Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 4er Optokoppler 24V -> 12V


von mr.T (Gast)


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Hallo,
in der Bucht und co gibt es 4er Optokoppler Karten mit folgender 
Schaltung.

https://ae01.alicdn.com/kf/Hd4f1552f9c7746cc90dbf4148d9e76ebb.jpg

Wenn ich den Jumber entferne und an V1 12V anlege, schaltet er dann die 
12V auf G? Wenn ich an G dann mein SPS Eingang habe, sollte diese das 
Signal doch erkennen oder?

Grüße T

: Verschoben durch Moderator
von Einbahnstraße (Gast)


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Warum geht der 3k nicht von Ausgang G nach Masse? Ich würde mir da 
überlegen, ob noch eine saubere Null heraus kommt.

von Einbahnstraße (Gast)


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Hier noch das Bild vom TO

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ohne zu wissen, was in dem Optokoppler ist oder welcher Typ das ist, 
schwer zu sagen.

Wenn das eine NPN-Ausgang ist und der "Schaltplan" einigermaßen korrekt 
ist, dann ist der Jumper dazu da, die galvanische Trennung aufzuheben.

Der eigentliche Signalausgang ist der Pin mit dem Pullup-Widerstand.
High durch den Pullup, Low, in dem er über den OK auf Ground (G) gezogen 
wird.

von mr.T (Gast)


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von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Im Text steht sogar, wofür der Jumper ist.

Dann so wie bei mir hier im Bild.

Zumindest würde ich deinem Titel entnehmen, dass du den Optokoppler zur 
Pegelwandlung eines 24V-Signals auf eine 12V-SPS nutzen möchtest.

Ob du die galvanische Trennung brauchst, müsstest du dann selber 
entscheiden/wissen und dementsprechend die Jumper stecken oder eben 
nicht.

von mr.T (Gast)


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Hallo,
dann invertiert sich ja mein Signal oder? Das müsste ich vermeiden, 
deswegen war die frage was passiert wenn ich auf V1, 12V lege und G an 
den Eingang der SPS. Bin da leider nicht so firn was das angeht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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mr.T schrieb:
> an den Eingang der SPS
Kannst du den Eingang dort nicht sowieso potentialfrei beschalten? 
Welche SPS ist das denn? Und wofür willst du den Optokoppler einsetzen?

> dann invertiert sich ja mein Signal oder? Das müsste ich vermeiden
Ist ja nicht schlimm. Dann musst du doch nur den Eingang in deiner SPS 
einmal auf einen Merker invertieren und im Prgoramm mit diesem Merker 
weiterarbeiten.

: Bearbeitet durch Moderator
von mr.T (Gast)


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Beitrag "Re: SPS 24 Eingang per Optokoppler schalten"

Ich hätte dann ja mehr oder minder diese Schaltung, nur das noch der 3k 
Widerstand mit im zweig ist...

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ja, das Signal ist dann invertiert.

Das ganze als High-Side-Schalter zu betreiben geht auch. Dann musst du 
den 3KOhm-Widerstand am Ausgang überbrücken und eine Pulldown am Emitter 
(dem "G") einbauen.

Einfacher: Das Signal in der SPS invertieren, oder?

von mr.T (Gast)


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Ach so, ich habe keinen Zugriff auf das Programm der SPS, das muss 
leider so bleiben. Also 24V High = 12V High auf der anderen Seite...

von Georg (Gast)


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mr.T schrieb:
> Ach so, ich habe keinen Zugriff auf das Programm der SPS, das muss
> leider so bleiben. Also 24V High = 12V High auf der anderen Seite...

Wenn die Hardware feststeht, weil gekauft, und die Software auch, dann 
geht das halt schlicht und ergreifend nicht. Entweder findest du bei 
irgendwelchen Chinesen eine Schaltung, bei der der Optokoppler nach +12V 
schaltet, oder du baust es selber.

Noch besser: lass es jemand bauen, der weiss wovon die Rede ist.

Georg

von Jens G. (jensig)


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>in der Bucht und co gibt es 4er Optokoppler Karten mit folgender
>Schaltung.

>https://ae01.alicdn.com/kf/Hd4f1552f9c7746cc90dbf4148d9e76ebb.jpg

>Wenn ich den Jumber entferne und an V1 12V anlege, schaltet er dann die
>12V auf G?

Das macht er mit oder ohne Jumper, und zwar nur dann, wenn am Eingang 
eine ausreichend hohe Spannung angelegt wird.
Der Jumper ist nur dazu da, Ein- und Ausgang auf die gleiche Masse als 
Bezugspotential zu legen.

>Wenn ich an G dann mein SPS Eingang habe, sollte diese das
>Signal doch erkennen oder?

Wenn das der einzige Anschluß zur SPS sein soll, dann nööö. Denn es muß 
schon noch ein anderer Anschluß wie V1 an der SPS angeschlossen sein, 
damit es ein Stromkreis wird.
Auserdem wissen wir nicht, was Deine SPS für eiinen Eingang hat, ob 
bereits mit PullUp/Down-Widerstand oder nicht.

von mr.T (Gast)


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von Jens G. (jensig)


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mr.T (Gast) schrieb:

>Moin,
>12V an V1, SPS Eingang an G, Jumper entfernen... und dann habe ich doch
>die Schaltung wie hier:

>Beitrag "Re: SPS 24 Eingang per Optokoppler schalten"

Können wir nicht sagen, denn wie ich schon schrieb:
"Auserdem wissen wir nicht, was Deine SPS für einen Eingang hat, ob
bereits mit PullUp/Down-Widerstand oder nicht."

Das sollte also schonmal geklärt werden, bevor wir anfangen, im 
Ungewissen herum zu stochern.

von Klaus (Gast)


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Eigentlich wird gar kein Optokoppler gebraucht. Der TO liest nur einmal 
12V und einmal 24V und glaubt dann in seiner Not, ein Opto würde sein 
Problem lösen. Andere kommen auf die Idee, einen 24V zu 12V DC/DC 
Wandler zu verwenden.

MfG Klaus

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Klaus schrieb:
> Andere kommen auf die Idee, einen 24V zu 12V DC/DC
> Wandler zu verwenden.

Ein Spannungsteiler wäre ja auch viel zu einfach ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian R. schrieb:

> Klaus schrieb:
>> Andere kommen auf die Idee, einen 24V zu 12V DC/DC
>> Wandler zu verwenden.
>
> Ein Spannungsteiler wäre ja auch viel zu einfach ;)

Nun, Widerstände sind wohl inzwischen verpönt:
Beitrag "Gibt es eigentlich schon bessere Technologie als Widerstände?"

von mr.T (Gast)


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Denn ein Spannungsteiler erlaubt auch eine Galvanische Trennung, und ein 
DC / DC Wandler kommt mit Schaltsignalen im kHz bereich zurecht.

Foren sind schon was feines... nun denn, es funktioniert wie ich es mir 
gedacht habe. Danke

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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mr.T schrieb:
> Foren sind schon was feines... nun denn, es funktioniert wie ich es mir
> gedacht habe. Danke

Woher weißt du denn, dass der TO die galvanische Trennung benötigt und 
woher weißt du denn, dass er Signale im Kilohertz-Bereich hat? ?

von M.A. S. (mse2)


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Sebastian R. schrieb:
> mr.T schrieb:
>> Foren sind schon was feines... nun denn, es funktioniert wie ich es mir
>> gedacht habe. Danke
>
> Woher weißt du denn, dass der TO die galvanische Trennung benötigt und
> woher weißt du denn, dass er Signale im Kilohertz-Bereich hat? ?

Vielleicht, weil er der TO ist?

PS: Nur, weil er es UNS nicht sagt, heißt das ja nicht, das ER es auch 
nicht weiß.
Ja in der Tat: "Foren sind schon was feines..."

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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M.A. S. (mse2)

>Sebastian R. schrieb:
>> mr.T schrieb:
>>> Foren sind schon was feines... nun denn, es funktioniert wie ich es mir
>>> gedacht habe. Danke
>>
>> Woher weißt du denn, dass der TO die galvanische Trennung benötigt und
>> woher weißt du denn, dass er Signale im Kilohertz-Bereich hat? ?

>Vielleicht, weil er der TO ist?

So sicher wäre ich mir aber nicht. mr.T (Gast) kann sich ja jeder nennen 
...

von HildeK (Gast)


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mr.T schrieb:
> Hallo,
> dann invertiert sich ja mein Signal oder? Das müsste ich vermeiden,
> deswegen war die frage was passiert wenn ich auf V1, 12V lege und G an
> den Eingang der SPS. Bin da leider nicht so firn was das angeht.

Dann mach es so wie im Anhang rot gekennzeichnet.
- schließe den alten Ausgang auf die 12V der SPS.
- Überbrücke den Jumperstecker mit einem Pulldown-Widerstand. Das ist 
auch dein neuer Ausgang ohne Invertierung.

Wichtig: der Jumper darf nicht gesetzt werden, am Besten den Massepin 
abzwicken, sonst geht der OK kaputt.

Wenn keine galvanische Trennung notwendig ist (beide Massen dürfen 
verbunden werden), dann nimm zwei 4k7-Widerstände als Spannungsteiler 
und greife dort 0V / 12V ab.
1
  24V in  o---.
2
              |
3
             .-.
4
             | |
5
             | | 4k7
6
             '-'
7
              |
8
              o ---------o  zur SPS
9
              |
10
             .-.
11
             | |
12
             | | 4k7
13
             '-'
14
              |
15
          o---o----------o
16
          |              |
17
         ===            ===
18
    Signal-GND          GND SPS
19
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von HildeK (Gast)


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