Hallo, da ich gerne eine 8ch MOSFET Platine herstellen möchte, muss alles akribisch genau stimmen. In wieweit ist diese Schaltung ok? Ansteuern werden Motoren mit PWM 500Hz-1000Hz. bis 12V und 1.5A Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Brauch ich MOSFET-Treiber? Angesteuert wird mit 3.3v oder 5v von Arduino je nach Modell. In der Schaltung kommen sieben weitere exakt gleiche MOSFET-Schaltungen. Pin 1-8. Pin 9 und 10 werden mit GND verbunden. Das kommt noch. Sollten irgendwo noch Kondensatoren hin?
Angehängte Dateien:
-
circ.JPG
82 KB
:
Verschoben durch Admin
Bei jedem umschalten des Signals wird der Kondensator im Mosfet deinen Mikrocontroller Ausgang für einen Moment kurzschliessen. AVR vertragen das dauerhaft an 4 Pins. Bei mehr Pins solltest du 100 Ohm Widerstände zur Strombegrenzung dazwischen schalten. Hast du dich vergewissert, dass der Transistor unter allen Betriebsbedingungen und Materialstreuungen mit 3,3 bzw. 5V auskommt?
Rob schrieb: > Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Ja, immer! Der FET hat eine Gatekapazität, der Lade- und Entladestrom muss begrenzt werden! Der Strom sollte natürlich so hoch wie möglich sein, damit schnell geschaltet werden kann. Sieh mal einen Widerstand von so 47R vor. Gruss Chregu
Rob schrieb: > Hallo, > > da ich gerne eine 8ch MOSFET Platine herstellen möchte, muss alles > akribisch genau stimmen. Warum? Bist du ein Pedant? > In wieweit ist diese Schaltung ok? Ansteuern > werden Motoren mit PWM 500Hz-1000Hz. bis 12V und 1.5A Wenn der MOSFET ein Logic Level Typ ist, ist das OK. > Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Brauch ich MOSFET-Treiber? Nein. https://www.mikrocontroller.net/articles/Treiber#Treiberleistung P = f Q U = 1kHz * 8.9nC * 5V ~ 45uW also praktisch gar nichts. > Angesteuert wird mit 3.3v oder 5v von Arduino je nach Modell. Er ist für 2,5 und 4,5V U_GS spezifiziert. Gute Wahl! > In der Schaltung kommen sieben weitere exakt gleiche MOSFET-Schaltungen. > Pin 1-8. Pin 9 und 10 werden mit GND verbunden. Das kommt noch. Kein Problem, siehe oben. > Sollten irgendwo noch Kondensatoren hin? An die Betriebsspannung, um die Strompulse der PWM zu puffern. https://www.mikrocontroller.net/articles/Kondensator#Entkoppelkondensator Die Freilaufdiode D2 ist aber grenzwertig, auch wenn sie bei 1kHz vielleicht gerade so geht. Nimm besser eine 2A Schottkydiode. Die ist DEUTLICH schneller und hat auch weniger Flußspannung (=Verluste).
Christian M. schrieb: > Rob schrieb: >> Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? > > Ja, immer! Nö. > Der FET hat eine Gatekapazität, der Lade- und Entladestrom > muss begrenzt werden! Das macht das IO-Pin des Arduinos allein.
Gatevorwiderstand kann man machen, muss man aber nicht bei so niedrigen Frequenzen. Aber denke dran, das der Strom am I/O Pin ein Reservoir braucht, der MC sollte also gut abgeblockt werden - mögl. etwas höher als mit dem üblichen 100nF.
Stefanus F. schrieb: > Hast du dich vergewissert, dass der Transistor unter allen > Betriebsbedingungen und Materialstreuungen mit 3,3 bzw. 5V auskommt? Was soll die Frage? Der Typ vom MOSFET ist angegeben (IRLML6244) und die Betriebsbedingungen auch. Guck doch selber erstmal ins Datenblatt, bevor du Zweifel äußerst.
Rob schrieb: > In wieweit ist diese Schaltung ok? R2 kannst du gerne auch einen Faktor 10 größer machen.
my2ct schrieb: > Guck doch selber erstmal ins Datenblatt, bevor du Zweifel äußerst. Ich bin doch nicht sein Sekretär
Stefanus F. schrieb: > my2ct schrieb: >> Guck doch selber erstmal ins Datenblatt, bevor du Zweifel äußerst. > > Ich bin doch nicht sein Sekretär @Stefanus F., genau, er ist selber schuld wenn du antwortest.
Man kann es nicht allen Recht machen. Entweder bin ich Faul oder habe ein Helfersyndrom. Irgendwas ist immer. Dann bin ich heute halt mal faul. Es ist Wochenende!
Angehängte Dateien:
-
irlml6244.png
25 KB
Falk B. schrieb: > Wenn der MOSFET ein Logic Level Typ ist, ist das OK. Warum sollte der MOSFET kein LL-Typ sein. Du kannst doch auch Datenblätter lesen.
my2ct schrieb: > Falk B. schrieb: >> Wenn der MOSFET ein Logic Level Typ ist, ist das OK. > > Warum sollte der MOSFET kein LL-Typ sein. Du kannst doch auch > Datenblätter lesen. Das kann man, aber nicht in diesem Diagramm. Bei welcher U_GS ein sicheres Schalten GARANTIERT wird, steht bei R_DS_ON. https://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Gate-Source_Threshold_Voltage Außerdem hab ich das weiter unten in meiner Antwort klar ausgedrückt, nachdem ich das Datenblatt gelesen haben. Aber Hauptsache mal wieder einen sinnlosen Kommentar abgegeben, nicht wahr?
Framulestigo schrieb: > Sind die LML von IR nicht ALLE LL? Ja, mehr oder weniger. Nicht alle eignen sich für 3V.
Falk B. schrieb: > Aber Hauptsache mal wieder > einen sinnlosen Kommentar abgegeben, nicht wahr? Schwerer Verstoss gegen die Regeln! Sinnlose Kommentare sind ja deine penetrante Aufgabe. Rob schrieb: > Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Brauch ich MOSFET-Treiber? Weder noch. Aber besorge dir Dioden, die schneller schalten. UF4004, BA158, ..., falls mal höhere Schaltfrequenzen notwendig sind.
Da das Gate zu einem Stecker führt (lösbare Verbindung), würde ich Schutzmaßnahmen in den Vordergrund stellen. - 1 bis 10kOhm Schutzwiderstand zwischen Stecker und Gate (reduziert auch Fankensteilheit) - eine Diode in SMD mit der Kathode an +12 Volt Spannungsversorgung, Anode an Gate - eine Diode in SMD mit der Kathode ans Gate und mit der Anode an GND. Dadurch wird die Eingangsspannung auf -0,7 bis +12,7V begrenzt. Das Gate ist vor ESD am Stecker geschützt. Wer noch eine definierte Abschaltung des Motor bei abgezogenem Kabel garantieren will, der kann noch 100k bis 1M zwischen Steckerspin und GND hinzu fügen.
GEKU schrieb: > 1 bis 10kOhm Schutzwiderstand zwischen Stecker und Gate (reduziert > auch Fankensteilheit) Und sorgt dafür, dass der Transistor im betrieb schön heiß wird. 10kΩ ist sicher zu viel. > eine Diode in SMD mit der Kathode an +12 Volt Spannungsversorgung > eine Diode in SMD mit der Kathode ans Gate und mit der Anode an GND. Nützt gar nichts, wenn da keine 12V angeschlossen sind. Du wolltest doch den offenen Stromkreis schützen. Also wenn schon, dann das Gate mit Zenerdiode.
my3ct schrieb: > Weder noch. Natürlich können die nötig sein. Wenn auch die Ausgangsstufen den Strom selber begrenzen, dann doch auf Werte, die immer noch recht hoch sind. Bei AVRs mögen das irgendwo bei 40mA bis 50mA sein. Im schlimmsten Fall schalten die 8 Stufen gleichzeitig. Das zerrt dann derbe an der Versorgung. Da ist dann für viele AVR, von der Gesamtstromaufnahme her, die Todesgrenze erreicht. Eine evtl. nötige ADC oder AC Verwendung, wird dadurch auch störend beeinflusst.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Da ist dann für viele AVR, von der Gesamtstromaufnahme her, die > Todesgrenze erreicht. Ein kurzer Peak von 250mA killt den AVR nicht. Aber innerhalb des IC treten dabei erheblich Schwankungen der Versorgungsspannung auf, so dass man mit Fehlfunktionen rechnen muss. Deswegen schrieb ich, dass man das mit bis zu 4 Transistoren so machen kann. Von mehr würde ich abraten. Bei der genannten Frequenz tun die 100Ω Widerstand dem Transistor noch nicht weh. Er wird immer noch schnell genug schalten.
Rob schrieb: > In wieweit ist diese Schaltung ok? Also Diode darf es eine schnellere sein, z.B. weil dein MOSFET schon SMD ist https://www.rohm.de/datasheet/RF302LAM2STF/rf302lam2stf-e (eine von vielen, die im Strom eher zum MOSFET passt) Dann darf ein Stützkondensator zwischen +12V und Masse, damit beim Einschalten der Transistoren nicht gleich die Spannung einbricht, so 47uF. Der fängt auch eine Spannung auf, die vom Ausgang über die Freilaufiode kommt, falls ddie 12V nicht rückstromfähig über eine Diode kommen. Damit die Spannung an den MOSFETs nicht über 20V steigt, sollte man sogar eine TRANSIL Z-Diode zum Überspannungsschutz zwischen +12V und Masse schalten, z.B. SMBJ12A. Deine 10k nach Masse dürfen auch 100k sein, und wenn wir den Eingang nicht immer eingelötet haben, sondern mit einem Kabel manchmal offen und berührbar, dann ist ein Schutz des Gates der MOSFET vor Überspannung auch sinnvoll: Eine Z-Diode von 6V8 wie BZT52C6V8 zwischen Gate und Masse und ein Widerstand zwischen Eingang und dem so geschützten Gate. Bis 1kHz PWM wäre auch ein Widerstand von 1k in Ordnung, damit wird der Eingang bis 2.5kV ESD fest. Also:
1 | RF302 |
2 | Ausgang ----+--|>|--+----+-- +12V |
3 | | | | |
4 | Eingang --1k--+------+--|I | | |
5 | | | |S 47uF SMBJ12A |
6 | BZT52C6V8 100k | | | |
7 | | | | | | |
8 | Masse --------+------+---+-------+----+--- |
Achtung. Wenn deine "12V" in Wirklichkeit Autobatterie-12V sind, passt dieser Schutz nicht. Bei einem Kurzschluss des Ausgangs nach plus geht der MOSFET trotzdem kaputt, also richtig geschützt ist diese Schaltung noch nicht. Auch ein Überstromschutz mit BC847 hilft da wenig:
1 | RF302 |
2 | Ausgang ----+--|>|--+----+-- +12V |
3 | | | | |
4 | Eingang --1k--+------+---+---|I | | |
5 | | | | |S 47uF SMBJ12A |
6 | | | >|---+ | | |
7 | BZT52C6V8 100k |E | | | |
8 | | | | 0R18 | | |
9 | | | | | | | |
10 | Masse --------+------+---+----+-------+----+--- |
denn der MOSFET stirbt dann bei Kurzschluss an Überhitzung. Also braucht man einen geschützten MOSFET (smart low side switch) wie NCV8403
:
Bearbeitet durch User
Rob schrieb: > Hallo, > > da ich gerne eine 8ch MOSFET Platine herstellen möchte, muss alles > akribisch genau stimmen. Wenn ich solche Schaltpläne sehe dann ahne ich schon was da noch alles kommt ... wenn die Platine erst mal da ist. Nur soviel in Kürze: bei hohen Strömen die in der Nähe des Controllers fliessen ist es extrem wichtig die richtige Masse- und Vcc-Führung zu wählen. Die Annahme dass eine Leitung von A nach B (wie es oft auf Steckbrettern zu sehen ist) Null Ohm hat ist dabei nicht mehr korrekt. Lass dir dein Layout hier (oder an anderer kompetenter Stelle) kommentieren und korrigieren oder du wirst Schiffbruch erleiden. Nein, eigentlich musst du schon beim (kompletten) Schaltplan hier anfangen ....
Stefanus F. schrieb: > Nützt gar nichts, wenn da keine 12V angeschlossen sind. Du wolltest doch > den offenen Stromkreis schützen. Also wenn schon, dann das Gate mit > Zenerdiode. Zumindest ist über die Spannungsversorgung das Gate mit Source und Drain verbunden. Ein eventueller Elko zwischen *12 und GND hat zusätzlich eine dämpfende Wirkung. Stefanus F. schrieb: > Und sorgt dafür, dass der Transistor im betrieb schön heiß wird. 10kΩ > ist sicher zu viel. Die entscheidende Frage ist ob der Motor über den FET nur EIN/AUS geschaltet wird oder PWM im Spiel ist.
GEKU schrieb: > Die entscheidende Frage ist ob der Motor über den FET nur EIN/AUS > geschaltet wird oder PWM im Spiel ist. Rob schrieb: > Ansteuern werden Motoren mit PWM 500Hz-1000Hz.
Falk B. schrieb: > my2ct schrieb: >> Falk B. schrieb: >>> Wenn der MOSFET ein Logic Level Typ ist, ist das OK. >> >> Warum sollte der MOSFET kein LL-Typ sein. Du kannst doch auch >> Datenblätter lesen. Sorry, dann habe ich mich da wohl vertan. > Das kann man, aber nicht in diesem Diagramm. Bei welcher U_GS ein > sicheres Schalten GARANTIERT wird, steht bei R_DS_ON. > Und was entnimmst du dort für z.B. 2.3V U_GS? Da stehst du mit deinen spärlichen Garantiewerten ganz schnell auf dem Schlauch, musst doch in irgendein Diagramm gucken und Brain1.0 freischalten. Aus den paar spärlichen R_DS_on Werten kannst du sehr gut entnehmen, dass die Maximalwerte von den typischen Werte hier nicht mehr als 35% abweichen. Streuung der Parameter in dieser Größenordnung muss man natürlich berücksichtigen, wenn man das I_DS - U_DS Diagramm benutzt.
Michael B. schrieb: > Dann darf ein Stützkondensator zwischen +12V und Masse, damit beim > Einschalten der Transistoren nicht gleich die Spannung einbricht, so > 47uF. Der fängt auch eine Spannung auf, die vom Ausgang über die > Freilaufiode kommt, Nö, keine Sekunde. Ein Einquadrantensteller ist NICHT rückspeisefähig, der Freilaufstrom fließt AUSSCHLIEßLICH durch die Diode. https://www.mikrocontroller.net/articles/Motoransteuerung_mit_PWM#Mosfet_mit_Freilaufdiode.2C_1-Quadrantensteller
Rob schrieb: > Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Die Schaltung wird wohl auch ohne Vorwiderstand arbeiten. Aber zu Sicherheit lieber 5V/25mA = 200 Ohm Vorwiderstand wählen. Das macht mögliche Störungen an anderen Pins weniger wahrscheinlich. Je nachdem was MK macht. Wenn nur MOSFET umgeschaltet werden, das ist unbedenklich. Wenn gleichzeitig auch was mit ADC gemessen wird, oder auch Eingänge abgefragt, das ist schon kritischer.
Wenn Du ein Layout machst, mach lieber da einen Widerstand rein, denn es ist immer einfacher da eine Brücke reinzubauen als das später mal wieder auf zu trennen. Vielleicht willst Du die Platine später mal anders verwenden, dann kannst Du den Widerstand rausmachen, und kommst so direkt an den MOSFET dran.
Angehängte Dateien:
-
circ2.JPG
110 KB
Also ein bisschen verwirrt bin ich schon. 8 MOSFET (Später wollte ich sogar noch mehr) wird für Arduino wohl problematisch, so wie ihr beschreibt? Hallo Michael B. (laberkopp) , danke für diese Schaltung, das schützt also vor Überspannung. Aber kann Arduino 8 bis 24 Stück dieser Schaltung steuern oder wird es Probleme geben wie andere Leute es beschreiben? Ich denke evtl an Oktokoppler. (andere MOSFET-Boards nehmen Oktokoppler) > Ausgang ----+--|>|--+----+-- +12V > | | | > Eingang --1k--+------+---+---|I | | > | | | |S 47uF SMBJ12A > | | >|---+ | | > BZT52C6V8 100k |E | | | > | | | 0R18 | | > | | | | | | > Masse --------+------+---+----+-------+----+--- > denn der MOSFET stirbt dann bei Kurzschluss an Überhitzung. Also braucht > man einen geschützten MOSFET (smart low side switch) wie NCV8403 Ich muss möglichst drahtverlötete Teile nehmen, da pick&place Aufträge mir noch zu teuer sind. Der SOT23 für den MOSFET ist die Ausnahme, da drahtverlötete dieser Art wohl nicht gibt. Ich will das Layout erweitern, so dass man statt SOT23 auch TO220 nehmen kann. Die Pads sollen dann dafür vorhanden sein. Deshalb: Statt SMBJ12A nehme ich UF4004 den my3ct (Gast) hier vorschlägt. Statt BZT52C6V8 nehme ich BZX55C Also wie ist das jetzt mit 8-24fach Steuerung? Nehme ich (smart low side switch) MOSFET oder geht es auch mit Oktokoppler? Hier nochmal Schaltplan-Aktualisierung zum weiterdiskutieren. Die fertige Schaltung stelle ich gerne euch zur Verfügung
Rob schrieb: > Aber kann Arduino 8 bis 24 Stück dieser Schaltung steuern Na ja, 8 schon, für 24 hat der normale Arduino zu wenig Ausgänge. > oder wird es Probleme geben wie andere Leute es beschreiben? Nun, natürlich muss die Plastine ordentlich layoutet sein, also die hohen über Masse (Source) der MOSFET fliessenden Ströme beachten und über einen Sternpunkt führen, aber dann geht das schon, ganz ohne Optokoppler, die zunächst mal das Problem nicht lösen, auch Optokoppler funktionieren nur sinnvoll, wenn das Layout der Platine passt (siehe die vermurksten Optokoppler+Relais Platinen der Chinesen) > Ich muss möglichst drahtverlötete Teile nehmen Wie kommst du dann auf IRLML6244. Warum nicht VN3205N3-G > Statt SMBJ12A nehme ich UF4004 den my3ct (Gast) hier vorschlägt. Mit 400V zwar deutlich übertrieben, aber was soll's. > Statt BZT52C6V8 nehme ich BZX55C Sollte man richtig rum einbauen. Falk B. schrieb: > Nö, keine Sekunde. Ein Einquadrantensteller ist NICHT rückspeisefähig, > der Freilaufstrom fließt AUSSCHLIEßLICH durch die Diode. Stimmt, aber vielleicht speist ja doch einer zurück.
Zur Schaltung circ2.jpg: Die Zenerdioden sind in Durchlassrichtung gepolt. Bei 0,7V werden die FET's nicht durchschalten! Vielleicht ist es besser die Zenerdioden in Richtung Gate zu verschieben, dann sind auch die Zenerdioden geschützt.
Rob schrieb: > Brauch ich da ein Vorwiderstand am Gate? Brauch ich MOSFET-Treiber? Nein, langsame 1kHz und kleine 12V sind vollkommen unkritisch. Nur der Pulldown (R2) ist zwingend notwendig, da MCs nach dem Einschalten erstmal floaten, bis das Reset und die Initialisierung abgeschlossen ist.
Man könnte auch die Gatewiderstände zwischen Gate und Pulldown setzen. Dann bildet es keinen, die Gatespannung senkenden, Spannungsteiler. OK, hier, bei 1:100 macht das nicht all zu viel aus....
Michael B. schrieb: > Rob schrieb: >> Aber kann Arduino 8 bis 24 Stück dieser Schaltung steuern > > Na ja, 8 schon, für 24 hat der normale Arduino zu wenig Ausgänge. > Arduino Mega 2560 oder PCA9685 (25mA pro output wenn ich mich besinne) kann dann angeschlossen werden >> oder wird es Probleme geben wie andere Leute es beschreiben? > > Nun, natürlich muss die Plastine ordentlich layoutet sein, also die > hohen über Masse (Source) der MOSFET fliessenden Ströme beachten und > über einen Sternpunkt führen, aber dann geht das schon, ganz ohne > Optokoppler, die zunächst mal das Problem nicht lösen, auch Optokoppler > funktionieren nur sinnvoll, wenn das Layout der Platine passt (siehe die > vermurksten Optokoppler+Relais Platinen der Chinesen) Ich werde es versuchen > >> Ich muss möglichst drahtverlötete Teile nehmen > > Wie kommst du dann auf IRLML6244. Warum nicht VN3205N3-G http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/vn3205.pdf Ist sicherlich ein interessanter Bauteil, allerdings schaltet der bei 3V nicht richtig durch? Und Rdson ist auch höher > >> Statt SMBJ12A nehme ich UF4004 den my3ct (Gast) hier vorschlägt. > > Mit 400V zwar deutlich übertrieben, aber was soll's. > >> Statt BZT52C6V8 nehme ich BZX55C > > Sollte man richtig rum einbauen. > OK >>Vielleicht ist es besser die Zenerdioden in Richtung Gate zu >> verschieben, dann sind auch die Zenerdioden geschützt. Ok Und eine Frage: Reicht nicht 1 einziger Kondensator für alle 8 Schaltungen aus? Müssten es nicht dann so um die 370uF sein ?
>Also ein bisschen verwirrt bin ich schon. 8 MOSFET (Später wollte ich >sogar noch mehr) wird für Arduino wohl problematisch, so wie ihr >beschreibt? Mit etwas Vernunft beim Programmieren, sollten sich dabei keine Probleme ergeben. Nach einem Reset sind - üblicherweise - alle Ausgänge = 0. Während des Reset hilft hier ein hochohmiger Widerstand nach Masse. Gibst Du jetzt im Modus "Vernunft = aus" den Befehl: "Alles an" aus, so kannst Du den µP schon einmal durcheinander bringen. Nutzt Du aber den Modus "Vernunft = an", so sieht das ganze folgendermaßen aus: 1. Gibts 'nen Grund FET 1 einzuschalten (warum auch immer) Nein: Lass es (oder schalte ihn aus) Ja: schalte ihn ein 2. Gibts 'nen Grund FET 2 einzuschalten (warum auch immer) Nein: Lass es (oder schalte ihn aus) Ja: schalte ihn ein usw. Schon allein durch die Abfrage (Laufzeit) im Programm, kommt es nie dazu, dass mehrere FETs gleichzeitig eingeschaltet werden. Selbst wenn 2 mal Ja hintereinander kommt. Ist aber ein FET mal eingeschaltet, oder auch aus, so kannst Du ihn wie einen Kondensator betrachten, der voll bzw. leer ist. Nur wenn Du Deine Einstellung hierzu änderst, kommt es zu einem erneuten Umladen.
Rob schrieb: > Ich muss möglichst drahtverlötete Teile nehmen, da pick&place Aufträge > mir noch zu teuer sind. Der SOT23 für den MOSFET ist die Ausnahme, da > drahtverlötete dieser Art wohl nicht gibt. Ich will das Layout > erweitern, so dass man statt SOT23 auch TO220 nehmen kann. Die Pads > sollen dann dafür vorhanden sein. Vielleicht solltest du über deinen Schatten springen und SMD verwenden. Dann kannst du dir Verrenkungen für Alternativbestückung SMT/THT sparen. Für Einzelstücke kannst du SMD genauso auch von Hand verlöten. Bauteile mit exposed Pad solltest du vielleicht erstmal vermeiden oder vom Standardlayout abweichen (großes Zentralloch). Dann entstehen dir durch SMD keine Extrakosten.
Sebastian S. schrieb: > Nach einem Reset sind - üblicherweise - alle Ausgänge = 0. Welcher MC soll das denn sein? Zuerst wird üblicher Weise vom Startupcode der RAM initialisiert und irgendwann Dein HW-Init aufgerufen. Bei ISP oder Bootloader kommt noch die Programmierzeit hinzu, ehe die Ports tristate verlassen.
Rob schrieb: > Arduino Mega 2560 oder PCA9685 (25mA pro output wenn ich mich besinne) > kann dann angeschlossen werden Wenn du dir die ganzen speziellen Schaltungsvorschläge sparen willst, dann nimm pro Kanal einen fertigen Highside-Switch. Für 1,5 A reicht beispielsweise ein BTS462. Alle Schutzfunktionen sind da schon enthalten. Für kleinere Ströme ginge auch ein BSP452. Im Viererpack gibt es VN340. Rob schrieb: > Und eine Frage: Reicht nicht 1 einziger Kondensator für alle 8 > Schaltungen aus? Müssten es nicht dann so um die 370uF sein ? Wenn Du Motore betreiben willst, kann der Elko nicht dick genug sein. >=4700µF als Richtwert. Was soll der Geiz?
https://de.aliexpress.com/item/IC-new-original-VN340-VN340SP-VN340SP-TR-HSOP10-Free-Shipping/32610983976.html ganz schön billig. Na super, warum nicht gleich so ?
Rob schrieb: > allerdings schaltet der bei 3V nicht richtig durch? Bei 3V nicht, bei den 5V eines richtigen Arduino schon... > Arduino Mega 2560 oder PCA9685 Auch der arbeitet mit 5V. Sebastian S. schrieb: > Nach einem Reset sind - üblicherweise - alle Ausgänge = 0 Sicher nicht. Rob schrieb: > Reicht nicht 1 einziger Kondensator für alle 8 Schaltungen aus? Ja.
Ich werde wohl drei verschiedene Schaltpläne erstellen. Aber erst mal das Klassische fertig machen und dann layouten, damit ich was dazu lerne. > Achtung. Wenn deine "12V" in Wirklichkeit Autobatterie-12V sind, passt > dieser Schutz nicht. > Bei einem Kurzschluss des Ausgangs nach plus geht der MOSFET trotzdem > kaputt, also richtig geschützt ist diese Schaltung noch nicht. Auch ein > Überstromschutz mit BC847 hilft da wenig: > RF302 > Ausgang ----+--|>|--+----+-- +12V > | | | > Eingang --1k--+------+---+---|I | | > | | | |S 47uF SMBJ12A > | | >|---+ | | > BZT52C6V8 100k |E | | | > | | | 0R18 | | > | | | | | | > Masse --------+------+---+----+-------+----+--- > denn der MOSFET stirbt dann bei Kurzschluss an Überhitzung. Also braucht > man einen geschützten MOSFET (smart low side switch) wie NCV8403 Ich kann schlecht aus diesen Buchstabenschaltplan lesen. Was symbolisiert das da? | >|--- |E Und 0R18 ist ein Hochlast 3W Wiederstand?
Achso das soll BC847 Transistor sein. Ich glaube jetzt verstehe ich: den IRLML6244 durch MNCV8403 ersetzen für Überstromschutz
Also diese hier: NCV8403 - Self-Protected Low Side Driver with Temperature and Current Limit BSP452 - Smart High-Side Power Switch BTS462T - Smart High-Side Power Switch VN340 - Quad high-side smart power solid-state relay Damit habe ich noch nie befasst. Sind das quasi die Weiterentwicklung der MOSFETs? Gibt es eine zusammengestellte Liste davon ?
Rob schrieb: > Sind das quasi die Weiterentwicklung der MOSFETs? Eher Marktnischenfüller der Siemens Halbleitersparte (oder wie auch immer die gerade heißen) für Leute, die das mit einem normalen MOSFET nicht hin bekommen. Second Source Lieferanten dürfte da ein echtes Problem sein - im Hobbybereich ist das natürlich eher egal.
Ich sehe halt dass die eingebaute Temperatursensor zum Abschalten haben.
Was ich sehr nützlich finde.
>> Second Source Lieferanten dürfte da ein echtes Problem sein
Du meinst also wenn diese Teile nicht mehr gibt, dann ist die Gefahr
groß dass es keine bauähnlichen Teile eines anderen Hersteller gibt?
Rob schrieb: > Du meinst also wenn diese Teile nicht mehr gibt, dann ist die Gefahr > groß dass es keine bauähnlichen Teile eines anderen Hersteller gibt? Auch schon vorher, falls der eine mal Lieferschwierigkeiten hat und bevorzugt seine Großkunden beliefert ;-)
my2ct schrieb: > Eher Marktnischenfüller der Siemens Halbleitersparte (oder wie auch > immer die gerade heißen) für Leute, die das mit einem normalen MOSFET > nicht hin bekommen Hmm, die Chips sind zwar auch von OnSemi, IR und ST, aber ich erfreue mich doch immer an der überbordenden Weisheit von my2c: Wie baut den ein erfahrener Entwicklerheini wie du einen ähnlich robusten Hochstrom-Ausgang auf ? Verzichten wir mal auf die diversen 'Kabel locker'-Eigenschaften und Statusrückmeldungen vom SmartSwitch, nur Überstrom, Kurzschluss, Verpolung und Überspannungsfest würde ja schon reichen.
my2ct schrieb: > > Eher Marktnischenfüller der Siemens Halbleitersparte (oder wie auch > immer die gerade heißen) für Leute, die das mit einem normalen MOSFET > nicht hin bekommen. > Second Source Lieferanten dürfte da ein echtes Problem sein - im > Hobbybereich ist das natürlich eher egal. Erstens sollte man den Firmennamen Infineon schon kennen wenn man so großspurig auftritt und zweitens stellen die das ganz bestimmt nicht für Bastler im Hobbykeller her. Die enthaltenen Schutzmaßnahmen und noch mehr bekommst du nicht auf diese Fläche vereint. Außerdem sollte man erfreut sein wenn man als Bastler sowas nutzen kann.
Angehängte Dateien:
-
circ3.JPG
180 KB
Schaltung so ok? 4 weitere Channels passen leider nicht rein auf dem Bildschirm. Das ganze ist jetzt also nicht 100% geschützt? Autobatterie gefährlich? Wenn ich jetzt IRLML6244 durch Self-Protected MOSFET ersetze, brauche ich dann noch BZX55C und 1K-Widerstände? Gibt es noch einen weiteren Unterschied ausser Spannung beim Vergleich zwischen UF4001 und UF4004 ?
Die 1k wäre mir zu groß. Wenn du die fertigen Bausteine verwendest musste nichts extern ranbasteln. Das ist ja genau der Sinn der ICs.
Die Anbauteile würde ich nur auf dem Layout vorsehen, aber nicht bestücken. Wenn die fertigen Bausteine nicht mehr hergestellt werden, hat man immer noch die Möglichkeit das Layout für konventionelle MOSFET's einzusetzen!
Rob schrieb: > brauche ich dann noch BZX55C und 1K-Widerstände? Technische Daten und Beispielschaltungen findest du im zugehörigen Datenblatt.
kopfkratz Also hier in diesem Datenblatt zum Beispiel meinst du jetzt Rin min ? Dass da ein mindestwiderstand 10 ohm hin muss ? Also nehme ich 100 ohm https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00002219.pdf Unter Figure 2 ist das so ein Beispielschaltung ? Ist halt alles nicht so aussagekräftig
Stromberg B. schrieb: > Die Anbauteile würde ich nur auf dem Layout vorsehen, aber nicht > bestücken. Wenn die fertigen Bausteine nicht mehr hergestellt werden, > hat man immer noch die Möglichkeit das Layout für konventionelle > MOSFET's einzusetzen! Ja so würd ich machen
Rob schrieb: > Das ganze ist jetzt also nicht 100% geschützt? Autobatterie gefährlich? Mit einer Autobatterie kann man im Kurzschlußfall die FET von der Platine springen lassen. Wenn dir highside Schalter nicht gefallen,dann nimm doch lowside Schalter. Den BSP76 bekommt man selbst bei Reichelt für wenig Geld. https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-sot-223-42-v-1-8-a-3-8-w-bsp-76-e6433-inf-p216855.html?&trstct=pos_0 my2ct schrieb: > Eher Marktnischenfüller der Siemens Halbleitersparte (oder wie auch > immer die gerade heißen) für Leute, die das mit einem normalen MOSFET > nicht hin bekommen. So ein Blödsinn!
Rob schrieb: > Schaltung so ok? 4700uF fincde ich jetzt übertrieben gross. > Das ganze ist jetzt also nicht 100% geschützt? Autobatterie gefährlich? Richtig. Bei nur 20V MOSFETs überlebt die Schaltung dir Testimpulse im Auto nicht. http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23 > Wenn ich jetzt IRLML6244 durch Self-Protected MOSFET ersetze, brauche > ich dann noch BZX55C und 1K-Widerstände? Nein. > Gibt es noch einen weiteren Unterschied ausser Spannung beim Vergleich > zwischen UF4001 und UF4004 ? Nein (erst ab 4005 wird die Vorwärtsspannung grösser). Vermutlich gibt es nur die Chips 4004 und 4007. The Mule schrieb: > Die 1k wäre mir zu groß. Er hat maximal 1kHz PWM. Das geht mit 1k (Umladezeit des 700pF MOSFET Gate nur 100ns) und verhindert grosse Strompeaks vom uC. Will er schnellere PWM, müsste die 1k geringer werden, und die Abblockung des uC per Abblockkondensatoren und niederimpedanter Stromzuführung wird zunehmend geforderter.
:
Bearbeitet durch User
Michael B. schrieb: > und verhindert grosse Strompeaks vom uC. Wenn damit Motoren geschaltet werden, ist das eher kein Drama, da deren Induktivität selber den Einschaltstrom begrenzt. Da könnte sich der große Gate Widerstand hinderlich auswirken, wenig Drehmoment bei kurzen Pulsen.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Wenn damit Motoren geschaltet werden, ist das eher kein Drama, da deren > Induktivität selber den Einschaltstrom begrenzt. Da könnte sich der > große Gate Widerstand hinderlich auswirken, wenig Drehmoment bei kurzen > Pulsen. bullshit. Erstens geht es um den Strompeak, den z.B. bei 10 Ohm oder 0 Ohm das Gate als Last am uC-Ausgang auf die Versorgungsspannung des uC legt, die dafür eben entsprechend gut abgeblockt sein müsste. Und ein Motor merkt von 100ns rein absolut überhaupt gar nichts, und ist seinerseits durch die Funken am Kollektor ein perfekter Störsender, der braucht nicht mal elektrische Kabel um seine Sauerei überall hin zu übertragen.
:
Bearbeitet durch User
Rob schrieb: > Schaltung so ok? Nein. Also mal was zum Merken: Einen Leistungs-FET mit ausreichend niedriger Schwellspannung kann man zwar direkt aus einem Logik-Pin heraus ansteuern, dabei sollte man einen Widerstand in die Leitung legen, der die auftretende Stromspitze wegen Umladung der Gatekapaztät und der Miller-Kapazität (unfreiwillige Gegenkopplung) wegnimmt - aber sowas ist nur für langsame Vorgänge geeignet. Und langsam ist alles, was den FET in den Umschaltphasen nicht wirklich aufheizt. Wenn du hingegen PWM machen willst, dann gönne dir einen Gatetreiber-IC. Sowas wie den TC4420/TC4429. Die kannst du mit Logik ansteuern und sie werden das Gate deines FET's sauber und zuverlässig schalten. Obendrein sind diese IC's klein, nur SO8, also passen sie ganz gewiß auch auf deine Leiterplatte. R1, R2, D1 und Konsorten kannst du hingegen einfach weglassen. Allerdings solltest du jedem Gatetreiber einen ordentlichen SMD-Keramik-Kondensator von 4.7..22µF direkt an seine Versorgungspins löten, damit die den Strom für's Umschalten liefern können. Sowas gibt's eigentlich billig in 1206 oder 1210. Elkos an dieser Stelle sind sinnlos. W.S.
Angehängte Dateien:
-
pcb.JPG
63 KB
Das wird jetzt ein bißchen schwierig für mich, weil die Komplexität zunimmt. Ich müsste erst mal als Experimentierboard versuchen. Anhang Bild: Die ersten Gestaltungsversuche eines PCB-Layouts, wollte das so layouten dass man entweder SOT-23, TO220, TO-252/DPAK oder drahtverlötete Bausteine drauflöten kann. Meine Frage: Diese TO-252/DPAK haben ein rießiges Pad, kann man überhaupt so großflächtig gescheit mit der Hand drauflöten? (Und irgendwie hässlich ist das schon weil das viel Platz wegnimmt, vielleicht sollte ich es weglassen?) W.S. schrieb: > Nein. > > Also mal was zum Merken: > > Einen Leistungs-FET mit ausreichend niedriger Schwellspannung kann man > zwar direkt aus einem Logik-Pin heraus ansteuern, dabei sollte man einen > Widerstand in die Leitung legen, der die auftretende Stromspitze wegen > Umladung der Gatekapaztät und der Miller-Kapazität (unfreiwillige > Gegenkopplung) wegnimmt - aber sowas ist nur für langsame Vorgänge > geeignet. Und langsam ist alles, was den FET in den Umschaltphasen nicht > wirklich aufheizt. > Die Frage ist mit welcher Frequenz die MOSFET dann aufheizen würden? Ziel ist ja 500Hz bis 1khz. Wäre das schon problematisch? Hier habe ich keinen blaßen Schimmer wie ich das ausrechnen soll. Oder gibt es fertige Schaltungen die funktioniert haben? Im Internet gibt es zig Beispiel doch bei jeder Schaltung ist das irgendwie anders. > Wenn du hingegen PWM machen willst, dann gönne dir einen Gatetreiber-IC. > Sowas wie den TC4420/TC4429. Die kannst du mit Logik ansteuern und sie > werden das Gate deines FET's sauber und zuverlässig schalten. Obendrein > sind diese IC's klein, nur SO8, also passen sie ganz gewiß auch auf > deine Leiterplatte. R1, R2, D1 und Konsorten kannst du hingegen einfach > weglassen. > Zum Beispiel hier hat einer so gelöst: http://acdc.foxylab.com/sites/default/files/foxyPIv2_drv_4.png Allerdings hat er da noch Oktokopter hinzugefügt. Danach habe ich ganz oben schon gefragt. > Allerdings solltest du jedem Gatetreiber einen ordentlichen > SMD-Keramik-Kondensator von 4.7..22µF direkt an seine Versorgungspins > löten, damit die den Strom für's Umschalten liefern können. Sowas gibt's > eigentlich billig in 1206 oder 1210. Elkos an dieser Stelle sind > sinnlos. > > W.S. Wie gesagt ich müsste das am besten als Experimentierboard layouten so dass man alles mögliche drauflöten kann. Zwar kann man gleich Breakboard hernehmen, doch eine richtige Prototypenplatine ist für mich anders. Michael B. schrieb: > Richtig. Bei nur 20V MOSFETs überlebt die Schaltung dir Testimpulse im > Auto nicht. > > http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23 > Also, jetzt checke ich erst. Also nicht die Autobatterie an sich sondern beim Motorstarten.
Bevor du Universalplatinen gestaltest solltest du mit den jeweiligen Bauteilen erst einige praktische Erfahrung sammeln. Dass wäre für dich auch klar, wann wie viel Kühlung notwendig ist. Universalplatinen von Anfängern sind fast immer ein Schuss in den Ofen. Spiele erstmal mit den Bauteilen, baue irgendwas harmloses auf Lochraster auf, wo nichts schlimmes passiert, wenn es abfackelt.
Naja irgendwo muss ich mal auf die nächste Ebene steigen. Erfahrungen mit einzelnen Bauteilen habe ich bereits. Bisher funktionierten die Schaltungen mit MOSFETs auch. Da habe ich Logic Level MOSFETs einfach nur direkt angeschlossen mit Widerstand. Das wars dann auch. Diese Schaltungen funktionierten nonstop bis heute noch. Bisher fehlen mir nur die Erfahrungen mit 8 MOSFETs gleichzeitig steuern. 10 Stück Universalplatinen würden nur 2 Dollar aus China kosten. Da ist es egal wenn was abfackelt. Ich hole mir jetzt noch ein Labornetzteil von Rigol. Dann kann ich zusammen mit Frequenzgenerator und Oszilloskop MOSFETs bis an den Grenzen testen.
Rob schrieb: > Bisher funktionierten die > Schaltungen mit MOSFETs auch. Es liegt der Verdacht nahe dass du dies nicht gelesen hast. Schaltungs Berater schrieb: > Wenn ich solche Schaltpläne sehe dann ahne ich schon was da > noch alles kommt ... wenn die Platine erst mal da ist. > > Nur soviel in Kürze: bei hohen Strömen die in der Nähe > des Controllers fliessen ist es extrem wichtig die richtige > Masse- und Vcc-Führung zu wählen. Die Annahme dass eine > Leitung von A nach B (wie es oft auf Steckbrettern zu sehen > ist) Null Ohm hat ist dabei nicht mehr korrekt. > > Lass dir dein Layout hier (oder an anderer kompetenter > Stelle) kommentieren und korrigieren oder du wirst > Schiffbruch erleiden. Nein, eigentlich musst du schon > beim (kompletten) Schaltplan hier anfangen ....
Rob schrieb: > Das wird jetzt ein bißchen schwierig für mich, weil die Komplexität > zunimmt. Die Komplexitätszunahme ist die Folge wenn sich W.S. keinen Elektronikkurs gönnen mag, um den Widerstand den man für W.S."in die Leitung legen"[sic!] soll berechnen zu können. Der FET verhält sich praktisch wie ein Kondensator("capacitive loaded")(grob max.1nF): Datenblatt AVR --> Typical Characteristics --> The current drawn from capacitive loaded pins may be estimated (for one pin) as CL*VCC*f where CL = load capacitance[_1nF_], VCC = operating voltage[_5V_] and f = average switching frequency of I/O pin[_"-1000Hz"_] --> 5mA 5mA << 20mA --> R<<0 --> passendster erhältliche R:0 Ohm Mit dem 'Einlegen eines Widerstands in die Leitung' (technisch eine Serienschaltung zum Innenwiderstand des Treibers) würde der man der dem W.S. Memory ("was zu merken") folgt einfach den FET langsamer ansteuern/die Umschaltphasen verlängern und dadurch unnötig hohe Schaltverluste generieren(in Schwurbel:mehr "aufheizen"). Beim AVR ergäben 50 zusätzlich 'in die Leitung gelegte' Ohm grob eine Verdoppelung der Schaltverluste. Rob schrieb: > Die Frage ist mit welcher Frequenz die MOSFET dann aufheizen würden? > Ziel ist ja 500Hz bis 1khz. Wäre das schon problematisch? Nein. Die Memory-Funktion, die bei W.S. ausgeben hat als W.S. 0 Fehler in deiner Schaltung nennen konnte, hat als Folgefehler neben der Verwechslung von Ja und Nein noch Definitionen wie "langsam ist alles, was den FET in den Umschaltphasen nicht wirklich aufheizt" ausgeben während in der technischen Elektronik: alles zu langsam (durch zu hohen Widerstand bzw. zu niedrige Spannung) wäre was den FET in den Umschaltphasen 'aufheizt' ---- > du kannst dir eine Komplexitätsreduzierung gönnen wenn du einfach das Wort Nein in Ja korrigierst. Falk u.a. die Werte berechnen konnten haben das Wort schließlich auch richtig geschrieben. NB.: W.S. hängt schon etwas länger an der Problematik: Vor einigen Monaten hat ein Fragesteller unter dem Pseudonym MOSFET bereits das Wichtigste verstanden und konnte dadurch ein konkretes Schaltungsbeispiel zum TPL5110: https://lowpowerlab.com/shop/image/cache/data/TPL5110/Schematic-500x375.png hinterfragen. (Beitrag "Wann Widerstand vor MOSFET Gate?") - der TPL5110 hat einen schwachen' Treiber (R>>1k) - der Widerstand im verlinkten Beispiel könnte sinnvoll sei, da lowpowerlab keinen Kondensator verwendet, allerdings gibt es auch eine Version ohne Widerstand - TI(Datenblatt zum TPL5110):"keeping the trace length between the TPL5110 and the gate of the MOSFET short to reduce the parasitic capacitance." W.S. hat bis heute nicht das Wichtigste verstanden, um das konkrete Beispiel zu beantworten, sondern berichtet sein man würde den Widerstand benutzen wenn das Gate von einem schwachen Treiber geschaltet werden soll bspw. einem Portpin des µC von MOSFET. Beitrag "Re: Wann Widerstand vor MOSFET Gate?" Der man von W.S. kennt den µC von MOSFET einfach besser als konkrete Beispiele und solange das so bleibt wird W.S. wahrscheinlich beim unhöflichen Kommandieren bleiben müssen, weil er sich nichts selber gönnt.
W.S. schrieb: > Also mal was zum Merken Ich glaube, das sollte nicht wirklich jemand schreiben, der alles zum ersten Mal gehört und noch nicht wirklich verstanden hat. Mal abgesehen vom Satz W.S. schrieb: > Und langsam ist alles, was den FET in den Umschaltphasen nicht > wirklich aufheizt der wohl "deutlich aufheizt" statt "nicht wirklich aufheizt" heissen sollte, ist zwar das Geschriebene nicht wirklich falsch, aber eben nicht unbedingt richtig. 4.5kHz ist keine PWM Geschwindigkeit, die einen Gate-Treiber erfordert, da reden wir bei 100kHz oder 1MHz nochmal drüber. Hinweis zum Datenblatt schrieb: > W.S. hat bis heute nicht das Wichtigste verstanden, Leider.
Angehängte Dateien:
-
schaltplan.JPG
110 KB -
alles.jpg
240 KB -
oben.jpg
230 KB -
unten.jpg
240 KB
Hallo, ich habe jetzt Zeit nehmen können und an Platinenlayout gearbeitet trotz fehlender Kenntnisse. Hier erst mal die Screenshots. Das ist zwar nicht ganz fertig, es hat noch Schönheitsfehler, aber wird dieses Layout bewähren oder wird die Platine eher abrauchen so wie manche hier schreiben? Die MOSFETs sind zwar falschrum, weil man so kein Kühlkörper dranmachen kann, aber es geht erst mal um die Leiterbahnen. Welche MOSFET, Widerstände, Dioden da reinkommen ist erst mal egal. Es ist ein Experimentierboard. Die dicken VIAs, da kommen Stromkabel direkt in die dicke Leiterbahnen verlötet.
Rob schrieb: > wird dieses Layout bewähren Da deine UF4004 für maximal 1A geschalteten Strom sprechen, reicht die Leiterbahnbreite für 8A in Summe dicke aus. Die quergestellten Anschlussklemmen sind merkwürdig, aber du weisst sicher was das soll.
Ja die quergestellten Anschlussklemmen sind nicht so gut. Werde sie 90° drehen. Es gibt halt diese Steck-Anschlussklemmen... Der Elektro-Kondensator ist auch am falschen Platz ...
Diese +12V Leiterbahn ist sowohl vorder- und Rückseite. Die Masse ist in der Mitte breitflächig angelegt. Gibt es irgendwo eine Tabelle zwischen Leiterbahndicke und max. Stromdurchfluss ? Es gibt noch die Top- und BottomPasteMaskLayer, die könnte ich noch anlegen, dann könnte ich mit Lötzinn nachträglich die Leiterbahnen verdickern. Dann könnte da noch mehr Strom durchfliessen
Rob schrieb: > Die MOSFETs sind zwar falschrum, weil man so kein Kühlkörper dranmachen > kann Für schlappe 12V/1,5A suche ich solche FETs aus, die keinen Kühlkörper brauchen. Vorzugsweise SMD (Power-SO8), die werden dann schon durch die Platine gekühlt.
Angehängte Dateien:
-
Mitsubishi_ps21964.jpg
150 KB
Michael B. schrieb: > der wohl "deutlich aufheizt" statt "nicht wirklich aufheizt" heissen > sollte, ist zwar das Geschriebene nicht wirklich falsch, aber eben nicht > unbedingt richtig. 4.5kHz ist keine PWM Geschwindigkeit, die einen > Gate-Treiber erfordert, da reden wir bei 100kHz oder 1MHz nochmal > drüber. nomen est omen? Ja, sieht so aus. 4.5 kHz können durchaus eine erhebliche PWM-Geschwindigkeit sein. Es kommt eben immer auf die Anwendung drauf an. Bei den Hybrid-Treibern von Mitsubishi, die ich für Motor-Umrichter verbaue, ist bei etwa 9 kHz an PWM-Frequenz Schluß. Aber da fließen auch ein paar Ampere bei gleichgerichteten 230 Volt und sooo schnell sind die IGBT's auch nicht. Am anderen Ende der Skale ist der SOT23-FET als Noiseblanker im NF-Trakt des Radios, den man getrost direkt per 1k Widerstand aus einem Portpin antreiben kann. W.S.
Rob schrieb: > Gibt es irgendwo eine Tabelle zwischen Leiterbahndicke und max. > Stromdurchfluss ? Ja, gibt es. Google kann helfen, da findet man dann das hier ("Leiterbahnbreite Strom" als Suchbegriff): https://www.dischereit.de/tipps/faq/strombelastbarkeit-von-leiterbahnen Ich orientiere mich idR immer an der Spalte für eine Temperaturerhöhung von 10 K Rob schrieb: > Es gibt noch die Top- und BottomPasteMaskLayer, die könnte ich noch > anlegen, dann könnte ich mit Lötzinn nachträglich die Leiterbahnen > verdickern. Dann könnte da noch mehr Strom durchfliessen Für einen Notbehelf kann man so etwas machen, besser ist es gleich richtig zu Designen ;)
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
rueckseite.JPG
130 KB
Hmm, ok das Design ist noch nicht ganz so gut, aber es ist meine erste Platine. Trotzdem sieht das auf der Rückseite etwas merkwürdig. Vielleicht Grafikfehler. (EasyEDA) Kann man das so beauftragen an JLCPCB ? Beim Füllen von Kupferflächen werden solche Kreuze an Lötstellen generiert. Warum ist das so? Für ein besseres erkennen oder damit die Elektroden besser fliessen?
Rob schrieb: > Beim Füllen von Kupferflächen werden solche Kreuze an Lötstellen > generiert. Warum ist das so? Damit du keinen "100Watt" Lötkolben brauchst zum löten. Die kleinen Dinger sorgen dafür, dass die Wäreme nicht so schnell abfliesst. lässt sich aber auch abschalten. manchmal ist das nicht erwünscht. Gerade, wenn hohe Ströme fliessen sollen, oder man eben einen potenten Lötkolben zur Hand hat.
Rob schrieb: > Beim Füllen von Kupferflächen werden solche Kreuze an Lötstellen > generiert. Warum ist das so? Damit man dort besser löten kann. Wenn das Lötauge komplett mit der großen Fläche verbunden ist, leitet diese die Wärme vom Lötkolben weg. Dann brauchst zum Löten 100 Watt.
Beitrag #5920269 wurde vom Autor gelöscht.
Angehängte Dateien:
-
led-pro.jpg
310 KB -
led-problem.jpg
330 KB
die Platinen sind angekommen. Die sehen ganz gut aus. Ich kann mich für SOT-23 oder TO220 MOSFET entscheiden. Die PWM-Steuerung mit MOSFET funktioniert sofort. Leider funktionieren die LEDs nicht (die leuchten immer), da hab ich wohl die Leiterbahnen dafür falsch verlegt. Siehe Bilder. Kann im zweiten Bild die Lösung sein ? Ziel ist, je höher die %-Duty (schneller die Motoren drehen), desto heller leuchten die LEDs
ok funktioniert. hat zwar verbesserungswürdigkeiten aber im ganzen funktioniert das Wenn ich 20A Ströme schalten will, welche müssen die Freilaufdioden dann auch 20A haben?
Rob schrieb: > Wenn ich 20A Ströme schalten will, welche müssen die Freilaufdioden dann > auch 20A haben? Damit bist du auf der sicheren Seite. Für kleinere Dioden müsste man die Eigenschaften der Last kennen, um aus ausrechnen zu können.
Rob schrieb: > Wenn ich 20A Ströme schalten will, welche müssen die Freilaufdioden dann > auch 20A haben? Natürlich! Der Strom durch die Last fließt beim, nach dem, Abschalten weiter. Dann halt durch die Diode Der Strom baut sich natürlich ab, im gleichen Maße, wie sich das Magnetfeld abbaut.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.