Hallo Zusammen,
der Fachkräftemangel betrifft keine Ingenieure in Deutschland, zu dieser
Erkenntniss bin ich gekommen. Der Fachkräftemangel an sich ist auch
keine Lüge, sondern ein Schwindel. Was meint Ihr?
Mein Lebenseinkommen als Ingenieur korreliert mit einem unerfahrenen
Leiharbeiter, wobei der LA wenigstens früher ins Arbeitsleben Einstieg.
Kurz zu mir: Alter 28, AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium
Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen
Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten
Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur
Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,
leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Peter M. schrieb:> Leider seit 9 Monaten Arbeitssuchend
Du könntest doch wieder als Industriemechaniker arbeiten, da hast du
doch eine Ausbildung. Das löst deine prekäre Lage. Das Studium war dann
eben nur ein privates Hobby, sei's drum.
600 lieblose Serienbriefe für nur halb passende Stellenbeschreibungen?
Versuche mal lieber die Top 3 Jobs zu identifizieren die gut auf Dich
und Deine Fähigkeiten/Interessen passen. Konzentrier Dich auf diese
Stellen und bewirb Dich mit Herzblut.
Was den Ingenieursmangel angeht stimme ich Dir zu, für Maschinenbauer
sieht es momentan düster aus. Siemens hat gerade welche auf die Straße
gesetzt, die Autoindustrie kann auch bald kaum noch Maschinenbauer
sinnvoll einsetzen und trifft jetzt schon Vorkehrungen.
Ich sehe da zwei Optionen: Flucht nach vorne oder Kehrtwende, d.h.
entweder Spezialisierung in einer noch gefragten Fachrichtung
(Masterstudium) oder komplette Neuorientierung.
Peter M. schrieb:> B als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur> Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,> leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Im Sektor Maschinenbau soll es für Absolventen nicht mehr so rosig
aussehen wie noch vor 5 oder 10 Jahren. Es gibt dort eine ganz enorme
Steigerung der Absolventenzahlen, viel stärker als in der
Elektrotechnik. Welchen Abschluss hast Du den? Bachelor oder Master? Wie
viel Berufserfahrung als Facharbeiter? Hast Du einen speziellen
Schwerpunkt in Maschinenbau?
600 Bewerbungen in 9 Monaten könnten darauf schließen lassen, daß du
sehr breit gestreut gesucht hast. Auf welche Stellen bewirbst Du dich
den? alleine schon 600 Stellen zu finden, die wirklich zu einem passen,
ist schon extrem schwer. Außer man hat ein zu generalistisches Profil,
was auch wieder ein Problem sein kann. In welchem Bereich hast Du Deine
Abschlussarbeit geschrieben?
Halbermangel schrieb:> Im Sektor Maschinenbau soll es für Absolventen nicht mehr so rosig> aussehen wie noch vor 5 oder 10 Jahren.
Das sah auch schon vor 5 Jahren übel aus, die letzten Jahre für
Unterdurchschnittsingenieure waren bis Ende 2007 gut, danach regierte
für die die Fachfremde und Umschulung genauso wie für Abbrecher. Der VDI
hat die Berufsaussichten ruiniert.
Stellenmangel schrieb:> Der VDI> hat die Berufsaussichten ruiniert.
Jaja, der trägt auch Schuld am Untergang von Atlantis und dem Abendland
- oder war hier die Merkel'n die Schuldige ???
> die letzten Jahre für Unterdurchschnittsingenieure
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Das trifft die Ursache schon besser, wobei rein rechnerisch "unterm
Durchschnitt" immer einen grossen Teil der Absolventen trifft, auch
einen Jahrgang mit 100% Genies. Die aber keine Probleme haben sollten
sich das passende auf dem Jobmarkt zu nehmen und nicht sinnlos 600
Bewerbungen zu verbrennen.
Falls es Maschinenbauabsolventen schwer fehlt in den Beruf zu starten
dann liegt es wohl eher an der fehleneden Konjunktur in der Branche und
an mangelhafter Ausbildung, aber weniger an irgendwelchen
Berufsverbänden.
Viele lassen sich halt von den Schulen oder Unis einen vorlügen, was den
Bedarf an Ings angeht. Von anderen Institutionen mal ganz zu schweigen.
Ich sage immer studieren lohnt sich nicht mehr. Wenn man mal rechnet
kommt man finanziell mit einem gutem Job in der Industrie weiter weil
man länger arbeitet (zumindest bei Tarif) und hat geregelte
Arbeitszeiten. Ich arbeite 7,45h täglich und mache damit täglich
Überstunden die ich abfeiern kann. Seit ich 16 bin arbeite ich und die
10 Jahre, die andere für Abi und Studium bald brauchen holt so schnell
auch keiner ein.
Also warum rennen alle zur Uni? Ich komme um 7 und gehe um 15Uhr und das
für vernünftiges Geld..
Ratgeber schrieb:> Viele lassen sich halt von den Schulen oder Unis einen vorlügen, was den> Bedarf an Ings angeht. Von anderen Institutionen mal ganz zu schweigen.>> Ich sage immer studieren lohnt sich nicht mehr. Wenn man mal rechnet> kommt man finanziell mit einem gutem Job in der Industrie weiter weil> man länger arbeitet (zumindest bei Tarif) und hat geregelte> Arbeitszeiten. Ich arbeite 7,45h täglich und mache damit täglich> Überstunden die ich abfeiern kann. Seit ich 16 bin arbeite ich und die> 10 Jahre, die andere für Abi und Studium bald brauchen holt so schnell> auch keiner ein.>> Also warum rennen alle zur Uni? Ich komme um 7 und gehe um 15Uhr und das> für vernünftiges Geld..
Full ACK!
Warum aber jeder zur Uni rennt ist in meinen Augen der, dass eben die
Gesellschaft sagt: "Ohne Studium bist du nicht mehr als ein Müllmann und
in der Gesellschaft ganz unten."
Wenn ich sehe, wie krampfhaft versucht wird Ausbildungsberufe zu
akademisieren, kann ich nur den Kopf schütteln. Aus meinem Freundeskreis
sehe ich das gerade im Gesundheitsbereich. Physio kann man jetzt
studieren bekommt aber keinen Cent mehr als der, wo sich hat ausbilden
lassen. Krankenpflege soll sich auch gerade in die Richtung andeuten.
Dadurch, dass so viele studieren ist das Studium doch nicht mehr wert,
das Abi schafft man heute doch eigentlich locker wenn man sich etwas
reinhängt (Ich habe das nicht gemacht, bereue es aber auch nicht).
> Autor: Peter M. (Gast)> Datum: 15.11.2017 23:33> der Fachkräftemangel betrifft keine Ingenieure in Deutschland, zu dieser> Erkenntniss bin ich gekommen.
Bist ein helles Köpfchen !
Kommt daher das ein Ingenieur keine Fachkraft ist. Eine Putzfrau ist
eine Fachkraft, ein Ingenieur nicht.
>Aus meinem Freundeskreissehe ich das gerade im Gesundheitsbereich. Physio kann
man jetzt studieren > bekommt aber keinen Cent mehr als der, wo sich hat ausbilden
lassen.
Da Studium lockerer als Ausbildung, ist doch das klar ein Vorteil?
Ratgeber schrieb:> die 10 Jahre, die andere für Abi und Studium bald brauchen> holt so schnell auch keiner ein.
Wer dafür 10 Jahre braucht, der hat auch keine gute Bezahlung verdient.
Wenn er es zügig durchzieht, dann sind das gerade mal 2 Jahre mehr
Schule (Abi statt mittlere Reife) und 3 oder 3,5 Jahre Studium bis zum
Bachelor, macht in der Summe 5.
Und du hast für die Ausbildung auch 3 oder 3 1/2 Jahre gebraucht. Das
solltest du korrekterweise abziehen.
Verbleiben 2 Jahre Differenz, die man wegen und mit dieser "anderen"
Ausbildung aufholen muss. Das ist mit Verlaub bei gleichen
Voraussetzungen (Tag mit 7,5h, Inhouse, keine Überstunden, keine
Schichterei, keine Wochenendarbeit) tatsächlich nicht schwer.
> Seit ich 16 bin arbeite ich
Ohne Ausbildung?
Peter M. schrieb:> Leider seit 9 Monaten Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen> abgeschickt. Leider nur Absagen
Da würde ich aber mal sehr in mich gehen und mich fragen, was denn da so
schlecht aussieht.
> Studium Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5.
Du hast nach 11 Semestern die BA abgeliefert? Mal als Tipp: andere
schaffen das in 7. Und das ist dann die Latte an der du gemessen wirst,
denn der potentielle AG geht davon aus, dass du auch für andere Arbeiten
11/7 länger als andere brauchen und bestenfalls "befriedigende"
Ergebnisse abliefern wirst.
> 10 Monate in einem großen Unternehmen BA angefertigt
Welche Hochschule und welcher AG lässt das zu? Die Zeit für eine BA ist
üblicherweise auf knapp 3 Monate begrenzt. Fazit: und schon wieder hast
du viel länger gebraucht als jeder andere.
Warum hast du denn nicht erkannt, dass Studieren nicht das Richtige für
dich ist?
> über 600 Bewerbungen abgeschickt
Auf welche Stellen? Evtl. solltest du mal deinen Fokus anders
justieren...
Ich sags mal so: für mich hat sich das Studium gelohnt. Und ich sehe es
durchaus auch so, dass es sich auch heute noch langfristig lohnt.
Und ansonsten ist dieser Thread der selbe wie immer, nur 1 Tag zu
früh...
Mein Unternehmen, engagiert sich und tut was gegen den Fachkräftemangel,
in dem es über 1000 seine gut ausgebildete Fachkräfte dem freien
Arbeitsmarkt wieder zur Verfügung stellt )))))
Dieses Vorgehen wird von eigenen Aktionären mit Begeisterung unterstütz
und mit steigendem Aktienkurs belohnt.
Lese-Gast schrieb:> Mein Unternehmen, engagiert sich und tut was gegen den> Fachkräftemangel,> in dem es über 1000 seine gut ausgebildete Fachkräfte dem freien> Arbeitsmarkt wieder zur Verfügung stellt )))))> Dieses Vorgehen wird von eigenen Aktionären mit Begeisterung unterstütz> und mit steigendem Aktienkurs belohnt.
Der war gut. Hehe. Chapeau. Ein Hoch auf Siemens?? Ne, da warens 4000.
Wie wäre es mit kollektivem Selbstmord der Akademikerklassen - über alle
Generationen hinweg.
Einfach um der Bedeutung um dem Fachkräftemangel ein bischen nachdruck
zu verleihen.
Alles Heulsusen;-)
Christian M. schrieb:> Wenn ich sehe, wie krampfhaft versucht wird Ausbildungsberufe zu> akademisieren, kann ich nur den Kopf schütteln. Aus meinem Freundeskreis> sehe ich das gerade im Gesundheitsbereich. Physio kann man jetzt> studieren bekommt
Kann man schon sehr lange - in den Niederlande. Ich habe den direkten
Vergleich zwischen niederländischen studierten und deutschen
ausgebildeten Physiotherapeuten. Ich ziehe die niederländischen
studierten den deutschen ausgebildeten um Längen vor.
Ob da deutsche Studium auch so gute Physiotherapeuten hervorbringt weiß
ich nicht, aber die Niederländer machen im Studium etwas besser als wir
Deutschen in der Ausbildung.
Isch hab Rücken schrieb:> Christian M. schrieb:>> Wenn ich sehe, wie krampfhaft versucht wird Ausbildungsberufe zu>> akademisieren, kann ich nur den Kopf schütteln. Aus meinem Freundeskreis>> sehe ich das gerade im Gesundheitsbereich. Physio kann man jetzt>> studieren bekommt>> Kann man schon sehr lange - in den Niederlande. Ich habe den direkten> Vergleich zwischen niederländischen studierten und deutschen> ausgebildeten Physiotherapeuten. Ich ziehe die niederländischen> studierten den deutschen ausgebildeten um Längen vor.
Meine Freundin musste deswegen auch extra noch ein Semester in die
Niederlande, weil der deutsche Studiengang in dem sie drin war noch
nicht vollständig in Deutschland anerkannt war. Ist aber nun auch schon
ein oder zwei Jahre her und dürfte sich geändert haben. Ganz verstanden
habe ich diesen Umstand auch nie. Trotzdem ist ihre Bezahlung nicht
besser, als beim Rest ihrer "klassisch" ausgebildeten Kollegen.
underscore schrieb:> 600 lieblose Serienbriefe für nur halb passende Stellenbeschreibungen?> Versuche mal lieber die Top 3 Jobs zu identifizieren die gut auf Dich> und Deine Fähigkeiten/Interessen passen. Konzentrier Dich auf diese> Stellen und bewirb Dich mit Herzblut.
Ähh?????
Der TO hat doch seine BA in einem Unternehmen geschrieben.
Frage ist jetzt, warum hat er da nicht gleich angefangen?
Und wenn er in der Bewerbung seine "Industrienahe" Abschlußarbeit
erwähnt, dann fragt man sich auch: "warum hab`s den "Prinzen" ned mit
Handkuß genommen?"
Ansonsten ist die Taktik "Schrottflinte" immer noch besser als sich auf
3 Bewerbungen in 6 Monaten zu Versteifen!
Peter M. schrieb:> Hallo Zusammen,>> der Fachkräftemangel betrifft keine Ingenieure in Deutschland, zu dieser> Erkenntniss bin ich gekommen. Der Fachkräftemangel an sich ist auch> keine Lüge, sondern ein Schwindel. Was meint Ihr?>> Mein Lebenseinkommen als Ingenieur korreliert mit einem unerfahrenen> Leiharbeiter, wobei der LA wenigstens früher ins Arbeitsleben Einstieg.>> Kurz zu mir: Alter 28, AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur> Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,> leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Wenn du schon LA, AB und BA zf mnst, dann nimm RK, da verdienst du das
KV!
underscore schrieb:> 600 lieblose Serienbriefe für nur halb passende Stellenbeschreibungen?> Versuche mal lieber die Top 3 Jobs zu identifizieren die gut auf Dich> und Deine Fähigkeiten/Interessen passen. Konzentrier Dich auf diese> Stellen und bewirb Dich mit Herzblut.Cha-woma M. schrieb:> Ansonsten ist die Taktik "Schrottflinte" immer noch besser als sich auf> 3 Bewerbungen in 6 Monaten zu Versteifen!
Die Bewerbungen müssen passen.
Standardbewerbung bei einem Dienstleister kann anders aussehen, als bei
einem KMU, da sollte man schon auf die Firma eingehen und schauen warum
die einen haben wollen.
Mal etwas Statistik:
Wie viele Bewerbungen waren davon Initiativbewerbungen?
Wie viele Vorstellungsgespräche (Persönlich, Telefon, Skype,...) gab es
bei 600 Bewerbungen?
Rund 60 Gespräche solltest du geführt haben, bzw. eine Einladung dafür
bekommen haben.
Sind es deutlich weniger, lass mal jemanden über deine
Bewerbungsunterlagen schauen.
Natuerlich passt das Profil eines Absolventen nicht auf das
Anforderungsprofil der Industrie. Es muss ganz klar sin, dass die ersten
10 Jahre der Karriere der Einarbeitung in neue Gebiete gewidmet werden
muessen. dass man also die Lernbereitschaft und die schnelle
Auffassungsgabe in den Vordergrund stellen muss.
Bei massiv Ueberzeit und subobtimalen Noten aus dem Studium muss man
eine gute Story haben, denn diese Eigenschaften lassen nicht wirklich
auf Lernbereitschaft und schnelle Auffassungsgabe schliessen. Also zB,
eine Familie kam dazwischen, oder Sucht, Knast, Depression, .. aber
jetzt hat man's ueberwunden und ist wieder voll auf Kurs, mit Vollgas.
Peter M. schrieb:> Was meint Ihr?
Stichprobenmenge = 1 ist untauglich für eine gute Aussagekraft.
Peter M. schrieb:> AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5.
Ausbildung ist gut.
11 Semester: wohl gut über dem Durschnitt, hier leider negativ.
10 Monate für eine BA??? Da besteht Klärungsbedarf. Hört sich viel zu
lange an. Außerdem: Vom Betrieb dann nicht mal übernommen? Wirkt
negativ. Klärungsbedarf!
Gesamtnote 2,5, klingt auch nicht berauschend! Welche ECTS-Note?
Einziger Pluspunkt ist die Ausbildung. Demgegenüber stehen einige
kräftige negative Punkte. Einige davon mögen mit der entsprechenden
Erklärung in Ordnung sein, aber auf den ersten Blick deutlich negativ.
Fazit: Stichprobenmenge 1 und diese ist eine (scheinbar) schwache
Leistung. Daraus deine Folgerung zu schließen ist wirklich nicht
haltbar.
Meine Meinung: Da wundert es mich nicht, dass du nichts findest.
Peter M. schrieb:
> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester)
Hast wohl noch ein paar Ehrenrunden gedreht ?
> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5.
Wer ist BA ? Gesamtnote schreibt man Groß.
Nun ja, 2,5 reicht für die Inbetriebnahme. Vielleicht noch einen Auszug
aus dem Bundeszentralregister der so dick ist wie das Telefonbuch von
Berlin und du kannst als Inbetriebnahmeingenieur nach Nigeria oder
Syrien.
Martin Luthers Friseur schrieb:> 600 Bewerbungen?
Klar, geht simpel einfach das Musteranschreiben von Monster runterladen:
https://www.monster.de/karriereberatung/artikel/hochschulabsolvent-musteranschreiben-31003
Eigene Anschrift rein und wech damit
Genial auch dieser:
"Hiermit möchte ich mich für die o.g. Position bewerben.
Die beschriebene Aufgabe interessiert mich trotz fehlender
Branchenkenntnisse sehr, und ich glaube, die entsprechenden
Voraussetzungen zu erfüllen, wie Sie aus meinen beigefügten
Bewerbungsunterlagen ersehen können.
Leider bin ich seit dem Oktober 1989 arbeitslos. Deshalb würde ich mich
sehr freuen, wenn für diese Tätigkeit die lange Zeit der
Arbeitslosigkeit und mein Alter von 55 Jahre jung, nicht als negativ
angesehen werden. Verfügbar wäre ich sofort.
Sie können von mir u.a. erwarten: Flexibilität, Belastbarkeit,
Leistungs- und Lernfähigkeit sowie teamorientiertes Denken und Handeln,
ein gepflegtes Äußeres und Freude am Umgang mit Menschen und den Willen
zum Arbeiten. "
aus:
http://www.aufrecht.de/urteile/arbeitsrecht/sperrzeit-und-inhalt-von-bewerbungsschreiben-bsg-urteil-vom-9-dezember-2003-az-b-7-al-10602-r.html
Da hat sogar das Bundessozialgericht befunden das eine solche Bewerbung
nur zum Zwecke der Ablehnung verfasst wurde und dem Autor die Stütze
gestrichen.
Ordner schrieb:> und dem Autor die Stütze> gestrichen.
Kann er sich damit Branchenkenntnisse oder andere Vorausetzungen
aneignen oder ist das "Nichts" gesetzlich vorgeschrieben?
T-Saurus schrieb:> was heute ein Mangel ist, ist morgen wieder eine Schwemme.> Und das durchaus auch mit weniger Fachkräften als jetzt :)
Wenn die Firmen den passenden Mitarbeiter suchen ist das ein Mangel an
Fachleuten.
Wenn es um das Gehalt geht, gibt es eine Schwemme an selbigen.
Danny Wilde schrieb:> Siemens schmeisst noch mehr Leute raus:> 6900 weltweit, Werke Leipzig und Görlitz werden dicht gemacht.> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/siemens-technologiekonzern-will-weltweit-6900-jobs-streichen-a-1178352.html
Fast 30 Jahre lang hat man nach dem Zusammenbruch der veralteten
DDR-Wirtschaft diese Konsequenz in der Abwicklung von Alt-Lasten und
historischen Überkapazitäten gescheut, jetzt ist es schon reichlich
spät.
Aber der Osten wollte halt das man weiter auf veraltete Energieformen
wie Kohleverstromung durch Dampfturbinen setzt um wenigstens ein paar
der Umschul- und umzugsresistente Ingenieure in der Erwerbstätigkeit zu
halten. Besser wäre gewesen, man hätte die Gunst der Stunde genutzt und
schon in den Neunzigern die Braunkohle beerdigt.
Duck und wech.
Lothar M. schrieb:> Welche Hochschule und welcher AG lässt das zu? Die Zeit für eine BA ist> üblicherweise auf knapp 3 Monate begrenzt. Fazit: und schon wieder hast> du viel länger gebraucht als jeder andere.
Man braucht dich ja nicht gleich zur Thesis anmelden, wobei das heute
bei Firmen schwieriger sein dürfte, weil das ja kein Pflicht"praktikum",
sondern dann als freiwilliges "Praktikum" deklariert werden müsste und
der Mindestlohn damit fällig wäre.
>> Warum hast du denn nicht erkannt, dass Studieren nicht das Richtige für> dich ist?
Wieso? Das Studium hat er ja gepackt und solange hat er auch nicht
überzogen. Was haben wir Semsterbeginner 2003-2005 überzogen, da waren
für die FH 12 Semester angesagt, Vier gewinnt im gesamten Grundstudium,
das hat zum guten Ton gehört, wurde schon so von der Fachschaft bei der
Einführung gesagt und vorgelebt, und die Unternehmen hat das auch nicht
gejuckt, denn sie hatten damals wirklich Bedarf. Selbst Daimler, Opel,
VW, Siemens, Bosch und Co.
Hallo Zusammen,
kurz zu meinem Studium: meine ECTS-Note liegt bei 2,5, die BA Gesamtnote
liegt bei 2,3. Die Klausuren hatte ich in 7 Semestern abgeschlossen, ich
wollte meine BA unbedingt in einem Unternehmen anfertigen und habe dabei
1-2 Semester gebraucht um eine geeignete Stelle zu finden. Meine BA
wurde an einem großen Stahllieferanten durchgeführt. Warum 10 Monate?
Ich habe zwei Produkte für eine Anlage konzipiert, das Unternehmen
kennengelernt Workshops Durchgeführt, in Projekten Teilgenommen und eine
Firmenreise nach Österreich zu einem Führenden Ofenbauer organisiert und
durchgeführt.Und warum es nicht zu einer Übernahme gekommen ist, liegt
Wahrscheinlich daran, dass ich nicht danach gefragt habe, ich habe auf
ein Angebot seitens der Firma gewartet. Mein Betreuer meinte, meine
Ergebnisse seien Goldwert für das Unternehmen :grins: ich sollte
unbedingt einen Master machen, da es in Zukunft sehr wichtig sei als
Ingenieur.
Stellenmangel schrieb:> Vier gewinnt im gesamten Grundstudium,> das hat zum guten Ton gehört, wurde schon so von der Fachschaft bei der> Einführung gesagt und vorgelebt, und die Unternehmen hat das auch nicht> gejuckt, denn sie hatten damals wirklich Bedarf. Selbst Daimler, Opel,> VW, Siemens, Bosch und Co.
Nö, ein Abolvent der auch in grössten Arbeitskräfte-Mangelzeiten unfähig
ist vernünftige Arbeit abzuliefern wurde auch damals zum Stempeln aufs
Amt geschickt. Die Zeiten wo man einen Vollpfosten wenigstens noch zu
Botendiensten einsetzen konnte sind seit Erfindung der Email vorbei.
Duck und wech
Meine BA war die Umfangreichste BA im Unternehmen und sehr zufrieden war
der Betriebsleiter als auch alle Beteiligten Führungskräfte, was sich
nach einem Kolloquium herausstellte. Kann es vielleicht daran liegen,
dass keine Bachelor Absolventen gefragt sind, stattessen Master-
Absolventen?
Kurz zu meinen Bewerbungen: Ich habe mich Initiativ als auch auf passen
Stellen beworben. Auf Herzblut habe ich mich nur auf geeignete Stellen
beworben, nicht z.B. bei Initiativ Bewerbungen.
Der TE ist, sollte das stimmten, ein krasser Underperformer.
Mich überrascht es nicht, dass ihn niemand einstellen will. Warum sollte
man das auch. Wer gut ist, findet immer einen Job. Aber es meint ja eh
jeder, studieren zu müssen.
Highperformer schrieb:> Aber es meint ja eh jeder, studieren zu müssen.
Du meinst, er hätte bei seinem Ausbildungsberuf bleiben sollen, weil er
nun für den deutschen Arbeitsmarkt als überqualifiziert gilt?
A. K. schrieb:> Du meinst, er hätte bei seinem Ausbildungsberuf bleiben sollen, weil er> nun für den deutschen Arbeitsmarkt als überqualifiziert gilt?
"Überqualifikation" ist auch so ein deutsches Unwort wie Rentnerschwemme
und Wohlstandsmüll. Wahrscheinlich kennt man ausserhalb der deutschen
Grenzen diese Scheinargument garnicht.
Masseur mit grünen Daumen schrieb:> A. K. schrieb:>> Du meinst, er hätte bei seinem Ausbildungsberuf bleiben sollen, weil er>> nun für den deutschen Arbeitsmarkt als überqualifiziert gilt?>> "Überqualifikation" ist auch so ein deutsches Unwort wie Rentnerschwemme> und Wohlstandsmüll. Wahrscheinlich kennt man ausserhalb der deutschen> Grenzen diese Scheinargument garnicht.
Doch, mit einem PhD stellt dich in den USA auch kein Burgerbrater ein.
Peter M. schrieb:> Kurz zu mir: Alter 28, AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur> Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,> leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Im Maschinenbau gibt es 2 große Probleme, die die schon länger
anhaltende schwierige Beschäftigungslage insbesondere für Absolventen,
aber auch für Berufserfahrene noch weiter verschärfen:
- Absolventenschwemme in einem noch nie dagewesenen Ausmaß
- politische Verunsicherung in der Fahrzeugbranche
In dieser problematischen Situation helfen:
- Kontakte und Beziehungen
- Glück
Kontakte, die man während der Ausbildung bzw. des Studiums herstellen
konnte und Beziehungen in der Verwandtschaft, Nachbarschaft, im
Bekanntenkreis, etc.
Setze den Fokus auf Bereiche, die bei den Mitbewerbern unattraktiv sind
oder an die sie gar nicht denken:
- Instandhaltung, Betriebsmittel- Prüfmittelbau
- Service / Kundendienst
- Inbetriebnahme
- große Bauunternehmen - Stahlbau
- abgelegene, kleine Standorte
- Auslandstätigkeit für dt. o. ausl. Firma
Nutze unbedingt die freie Zeit zur (formalen und nachweisbaren)
Weiterbildung:
- BWL --> in Richtung Wirtschaftsing.
- IHK
- Englisch (evtl. eine weitere Fremdsprache)
- VHS um evtl. Schwächen auszugleichen (Rhetorik, Präsentation,...)
usw.
Nichtstun wäre das aller schlechteste, weil es dich mental nach unten
zieht. Dann wirkt man bei Vorstellungen frustriert und deprimiert und
verspielt jegliche Chance.
Offensiv werden: geht an die Öffentlichkeit!
Schließ dich mit Kommilitonen zusammen - geht zu Bürgersprechstunden bei
Bürgermeistern, Stadträten, Landräten, Landtags- und
Bundestagsabgeordneten, etc. und schildert eure Situation (ruhig und
sachlich). Verfasst Leserbriefe in den Tageszeitungen. Protestaktionen
an Hochschulen und vor Unternehmen und Verbänden (VDI, BDI, BDA, etc.)
Verfasst Wurfzettel und verteilt sie an Schulen (FOS, Gymn.) usw.
Ihr habt euch angestrengt und das gemacht, was euch jahrelang empfohlen
worden ist - massivst propagiert worden ist. Versteht euch als Opfer,
die hinterlistig reingelegt worden sind - die anderen sind die Täter.
Wehrt euch!
Wünsche viel Erfolg!
Jo S.
Peter M. schrieb:> Warum 10 Monate? Ich habe zwei Produkte für eine Anlage konzipiert, das> Unternehmen kennengelernt Workshops Durchgeführt, in Projekten> Teilgenommen und eine Firmenreise nach Österreich zu einem Führenden> Ofenbauer organisiert und durchgeführt.
Du verzettelst dich offenbar laufend (alles Mögliche statt der BA
gemacht). Und du schaffst es offenbar nicht "das Ziel" strategisch und
geplant zu verfolgen (fragen vergessen). Deshalb dauert bei dir alles
ein wenig länger.
Es kann sein, das das der Bewerbungsempfänger in deinem Unterlagen
sehen: kein Plan und keinen roten Faden.
Der Rest ist bekannt..
Schritt 1: überarbeite deine Unterlagen so, dass sie vorteilhaft(er)
aussehen.
Schritt 2: arbeite an deinem Problem.
A. K. schrieb:> Highperformer schrieb:>> Aber es meint ja eh jeder, studieren zu müssen.>> Du meinst, er hätte bei seinem Ausbildungsberuf bleiben sollen, weil er> nun für den deutschen Arbeitsmarkt als überqualifiziert gilt?
Er ist nicht überqualifiziert, er ist Underperformer. Ja, er hätte bei
seinem Ausbildungsberuf bleiben sollen.
Jo S. schrieb:> Offensiv werden: geht an die Öffentlichkeit!> Schließ dich mit Kommilitonen zusammen - geht zu Bürgersprechstunden bei> Bürgermeistern, Stadträten, Landräten, Landtags- und> Bundestagsabgeordneten, etc. und schildert eure Situation (ruhig und> sachlich). Verfasst Leserbriefe in den Tageszeitungen. Protestaktionen> an Hochschulen und vor Unternehmen und Verbänden (VDI, BDI, BDA, etc.)> Verfasst Wurfzettel und verteilt sie an Schulen (FOS, Gymn.) usw.
Oder sowas:
https://twitter.com/JenSeniorNY/status/930974805712453632/photo/1
Angepasst:
Kontruiere ihre Maschine, umsonst
Peter M. schrieb:> Kurz zu mir: Alter 28, AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur> Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,> leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Kenne Leute die haben 1000 geschrieben kein Witz.
Wichtig ist in den ersten Job und dann gehts weiter.
Ansonsten mal ein paar Coachings..
ggf. Berufswunsch anpassen bei Lehrern, Stichwort Seiteneinstieg, solls
ja auch nen Mangel geben.
Ansonsten auf Messen gehen die haben oft Jobbörsen. BEi xing anmelden
wegen Firmennamen ggf. Keute direkt anschreiben.
Peter M. schrieb:> Und warum es nicht zu einer Übernahme gekommen ist, liegt> Wahrscheinlich daran, dass ich nicht danach gefragt habe, ich habe auf> ein Angebot seitens der Firma gewartet. Mein Betreuer meinte, meine> Ergebnisse seien Goldwert für das Unternehmen
Dann ruf da dochmal an und frag ob gerade was frei ist?
Jo S. schrieb:> Setze den Fokus auf Bereiche, die bei den Mitbewerbern unattraktiv sind> oder an die sie gar nicht denken:>> - Instandhaltung, Betriebsmittel- Prüfmittelbau> - Service / Kundendienst> - Inbetriebnahme> - große Bauunternehmen - Stahlbau> - abgelegene, kleine Standorte> - Auslandstätigkeit für dt. o. ausl. Firma
Inbetriebnahme, besonders internationale, speziell Gegenden in denen man
nie Urlaub machen würde, muss man machen wollen, sonst geht das in die
Hose!
Auslandstätigkeit für auslandstätige Firmen heisst, landesüblicher Lohn.
Einfach mal Lohn Ingenieur Rumänien googeln.
Ich muss den für Mitbewerber unattraktiven Job jahrelang machen wollen.
Umschulung als Kläranlagentaucher wäre da auch eine Alternative, den Job
will auch kaum einer machen, bringt aber Kohle.
Jo S. schrieb:> Nichtstun wäre das aller schlechteste, weil es dich mental nach unten> zieht. Dann wirkt man bei Vorstellungen frustriert und deprimiert und> verspielt jegliche Chance.
100% Zustimmung
Jo S. schrieb:> Offensiv werden: geht an die Öffentlichkeit!Jo S. schrieb:> Verfasst Leserbriefe in den Tageszeitungen. Protestaktionen> an Hochschulen und vor Unternehmen und Verbänden (VDI, BDI, BDA, etc.)> Verfasst Wurfzettel und verteilt sie an Schulen (FOS, Gymn.) usw.>> Ihr habt euch angestrengt und das gemacht, was euch jahrelang empfohlen> worden ist - massivst propagiert worden ist. Versteht euch als Opfer,> die hinterlistig reingelegt worden sind - die anderen sind die Täter.>> Wehrt euch!
Auf die Barrikaden!
Viel Arbeit, ... es wird keine Sau interessieren.
Ist leider so!
Jo S. schrieb:> Ihr habt euch angestrengt und das gemacht, was euch jahrelang empfohlen> worden ist - massivst propagiert worden ist. Versteht euch als Opfer,> die hinterlistig reingelegt worden sind - die anderen sind die Täter.
So hätten es die Absolventen der Hochschule für die juristische
Ausbildung in Potsdam Golm 1990 auch machen sollen, dann wäre uns das
alles erpart geblieben. Ebenso die Hochschule Rosa Luxemburg in Suhl...
Ingenieursmangel existiert abhängig von der Stadt würd ich mal
behaupten.
In Ingolstadt nehmen sie dich mit Kusshand. Selbst erlebt, 10
Bewerbungen 8 Einladungen und daraus resultierend 5 Jobangebote.
Außer Elektrotechnik in Regelzeit, kein besonderlich erwähnenswerter
Lebenslauf meiner Meinung nach.
Deine Bewerbungen müssen also murks sein oder dein Lebenslauf schlecht.
Wenns am Studium liegt, hättest vll weniger Party machen sollen.
Also ich wüsste garnicht, wie ich deutschland-, ja selbst europaweit auf
600 potentielle Arbeitgeber kommen könnte, um alleine diese Zahl an
Bewerbungen los zu werden.
Das sind auf 9 Monate gerechnet knapp 4 Bewerbungen pro Tag. Ich habe
damals knapp zwei Tage pro Bewerbung benötigt, also Recherche +
Schreiben.
Mitlerweile bin ich bei meinen Zweiten Arbeitgeber und habe dafür
insgesamt 7 Bewerbungen geschrieben, wobei sich 5 Vorstellungsgespräche
ergeben haben.
Achja, ich bin aber auch ein richtiger Ingenieur und habe nicht nach
halber Strecke (Bäckerabschluss) das Handtuch geschmissen, sondern in
insgesamt 11 Semestern ein Diplom erworben, im guten Zweierbereich, also
keineswegs Überflieger. Probiere es also mal mit Qualität statt
Quantität!
Marvin TU Dortmund schrieb:> Ingenieursmangel existiert abhängig von der Stadt würd ich mal> behaupten.
Aha!
Kannste deine These vllt. auch noch ein bißchen erläutern
Peter M. schrieb:> der Fachkräftemangel betrifft keine Ingenieure in Deutschland, zu dieser> Erkenntniss bin ich gekommen. Der Fachkräftemangel an sich ist auch> keine Lüge, sondern ein Schwindel. Was meint Ihr?
Ansichtssache - Die Firmen bekommen nicht die passenden Leute, die sie
brauchen, und die Fachkräfte bekommen nicht die Jobs, die sie bräuchten.
Und das ist auch nicht durch bessere Ausbildung zu beheben, weil die
Anforderungen im Job sehr hoch gestiegen sind und Begabung und
Belastungsfähigkeit nicht ausbildbar sind.
Das Gerücht von einem "kommenden" Fachkräftemangel gab es schon, als ich
1980 mit der Lehre anfing. Seitdem ist es nie verschwunden und nie
eingetreten. Leider wird Dir diese Erkenntnis auch nicht weiterhelfen.
> Mein Lebenseinkommen als Ingenieur korreliert mit einem unerfahrenen> Leiharbeiter, wobei der LA wenigstens früher ins Arbeitsleben Einstieg.
Willkommen im Club.
> Kurz zu mir: Alter 28, AB als Industriemechaniker, Abitur, Studium> Maschinenbau (Insgesammt 11 Semester) 10 Monate in einem großen> Unternehmen BA angefertigt gesamtnote 2,5. Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt. Leider nur> Absagen, habe während ich im Unternehmen tätig war Erfahrung gesammelt,> leider unbrauchbar für viele Unternehmen.
Kenn ich aus eigener Erfahrung. siehe mein Posting hier:
Beitrag "Re: Elektrotechnik Studium - Aussichten"
Eine Leistungsgesellschaft ist in erster Linie immer eine
Verlierergesellschaft, weil die meisten Leute eben nicht zur Spitze
gehören, sondern "normal" sind. "Gewinner" sind nur die oberen 10%. Wie
groß ist wohl die Wahrscheinlichkeit, dass man selber dazugehört?
Ein Drittel unserer Gesellschaft findet letztlich überhaupt keine Arbeit
mehr, und muss mühsam in der Statistik versteckt werden, damit das nicht
auffällt.
Es gibt die Todesspirale der Leistungsgesellschaft:
Es muss die Leistung gesteigert werden, um Konkurenzfähig gegenüber dem
Ausland zu bleiben
Dadurch fallen Leute weg, weil sie nicht Leistungsfähig genug sind.
Die Leistung muss von den verbliebenen alleine geschafft werden.
Zusätlich müssen über Staat und Sozialabgaben die schon ausgefallenen
finanziert werden, um politische Ruhe zu garantieren.
Wegen der höheren Leistungsanforderungen fallen noch mehr Leute Weg...
Und so dreht sich das ganze im Kreis.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de
Bernd W. schrieb:> Eine Leistungsgesellschaft ist in erster Linie immer eine> Verlierergesellschaft, weil die meisten Leute eben nicht zur Spitze> gehören, sondern "normal" sind.
Dazu muss noch gesagt werden dass diese "Spitze" nicht selten alles
Andere abliefert als "Leistung", siehe VW-Manager oder Aussitz-Merkel
mit ihren Dauerkrisen. Es ist eher so dass wir ein Oligarchie-System
haben wo nur das Geld das Sagen hat.
Es ist doch genau so wie mit Drachenfliegen: hat man eine gewisse Höhe
erreicht, muss man sich überhaupt keine Mühe mehr geben sie zu halten,
da kann man sich sogar Fehler erlauben oder rein gar nichts tun.
Ich weise noch mal auf die unglaublich simplen Nutzungsbedingungen
hin, in denen steht, dass nur 1 Name pro Thread erlaubt ist. Wen es
angeht: haltet euch bitte daran.
Bernd W. schrieb:> in Drittel unserer Gesellschaft findet letztlich überhaupt keine Arbeit> mehr, und muss mühsam in der Statistik versteckt werden, damit das nicht> auffällt.
Quatsch mit Sosse, wenn es bei dir nix zu arbeiten gibt, dann geh mal
ins nächste Gemeindehaus/Sozialstation/Seniorenstift und mach Dich dort
nützlich. Oder hilf dem Nachbarskid bei den hausaufgaben, oder, oder,
oder.
Berufsrevolutionär schrieb:> Quatsch mit Sosse, wenn es bei dir nix zu arbeiten gibt, dann geh mal> ins nächste Gemeindehaus/Sozialstation/Seniorenstift und mach Dich dort> nützlich. Oder hilf dem Nachbarskid bei den hausaufgaben, oder, oder,> oder.
Habe auch darüber schmunzeln müssen. Sendet Berndt solche ideologische
Botschaften über Leistungsgesellschaft auch per Amateurfunk? Gibt es
feste Sendezeiten? :)
Gästchen schrieb:> Sendet Berndt solche ideologische> Botschaften über Leistungsgesellschaft auch per Amateurfunk? Gibt es> feste Sendezeiten? :)
? Häng dich doch per WEB-SDR rein und lausch auf sein Rufzeichen:
http://dj3le.spdns.de:8901/
Qwertz schrieb:> Du könntest doch wieder als Industriemechaniker arbeiten, da hast du> doch eine Ausbildung. Das löst deine prekäre Lage. Das Studium war dann> eben nur ein privates
Anders formuliert bedeutet das:
In Deutschland ist das Masterstudium die Mindestvorrausetzung für eine
Tätigkeit als Industriemachaniker. Eine höhere Qualifikation ist
selbstverständlich auch möglich.
Lutz H. schrieb:> In Deutschland ist das Masterstudium die Mindestvorrausetzung für eine> Tätigkeit als Industriemachaniker. Eine höhere Qualifikation ist> selbstverständlich auch möglich.
Du musst ein anderes Deutschland meinen, Industriemechaniker ist ein
normaler Aussbildungsberuf der nicht mal Abi verlangt:
https://www.azubiyo.de/berufe/industriemechaniker/
Abgesehen davon das viele Kollegen Bachellor sind und keinen
Masterabschluss haben.
Peter M. schrieb:> ECTS-Note liegt bei 2,5, die BA Gesamtnote> liegt bei 2,3.
Troll erkannt! Erklärung:
Die ECTS-Note wird in A-E angegeben.
Peter M. schrieb:> Warum 10 Monate
Die Prüfungsordnung der Hochschule schreibt einen Zeitraum vor, damit
die Leistungen der Abschlussarbeiten vergleichbar sind. Für eine
Bachelor-Arbeit sind dies mit Sicherheit an keiner Hochschule 10 Monate.
Peter M. schrieb:> Und warum es nicht zu einer Übernahme gekommen ist, liegt> Wahrscheinlich daran, dass ich nicht danach gefragt habe, ich habe auf> ein Angebot seitens der Firma gewartet. Mein Betreuer meinte, meine> Ergebnisse seien Goldwert für das Unternehmen
Passt auch nicht.
Lothar M. schrieb:> Ich weise noch mal auf die unglaublich simplen Nutzungsbedingungen> hin, in denen steht, dass nur 1 Name pro Thread erlaubt ist. Wen es> angeht: haltet euch bitte daran.
Dies gibt dem Thread den Todesstoß.
Also nur ein weiterer "Fachkräftemangellüge" Troll.
Die Zeiten werden in den nächsten Jahren noch erheblich schlimmer ...
Dein Fall ist kein Einzelschicksal , vielleicht was handwerkliches
lernen ...
PS -->> Auf eine durcschnittliche Ingenieurstelle flattern mindestens 50
Bewerbungen ein , der Durchnitt dürfte bei etwa 200 liegen ...
Lutz H. schrieb:> In Deutschland ist das Masterstudium die Mindestvorrausetzung für eine> Tätigkeit als Industriemachaniker. Eine höhere Qualifikation ist> selbstverständlich auch möglich.
Oder eben ein Hauptschulabschluss mich Ach und Krach (früher noch
Volksschule). Da kenne ich genügend, die als Industriemechaniker bei
Daimler oder Bosch drin hocken.
Berufsrevolutionär schrieb:> Du musst ein anderes Deutschland meinen, Industriemechaniker ist ein> normaler AussbildungsberufQwertz schrieb:> Du könntest doch wieder als Industriemechaniker arbeiten,
Nach einem Ingenierstudium wird bei Fachkräftemangel empfohlen als
Industriemechaniker zu arbeiten und dieser Tipp bekommt positive
Bewertungen.
Das ist eine Ursache der hohen Fachkenntniss der deutschen Arbeiter und
relativiert die Löhne im internationalen Vergleich.
Peter M. schrieb:> Leider seit 9 Monaten> Arbeitssuchend und immerhin über 600 Bewerbungen abgeschickt.
Wieso??
Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran. Du musst fast nichts
selber machen. Nur zu Terminen erscheinen. Gehalt ist verhandelbar.
Bekomme als Facharbeiter (Elektronik) 42k (Raum Stuttgart).
EGS T. schrieb:> Wieso??> Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran. Du musst fast nichts> selber machen. Nur zu Terminen erscheinen. Gehalt ist verhandelbar.> Bekomme als Facharbeiter (Elektronik) 42k (Raum Stuttgart).
Hays zahl All-In-Gehälter, die 42k bekämst du dann 6 Monate in
Stuttgart, anschließend 9 Monate in München und dann 3 Monate in
Ingolstadt.
Wie du dahinkommst oder wohnst - Privatsache.
> Wieso?? Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran.
Problem 1 :
Die haben auch nicht so viele freie Stellen WIRKLICH ...
Problem 2 :
Die ersticken regelrecht in Bewerbungen ...
Problem 3 :
...
Problem 4 :
...
usw ...
...
aktivere Leser kennen meine Meinung zum Mangel:
Man bewerbe sich.
Wenn das nun nicht gerade die letzte "Gurken"-Bewerbung ist,
und auch mal was selbst formuliertes drin steht,
sollte es in Mangelzeiten nicht so schwer sein, eine Stelle zu finden.
und wenn doch, dann stimmt diese Mangel-Propaganda einfach nicht.
Denn ein Echter Mangel sieht eher so aus:
Hinfahren, nachfragen und am nächsten Montag anfangen können.
BTW wie hoch ist eigentlich wohl der Anteil an Stellenazeigen,
die eigentlich nur Werbung ist?
Dipl Ing ( FH ) schrieb:> Die Zeiten werden in den nächsten Jahren noch erheblich schlimmer ...
Die Leute sagen immer:
Die Zeiten werden schlimmer.
Die Zeiten bleiben immer.
Die Leute werden schlimmer.
Joachim Ringelnatz(1883 - 1934)
> Du könntest doch wieder als Industriemechaniker arbeiten, da hast du> doch eine Ausbildung. Das löst deine prekäre Lage. Das Studium war dann> eben nur ein privates Hobby, sei's drum.
so muß man das leider sehen - Du bist einer von vielen Ings. bzw.
Bachelors heißt es ja heute. Mit Bachelor ist das Studium nochmals
vereinfacht worden (die gehören automatisch mit zum Pool der Ings., für
eine Firma ist das egal) und das Studium ist jetzt eben nichts
besonderes mehr ... das war vielleicht mal früher so.
Die 11 Semester Studium wird Dir keiner anlasten; das passiert schon mal
schnell - insofern ist die Kritik diesbezüglich albern.
> Wieso?? Bewirb dich bei Hays.
Genau, nach 9 Monaten arbeitssuchend bist Du für Unternehmen wertlos
geworden - d.h. es geht noch über irgendwelche Dienstleister und da
wirst Du dann auch Zeit Deines Lebens abhängen, obschon Du mit 28 noch
gute Chancen hast.
Da Du ja die Ausbildung als Industriemechaniker hast, ist die Frage ob
das nicht am Ende besser ist als beim Dienstleister - was nützt Dir der
Ing.-Job, wenn Du z.B. für einen Apfel&Ei in der Weltgeschichte als
Vertriebler rumgondelst?
Das Ganze muß sich lohnen.
> > Die Zeiten werden in den nächsten Jahren noch erheblich schlimmer ...
Stellenabbau bei Siemens - gut Siemens hat immer schon einen negativen
Ruf diesbezüglich gehabt, aber die Größenordnung läßt die Zukunft
erahnen.
Dipl Ing ( FH ) schrieb:>> Wieso?? Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran.>> Problem 1 :>> Die haben auch nicht so viele freie Stellen WIRKLICH ...>> Problem 2 :>> Die ersticken regelrecht in Bewerbungen ...>> Problem 3 :>> ...>> Problem 4 :>> ...>> usw ...>> ...
Nein, es gibt diese Probleme nicht. Einfach machen und selber die
Erfahrung machen. Besser als Hartz4, viel besser.
Normalerweise hat man auch die Möglichkeit auf Übernahme.
Kommt sehr häufig bei Hays vor. Zumindest was ich selber mitbekommen
habe.
Und nein, du musst nicht 6 Monate in Stuttgart arbeiten und dann
irgendwo anders. Wer sowas behauptet hat keine Ahnung.
Du musst nur was du im Vertrag vereinbarst. Hier wird schon wieder
schwarz gesehen, wo es überhaupt keinen Sinn macht. Er ist arbeitslos,
wieviel schlimmer kann es denn noch kommen, wenn er sich bei Hays
anmeldet? Bis dahin hat er noch keinen Vertrag unterschrieben, aber die
arbeiten dann schon für ihn.
Ich schrieb:> Die Leute sagen immer:> Die Zeiten werden schlimmer.> Die Zeiten bleiben immer.> Die Leute werden schlimmer.>> Joachim Ringelnatz(1883 - 1934)
Wie man sieht hat der Herr Ringelnatz die Zeit des dritten Reiches nicht
wirklich mitbekommen, und die Zeit danach so wie so, sonst würde einem
leichter fallen zwischen schlimmen und nicht so schlimmen Zeiten zu
unterscheiden:
> Die Zeiten werden schlimmer.> Das wusste ich doch immer.> Doch das im Gedicht zu schreiben.> Das konnte ich dann nicht mehr.
> Dipl Ing ( FH ) schrieb:> > Wieso?? Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran.
Was, der Schwätzverein. Sind doch nur Sprücheklopfer !
> Autor: Danny Wilde (Gast)> Datum: 17.11.2017 13:08> Was willste denn überhaupt machen? Konstruktion,...?
Nein, wahrscheinlich Endwiggeln !
> Nein, es gibt diese Probleme nicht. Einfach machen und selber die> Erfahrung machen. Besser als Hartz4, viel besser.
super - gibt's auch eine Einstellungsgarantie bei Hays&Co nach erfolgter
Bewerbung?
Natürlich kann und sollte man sich da bewerben und mit 28 hat er gute
Chancen - aber Du tust so als ob irgendwelche Dienstleister die
Heilsbringer per se sind, die Jobs nur so aus dem Hut zaubern!
> Normalerweise hat man auch die Möglichkeit auf Übernahme.> Kommt sehr häufig bei Hays vor. Zumindest was ich selber mitbekommen> habe.
logischerweise versucht man sich selbst zu verbessern und vom sinkenden
Schiff (Dienstleister) wegzukommen.
Dienstleister ist immer die schlechteste Variante, wenn sonst nichts
mehr geht. Gut, ist besser als H4 oder um da raus zu kommen ... mehr
aber auch nicht.
> Und nein, du musst nicht 6 Monate in Stuttgart arbeiten und dann> irgendwo anders. Wer sowas behauptet hat keine Ahnung.> Du musst nur was du im Vertrag vereinbarst. Hier wird schon wieder> schwarz gesehen, wo es überhaupt keinen Sinn macht.
Der Vertrag ist natürlich zu Deinen Gunsten bzw. nach Deinen Wünschen
ausgelegt und dank Mangel an Bewerbern hast Du die große Wahl nein zu
sagen :->
Wirklich jeder Idiot weiß, daß eine reguläre Firma besser ist als ein
Dienstleister und die vertraglichen Bedingungen sind nun mal nicht so
gut wie bei einer regulären Firma.
Weiterhin scheint dann ja nur noch was in Stuttgart zu bekommen sein -
Du mußt aber die ganzen Kosten mal gegenrechnen ... Hays stellt Dir
keine Wohnung und andere Firmen auch nicht. Wir sind hier nicht in USA
wo es Wohnwagensiedlungen & keine Meldepflicht, etc. gibt.
Da lohnt sich das, aber hier?
Außerdem Stuttgart ... da kann er auch gleich in die Schweiz gehen und
verdient mehr!
Deswegen würde ich mich anstelle des TO auf meine Umgebung konzentrieren
und die Variante Arbeit als Industriemechaniker mal gegenrechnen.
Es kommt darauf an was nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und ob man
bereit ist für die ganzen Unanehmlichkeiten.
Die Lebensqualität zählt nämlich auch noch was.
Was kommt unterm Strich netto dabei heraus?
Marvin TU Dortmund schrieb:> In Ingolstadt nehmen sie dich mit Kusshand. Selbst erlebt, 10> Bewerbungen 8 Einladungen und daraus resultierend 5 Jobangebote.
Wann war das, kürzlich?
> Du hast nach 11 Semestern die BA abgeliefert? Mal als Tipp: andere> schaffen das in 7. Und das ist dann die Latte an der du gemessen wirst,> denn der potentielle AG geht davon aus, dass du auch für andere Arbeiten> 11/7 länger als andere brauchen und bestenfalls "befriedigende"> Ergebnisse abliefern wirst.
daran sieht man ja, daß kein Mangel sondern Überfluß an Ingenieuren bzw.
Bachelors/Masters herrscht. Wenn Mangel wäre, hätte der TO schon längst
eine Einstellung 'auf Probe' - 6 Monate geht immer.
Weiterhin ist das nicht die Schuld des Studierenden die Regeln zu nutzen
- dann muß der Gesetzgeber eben neue Regeln schaffen, was er aber
unterläßt.
Man könnte ja per Gesetz bzw. Studienordnung das Ganze auf z.B. 9
Semester begrenzen ... dann gäbe es noch mehr Abbrecher bzw.
Arbeitslose, die man ja unbedingt verschleihern will!
Zocker_52 schrieb:>> Dipl Ing ( FH ) schrieb:>> > Wieso?? Bewirb dich bei Hays. Die schaffen Stellen ran.>> Was, der Schwätzverein. Sind doch nur Sprücheklopfer !
Echt ein hammergeiler Laden, da bietet der mir im Vorstellungsgespräch
doch ernsthaft das "Du" an?!? Das hat mich sowas von umgehauen, dass ich
mich gar nicht mehr aufs Gespräch konzentrieren konnte. Macht nichts,
war eh alles nur blabla und wie toll es doch hier ist. Und ich müsste
noch dies und das unterschreiben und sind Sie eigentlich Dortmund Fan?
Echt keine einzige fachliche Frage gestellt. Sowas von unprofessionelles
habe ich noch nie erlebt.
Brunel war mir da sehr viel sympathischer, dort war die
Ansprechpartnerin eine Maschinenbauingenieurin und hat wirklich viele
fachspezifische Fragen gestellt und sie hat wirklich viele passende
Vakanzen für mich rausgesucht. Also wenn ich wirklich Arbeit bräuchte,
würde ich mich von denen versklaven lassen. Zum Glück bin ich erst in 6
Monaten soweit und suche bis dahin noch nach anderen Möglichkeiten. Aber
auch ich muss feststellen, dass es nicht leicht ist einen (vernünftig
bezahlten) Job als Anfänger (<2 Jahre BE) zu finden.
Abracadabra schrieb:> Die 11 Semester Studium wird Dir keiner anlasten; das passiert schon mal> schnell - insofern ist die Kritik diesbezüglich albern.
Bei uns waren 7 Semester Regelstudienzeit. Durchschnitt war knapp über 9
Semester. 11 sind da überdurchschnittlich lang, das passiert nicht "mal
schnell". Das hat einen oder mehrere Gründe!
Und dieser hier:
Peter M. schrieb:> ich> wollte meine BA unbedingt in einem Unternehmen anfertigen und habe dabei> 1-2 Semester gebraucht um eine geeignete Stelle zu finden
ist einfach ein Zeugnis von Unfähigkeit! Gerade wenn er eine Ausbildung
hat. Da hat er doch entsprechende Ansprechpartner in der alten Firma.
Wenn die ihn nicht wollten, dann ist er als untauglich eingestuft von
Leuten, welche ihn gut kennen.
Dazu wurde er auch nicht nach der "Gold werten" Bachelor-Arbeit
übernommen. Er ist untauglich. Punkt.
Um es aber kürzer zusammen zu fassen: gestunken und erlogen: Troll.
was Sie behaupten, stimmt mit der Realität nicht überein! Man ist
Ingenieur und kein Facharbeiter mehr, tätigt auch keine Maschinenknöpfe!
sondern Optimiert/ Konzipiert bringt Neue Ideen in ein Unternehmen ein.
Was ebenfalls sehr wichtig ist, ist es sich gut zu Verkaufen. Der
Vergleich zwischen einem "Facharbeiter" und einem "Ingenieur" ist denke
ich auch klar. Warum wurde ich nicht übernommen, weil ich Unfähig bin?
Ich denke, mein Lebenslauf und meine Noten bestätigen das Gegenteil.
Meiner Meinung nach, suchen Firmen keine Ings. mit Titel mehr eher
Techniker oder Meister. Wenn man wirklich Karriere machen möchte, dann
entweder Glück mut viel Charisma und gut labern können. Ich wünsche ich
wäre in meinem Ausbildungsberuf geblieben. Die ganze Lernerei, schulden
wegen dem Studium und die BA an sich der ganze Stress nicht lohnenswert.
Peter M. schrieb:> und meine Noten
2,5 ist eine gute Note für eine Bachelorarbeit? Ich denke nicht.
Mir liegt es fern dich persönlich angreifen zu wollen, also bitte fasse
dies nicht so auf, aber vielleicht solltest du deine Selbstwahrnehmung
überprüfen (lassen).
Peter M. schrieb:> keine Ingenieure in Deutschland
Du sprichst von Deutschland.. Das heißt du suchst Deutschland weit?!
Hier sind 14565 Stellen ausgeschrieben:
https://de.indeed.com/Jobs?q=maschinenbau+ingenieur&l=deutschland
Geh zu Hays, Ferchau, Bertrandt oder sonstwohin. Die haben auch Stellen,
an die du sonst nicht ran kommst, weil die nicht ausgeschrieben sind.
Außerdem werden die dir auch evt. Feedback geben können.
Dirk K. schrieb:> Bei uns waren 7 Semester Regelstudienzeit. Durchschnitt war knapp über 9> Semester. 11 sind da überdurchschnittlich lang, das passiert nicht "mal> schnell". Das hat einen oder mehrere Gründe!
Jo, knapp 2 Semester mehr, da geht das Abendland dann unter.
9,x sind noch okay, 11 ist K. O.-Kriterium, alles klar.
>> Und dieser hier:>> Peter M. schrieb:> Um es aber kürzer zusammen zu fassen: gestunken und erlogen: Troll.
Sehr wahrscheinlich, aber ähnliche Faktenlagen gibt es zuhauf bei den
MINTlern, wenn die geilen Unternehmen dann genauso hart ins Gericht mit
ihnen gehen wie du, dann gute Nacht für den Nachwuchs und Deutschland.
Und es zeigt sich ja, das Land geht den Bach runter, nicht wegen der
Politik, sondern wegen der Unternehmen, die sich nur noch als Handlanger
der Finanzindustrie sehen, und alles außerhalb von Hochleistung dem
Abschuss freigeben.
> Autor: EGS TI (egs_ti)> Datum: 17.11.2017 15:24> 2,5 ist eine gute Note für eine Bachelorarbeit?
Natürlich ! Wenn du der beste warst, der Rest um die 3,8 liegt und von
den 127 die angefangen haben nur 7 fertig geworden sind.
Wenn natürlich 127 angefangen haben, 120 fertig geworden sind, der
Durchschnitt im Semester bei 1,4 lag und du mit 2,5 einsamer
Spitzenreiter warst sieht es nicht so gut aus.
In dem Fall kommst du zur Inbetriebnahme. Da hast du das fünffache wie
bei der Zockerbude als Endwiggler.
> Sehr wahrscheinlich, aber ähnliche Faktenlagen gibt es zuhauf bei den> MINTlern, wenn die geilen Unternehmen dann genauso hart ins Gericht mit> ihnen gehen wie du, dann gute Nacht für den Nachwuchs und Deutschland.
Ist doch mal ein gutes Beispiel - der TO hat seinen Bachelor nach 11
Semestern mit Note 2,5 gepackt ... und schon wird er von der eigenen
Sippe der MINTler gemieden, da unfähig, schlecht, usw.
Er hätte alles vorhersehen müssen - hätte, hätte, Fahrradkette.
DAS würde es unter Medizinern so niemals geben und genau das ist das
leider das Spiegelbild von MINT
Es reicht ja, wenn man von anderen Berufsgruppen (z.B. BWLern oder
Personalern) niedergemacht wird, aber hier killen einen die eigenen
Leute ... mehr als amüsant :-)
> Hier sind 14565 Stellen ausgeschrieben:
Die Stellenausschreibung ist kostenfrei oder wenn sie was kostet, dann
können Firmen das von den Betriebskosten absetzen.
Also ich suche auch noch einen preiswerten 911er Porsche in rot, aber
bitte noch mit xyz Extras - es muß ja was besonderes sein ... suchen
kann man ja mal :-)
> In dem Fall kommst du zur Inbetriebnahme. Da hast du das fünffache wie> bei der Zockerbude als Endwiggler.
da verdient er wenigstens noch ordentlich Geld - mit 28 würde ich
versuchen in der Richtung was zu machen.
Jo S. schrieb:> Marvin TU Dortmund schrieb:>> In Ingolstadt nehmen sie dich mit Kusshand. Selbst erlebt, 10>> Bewerbungen 8 Einladungen und daraus resultierend 5 Jobangebote.>> Wann war das, kürzlich?
Vor einem Monat, also ja, kürzlich :)
Cha-woma M. schrieb:> Marvin TU Dortmund schrieb:>> Ingenieursmangel existiert abhängig von der Stadt würd ich mal>> behaupten.>> Aha!> Kannste deine These vllt. auch noch ein bißchen erläutern
Naja, man mache halt die Augen auf. In Städten mit viel Arbeitskraft
(z.B. Ingolstadt) suchen sie händeringend nach Ingenieuren (zugegeben,
Elektro bzw IT ist hier mehr gesucht als Maschinenbau). In Städten wo
nix los ist, werden auch keine Ingenieure gesucht, dafür brauch ich noch
nichtmal eine Statistik öffnen :)
Abracadabra schrieb:> DAS würde es unter Medizinern so niemals geben und genau das ist das> leider das Spiegelbild von MINT
Ja, Selbstzerfleischung, fachliche Arroganz und Futterneid am Trog sind
wohl weit verbreitet unter Ingenieuren und MINTlern im Allgemeinen,
deshalb gibt es wohl auch keine Spartengewerkschaft.
Ich beobachte das Forum hier schon seit einiger Zeit.
Wie arrogant, selbstverliebt und asozial kann unsere Bildungselite
eigentlich noch werden?
Jeder der hier aufschlägt und sich in den Dilemma des kapitalistischen
Fuckups ohne Job befindet, wird hier behandelt wie ein Mensch zweiter
Klasse.
Was bringt es der Gesellschaft, wenn diese Leute einfach entsorgt
werden?
Ich hoffe inständig das sich diese Einstellung in den nächsten Jahren
ändert und eher daran gearbeitet wird wie solch ein "wertvolles"
Mitglied der Gesellschaft angemessen untergebracht und bezahlt wird.
Wir reden hier immerhin über fühlende Wesen die Bedürfnisse haben und
ein Recht auf menschenwürdige Existenz haben.
> Aber auch ich muss feststellen, dass es nicht leicht ist einen (vernünftig> bezahlten) Job als Anfänger (<2 Jahre BE) zu finden.
Ja wenn man diese gewünschte Berufserfahrung hat und den Job verliert
ist man für den Arbeitsmarkt zu alt ...
Ist halt so in Deutschland
Bb O. schrieb:> Ich beobachte das Forum hier schon seit einiger Zeit.
Und hast dich extra ein paar Minuten vorher angemeldet um die Trolle auf
dich zu lenken.
Passt schon...
Scheinfrei schrieb:> Jo, knapp 2 Semester mehr, da geht das Abendland dann unter.> 9,x sind noch okay, 11 ist K. O.-Kriterium, alles klar.
Wer schreibt denn, dass das ein K.O.-Kriterium ist? Den würde ich
verhauen, solch einen Blödsinn zu schreiben.
Falls du mich meinst: habe nicht nicht geschrieben. Siehe mein eigenes
Zitat unten. Die Summe der aufgezählten Leistungen sind das
K.O.-Kriterium:
Zu lange, zu schlecht und (so vermute ich) allgemein untauglich.
Dirk K. schrieb:> Einziger Pluspunkt ist die Ausbildung. Demgegenüber stehen einige> kräftige negative Punkte
Über 600 Bewerbungen? Sag mal... hast du einen Knall? Das sind mehr als
2 Bewewerbungen pro Tag.
Also folgendes.
10% deiner Bewerbungen sollten zum VG führen (ca. 60 Stück)
10% der VG sollten zur Einstellung führen. (ca. 6 Angebote)
Anscheinend passt etwas mit deinen Unterlagen nicht. Lass jemand darüber
schauen und dann wird sich schon etwas ergeben.
Wer soll da drüber schauen, der Friseur?
Die Unternehmen wollen gute Faktenlagen sehen, wenn dann die Unterlagen
das Hemmnis sind, kann man nur noch mit gezinkten Karten spielen.
Christian schrieb:> Über 600 Bewerbungen? Sag mal... hast du einen Knall?>> Anscheinend passt etwas mit deinen Unterlagen nicht. Lass jemand darüber> schauen und dann wird sich schon etwas ergeben.
Typischer Fall von glatt gelogen oder selbsterfüllender Schwarzseher.
Der TO steigt ja schon mit der Behautpung "Der Fachkräftemangel an sich
ist auch keine Lüge, sondern ein Schwindel." bevor anfängt Fakten zu
sammeln.
Es gibt Spezies, die schreiben ihre Bewerbung bewusst oder unbewusst
so, das man diese nur ablehenen kann. Damit rennen sie dann zum Amt,
Mami, Hausbank, etc. und fordern wieder mal ein Wohlfahrtskredit ein, um
über die Runden zu kommen. Die haben es halt nicht anders gelernt,
insziniere Dich als Opfer und dir wird geholfen :-(
Jo S. schrieb:> so ein Unsinn
Es ist ein besonderer Regelkreis bei dem Ursache und Wirkung, Sollwert
und Stellgröße im Modell vertauscht werden können.
Jo S. schrieb:> so ein Unsinn ...
Ich weiss nicht was du meinst, vielleicht die von dir vorgeschlagenen
"Opfer-Inzsinierung" der MINT-Absolventen:
Jo S. schrieb:> Ihr habt euch angestrengt und das gemacht, was euch jahrelang empfohlen> worden ist - massivst propagiert worden ist. Versteht euch als Opfer,> die hinterlistig reingelegt worden sind - die anderen sind die Täter.
Das ist in der Tat Unsinn, weil es keinerlei Probleme löst. Welches Ziel
soll diese Selbstinszinierung als Opfer haben haben?
Sollen die Uni's Strafen zahlen dafür, das es kaum NC für
Ingenieursfächer gibt?
Soll Studienberatung verboten werden?
Soll das Mündigkeitsalter und damit das Recht sich selbst für eine
Studienrichtung verboten werden?
Sollen Studienanreize wie BaFög gestrichen werden, damit keiner ein
Studium anfängt der unfähig ist das als Karrieresprungbrett zu benutzen?
Fragen über Fragen, und hier schlägt man vor erst mal "Schwarzer Peter"
zu spielen.
Berufsrevolutionär schrieb:> Das ist in der Tat Unsinn, weil es keinerlei Probleme löst. Welches Ziel> soll diese Selbstinszinierung als Opfer haben haben?
Sie erspart einem die lästige Frage: "Liegt es vielleicht doch ein klein
wenig an mir?"
Mal davon abgesehen, dass das wohl ein Trollbeitrag war, da sich der TO
seit seines Posts nicht mehr gemeldet hat, habe ich hier im
Bekanntenkreis ein ganz anderes Bild: sämtliche Kommilitonen (Infos,
E-Techniker, Bioumweltwissenschaften) unserer Tochter haben unbefristete
Vollzeitstellen bei Nichtdienstleistern, die Hälfte musste nicht einmal
Bewerbungen schreiben. Unsere Tochter hat drei Bewerbungen geschrieben,
zwei feste Zusagen, eine 3/4-Stelle, eine Vollzeitstelle.
Und das Ganze über Deutschland verteilt.
Und wie es immer ist: die Zufriedenen schreiben hier im Forum nicht -
das verfälscht den Eindruck, den man bekommen kann.
Die tatsächliche Lage ist mMn für MINTler deutlich besser als zu meiner
Zeit. Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter
Absolventen heutzutage erhalten, dann ist das Jammerei auf sehr hohem
Niveau.
Wie gesagt: wenn es nicht klappt, dann sollte man sich auch mal an die
eigene Nase fassen. Und das muss nicht das Fachliche sein. Niemand (auch
ich nicht) will einen MA im Unternehmen, für den das Glas immer halb
leer ist.
Chris D. schrieb:> Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter> Absolventen heutzutage erhalten
Die Butter kostet aber auch keine 50 Cent mehr. Von daher ist es
relativ gesehen in etwa gleich.
Niine schrieb:> Chris D. schrieb:>> Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter>> Absolventen heutzutage erhalten>> Die Butter kostet aber auch keine 50 Cent mehr. Von daher ist es> relativ gesehen in etwa gleich.
Schlechtes Argument. Die hat zu meiner Zeit als Kind schon 2 DM gekostet
:-}
Meiner Beobachtung nach haben gerade die, die meinen, viel zu wenig zu
verdienen, eher ein erhebliches Ausgabe- als ein Einnahmeproblem.
Und ja, die gab es früher auch schon - und die haben früher auch schon
gejammert.
Chris D. schrieb:> Die tatsächliche Lage ist mMn für MINTler deutlich besser als zu meiner> Zeit. Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter> Absolventen heutzutage erhalten, dann ist das Jammerei auf sehr hohem> Niveau.
Seh ich auch so.
Als MINTler hat man in Deutschland absolut keine Probleme als
Berufseinsteiger einen Job zu finden, der einem das durchschnittliche
Haushalts-Bruttoeinkommen liefert.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Als
Berufseinsteiger mit null Minuten echter Berufserfahrung und noch bis zu
40 Jahren vor einem kriegt man schon so viel wie der durchschnittliche
Haushalt (also eher zwei Leute).
Und trotzdem wird noch gemeckert.
Ich mein, klar... die meisten werden nicht im IGM Disney Land einsteigen
und das durchschnittliche Haushalts-Bruttoeinkommen + 30% kriegen. Aber
warum zum Kack sollte ein Ingenieur auf sowas Anspruch haben? Ganz
ehrlich, ich kapier's nicht. Schön, ihr habt euch durch fünf Jahre
hartes Studium gequält, nicht wenige Klausuren zwei- oder drei Mal
geschrieben und könnt mehrdimensionale Integrale lösen.
Aber wieso sollte das irgendeinen Anspruch auf (für den Rest der
Berufsanfänger) unfassbar hohe Gehälter erzeugen?
In diesen ganzen Heulthreads hier im Forum seh ich nichts weiter als
verschnupften, 18. Jahrhundert Klassendünkel. "Ich bin Ingenieur, ich
hab ein Studium absolviert das die meisten nicht hinkriegen wollen, mir
steht nun wahrhaft fürstliche Belohnung zu! Oh, die Realität sieht
anders aus als meine hochtrabenden Träume? VERSCHWÖRUNG!!!!"
Backt mal kleinere Brötchen...
Chris D. schrieb:> Niine schrieb:>> Chris D. schrieb:>>> Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter>>> Absolventen heutzutage erhalten>>>> Die Butter kostet aber auch keine 50 Cent mehr. Von daher ist es>> relativ gesehen in etwa gleich.>> Schlechtes Argument. Die hat zu meiner Zeit als Kind schon 2 DM gekostet> :-}>> Meiner Beobachtung nach haben gerade die, die meinen, viel zu wenig zu> verdienen, eher ein erhebliches Ausgabe- als ein Einnahmeproblem.
Ich würde sagen, dass es ein Unentschieden ist zwischen den
Generarionen. Effektiv hat sich der Reichtum und Wohlstand der
öffentlichen Hand vermehrt(Größere Budtes für Angestellte), der
Gesellschaft, sowie natürlich derer, die sowieso schon viel haben. Aber
für den Einzelnen ist es eher gleich geblieben oder schlechter
geworden(siehe Jobs->Facharbeiter, Helfer, Bau usw.).
Bb O. schrieb:> Ich hoffe inständig das sich diese Einstellung in den nächsten Jahren> ändert und eher daran gearbeitet wird wie solch ein "wertvolles"> Mitglied der Gesellschaft angemessen untergebracht und bezahlt wird.>
Ich befürchte, das wird nie passieren. Wir sind nur "Resourcen".
Diese Antwort kann ich nicht nachvollziehen. Vorgesetzte fragen
praktisch immer: "Wieviele Resourcen werden benötigt für Aufgabe XY"
oder "Wieviele Heads" (gibt es tatsächlich). Die Frage "Wieviele
Mitarbeiter werden benötigt" wird selten bis gar nicht gestellt.
Und das ist unabhänig davon, wie sich die Mitarbeiter "benehmen".
Deshalb gilt der Umkehrschluss: Wenn man nur nach Resourcen fragt, dann
bekommt man auch nur Resourcen.
Le X. schrieb:> xxx schrieb:>> Ich befürchte, das wird nie passieren. Wir sind nur "Resourcen".>> Wer sich nur wie eine "Resource" benimmt wird auch wie eine behandelt.
Genau, "Resourcen" sind wertvoll, Abfall nicht!
"Resourcen" die erschöpft sind, sind soviel wert wie Abfall
Cha-woma M. schrieb:> Genau, "Resourcen" sind wertvoll, Abfall nicht!> "Resourcen" die erschöpft sind, sind soviel wert wie Abfall
LOL
Sind damit Rentner gemeint?
Naja, wegen dem Lohn kann ich von meiner Seite aus nur sagen:
Vor dem Studium (im Jahr 2012) habe ich bei einer 35h-Woche als
Berufseinsteiger 2500€ Brutto verdient.
Jetzt, nach dem Studium, verdiene ich bei einer 39h-Woche 2900€
Brutto...
Ich könnte echt heulen das ich mich fürs Studium entschieden habe und
das Jobangebot vorm Studium nicht angenommen/behalten habe.
Ist vllt nur ein Einzelfall und betrifft die wenigsten zumal ich
gestehen muss, dass ich für keinen Job der Welt umziehen oder >50 km
fahren würde.
Trolla schrieb:> Vor dem Studium (im Jahr 2012) habe ich bei einer 35h-Woche als> Berufseinsteiger 2500€ Brutto verdient.> Jetzt, nach dem Studium, verdiene ich bei einer 39h-Woche 2900€
Na ja, interessant ist vor allem auch der Mehrverdienst nach ein paar
Jahren (im Vergleich ohne/mit Studium). Mit Studium sollte man schneller
und höher steigen.
> In diesen ganzen Heulthreads hier im Forum seh ich nichts weiter als> verschnupften, 18. Jahrhundert Klassendünkel. "Ich bin Ingenieur, ich> hab ein Studium absolviert das die meisten nicht hinkriegen wollen, mir> steht nun wahrhaft fürstliche Belohnung zu! Oh, die Realität sieht> anders aus als meine hochtrabenden Träume? VERSCHWÖRUNG!!!!"
wenn man Deiner Logik folgt, dürfte ja niemand mehr arbeitslos sein, der
MINT studiert hat und schon gar nicht Leute, die frisch von der Uni
kommen mit Ihren Bachelor Abschluß?
Gut, der Rest ist dann schlecht, usw., schon klar.
Wieso machen denn die Bachelors noch einen Masterabschluß, wenn das am
Ende nur 10% mehr Kohle bringt?
Wieso kommen nur immer wieder diese Fragen auf, ob Hays, Betrand, usw.
gut sind?
Müssen ja voll die Deppen sein, wenn man auch fast ohne Bewerbung was
bekommt, und als Absolvent sowieso ?!
S. B. schrieb:> Müssen ja voll die Deppen sein, wenn man auch fast ohne Bewerbung was> bekommt, und als Absolvent sowieso ?!
Nicht nur Deppen, auch Personen mit unbehandelten
Persönlichkeitsstörungen. Oder Muttersöhnchen die keinen Umzug aus
eigener Kraft gebacken kriegen. Oder auch völlig erfundene Geschichten.
> Nicht nur Deppen, auch Personen mit unbehandelten> Persönlichkeitsstörungen. Oder Muttersöhnchen die keinen Umzug aus> eigener Kraft gebacken kriegen. Oder auch völlig erfundene Geschichten.
alles klärchen :-)
Als Ingenieur ist man heute zu 90% ein besserer Facharbeiter bzw. wird
von den Arbeitgebern oft so gesehen, schnell auswechselbar.
Wenn das doch nicht so einfach ist und man mehr als 2 Wochen suchen
muss, ist das der Ingenieurmangel.
Ich suche bei monster&Co. nach Stellenangebote für Ingenieure und finde
dort fast nur Firmen wie ferchau, hays, bertrandt, m-plan, brunel, ....
Bei kununu (Beitrag "kununu Wahrheit und Fälschung von Bewertungen") finden sich
dann Einträge dieser Firmen von Suuuper Firma bis zu Schxxss-Laden.
Was soll jemand frisch mit Master-Abschluss, der seit Jahren hört,
MINT-Leute werden dringend (beim Daimler, BMW, Siemens, ...) gesucht
denken?
Du hast einen Master - super - demnächst bist du der Entwicklungssepp
vom Dienst bei irgendeiner Leihbude.
Frustriert darf man da sein.
Hilft aber nix.
Rick M. schrieb:> Als Ingenieur ist man heute zu 90% ein besserer Facharbeiter bzw. wird> von den Arbeitgebern oft so gesehen, schnell auswechselbar.
also Proletarier des 21 Jahrhundert?
> Du hast einen Master - super - demnächst bist du der Entwicklungssepp> vom Dienst bei irgendeiner Leihbude
Ja was denn nun, Fachproletarier oder Entwicklungsintellektueller?!
Ordner schrieb:> Rick M. schrieb:>> Als Ingenieur ist man heute zu 90% ein besserer Facharbeiter bzw. wird>> von den Arbeitgebern oft so gesehen, schnell auswechselbar.> also Proletarier des 21 Jahrhundert?
JA!
>> Du hast einen Master - super - demnächst bist du der Entwicklungssepp>> vom Dienst bei irgendeiner Leihbude> Ja was denn nun, Fachproletarier oder Entwicklungsintellektueller?!
Wo siehst du einen Unterschied, heute im 21.Jahrhundert?
Früher musste man mit der Schaufel umgehen können, heute mit seinem
Kopf.
Wer nicht spurt wird ausgewechselt.
Chris D. schrieb:> Die tatsächliche Lage ist mMn für MINTler deutlich besser als zu meiner> Zeit. Und wenn ich höre, welche Vergünstigungen und Einstiegsgehälter> Absolventen heutzutage erhalten, dann ist das Jammerei auf sehr hohem> Niveau.>
Wenn deine Zeit Mitte der 90er war, wo großes Reinemachen bei
Ingenieuren der E-Technik und des Maschinenbaus angesagt war, dann Ja,
ansonsten Nein.
Und es gibt ja nicht das Einstiegsgehalt bei Absolventen, das geht ja
heute runter bis 32k brutto, was soll da gut sein?
Gut, andere AN mussten genauso Federn lassen. Was kann sich heute ein
Ingenieurabsolvent in ner Mittelstandsbutze oder als Leihhansel denn
leisten? Mit Glück die Wohnung bzw. Zweitwohung und das Kfz für 10k auf
Pump + evtl. Schuldenabbau. Viele Absolventen haben nicht mehr als 1800
Euro netto zur Vefügung, müssen von Null auf Hundert lossprinten und
meist ist die Firma im sogenannten Miethochpreiskessel.
Die Reichen/Bonzen/Oligarchen haben das Geld. Da kann es dem AN inkl.
MINTler gar nicht besser gehen als zu deiner Zeit. Wir gehen stramm auf
einen absolutistischen Kapitalfeudalismus zu mit dem großen
gesellschaftlichen Bumm als krönenden Abschluss.
Rick M. schrieb:>>> Du hast einen Master - super - demnächst bist du der Entwicklungssepp>>> vom Dienst bei irgendeiner Leihbude>> Ja was denn nun, Fachproletarier oder Entwicklungsintellektueller?!>> Wo siehst du einen Unterschied, heute im 21.Jahrhundert?
Mal ohne den Anspruch auf Allgemeingültigkeit:
Ein Prolet wie der Facharbeiter ist schnell auswechselbar, resp. durch
Anlernkräfte ersetzbar, der Entwicklungsintellektuelle eher nicht.
Letztere kann durch Fremsprachenkenntnisse in globalen Teams arbeiten,
der Facharbeiter ist auf seine "Heimmannschaft" begrenzt. Dem Entwickler
steht die Möglichkeit zur Selbstständigkeit und eigenverantwortlichen
Handeln am Markt als Freelancer offen, dem Facharbeiter eher nicht. Der
Facharbeiter kann nicht anders als ausgelieferter Angestellter, der
Ingenieur hat die Wahl und die Möglichkeit auf eigene Rechnung zu
agieren.
Bald freie Fahrt schrieb:> Wir gehen stramm auf> einen absolutistischen Kapitalfeudalismus zu mit dem großen> gesellschaftlichen Bumm als krönenden Abschluss.
Jajaja, das hat uns schom Wladimir Illjitsch 1916 in seiner Schrift "
Der Imperialismus als höchstes Stadium des Kapitalismus" versprochen...
aber heute ist Lenin tot und verrottet!
Marvin TU Dortmund schrieb:> Jo S. schrieb:>> Marvin TU Dortmund schrieb:>>> In Ingolstadt nehmen sie dich mit Kusshand. Selbst erlebt, 10>>> Bewerbungen 8 Einladungen und daraus resultierend 5 Jobangebote.>>>> Wann war das, kürzlich?>> Vor einem Monat, also ja, kürzlich :)>> Naja, man mache halt die Augen auf. In Städten mit viel Arbeitskraft> (z.B. Ingolstadt) suchen sie händeringend nach Ingenieuren (zugegeben,> Elektro bzw IT ist hier mehr gesucht als Maschinenbau).
Eben, das ist das Problem. Der TO ist Maschinenbauer. Dieser Fachbereich
ist dramatisch überlaufen. Verursacht durch die massive Manipulation von
den Unternehmen, deren Verbänden, VDI, usw.
Scheinfrei schrieb:> Abracadabra schrieb:>> DAS würde es unter Medizinern so niemals geben und genau das ist das>> leider das Spiegelbild von MINT>> Ja, Selbstzerfleischung, fachliche Arroganz und Futterneid am Trog sind> wohl weit verbreitet unter Ingenieuren und MINTlern im Allgemeinen,> deshalb gibt es wohl auch keine Spartengewerkschaft.
Kein Zusammenhalt, statt dessen Neid und Mißgunst. Das typische
Verhalten von Menschen der Unterschicht - eigentlich.
Andere Berufsgruppen sind heller im Kopf.
Bb O. schrieb:> Wie arrogant, selbstverliebt und asozial kann unsere Bildungselite> eigentlich noch werden?>
"Elite" darf man streichen.
Denn die wirkliche Elite bekämpft sich nicht gegenseitig. Die setzten
ihre gemeinsamen Interessen durch.
> Jeder der hier aufschlägt und sich in den Dilemma des kapitalistischen> Fuckups ohne Job befindet, wird hier behandelt wie ein Mensch zweiter> Klasse.
>Denn die wirkliche Elite bekämpft sich nicht gegenseitig. Die setzten>ihre gemeinsamen Interessen durch.
Da gab es doch mal die legendäre "Interessengemeinschaft der Ingenieure"
als Sammelbecken der Jammerlappenfraktion.
IchGlaubeEsNicht schrieb:>>Denn die wirkliche Elite bekämpft sich nicht gegenseitig. Die setzten>>ihre gemeinsamen Interessen durch.>> Da gab es doch mal die legendäre "Interessengemeinschaft der Ingenieure"> als Sammelbecken der Jammerlappenfraktion.
Das erinnert an diesen Thread:
Beitrag "wir-sind-vdi@web.de"
Das war vor 5 Jahren, seit dem hat man von den Mangelkritikern nichts
mehr gehört, einen Austritt von Ings aus dem VDI mit Signalwirkung
haben sie auch nicht auf die Beine gestellt, schreiben aber immer nach
an der Legende von durch den VDI manipulierten Arbeitsmarkt....
Ordner schrieb:> Jajaja, das hat uns schom Wladimir Illjitsch 1916 in seiner Schrift "> Der Imperialismus als höchstes Stadium des Kapitalismus" versprochen...> aber heute ist Lenin tot und verrottet!
Also tot? Ja! Verrottet? Nein!
> Das war vor 5 Jahren, seit dem hat man von den Mangelkritikern nichts> mehr gehört, einen Austritt von Ings aus dem VDI mit Signalwirkung> haben sie auch nicht auf die Beine gestellt, schreiben aber immer nach> an der Legende von durch den VDI manipulierten Arbeitsmarkt....
100% FULL ACK, die können nichts und meckern nur rum
Ordner schrieb:> Fremsprachenkenntnisse in globalen Teams arbeiten,> der Facharbeiter ist auf seine "Heimmannschaft" begrenzt. Dem Entwickler> steht die Möglichkeit zur Selbstständigkeit und eigenverantwortlichen> Handeln am Markt als Freelancer offen, dem Facharbeiter eher nicht. Der> Facharbeiter kann nicht anders als ausgelieferter Angestellter, der> Ingenieur hat die Wahl und die Möglichkeit auf eigene Rechnung zu> agieren.
Der Facharbeiter kann sich zum Meister weiterbilden und sich teilweise
leichter selbständig machen, als ein Ingenieur. Meist sind nur die
Freelancer im Ingenieurbereich sehr erfolgreich, welche es als auch
Angestellte schon waren und meist von guten Kontakten aus der Zeit als
Angestellter profitieren. Viele Freelancer die sich nur aus der Not
heraus selbständig gemacht haben, dümpelt eher so rum. Bekommen Aufträge
oft nur über Vermittler, an die sie hohe Provisionen zahlen dürfen und
werden von Firmen häufig ziemlich gedrückt in Verhandlungen.
Internationales Team: In mancher Produktion oder auf Baustellen ist das
Team unter den Arbeitern meist auch sehr international.
Ordner schrieb:> Mal ohne den Anspruch auf Allgemeingültigkeit:> Ein Prolet wie der Facharbeiter ist schnell auswechselbar, resp. durch> Anlernkräfte ersetzbar, der Entwicklungsintellektuelle eher nicht.
OK - war von mir etwas zugespitzt formuliert.
Ordner schrieb:> Letztere kann durch Fremsprachenkenntnisse in globalen Teams arbeiten,> der Facharbeiter ist auf seine "Heimmannschaft" begrenzt.
Viele Facharbeiter, speziell die mit Migrationshintergrund sprechen
mehrere Sprachen, wie gut ist eine zweite Sache.
Ordner schrieb:> Dem Entwickler> steht die Möglichkeit zur Selbstständigkeit und eigenverantwortlichen> Handeln am Markt als Freelancer offen, dem Facharbeiter eher nicht. Der> Facharbeiter kann nicht anders als ausgelieferter Angestellter, der> Ingenieur hat die Wahl und die Möglichkeit auf eigene Rechnung zu> agieren.
Selbstständig sein, also sich gut verkaufen können ist bei
Entwicklungsintellektuellen oft weniger stark ausgeprägt.
Dem Facharbeiter steht der deutsche Meisterzwang ev. im Weg.
Der Umgang der Arbeitgeber mit Facharbeitern und mit Ingenieuren ähnelt
sich immer mehr.
Rick M. schrieb:> Dem Facharbeiter steht der deutsche Meisterzwang ev. im Weg.
Gibt es in immer mehr Berufen gar nicht mehr. Einen Meister kann man je
nach Fach in 1-2 Jahren Vollzeit oder 2-3 Jahren berufsbegleitend
machen. Lieber ein guter Facharbeiter und später Meister als ein
unterdurchschnittlicher Ingenieur.
Rick M. schrieb:> Der Umgang der Arbeitgeber mit Facharbeitern und mit Ingenieuren ähnelt> sich immer mehr.
Das ist so.
xxx schrieb:> Sind damit Rentner gemeint?
Hmm, kommt auf deren Altersbezüge an!
Wenn sie ein Pflegefall werden, sind sie wieder eine wertvolle Resource!
Halbermangel schrieb:> Gibt es in immer mehr Berufen gar nicht mehr.
Ja!
> Einen Meister kann man je> nach Fach in 1-2 Jahren Vollzeit oder 2-3 Jahren berufsbegleitend> machen.
Wolebst du eigentlich?
Meister macht man heute in VZ in 4 Monaten!
TZ in 18 Monaten!
> Lieber ein guter Facharbeiter und später Meister als ein> unterdurchschnittlicher Ingenieur.
???????????????
Ostzonale schrieb:> Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf
Jo, den Reichensozialismus mit Sicherheit, der nach 2009 noch mal
richtig aufgedreht hat und mittlerweile ganze Volkswirtschaften und
Infrastrukturen durch deren völlige Auslaugung kurz vors Umkippen
gebracht hat.
Halbermangel schrieb:> Lieber ein guter Facharbeiter und später Meister als ein> unterdurchschnittlicher Ingenieur.
Dieser "Vergleich" klingt so wie:
Lieber beide Beine dran als beide Arme ab.
Und das stimmt natürlich, aber es ist mitnichten sicher, dass ein
schlechter Ingenieur automatisch ein guter Meister hätte werden können,
wenn er nur seinen Bildungsweg ein wenig anders gestaltet hätte...
> als ein unterdurchschnittlicher Ingenieur.
es gibt auch Ingenieure mit überdurchschnittliche Abschlüsse, die aber
nicht viel taugen bei der Arbeit.
Meistens so Theoretiker, die sich für alles mögliche interessieren, und
mit viel Wissen auffallen, aber die alltäglichen Arbeiten nicht oder
schlampig machen.
Bald freie Fahrt schrieb:> Jo, den Reichensozialismus mit Sicherheit, der nach 2009 noch mal> richtig aufgedreht hat und mittlerweile ganze Volkswirtschaften und> Infrastrukturen durch deren völlige Auslaugung kurz vors Umkippen> gebracht hat.
Wie hat das Warren Buffet so schön gesagt: "Ja, es gibt einen
Klassenkampf, aber wir haben ihn längst gewonnen".
Gästchen schrieb:> Wie hat das Warren Buffet so schön gesagt: "Ja, es gibt einen> Klassenkampf, aber wir haben ihn längst gewonnen".
Hat er nicht gesagt, du biegtst dir gerade die Zitate zurecht, wie es in
deine Opferinszenierung passt.
„It's class warfare, my class is winning, but they shouldn't be."
https://de.wikiquote.org/wiki/Warren_Buffett
"is winning" ist halt nicht daseleb wie "längst gewonnen".
Ferner steht es auch Arbeitern mindestens zu Karrierebeginn frei seine
Klasse zu wechseln. Auch wenn Lenin das nicht so vorgesehen hat, der
Anteil der Arbeiterklasse ist vielen Industriestaaten deutlich gesunken
und gerade ein Studiumsabschluß ist oft eine Eintrittskarte in
Selbstständigkeit und Unternehmertun. Oder ein Meisterbrief. Oder die
Verbeamtung (OK, nicht Selbständig, aber auch nicht Arbeiterschaft).
Oder Einstieg in GewinnEerwirtschaftung durch Vermietung. Oder, Oder
....
Und auch auf der Basis eines gewinnenden Kapitalismus kann man einen
Sozialstaat erichten. Aber an einen skandinavischen Wohlfahrtsstaat
denkt ein Amerikaner Buffett eher nicht, er kompensiert das dann mit
Mäzenatentum amerikansicher Prägung.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/maezenatentum-die-wohltaeter-rockefeller-getty-und-buffett-1328734.html
● J-A V. schrieb:> gewonnen hat der, der längst GARNICHT mehr arbeiten muss :)
Hat da jemand "Karotte" gerufen?
Jetzt kommt sicherlich gleich wieder unser Finanzberater ums Eck ;-)
Ordner schrieb:> Ein Prolet wie der Facharbeiter ist schnell auswechselbar, resp. durch> Anlernkräfte ersetzbar, der Entwicklungsintellektuelle eher nicht.> Letztere kann durch Fremsprachenkenntnisse in globalen Teams arbeiten,> der Facharbeiter ist auf seine "Heimmannschaft" begrenzt.
So ein Bullshit.
Ordner schrieb:
> Dem Entwickler> steht die Möglichkeit zur Selbstständigkeit und eigenverantwortlichen> Handeln am Markt als Freelancer offen, dem Facharbeiter eher nicht.
Auch Schwachsinn.
Was heißt ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Was soll diese
Ausschlussklausel? Jede hier gemachte Aussage von egal wem hat keinen
Anspruch auf irgendeine Gültigkeit. Egal.
Also, ich bin Facharbeiter. Ich arbeite in einem internationalen Team.
Wir haben auch Facharbeiter als Freelancer. Als Freelancer wird man wohl
nicht so genau überprüft. In dem Fall war auch Vitamin B vorhanden.
Dennoch, widerlegt es deine Aussagen.
Berufsrevolutionär schrieb:> Hat er nicht gesagt, du biegtst dir gerade die Zitate zurecht, wie es in> deine Opferinszenierung passt.> „It's class warfare, my class is winning, but they shouldn't be."> https://de.wikiquote.org/wiki/Warren_Buffett> "is winning" ist halt nicht daseleb wie "längst gewonnen".
Es wäre auch wahrlich besser wenn du dich nicht jedes Mal als
Koryphäenscheisser in Szene setzt und ständig deine Unzufriedenheit als
Misantrop präsentierst. Zu dem ändert es rein gar nichts an der
eigentlichen Botschaft.
Berufsrevolutionär schrieb:> Ferner steht es auch Arbeitern mindestens zu Karrierebeginn frei seine> Klasse zu wechseln. Auch wenn Lenin das nicht so vorgesehen hat, der> Anteil der Arbeiterklasse ist vielen Industriestaaten deutlich gesunken> und gerade ein Studiumsabschluß ist oft eine Eintrittskarte in> Selbstständigkeit und Unternehmertun. Oder ein Meisterbrief. Oder die> Verbeamtung (OK, nicht Selbständig, aber auch nicht Arbeiterschaft).> Oder Einstieg in GewinnEerwirtschaftung durch Vermietung. Oder, Oder
Wie kommst du drauf dass jemand in die "andere Klasse" will? Und wenn
alle "in der anderen Klasse" sitzen, wer soll dann bitte schön arbeiten?
Findest du das nicht etwas dumm, die Menschen ständig in die
Verlierer/Gewinner zu spalten? Gerade dein Liegling-Herr Lenin was die
Folge davon dass man die Gesellschaft extremst in die Verlierer/Gewinner
gespalten hat. Muss nicht langsam Gehirn da sein?
Berufsrevolutionär schrieb:> Und auch auf der Basis eines gewinnenden Kapitalismus kann man einen> Sozialstaat erichten.
Träume weiter, das ist totaler Blödsinn. Im Kapitalismus geht es nur um
Kapitalvermehrung ohne moralische, gesetzliche oder ethische Grenzen.
Marktwirtschat ist etwas anderes, sie macht natürlich einen Sozialstat
möglich, hat aber mit Kapitalismus wenig gemein.
EGS T. schrieb:> Was heißt ohne . Was soll diese> Ausschlussklausel? Jede hier gemachte Aussage von egal wem hat keinen> Anspruch auf irgendeine Gültigkeit. Egal.>> Also, ich bin Facharbeiter. Ich arbeite in einem internationalen Team.> Wir haben auch Facharbeiter als Freelancer. Als Freelancer wird man wohl> nicht so genau überprüft. In dem Fall war auch Vitamin B vorhanden.> Dennoch, widerlegt es deine Aussagen.
Genau das ist mit ohne "Anspruch auf Allgemeingültigkeit" gemeint, es
mag Fachproleten geben die transnational agieren, also
standtortübergreifende Verantwortungsbereiche haben, die Regel ist das
meines Erachtens nicht. Wenn im Heimatland die Jobs wegpbrechen ist es
IMHO für einen Ing. einfacher ins Ausland zu gehen, als für einen
Fachproleten. Ich kenn halt mehr russische Ingenieure und Doktoren die
hier in Dtld. tätig sind als russische Fachproleten. Und wenn wir mal
mit nem anderer Standort zusammenarbeiten, dann läuft das über die
dortigen Ingenieure, nicxht über deren Fachkräfte.
EGS T. schrieb:> Als Freelancer wird man wohl nicht so genau überprüft.
Bei kleinen Firmen mag das sein, bei großen Unternehmen arbeiten
deutlich weniger Freiberufler, als noch vor ein paar Jahren.
Da die Gefahr das ein Freiberufler doch irgendwie weisungsbezogen
arbeiten da ist und das Unternehmen Beiträge zur Sozialversicherung
nachzahlen muss.
Wie das in anderen EU-Ländern aussieht, weiß ich nicht.
Dirk K. schrieb:> Bald freie Fahrt schrieb:>> Viele Absolventen haben nicht mehr als 1800>> Euro netto zur Vefügung,>> Quelle für diese kühne Behauptung?
1800€ netto macht 35k€/a brutto (LStKl. I)
Etwas wenig, aber nicht unrealistisch.
Ob das viele sind, ist eine andere Frage.
Rick M. schrieb:> Dirk K. schrieb:>> Bald freie Fahrt schrieb:>>> Viele Absolventen haben nicht mehr als 1800>>> Euro netto zur Vefügung,>>>> Quelle für diese kühne Behauptung?>> 1800€ netto macht 35k€/a brutto (LStKl. I)>> Etwas wenig, aber nicht unrealistisch.
Naja die Wahrscheinlichkeit in Deutschland durch den Biss eine Kobra zu
sterben ist gering, aber es ist dank Kobrahaltung in Zoos und Terrarien
nicht unrealistisch. Was aber keinesfalls zu einer Aussage a la "In
Deutschland sterben viele Menschen am Biss einer Kobra" berechtigt.
Laut dieser Statistik
https://www.absolventa.de/karriereguide/arbeitsentgelt/einstiegsgehalt
liegt selbst in MeckVorPom der Absolventschnitt über knapp 36k - demnach
kann man sagen das 1800 netto kein representatives Absolventengehalt
ist, sondern am alleruntersten Rand liegt. Representativ wurde ich jetzt
43k/a brutto (NRW) ansetzen - also 2200€/Monat netto. Und selbst da wäre
noch zu hinterfragen ob nicht die allermeisten, sagen wir mal 66% der
Ing.-Absolventen drüber liegen. Mit zunehmender Berufserfahrung ohnehin.
> Laut dieser Statistik> https://www.absolventa.de/karriereguide/arbeitsent...
Quelle dieser Statistik ist
https://de.statista.com/statistik/kategorien/
Gegen Entgeld bekomme ich sicherlich eine schöne Statistik :->
Mag ja sein, daß das alles stimmt!
Ich persönlich habe da andere Erfahrungen gemacht: z.B. TV-Bericht:
Firma xy sucht "verzweifelt" Programmierer; Firma mit der Suchmaschine
gefunden und da angerufen; O-Ton Personalerin: Nein, was das TV/Presse
da bringt, dürfe man so nicht ernst nehmen!
Das war dann der Aha-Effekt :-)
Und genauso ist das mit dem Ing.-Mangel, Fachkräftemangel, irgendwelche
Traumgehälter ... kann man nicht mehr ernst nehmen!
