Hallo Leute. Ich brauche Hilfe beim meinem Projekt. Eines Vorweg: Man verzeihe mir meinem Pessimismus was die Antworten angeht. Ich hoffe hier Hilfe zu finden, denn sonst weiß ich nicht mehr wo hin. Anforderungen für meine 2 Platinen: Ich brauche 48 Inputs für 12V Taster und 48 Outputs für 48 12V Hutschienen Relais (bereits vorhanden). Wer sich jetzt fragt wofür: 24 Rollos. Das ganze Realisiert mit 2 Platinen: Platine 1 (Controller + Outputs + x ): - Aufsteckmöglichkeit für einen Raspberry Pi (3,oder 4?). - 6 x 8 Port Expander PFC8574 - 6 x Darlington Array ULN2803 8 Port - EchtzeitUhr DS1307 - RS232 Port Für Anschluss eines weiteren Bords (fertig, im Moment unwichtig) - OneWire Busmaster DS2482 für OneWire Temperatur Sensoren. - PinHeader 2x20 um die 2. Platine aufzustecken: Platine 2 (Inputs+ LCD): - 6 x 8 Port Expander PFC8574 - 12 x 4-Port Optokoppler TLP 283-4 - PinHeader 1x14 zum Aufstecken des I2C LCDs 2.4'' mit Touch. Gewisse Bauteile und Steckverbinder habe ich bereits, die würde ich ungerne mit was anderem Ersetzen. Ansonsten lasse ich über fast alles mit mir Reden. ;-) Ich bin kein Elektroniker, habe mir das Wissen selbst angeeignet. Nun, ich habe beide Platinen bereits geroutet, habe allerdings noch Fehler im ERC & DRC. Anbei ja die Screenshots... Bevor ich jetzt Geld verbrenne wenn ich die Boards Fertigen lasse brauche ich jemanden der mir die Richtigkeit bestätigen kann. Ich bitte nur um ernst gemeinte Hilfe Beiträge! Bitte zeigt euch mal von eurer Gütigen Seite und macht mich nicht gleich nieder. Ich versuche nur ein Problem zu lösen das ich habe. So, jetzt kann das Gelästere los gehen! Äh, Nein! bitte nicht! Bitte kein Kindergarten. Bitte, bitte! Ich brauche echt Hilfe weil ich einfach nicht weiter komme. Ich beantworte gerne Fragen soweit sie passend sind. Gerne können wir uns dann per Email/ Skype o.Ä. bereden, das aber nur mit demjenigen der mir dann auch wirklich helfen will. Ich bin auch bereit die Hilfe zu entlohnen wenn es kein halbes Vermögen wird. Ich hoffe ich habe mich jetzt nicht in einen Ameisenhaufen gesetzt. Bitte seit gnädig mit mir. Wer jetzt noch liest: Danke schon mal im Voraus für die Hilfe! Gruß, Benno
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was mir auffällt verkleinere das Raster mit dem du arbeitest, damit die Leiterbahnen keinen Sprung machen wenn sie vom IC weggehen reduziert dir nur den Abstand zwischen den IC-Pins, was dir Fehler erzeugt. Du hast nur sehr kleine Leiterbahnbreiten muss das so sind da keine Stromversorgungen dabei??? Lade die Schaltung hoch das hilft Fehler zu finden die Bilder bringen nicht viel.
du hast da Bohrungen kein Plan wofür aber bedenke das du da eventuell wenn du da ne Schraube mit Unterlegscheibe hast da noch Platz darum brauchst und keine Leiterbahnen da drunter her laufen. einfach mal ausmessen. Kenne deine Konstruktion nicht deswegen. Mal mal auf lade alles hoch.
Benno schrieb: > Nun, ich habe beide Platinen bereits geroutet, habe allerdings noch > Fehler im ERC & DRC. Dann lade den DRC-File mit den Layoutparametern deines Platinenherstellers gleich mit hoch.
OK, anbei die Dateien... Die DRU Datei hab ich mir selbst gemacht da es diret keine gibt, oder ich sie nicht gefunden habe. Ist aber fast alles Standard. Bestellen wollte ich bei der Seite jlcplc. Hier deren Anforderungen: https://jlcpcb.com/capabilities/Capabilities Ich arbeite eigentlich mittlerweile mit Autodesk Eagle, habs aber mal für Version 7x exportiert. Da Raster ist auf 0,254 eingestellt, aber teilweise haben die Bauteile 3,5 Raster. Die Bohrungen in der Mitte sind Montagelöcher für Hutschienenmontage. Ansonsten für Abstandshalter für die Aufsteckplatine. Ich hoffe der Platz reicht für die Schraube mit Plastik-Beilegscheibe. Was mir auch Sorgen macht ist ob die 12c Signale auch auf die obere Platine gelangen. Und ob ich keinen Fehler drin hab im Weiterleiten aller Signale. Bei der Base Platine wollte ich eigentlich noch eine Ground Plate auf der gesamten Oberfläche machen, habs aber noch nciht gemacht weil man dann irgendwie nichts mehr erkennt. Gruß Benno
Äh, wartet mal noch. Ich hab die falschen Dateien hochgeladen.. Die sind veraltet!
Geh noch mal ALLE Pinanschlüße durch!!! Teilweise ist da recht schwachsinniges dabei! Vermeide Spitzewinkel (Ätzfallen) etc! Keine Leiterbahn ohne Sinn und Zweck zwischen den Pins verlegen (Pinanschlüße)! Mach die Leiterbahnen nur so dünn wie nötig! Bezieht sich alles auf V2!
Und schon wieder einer, der nicht weiß, wie man Schaltpläne gescheit zeichnet. Schaltplan richtig zeichnen "Schaltpläne enthalten Verbindungsleitungen (Signale) und nicht eine Ansammlungen von Netznamen. So sollte es nicht aussehen! Eher so." Optoinputs Was soll der Unsinn mit den Optokopplern, wenn auf beiden Seiten die gleiche Masse vorhanden ist? Ein einfacher Spannungsteiler reicht. Man braucht auch keine Konstantstromquelle für die Optokoppler, wenn man überall mit konstanter Spannung (12V, 24V) arbeitet. Das Schaltungskonzept für die Eingänge der PCF8574 ist unbrauchbar, denn die Dinger haben einen internen Pull-Up Widerstand. Also muss der Optokoppler, so man ihn denn verwendet, nach GND schalten. https://www.mikrocontroller.net/articles/Port-Expander_PCF8574#Anwendung Deine Signalnamen sind lyrischer Unsinn, anstatt EIN_NULL etc. schreibt man eher E0, E1, E2 etc. A0-A2 deiner PCF8574 MÜSSEN angeschlossen werden und für jeden IC anders beschaltet werden, denn sonst wird das nix mit der I2C Adressierung. Das Schaltplansymbol für dein LCD ist Murks. Man nimmt nicht die gleiche Bezeichung für das Pin im Symbol und das Pad im Gehäuse. Für letzteres gibt es meist Nummern. Es fehlen wenigsten ein paar Entkoppelkondensatoren für die ICs. https://www.mikrocontroller.net/articles/Kondensator#Entkoppelkondensator
Ouch. Na da hab ich ja scheinbar einiges zu tun / falsch gemacht... Das muss ich mir jetzt erst mal in einer ruhigen Minute zu Gemüte führen. Was ich aber schon mal vorher sagen kann ist dass ich die Optokoppler deswegen reingemacht habe weil ich eine Art Weitbereichs-Eingang haben will von sagen wir 5-24V. Es ist nicht sicher dass die Eingänge immer mit (den selben) 12V Betrieben werden. Ebenso ob die Relais immer 12V sind. Daher die Jumper um von internen 12V auf VIN-RELAIS umzuschalten. Dass die PCF8574 einen internen Pullup haben wusste ich. Kannst du mir sagen was da falsch ist, bzw. wie ich die Optoloppler richtig für "nach Gnd schalten" anschließen muß? Ich habe diese Schaltung eigentlich schon getestet und auf einer kleinen Test-Platine mit 8 In und 8 Out ausprobiert. Da hat es soweit funktioniert. Allerdings habe ich es damals nur mit 5V Probiert. Werde es bei Gelegenheit noch einmal mit 24V versuchen.
Benno schrieb: > Dass die PCF8574 einen internen Pullup haben wusste ich. > Kannst du mir sagen was da falsch ist, bzw. wie ich die Optoloppler > richtig für "nach Gnd schalten" anschließen muß? Der Optokoppler-Ausgang muss zwischen dem PCF8574 Pin und GND geschaltet werden, nicht wie jetzt zwischen 3V3 und Eingangspin.
Der Einfall die Autodesk Eagle Version als Version 7xx zu präsentieren ist schon viel Wert, denn das ermöglicht eagle user mit älteren Versionen (meine) hier zu helfen. Das sollten sich alle Eagle user merken. Zum Kleingedruckten: Du willst 12-Volt Taster zum Ansteuern von Relays, wozu dann der Aufwand mit Optokopplern und Fets? Du benutzt Labels, dann müssen aber auch ALLE Zeichnungsrahmen mit Localizer sein. (LOC) Die ULN2803 sind falsch. (Schalte mal den layer pins ein). Pin 9 GND ist ein PWR pin und nicht PAS (Ändern in Library) Die "Output" Pins sind open collector OC und nicht OUT. Pin 10 COM ist passiv PAS, denn es ist die gemeinsame Leitung der Freilauf Dioden. Dann solltest du den ERC rüber laufen lassen und die aufgelisteten Fehler beheben. Man erdet keine Outputs wie beim MAX3232. Ratsnest zeigt noch fehlende GND-Verbindungen an. Die willst du mit flooding erschlagen... kann funktionieren, muss aber nicht. Du weißt dann nicht mit welchem Querschnitt die Verbindung gemacht wird. Wenn du es vernünftig machen willst zeichne die selbst ein, flooden kannst du immer noch. Generell erscheinen mir die Versorgungsleitungen sehr dünn. Wenn du die Korrekturen gemacht hast, dann lade das Ergebnis wieder hier hoch, aber verwende einen Index (1, 2, 3 usw.) so das man weiß, welches die neuste Version ist. Frohes Schaffen ;-)
Ok, nochmals Danke für die vielen Hinweise. Ich muss dir erst mal sortieren. Ist schon fast zu viel auf einmal ;-) Ich hab schon ein wenig am Schaltplan gefeilt, die Library vom PFC angepasst hab aber grad nicht so viel Zeit um des weiter zu machen und wieder hier hochzuladen. Melde mich wieder wenn ich was zum herzeigen habe. Gruß Benno
Hallo Zusammen. Jetzt hatte ich ein Problem mit meinem PC. Der Wollte nicht mehr starten. Glücklicherweise funktioninert er jetzt wieder. Ich habe versucht nun ein paar der Ratschläge und Fehler umzusetzen. Anbei nochmal die Base Platine. Die Library vom ULN2803 hab ich angepasst. Ich hoffe jetzt stimmt es so... Die Outputs vom MAX232 hab ich nun nicht mehr Ge-Grounded... Hab auch versucht den Schaltplan etwas anzupassen. Zu der Platine mit den Optokoppler drauf bin ich noch nicht dazu gekommen. Gruß, Benno
Nun, die DRC Fehler arbeitet man stückweise ab. Da bekommt man ja eine schöne Liste in der man auf den Fehler klicken kann und dann wird einem sogar gezeigt wo der ist. Und dann behabt man ihn. Wire Stubs können aber ignoriert werden. Ich habe die jetzt mal alle behoben. ERC habe ich mir nicht angeguckt. Noch als Tipp: Mach deine Leiterbahnen ruhig breiter wenn Platz ist. Gerade die Versorgung darf gerne richtig fett sein. Da kann man dann auch mal mehrere Vias verwenden um Leitungen zu verbinden. Man darf auch Polygone zeichnen. Im Anhang das ist mit dem aktuellen Eagle gemacht, ich habe keine alte Version. Frage: Gibt es legal eine alte Pro Version von Eagle? Ich habe hier eine Gratis-Education Version. Die habe ich mir 2016 geholt, da war ich Student. Eigentlich sollte die nach 2 Jahren verfallen, tat sie aber bis jetzt nicht?!
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Gustl B. schrieb: > Gibt es legal eine alte Pro Version von Eagle? Zum Downloaden ja, eine Lizenz kA?-/ http://eagle.autodesk.com/eagle/software-versions/1 (7.7.0, is glaube die Letzte vor V8)
Cool Danke! Ich hab jetzt noch mal basierend auf deinem File die Leiterbahnen breiter gemacht (von 0.354 auf 0.4) Würdest Du noch etwas ändern? Gruß, Benno
Falk B. schrieb: > > Der Optokoppler-Ausgang muss zwischen dem PCF8574 Pin und GND geschaltet > werden, nicht wie jetzt zwischen 3V3 und Eingangspin. Hallo Falk. Ich habe mir jetzt die Schaltung/Schaltplan noch mal angeschaut und musste mit erschrecken feststellen, das das wohl was falsch geloffen ist. Ich hatte dies Fahler schon alle behoben aber irgendwie hab ich dann wahrscheinlich mit einer veralteten Version das Routen angefangen ohne noch mal in sch Schaltplan zu schauen... :( Ich habe jetzt den Fehler korrigiert. Anbei mal ein Zwischenstand. Habe die Optokoppler Schaltung mit meiner Testplatine abgeglichen. Für das LCD habe ich auch noch eine Buchsenleiste eingefügt (hatte ich auch übersehen) Bevor ich aber noch mehr mit dem Routen weiter mache... Kann sich bitte jemand den Schaltplan noch mal anschauen ob da noch was falsch ist? Gruß, Benno
Ich habe davon zu wenig Ahnung. Fließen da irgendwo große Ströme oder sind irgendwo hohe Frequenzen? Solche Fälle müsste man sich genauer angucken. Aber sonst sieht das OK aus. Als Faustregel: Wenn die Schaltung so auf dem Steckbrett funktioniert kann man das auch so layouten.
Benno schrieb: > Kann sich bitte jemand den Schaltplan noch mal anschauen ob da noch was > falsch ist? Der Einsatz von Optokopplern ist irgendwie nicht so ganz schlüssig, wenn du die beiden Seiten doch wieder über Gnd verbindest? Auch wenn's dein Layout vermutlich nicht betrifft: Beim LCD_SPI_PACK hast du bei dem 14-poligen Stecker einen Versatz der Bohrungen drin.
Es wäre ja schön, wenn auf seite 1 des opto die stubs auch gelabelt wären, dann s´ließe sich das Chaos leichter verfolgen. Aber jetzt solltest du erst mal die ERC-Fehlerliste abarbeiten.
Wolfgang schrieb: > Auch wenn's dein Layout vermutlich nicht betrifft: Beim LCD_SPI_PACK > hast du bei dem 14-poligen Stecker einen Versatz der Bohrungen drin. Ich hab da mal die libs exportiert und die Leiste des LCD korrigiert. Pin 1 (VCC) war versetzt. Überprüfen ob richtig. Zusätzlich waren auch noch extra Löcher angegeben, die kompletto versetzt waren (OMG). Die Lib häng ich hier mal an. Änderung betrifft NUR LCD.
Jörn P. schrieb: > Wolfgang schrieb: >> Auch wenn's dein Layout vermutlich nicht betrifft: Beim LCD_SPI_PACK >> hast du bei dem 14-poligen Stecker einen Versatz der Bohrungen drin. > > Ich hab da mal die libs exportiert und die Leiste des LCD korrigiert. > Pin 1 (VCC) war versetzt. Überprüfen ob richtig. > Zusätzlich waren auch noch extra Löcher angegeben, die kompletto > versetzt waren (OMG). > Die Lib häng ich hier mal an. Änderung betrifft NUR LCD. Danke Jörn für die Korrekturen. anbei nun mit korrigierten ERC Fehlern. Hab jetzt auch den Gnd von den Otokopplern Isolierrt. Da ist mir auch ein Fehler unterlaufen. Danke an den freundlichen Finder @Wolfgang. Gruß, Benno
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Hallo Leute. Ich hab jetzt mal von meiner Base-Platine den CAM Prozessor laufen lassen und das Ergebnis zu jlcplc hochgeladen. Leider ist da irgend ein Fehler in der Bibliothek für den RJ45 Buchse drin, da unten links am Board eine Ecke raussteht. Ich habe schon versucht die Bibliothek anzupassen dass der Rahmen auf dem Layer tDocu nicht so weit runter geht. Leider bekomme ich die Bibliothek nicht aktualisiert. Hab schon verschiedenes probiert. Ich bekomme es einfach nicht hin. :( Wer kann mir helfen und die Bibliothek austauschen? (Ich habe die Bibliothek über Eagle Datei->Exportieren->Libraries erzeugt. Da ich irgendwie die Original Bibliothek nicht mehr habe) Außerdem würde ich gerne den Bestückungsdruck bei IC101 (dem Recom Regler) ändern dass der nicht so weit nach oben über die Kondensatoren geht.. Bekomme aber auch diese Library nicht ausgetauscht/aktualisiert... Gruß, Benno
Benno schrieb: > Außerdem würde ich gerne den Bestückungsdruck bei IC101 (dem Recom > Regler) ändern dass der nicht so weit nach oben über die Kondensatoren > geht.. > Bekomme aber auch diese Library nicht ausgetauscht/aktualisiert... Warum willst du dafür an der Bibliothek rumfummeln? Schiebe den Text einfach da hin, wo du ihn haben möchtest. Falls du Eagle7 verwendest, kann es sein, dass du ihn vorher per Smash-Befehl von der Bauteilposition entkoppeln musst. Hast du absichtlich so kleine Bohrungen verwendet. Bei 0.254mm Durchmesser verlangen manchem Hersteller deutliche Zuschläge. Und so eng geht es auf deiner Platine nun wirklich nicht zu, dass das sein muss.
Hallo, ich will nicht Text verschieben sondern den/die Rahmenlinien vom Bauteil und die ist ja in der Bibliothek definiert. Eigentlich sollten die Bohrungen der Vias alle 0.3 mm sein. Ich schau mal alle durch. Was wäre denn deiner Meinung nach ein geeigneter Durchmesser? Gruß, Benno
Benno schrieb: > Eigentlich sollten die Bohrungen der Vias alle 0.3 mm sein. Ich schau > mal alle durch. Die brauchst du nicht alle einzeln durchzuschauen. Stelle für den DRC den minimalen Bohrdurchmesser (Sizes • Minimum Drill) passen ein. Dann brauchst du nur in der Fehlerliste draufzuklicken. Unter Werkzeuge • Statistik • Drill/Hole siehst du als Zusammenfassung, was du so verbrochen hast. > Was wäre denn deiner Meinung nach ein geeigneter Durchmesser? Frage deinen PCB Hersteller wegen des Minimaldurchmessers im Standardprozess. Bei so einer Platine würde ich 0.5mm nehmen. Gegenüber 0.254mm hättest du dann den doppelten Kupferquerschnitt.
Wenn du die libs exportierst, dann am besten in eine gemeinsame lib (3. Möglichkeit in eagle7). Da kannst du jetzt ändern wie ein Weltmeister, aber das library update funzt nicht. (gelle?). OK, dafür gibt es auch ein ULP...(ist aber komplizierter) Du kannst aber ganz einfach die exportierte lib in deine libs einbinden. Dafür gibt/gab es mal ein Icon oben in der Leiste, aber es geht auch zu Fuß: Einfach in der Kommandozeile USE eingeben und auf die Enter Taste hauen. Schon kannst du über sämtliche Verzeichnisse gehen und nach der exportierten lib suchen und einen Doppelklick drauf. Drückst du jetzt ADD, dann findest du diese lib und kannst die devices herausholen, möglichst schon korrigiert ;-) Z.B. der Name vom Regler. Der Bord Hersteller meckert wahrscheinlich, weil der RJ45 über das board hinaussteht. Weiter reinschieben geht nicht, weil der Regler im Weg ist. (Der muss übrinx in der lib auch noch korrigiert werden (Verbindungen)) Du könntest aber eine verkleinerte Kopie des RJ45 erstellen und die als Provisorium für die PVB-Erstellung verwenden.
Angehängte Dateien:
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rollobase_RJ45.png
3,9 KB
Jörn P. schrieb: > Der Bord Hersteller meckert wahrscheinlich, weil der RJ45 über das board > hinaussteht. Ob der RJ45 im tPlace oder tDoku Layer über das Board hinaus steht, geht den Board Hersteller gar nichts an. Für die Board Umrisse ist einzig der Dimension Layer entscheidend. Benno schrieb: > Leider ist da irgend ein Fehler in der Bibliothek für den RJ45 Buchse > drin, da unten links am Board eine Ecke raussteht. Das sieht eher nach einem Fehler bei deiner Datenaufbereitung aus. Zumindest in EAGLE 9.5.1 sieht es um den Stecker im Board ordentlich aus, nichts was im Dimension Layer raus ragt.
Jörn P. schrieb: > Wenn du die libs exportierst, dann am besten in eine gemeinsame lib > (3. Möglichkeit in eagle7). > Da kannst du jetzt ändern wie ein Weltmeister, aber das library update > funzt nicht. ... Die Bauteile eines Boards in eine boardeigene Lib zu exportieren und dort zu ändern, ist i.A. keine Lösung. Das führt zu einer Einzellösung für das Board, aber sobald man Bauteile woanders verwenden will, fängt man an, sie wieder neu zu bebasteln oder muss sie sich aus boardspezifischen Libraries zusammenklauben. Das macht es auf Dauer mühselig und nicht übersichtlicher. Lieber legt man sich eigene Bibliotheken an, wo man von modifizierte Bauteile sammelt, aber das boardübergreifend.
Wolfgang schrieb: > Ob der RJ45 im tPlace oder tDoku Layer über das Board hinaus steht, geht > den Board Hersteller gar nichts an. Für die Board Umrisse ist einzig der > Dimension Layer entscheidend. Richtig, aber solange der TE nicht sagt WAS der Fehler ist kann es jede Ausrede sein ;-)
Angehängt ist hier mal die Version rollo-4-2 mit Änderungen. Eingefügt wurden 2 RJ ports aus der con-AMP-lib und con-Amphenol-RJ45-LD, die dem "Original" am ähnlichsten sahen. Beide Dateien habe ich eben von Auto-Desk runter geladen und sind hier in der Zip dabei. Danach könnte das "Original" auch noch verkehrt rum eingebaut sein (abgesehen, das die Dimensionen völlig anders sind). Evtl. müßte Benno mal das DB von dem Port liefern.
> Benno schrieb: >> Leider ist da irgend ein Fehler in der Bibliothek für den RJ45 Buchse >> drin, da unten links am Board eine Ecke raussteht. > > Das sieht eher nach einem Fehler bei deiner Datenaufbereitung aus. > Zumindest in EAGLE 9.5.1 sieht es um den Stecker im Board ordentlich > aus, nichts was im Dimension Layer raus ragt. Da ist der Previewer von jlc auch nicht immer ganz korrekt... schau selbst (@Benno) mal in einem Gerber Viewer deiner Wahl, was im Platinenumriss steht. Meistens ist das die Datei mit der Endung .gm1 (eins, nicht ell). Wenn da tatsächlich eine Ecke drin ist, hat dein CAM-Prozessor eine Macke, weil er tDocu als Platinenumriss versteht. MfG, Arno
Ein frohes Neues Zusammen! Ich habe leider immer noch Probleme mit meiner Output-Platine. Ich habe einen kapitalen Bock bemerkt und daher einiges Ändern müssen. Die ULN2803 schalten ja Gnd und das hatte ich falsch. Jetzt mosert aber seit meinen Änderungen der ERC und ich weiß nicht ob die Fehler wichtig sind oder nicht. Könnte sich das jemand bitte noch einmal anschauen und mir Tipps geben? DANKE! Gruß, Benno
Angehängte Dateien:
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3D-Ansicht.png
430 KB
PS. Hab mittlerweile sogar über Fusion 360 ein 3D Modell. Grins
Benno schrieb: > Könnte sich das jemand bitte noch einmal anschauen und mir Tipps geben? ERC No supply for implicit POWER ... - Invoke IC7 - VDD-GND anklicken - VDD-GND mit den entsprechenden Power Symbolen versehen Die Warnungen sind Ok, der Pin ist VDD die Spannung 3V3
Ah, Danke! Das habe ich übersehen dass man den IC invoken kann/muss.
In der V7 ist jedenfalls noch kein Schmackes am IC7 und geroutet ist auch nix.
Da Du ja so viel Platz auf der Platine hast, um dort eine Tanzveranstaltung abzuhalten, solltest Du diesen nutzen, um irgendwo eine gut sichtbare Versionsbezeichnung anzubringen. Solltest Du nämlich, weil das Teil nicht funktioniert, eine minimale – fast unsichtbare - Änderung durchführen müssen, kann es sein, dass Du die Version 1 nicht von der Version 2 unterscheiden kannst. Kost' fast nix. Ist Dir dafür extra ein Bestückungsaufdruck zu teuer, kannst Du auch in "Kupfer" schreiben.
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