitze das Lesen wert sind, wird nach diesen nicht im
> www.mikroconntroller.net suchen. Warum entleert sich der Flachwitz-Autor
> nicht in die dafür bereitgehalte Schale aehm Forum; bspw:
> https://schlechtewitze.com/forum?sort=date


Ich denke, weil Paul dazugehört wie in jedem Team?


Man muss Andere nicht verurteilen, nur weil es nicht in das eigene
Lebensbild passt!

Meine Meinung...


Namaste...

von Mani W. (e-doc)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Ich frage mich, was für psychische Probleme muß man eigentlich haben, um
> dieses Bewertungssystem ernst und sogar persönlich zu nehmen.

Ich denke, keine!


Es ist eben so, dass wir ALLE gelernt haben, zwischen "Minus" und
"Plus" zu unterscheiden - meistens...


Folglich ist Minus einfach weniger als Plus, und das assoziert sich
in jedem menschlichen Gehirn als gut oder schlecht...


Es ist besser, sich sein EIGENES BILD zu machen, zu lesen und zu denken,
bevor man sein Zeichen im Plus/Minus - Bereich abgibt, oder es einfach
sein lässt...

Alles Gute, Männer!

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5207025 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Berufsrevolutionär (Gast)


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Mani W. schrieb:

> Es ist eben so, dass wir ALLE gelernt haben, zwischen "Minus" und
> "Plus" zu unterscheiden - meistens...
>
>
> Folglich ist Minus einfach weniger als Plus, und das assoziert sich
> in jedem menschlichen Gehirn als gut oder schlecht...

Kommt drauf , eine Kritik aka Minus vom knallharten Experten bringt mehr 
als ein Konzert aus Plus vom "Chor der Schmeichler" oder vom Forumsclown

von Joachim B. (jar)


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Berufsrevolutionär schrieb:
> eine Kritik aka Minus vom knallharten Experten bringt mehr

aber da man nicht sieht von wem und warum die Kritik kommt ist und 
bleibt es sinnlos!

10x - von Menschen die den Text nicht verstehen oder ihn für sich! nicht 
lesenswert halten wiegen nun mal schwerer als 1x + auch vom Experten.

von Berufsrevolutionär (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Berufsrevolutionär schrieb:
>> eine Kritik aka Minus vom knallharten Experten bringt mehr
>
> aber da man nicht sieht von wem und warum die Kritik kommt ist und
> bleibt es sinnlos!
>
> 10x - von Menschen die den Text nicht verstehen oder ihn für sich! nicht
> lesenswert halten wiegen nun mal schwerer als 1x + auch vom Experten.

IMHO sollte man zwischen "Püntkchen" und Kritik/Lob klar unterscheiden. 
Ein + oder - ist keine Kritik, da jede Substanz/Begründung fehlt.
Selbst wenn klar ist, wer das Pünktchen vergeben hat, ist völlig 
unbekannt wie es gemeint ist. Gibt es das ´-` weil der Text unsrändlich 
formuliert ist und eine kurze google suche das besser erklärt? Oder gabs 
das '+' weil der bekiffte Forumsuser grad mit Lachflash von der 
Bierkiste kippte?

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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>eine Kritik aka Minus vom knallharten Experten bringt mehr

Dann könnet man ja die Anzahl der "-" bzw. "+" an die ERA-Einstufung des 
jeweiligen Kritikers koppeln.

Bei Berufsanfängern evtl. an die Abschlußnote. Zu diskutieren wäre noch, 
ob FH-Absolventen gegenüber TH-Absolventen ein Malus bekommen.

Fragen über Fragen...

von Al. K. (alterknacker)


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..der Unwissende vergibt Minus.
..der Wissende vergibt kein Plus weil er die
Bewertung als Sinnfrei erkennt;-))


Wobei ich einen hohen Minuswert recht positiv
beurteilen würde wenn es Sinn hätte!

von Matthias L. (limbachnet)


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Pfeiffer, se faseln.

von michael_ (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Wobei ich einen hohen Minuswert recht positiv
> beurteilen würde wenn es Sinn hätte!

Für mich wäre die negative Beurteilung nicht schlecht.
Eher eine Ehre. Man hat nicht nur Freunde im Leben.

Alte Knacker brauchen sowieso keine Bewunderung mehr.
Junge Leute sehen das sicher anders.

Negative Bewertung bedeutet Bestrafung!
Jeder Psychologe weiß, dass dies nicht gut ist.
Egal ob bei der Beeinflussung von Tier oder auch Mensch ist.
Nur Belohnung bringt Erfolg.
Bestrafung ruft Aggression hervor.

Keine Ahnung, warum der Foren-Chef von dieser Regel abweicht.
Und Belohnung kumulativ gegen Bestrafung aufrechnet.

Mir ist es sowieso wurscht, wie jemand mich "bewertet".
Egal, ob ich das sehe oder nicht.

von Mani W. (e-doc)


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michael_ schrieb:
> Mir ist es sowieso wurscht, wie jemand mich "bewertet".
> Egal, ob ich das sehe oder nicht.

Mir im Prinzip auch, aber +3 erzeugt mehr Endorphine als -3...

von Mani W. (e-doc)


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Berufsrevolutionär schrieb:
>> Folglich ist Minus einfach weniger als Plus, und das assoziert sich
>> in jedem menschlichen Gehirn als gut oder schlecht...
>
> Kommt drauf , eine Kritik aka Minus vom knallharten Experten bringt mehr
> als ein Konzert aus Plus vom "Chor der Schmeichler" oder vom Forumsclown


Da sehe ich eine leichte Diskrepanz!


Wer ist hier ein knallharter Experte, der Dir ein Minus verabreicht?

Und welche Nicks oder angemeldete Personen sind im Chor, die Dir einfach
so ein "+" geben?

Den Forumsclown, wen auch immer Du meinst zu kennen, den lass in Ruhe
sein Amt durchführen!



Und es gibt einige Threads, wo die Bewertung zu einem sehr grossen
Teil auf "NULL" steht - da merkt man dann, dass wirklich gut diskutiert
wird und es gibt kein Hick-Hack...

von Al. K. (alterknacker)


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Mani W. schrieb:
> Und es gibt einige Threads, wo die Bewertung zu einem sehr grossen
> Teil auf "NULL" steht - da merkt man dann, dass wirklich gut diskutiert
> wird und es gibt kein Hick-Hack...

Hier braucht nur ein User zu Fragen warum bei so hochgradigen 
qualifizierten Antworten keiner eine positive Bewertung abgibt, schon 
geht die Negativbewertung los.

Es sollte endlich mal eine Umfrage gestartet werden
Bewertungssystem     ja/nein

....aber nicht anonym, das sollte jeder offen sagen !
...

: Bearbeitet durch User
von Matthias L. (limbachnet)


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Dafür, dass du die Bewertungen gar nicht ernst zu nehmen vorgibst, 
machst du aber ein ganz schönes Bohei darum...

Nun gibt es durchaus Beiträge, die positiv bewertet werden, 
beispielsweise das Ursprungsposting hier oben im Thread. Das ist nun 
leider nicht von dir. Falls es dich doch ärgern sollte, wenn du negative 
Bewertungen einfährst, könntest du ja mal vorsichtig darüber nachdenken, 
ob es vielleicht doch am jeweiligen Inhalt deiner Beiträge liegen 
könnte. Vielleicht sind hier ja doch nicht Mengen an Geisterfahrern 
unterwegs, sondern nur einer.

von handwerklich Hochbegabter (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Es sollte endlich mal eine Umfrage gestartet werden
> Bewertungssystem     ja/nein

Du hast immer noch nicht den Glauben an die Menschheit verloren? 
Respekt!

Al. K. schrieb:
> ....aber nicht anonym, das sollte jeder offen sagen !

Aber sicher...

In einem Forum, in dem mißliebige Leute sogar bis in andere, extrene 
Foren verfolgt und geschmäht werden? Beispiel:
Beitrag ""Er " ist wieder da."

Spuck drauf!

Ist Dir die Ansicht solcher Leute wirklich wichtig? Hast Du das 
nötig, Dich vom Urteil jener leiten zu lassen?

Denk mal drüber nach.

von Al. K. (alterknacker)


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handwerklich Hochbegabter schrieb:
> Spuck drauf!

Nein, es ist schon Interessant zu sehen wie Alle darauf eingehen,
auch wenn es Sinnfrei ist.

von Marek F. (marek_f)


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Nils H. schrieb:
> Also ich beachte diese Bewertungen grundsätzlich gar nicht. Mir
> vollkommen egal, was da steht.

dem stimme ich zu. ab besten abschaffen -> kein aerger.

(getippt mit einer hand)

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


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Al. K. schrieb:
> der Wissende vergibt kein Plus weil er die
> Bewertung als Sinnfrei erkennt;-))

Genau. Die Bewertungen sind sinnfrei.

Aber wenn dir dies bewusst ist, wieso hängst du dich seit Tagen so an 
diesem System auf?
Ignorieren und gut ists.
Dir scheint aber irgendeiner abzugehen bei negativen Bewertungen...

Al. K. schrieb:
> es ist schon Interessant zu sehen wie Alle darauf eingehen

Eigentlich machst nur du hier ein Fass auf (und zählst sogar deine 
negativen Bewertungen ständig neu zusammen)...

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Le X. schrieb:
> Dir scheint aber irgendeiner abzugehen bei negativen Bewertungen...

wenn es so wäre, würde ich noch aktiver ;-))

von Joachim B. (jar)


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So isses doch schrieb:
> Nein. Die Bewertung wird benutzt, um persönliche Abneigung gegen Nutzer
> auszudrücken. Der Inhalt der Beiträge ist dabei vollkommen
> nebensächlich.
>
> Die Bewerterei führt zu Streit, Zwietracht, Mißgunst und Neid. Das ist
> der ganze "Nutzen".

sehe ich immer noch so

Beitrag "Re: DAB-Autoantenne (innen)"

Ich frage mich ob sogar Menschen draufklicken können die nicht mal lesen 
können oder gar Inselbegabungen haben.

von Matthias L. (limbachnet)


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Joachim B. schrieb:
> Ich frage mich ob sogar Menschen draufklicken können die nicht mal lesen
> können oder gar Inselbegabungen haben.

Natürlich. Da können im Prinzip sogar Katzen draufklicken oder 
Kanarienvögel oder wer sonst noch so mit heimischer Computerperipherie 
herumzuspielen in der Lage ist.

So furchtbar hilfreich ist dein Beitrag zur DAB-Antenne IMHO allerdings 
wirklich nicht...

von Joachim B. (jar)


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Matthias L. schrieb:
> So furchtbar hilfreich ist dein Beitrag zur DAB-Antenne IMHO allerdings
> wirklich nicht...

verstehe ich ja für jeden dem am Leseverständnis mangelt :)
Beitrag "Re: DAB-Autoantenne (innen)"

von Matthias L. (limbachnet)


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Mit meinem Leseverständnis hat das wenig zu tun - im Gegensatz zu dir 
habe ich auch das Ursprungsposting des DAB-Threads verstanden.

Eine historisch wertvolle Motorantenne für UKW deckt einen gänzlich 
anderen Frequenzbereich ab als den, der für DAB benutzt wird (VHF III 
und höher).

Siehe beispielsweise 
https://www.motor-talk.de/forum/dab-mit-original-stabantenne-verwenden-t4338352.html

WENN du eine Motorantenne für DAB+ gefunden und verlinkt hättest, DANN 
wäre das ein hilfreicher Beitrag gewesen. Etwas zu empfehlen, was es im 
Handel aber nicht zu geben scheint, ist hingegen sinnlos.

Du hast aber Recht damit, dass die anderen Beiträge im Thread auch nicht 
signifikant hilfreicher sind. Ich hab' auch keine Lösung für das Problem 
zur Hand und deshalb habe ich dazu auch schlicht nichts geschrieben.

von Joachim B. (jar)


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Matthias L. schrieb:
> Eine historisch wertvolle Motorantenne für UKW deckt einen gänzlich
> anderen Frequenzbereich ab als den, der für DAB benutzt wird (VHF III
> und höher).

nun gut ich gestehe dir zu das du dich mit Antennentechnik nicht 
auskennst

Beitrag "Re: DAB-Autoantenne (innen)"

Aber was für 100MHz taugt kann nur halb ausgefahren auch 200 MHz!

Das ist einfach lambda/4 und selbst einfache Fehlanpassung funktioniert.

Das weiss jeder der mit einem Stück Draht egal wie genau 1m oder mit 
einer Stabantenne egal wie weit ausgefahren trotzdem Radio hören konnte.

Lambda/4 ist eine Rechengröße für das Optimum, aber kein Gesetz bei 
dessen Verletzung nichts mehr geht!

Jede VHF und UHF Antenne umfasste stets mehrere Kanäle und Frequenzen 
ohne das jemand die Stäbe nachlängen musste!

von Matthias L. (limbachnet)


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Das hat mit meinem (vorhandenen, aber leicht eingerosteten) 
HF-Verständnis gar nichts zu tun, denn es geht ja nicht um eine Lösung 
für mich. Natürlich kann man auch mit einem Draht-Kleiderbügel irgendwas 
empfangen und auch aus einfachen Mitteln mit ein paar 
Anpassungsschritten eine anständig abgestimmte Antelle basteln. Aber der 
OP fragte nach einer besseren Empfangsmöglichkeit als die seiner 
kommerziellen Fenster-Klebeantenne - die er wohl kaum gekauft hätte, 
wenn er selbst begnateter Antennenbastler wäre.

Glaubst du wirklich, dass er eine UKW-Motorantenne durch gezieltes Ein- 
und Ausfahren besser abstimmen kann, als die Fenster-Klebeantenne? Und 
das bei jedem Fahrtantritt erneut?

Dass das technisch möglich ist, da sind wir beieinander. Aber 
praktikabel?

von Max (Gast)


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Ähm in dem Thread geht es um das Bewertungssystem und ihr unterhaltet 
euch über Antennen

von Matthias L. (limbachnet)


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Hast Recht.

von Stefan F. (Gast)


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Eigentlich geht es bei beiden (Antennen und Bewertungssystem) um das 
selbe:

Das ich Recht habe.

Mit "ich" meine ich jeden.

von Joachim B. (jar)


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Stefanus F. schrieb:
> Das ich Recht habe.

klar hast du Recht, das Bewertungssystem ist so absolut unbrauchbar, es 
genügt ja das einer einfach auf nicht lesenswert klickt was ja für den 
EINEN auch stimmen mag, aber NICHTS aussagt!

Das mit der Antennentechnik war nur ein Beispiel!

Beitrag "Re: DAB-Autoantenne (innen)"

hier sollte man das Thema vertiefen

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias L. schrieb:
> Da können im Prinzip sogar Katzen draufklicken oder Kanarienvögel oder
> wer sonst noch so mit heimischer Computerperipherie herumzuspielen in
> der Lage ist.
Allerdings müssen sie angemeldet sein. So viel dazu...

Joachim B. schrieb:
> klar hast du Recht, das Bewertungssystem ist so absolut unbrauchbar
Dort waren auch schon mal -3 gestanden:
Beitrag "Re: Sind solche Preise wirklich verstaendlich?"
Und das obwohl sich wie von mir erwartet jedes einzelne Wort darin 
hinterher als wahr herausgestellt hat. Für mich ist die Konsequenz 
einfach: da läuft mental ein Algorithmus "if bewertung<0 then 
bewertung=0 end if". Fertig.

von Joachim B. (jar)


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Matthias L. schrieb:
> Mit meinem Leseverständnis hat das wenig zu tun - im Gegensatz zu dir
> habe ich auch das Ursprungsposting des DAB-Threads verstanden.

dann bitte ich demütigst um Erklärung, was wollte der TO denn?

Wollte er was diebstahlsicheres? -> Motorantenne
Wollte er was für innen? -> auch dazu schrieb ich Weiche, ggffs. mit 
Verstärker für die Heckscheibenheizung.

Was soll ich denn nicht verstanden haben?

Lothar M. schrieb:
> Für mich ist die Konsequenz
> einfach: da läuft mental ein Algorithmus "if bewertung<0 then
> bewertung=0 end if". Fertig.

Der Algorithmus läuft bei mir mental auch, aber ich schaue und sehe 
immer noch echtes Minus, aber ich weiss ja;
selbst Moderatoren können es nicht erklären was der Admin so geil am 
Bewertungssystem findet.
Oder es soll wirklich Streit und Klickorgien generieren.

: Bearbeitet durch User
von Matthias L. (limbachnet)


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Lothar M. schrieb:
> Allerdings müssen sie angemeldet sein. So viel dazu...

Ihr Herrchen muss angemeldet sein. ;-)
Die überwiegende Mehrheit an Bewertungen wird wohl eher nicht von 
Haustieren vorgenommen werden, aber Joachims Frage ist damit trotzdem 
zutreffend beantwortet - der Sinngehalt der Antwort ist IMHO dem der 
Frage angepasst...

von Matthias L. (limbachnet)


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Joachim B. schrieb:
> dann bitte ich demütigst um Erklärung, was wollte der TO denn?

Falscher Thread.

von Unangemeldeter Adblocknutzer (Gast)


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Wenn man sich nicht anmeldet, wird man nicht mit dem Bewertungssystem 
"belastet".
Sich auf den Inhalt zu konzentrieren fällt einem ungleich leichter, mit 
der so gesparten Energie lassen sich einfacher (wahlfrei) missliebige 
Beiträge ignorieren.

Bewertungssysteme helfen den Seitenbetreiber mehr Clicks und Pagehits zu 
generieren, was für die Abrechnung gegenüber Werbetreibende "hilfreich" 
ist - und zwar total unabhängig irgendeiner "Sinnhaftigkeit" der 
Bewertungsmetrik.

So einfach ist das Onlineleben.

von Klaus (Gast)


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Warum schafft man das System nicht ab ?

Ich lese viel lieber nicht angemeldet mit.

Die Bewertungen werden doch selten nach Sinnhaftigkeit des Inhalts 
gegeben.
Sondern meistens danach, was man vom Autor hält.

von Mani W. (e-doc)


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Klaus schrieb:
> Ich lese viel lieber nicht angemeldet mit.

Damit Dein Blutdruck nicht steigt bei einem Minus?

von Wolle G. (wolleg)


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Bewertung hin, Bewertung her.
Lustig wird es, wenn schon die Eröffnung eines neuen Themas negativ 
bewertet wird.
Oder ist es doch eher traurig?
Was dafür der tiefere Sinn sein soll, das wäre interessant.

von Oliver P. (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Für mich ist die Konsequenz
> einfach: da läuft mental ein Algorithmus "if bewertung<0 then
> bewertung=0 end if". Fertig.

Das müsste man in echten Code verpacken, dann wäre doch was für den 
Beitrag "Sammlung Modifikationen µC-Website"

;)

von Mark B. (markbrandis)


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Lothar M. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> klar hast du Recht, das Bewertungssystem ist so absolut unbrauchbar
> Dort waren auch schon mal -3 gestanden:
> Beitrag "Re: Sind solche Preise wirklich verstaendlich?"
> Und das obwohl sich wie von mir erwartet jedes einzelne Wort darin
> hinterher als wahr herausgestellt hat. Für mich ist die Konsequenz
> einfach: da läuft mental ein Algorithmus "if bewertung<0 then
> bewertung=0 end if". Fertig.

Freilich:
Wenn selbst die Moderatoren der Meinung sind, dass das Bewertungssystem 
hier in seiner jetzigen Implementierung völliger Käse ist - warum sagen 
sie das dann nicht dem Betreiber, auf dass er dies ändern möge?

Beitrag #5850951 wurde von einem Moderator gelöscht.
von MaWin (Gast)


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Mark B. schrieb:
> Freilich:
> Wenn selbst die Moderatoren der Meinung sind, dass das Bewertungssystem
> hier in seiner jetzigen Implementierung völliger Käse ist - warum sagen
> sie das dann nicht dem Betreiber, auf dass er dies ändern möge?

Wäre ich der Betreiber würde ich mit schallendem Gelächter diese 
Diskussion durchlesen! Wie Kinder im Sandkasten die motzen dass die 
Formen zu klein sind und Pappa nur dumm grinst dmit die Kleinen weiter 
glauben sie bekommen was sie wollen...

Beitrag #5851383 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5851392 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mark B. (markbrandis)


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MaWin schrieb:
> Wäre ich der Betreiber würde ich mit schallendem Gelächter diese
> Diskussion durchlesen! Wie Kinder im Sandkasten die motzen dass die
> Formen zu klein sind und Pappa nur dumm grinst dmit die Kleinen weiter
> glauben sie bekommen was sie wollen...

Das klingt nicht nach dem echten MaWin. Wahrscheinlich ein Fake.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Mark B. schrieb:
> Das klingt nicht nach dem echten MaWin.

Ist er auch nicht. Der "echte" MaWin ist von uns Moderatoren eindeutig 
identifizierbar.

von Eddy C. (chrisi)


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Liebe Gemeinde,

Wenn das Bewertungssystem schon für undurchsichtige Zwecke benötigt wird 
(eigenes Thema), möchte ich zumindest folgenden Verbesserungsvorschlag 
einbringen:

Ob ein Betrag lesenswert ist oder nicht, sollte wenigstens mit einer 
minimalen Begründung versehen werden. Gerade bei den Negativbewertungen 
gibt es eine Menge Ansatzpunkte, warum es den Einen oder Anderen in den 
Fingern juckt. Auf die vorgeschlagene Weise böte sich auch dem Bewerter 
selbst die Möglichkeit einer Reflexion:

- Der Beitrag ist off-topic
- Der Beitrag ist beleidigend
- Der Beitrag ist nicht konstruktiv
- Der Author ist mir unsympathisch
- Der Beitrag ist für mich uninteressant
- Das Thema wurde schon zu oft behandelt (ja, ich weiß, aber eben drum)
- Das Thema passt nicht in dieses Forum
- Der Beitrag stammt offensichtlich von einem Troll

Dies wäre ein Schritt in Richtung Feedbackkultur, was mit einem "nicht 
lesenswert" nicht abzudecken ist.


Kann dies eine sinnvolle Ergänzung sein?

Beitrag #5877086 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5877089 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5877098 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jemand (Gast)


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Hallo

welche Laus ist dir den über die Leber gelaufen?

Du machst nur Vorschläge ins Negative hin.

Die Idee ist eigentlich vom Kern her gar nicht schlecht, aber dann auch:

-Der Beitrag hat mir sehr geholfen
-Sehr hilfreicher Link
-Sehr verständliche Erklärung.
-Danke für die Geduld und Hilfe.
-Das müsste eigentlich zu den, leider nicht existierenden FAQs hin.

Mit Freundlichkeit und zumindest etwas positiver Grundeinstellung macht 
man vor allem für sich das Leben angenehmer und einfach schöner, und 
andere stehen einen auch positiver gegenüber...

Und nebenbei

- Der Beitrag ist für mich uninteressant

so eine Aussage hat Null Wert für das Forum - den das trifft generell 
für die meisten Beiträge und Themen für die Mehrheit zu - nur die halten 
sich dann einfach zu 99% geschlossen oder lassen den Thread einfach nach 
lesen der Überschrift links liegen.

Dieses - Der Beitrag ist für mich uninteressant
kommt schon mehr in Richtung Beleidigung oder Überheblichkeit herüber, 
und das brauchen wir wirklich nicht auch noch als feste 
"Bewertungsgröße".

Wenn da ausnahmsweise mal  mehr hinter stehen sollte und die Aussage im 
besonderen Zusammenhang dann doch mal Sinn machen sollte gehört deutlich 
mehr Text und Erklärung dazu, und nur so kann so eine Aussage eventuell 
einen Wert haben und nicht nur einfach als "versteckte" Beleidigung oder 
Faustabbau dienen.

Jemand

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
Eddy C. schrieb:
> Liebe Gemeinde,
>
> Wenn das Bewertungssystem...

Einfacher geht es in dem du das Bewertungssystem einfach nicht 
beachtest.

rhf

: Bearbeitet durch User
von Eddy C. (chrisi)


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Jemand schrieb:
> Und nebenbei
>
> - Der Beitrag ist für mich uninteressant
>
> so eine Aussage hat Null Wert für das Forum

Im Prinzip gebe ich Dir zu 100% Recht.

Das Nichtvorhandensein dieser Position zerstört aber genau den Sinn des 
vorgeschlagenen Systems, weil viele Beiträge rein subjektiv und nur für 
den persönlichen Gebrauch bewertet werden. Zumindest bin ich dieser 
Überzeugung.

Aber es hilft nichts, es gibt nun mal auch diese Sichtweise und daher 
wäre es extrem falsch diese Sichtweise zu unterdrücken. Im Gegenteil! 
Genau damit ist eine Filterung nach den Kriterien möglich, die einem 
persönlich interessieren, was die negative Energie, die ein "nicht 
lesenswert" erzeugt, deutlich relativiert.

Bei den persönlichen Einstellungen könnte man sogar angeben, welche 
Kriterien in "nicht lesenswert" einfließen sollen. Das würde die 
Anonymität waren und böte dem geneigten Schreiber Spielraum für 
Recherchen.

Deine Kriterien für "lesenswert" sind absolut legitim und müssten 
entsprechend auch aufgenommen werden. Nur sind die 
"lesenswert"-Bewertungen prinzipbedingt nicht (auch unabsichtlich!) 
perfide und oft auch selbstsprechend.

von Mani W. (e-doc)


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Eddy C. schrieb:
> - Der Beitrag ist off-topic
> - Der Beitrag ist beleidigend
> - Der Beitrag ist nicht konstruktiv
> - Der Author ist mir unsympathisch
> - Der Beitrag ist für mich uninteressant
> - Das Thema wurde schon zu oft behandelt (ja, ich weiß, aber eben drum)
> - Das Thema passt nicht in dieses Forum
> - Der Beitrag stammt offensichtlich von einem Troll
>
> Dies wäre ein Schritt in Richtung Feedbackkultur, was mit einem "nicht
> lesenswert" nicht abzudecken ist.
>
> Kann dies eine sinnvolle Ergänzung sein?

Nein!

von Percy N. (vox_bovi)


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Das Procedere "entspricht nicht meiner Meinung, ist deshalb Unsinn und 
sollte zumindest ignoriert werden" gehört zur Grundfunktion vieler 
Stammtische.

Mir ist unerklärlich, warum unsere sonst ach so alerten Journalisten 
erst in jüngster Vergangenheit und eigentlich nur im Online-Bereich 
Meinungsblasen ausgemacht zu haben glauben.

von Al. K. (alterknacker)


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Roland F. schrieb:
> Einfacher geht es in dem du das Bewertungssystem einfach nicht
> beachtest.
Deshalb ist es trotzdem noch vorhanden.

Das ist der Anfang von nicht sehen und hören wollen!
Eine ganz gefährliche Eigenschaft.

Mani W. schrieb:
> Nein!

...und ohne Begründung, so gehen die Bewerter auch vor;-))

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Eddy C. schrieb:
>
> Kann dies eine sinnvolle Ergänzung sein?

Da fehlt zumindest als Begründung für Abwertungen

- der Verfasser hat innerhalb der letzten fünf Jahre vermutlich 
mindestens einen meiner Beiträge schlecht bewertet
- der Verfasser hat einen meiner vielen schwachsinnigen Beiträge 
ausführlich und überzeugend widerlegt
- ich nutze die Gunst der Stunde, um wenigstens einmal dem Verfasser 
überlegen zu sein
- der Verfasser ist ein Duden-Fetischist
- der Verfasser ist ein Orthographie-Leugner
- Verfasser ist unverbesserlicher Ossi
- Verfasser ist unverbesserlicher Wessi

von Eddy C. (chrisi)


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Zugegeben, die Zahl der Gründe für eine negative Bewertung ist 
überraschend hoch. Man könnte aber einige mögliche Antworten auf

- Persönlicher Grund

reduzieren. Damit und neu interpretiert:

- Der Beitrag geht am Thema vorbei
- Der Beitrag ist beleidigend (inkl. automatischer Benachrichtigung)
- Der Beitrag ist nicht konstruktiv
- Das Thema wurde schon zu oft behandelt
- Das Thema passt nicht in dieses Forum
- Der Beitrag stammt offensichtlich von einem Troll
- Der Beitrag beinhaltet zu viele formelle Fehler
- Der Verfasser nervt mit seinem Beitrag
- Persönlicher Grund

Blockwarte sind als Pedanten einzustufen und würden den Grund für die 
Abwertung gerne akribisch, am besten mit Mehrfachauswahl dokumentieren.

von Edi M. (Gast)


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Eddy C. schrieb:
> Blockwarte sind als Pedanten einzustufen und würden den Grund für die
> Abwertung gerne akribisch, am besten mit Mehrfachauswahl dokumentieren.

Um eine hohe Qualität zu sichern, sollte man das in der Tat tun.

Bei Wikipedia passiert das indirekt, wenn auch nicht mit einem solchen 
System.

Hier, bei dem Niveau im Forum ist das komplett daneben.

Ich glaube es reicht eine Aufspaltung in "lesenswert" und "nicht 
lesenswert", damit sich ein 5:5 von einem 1:1: abhebt.

Troller und BLockwarte, die absichtlich negativ bewerten, wird es immer 
geben.

Wichtig wäre mal, dass stark nicht lesenswerte Beiträge mit mehr als 5 
Minuszeichen angesehen und gesperrt werden.

von Mark B. (markbrandis)


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Edi M. schrieb:
> Wichtig wäre mal, dass stark nicht lesenswerte Beiträge mit mehr als 5
> Minuszeichen angesehen und gesperrt werden.

Beiträge werden dann gesperrt bzw. gelöscht, wenn sie gegen die 
Nutzungsbedingungen verstoßen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Mark B. schrieb:
> Edi M. schrieb:
>> Wichtig wäre mal, dass stark nicht lesenswerte Beiträge mit mehr als 5
>> Minuszeichen angesehen und gesperrt werden.
>
> Beiträge werden dann gesperrt bzw. gelöscht, wenn sie gegen die
> Nutzungsbedingungen verstoßen.

So steht es in den Nutzungsbedingungen hinsichtlich der Löschung;  das 
mit der Sperrung findet sich dort so keineswegs.

In der Realität gibt es die Menge der gelöschten Beiträge und die Menge 
der Beiträge, die gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen.

Welche dieser Mengen mächtiger ist, mag ich nicht abschätzen, aber 
immerhin gibt es sicherlich eine nichtleere Schnittmenge.

von Mani W. (e-doc)


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Al. K. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Nein!
>
> ...und ohne Begründung, so gehen die Bewerter auch vor;-))

Warum sollte ich noch eine Begründung dazu schreiben, wenn ich
mit keinem einzelnen Vorschlag eine Verbesserung sehe?

von Martin W. (martin_s86)


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Edi M. schrieb:
> Troller und BLockwarte, die absichtlich negativ bewerten, wird es immer
> geben.

Gleich erstmal negativ geklickt.

von Joachim B. (jar)


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Percy N. schrieb:
> - Verfasser ist unverbesserlicher Wessi

bekenne mich schuldig :)
nun weiss ich auch warum selbst nicht total unsinnige Beiträge - 
bekommen.

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