Es geht um folgenden Relais:
https://www.reichelt.de/subminiatur-relais-na-12-vdc-2-wechsler-2a-na-12w-k-p79350.html?&nbc=1
Ich habe an den Klemmen 1 und 2 eine 9V Block Batterie angeschlossen und
an den Klemmen 3 und 4 habe ich den Widerstand gemessen. Egal ob ich die
Batterie verwende oder nicht, der Widerstand bleibt auf 0 Ohm. Ich
möchte natürlich, dass der Kontakt sich öffnet. Was mache ich verkehrt?
Anton schrieb:> Ich habe an den Klemmen 1 und 2 eine 9V Block Batterie angeschlossen und> an den Klemmen 3 und 4 habe ich den Widerstand gemessen. Egal ob ich die> Batterie verwende oder nicht, der Widerstand bleibt auf 0 Ohm. Ich> möchte natürlich, dass der Kontakt sich öffnet. Was mache ich verkehrt?
Das Relais hat eine min. Anzugsspannung von 9V und sollte nominell 12V
bekommen. Probier es doch einfach mal mit der Nennspannung.
BTW: eine Klemme 2 gibt es nicht.
Habe auf die Polung geachtet und jetzt auch mit 17V und 12V getestet.
Das Relais klickt nicht. Weiß aber auch net, ob man bei einem so kleinen
Relais überhaupt einen klicken hört. Egal was ich mache der Taster
bleibt geschlossen :(
Anton schrieb:> Christian M. schrieb:>> Christian M. schrieb:>>> Die Relais im DB sind bistabil!>>>> Gruss Chregu>> Was heißt das?
Das Relais hat 2 stabile Zustände, ohne das permanent Spannung anliegen
muss. Du musst nur kurz Spannung an Pin1 (+) und Pin12 (-) anlegen damit
das Relais gesetzt wird. Um das Relais zurückzusetzen legst Du die
Spannung kurzzeitig verpolt an >> Pin1 (-) und Pin12 (+).
Anton schrieb:> Was heißt das?
Bei einem bistabilen Relais mit nur einer Spule musst Du die
Polarität umdrehen, dann macht es Klick, und ja, das hört man auch...
MaWin schrieb:> Christian M. schrieb:>> Die Relais im DB sind bistabil!>> Angeblich hat er die monostsbile Version NA.
Der TE sollte mal auf sein Relais schauen.
Jörg R. schrieb:> Das Relais hat 2 stabile Zustände, ohne das permanent Spannung anliegen> muss.
Das 'NA' ist laut Datenblatt und der Beschreibung im Link vom TO
monostabil.
Der TO sollte mal ein Foto von der Beschriftung des ihm vorliegenden
Exemplars machen, um Klarheit zu bekommen.
Also welche Ausführung aus dem DB hast du nun? Und ein Monostabiles
scheint es trotzdem zugeben. Habe zuerst nur die obersten Zeilen
gelesen...
Gruss Chregu
MaWin schrieb:> Christian M. schrieb:>> Die Relais im DB sind bistabil!>> Angeblich hat er die monostsbile Version NA.
Das würde zum Link passen:
https://www.reichelt.de/subminiatur-relais-na-12-vdc-2-wechsler-2a-na-12w-k-p79350.html?&nbc=1
Kurzbeschreibung Reichelt:
NA 12W K
Subminiatur-Relais NA
• Abmessungen (LxBxH): 14,9 x 7,4 x 9,7 mm
• Max. Schaltspannung: 220 VDC / 250 VAC
• Max. Schaltleistung: 30 W / 62,5 VA
• Ansprechleistung: 80 - 120 mW
• Spulenspannung: 12 VDC
• Innenwiderstand: 1028 Ohm
• *Kontakte: 2 Wechsler 2A, monostabil*
• Waschfest: RT III (IP67)
• Kontakte: AgPd/Au
• Approbation: UL, CSA
Allerdings ist auch hier die Spule gepolt, darauf muss der TO achten.
HildeK schrieb:> Der TO sollte mal ein Foto von der Beschriftung des ihm vorliegenden> Exemplars machen, um Klarheit zu bekommen.
Ja;-)
Danke Leute, es funktioniert. Habe es umgepolt. Allerdings muss die
Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4
geöffnet bleibt
Christian M. schrieb im Beitrag #6184457:
> Warum schreibst Du eigentlich nicht mit Real-Name?
Das liegt doch auf der Hand: Weil es ihm peinlich ist, seine Impulse
nicht unter Kontrolle zu haben: Er muss Stänkern, aber das tut er dann
wenigstens dann anonym.
Anton schrieb:> Habe es umgepolt. Allerdings muss die> Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4> geöffnet bleibt
Dann hast du ein Relais mit eingebauter Diode, und es macht genau das,
was es machen soll.
MaWin schrieb:> Angeblich hat er die monostsbile Version NA.
schrieb er jedenfalls falls er nicht gelogen oder sich geirrt hat oder
Reichelt sich geirrt hatte:
Anton schrieb:> na
jedenfalls behauptet das das Datenblatt von Reichelt!
Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger
elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die
Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder
mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt.
hinz schrieb:> Nein, da ist in keiner Ausführung eine Diode drin.
Stimmt! Ich bin im Datenblatt über die +/- vom Bistabilen gestolpert.
Dann hat sich der TO bei seinen Tests wohl iwi vertan.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger> elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die> Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder> mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt.
Das dürfte auch die Ursache seines Problems sein. Zudem er noch mit
einer Spannung an der unteren Grenze ansteuert.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger> elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die> Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder> mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt.
Ja.
Marek N. schrieb:> Und Polarität observieren!Jörg R. schrieb:> Allerdings ist auch hier die Spule gepolt, darauf muss der TO achten.
Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil",
aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen".
Es gibt also zwei Ausführungen, die bistabile mit nur einer Wiclung kann
man nur jeweils durch Umpolen von einer in die andere Position
umschalten. Das ist für eine Ansteuerschaltung kompliziert. Es gibt
Trickschaltungen, die einen Elko aufladen und als umgepolte
Spannungsquelle benutzen.
Und die Version mit zwei Wicklungen braucht eigentlich zwei Transistoren
und zwei Ausgänge an einem Mikrocontroller. Der Vorteil beider ist der
geringere Stromverbrauch, da nur zum Umschalten Energie nötig ist. Das
muss aber auch die Ansteuerung berücksichtigen.
Christoph db1uq K. schrieb:> Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil",> aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen".
Finde ich nicht - nur im Datenblatt-Features-Bereich (Lügenbereich :-) )
steht ausschließlich 'bistabil'. Das Datenblatt sei auch vorläufig, da
sind schon mal Fehler drin.
Trotzdem, in dem Datenblatt sind alle Varianten aufgeführt und auch der
Bestellschlüssel:
- MAGNETSYSTEM NA monostabil
- MAGNETSYSTEM NAL bistabil 1 Wicklung
- MAGNETSYSTEM NAL-D bistabil 2 Wicklungen
Auch aus der Reicheltbeschreibung ist es der NA-Typ, steht 'monostabil'
und ist auf dem Foto auch der NA-Typ abgebildet. Das deckt sich mit dem
Datenblatt für die monostabile Ausführung.
Ich verstehe nicht, warum der TO nicht im Stande ist, mal genau
aufzuschreiben, was auf seinem Relais drauf steht oder ein Foto davon zu
posten. Reichelt könnte ja was anderes geliefert haben - das soll schon
mal vorkommen.
Christoph db1uq K. schrieb:> Und die Version mit zwei Wicklungen braucht eigentlich zwei Transistoren> und zwei Ausgänge an einem Mikrocontroller.
Hi,
und Relais, die man lange Zeit mit "retournierbare" Relais bezeichnete,
wiesen eine Wicklung mit Mittelanzapfung auf.
Betätigung durch Umpolen an den Enden oder Anlegen einer Spannung
jeweils an ein Ende bei gemeinsamer Mittelanzapfung.
Und, um es noch komplizierter zu machen, im Internet taucht dafür auch
der Begriff "Stromstoßrelais" auf.
Genaugenommen sind diese Relais durch die eingebaute (Zahnrad) Mechanik
zu Relais mit zwei impulsartig änderbaren Schaltzuständen geworden und
nicht durch die Beschaltung und Anordnung der Erregerspulen.
ciao
gustav
Christoph db1uq K. schrieb:> Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil",> aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen".>> Es gibt also zwei Ausführungen,
ist das so?
ich sehe im DB 3 Angebote
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C300/RELAIS-NA.pdf
und in der Bescheibung von Reichelt auch klar im Bild NA
NA monostabil
NAL bistabil 1 Wicklung
NAL-D bistabil 2 Wicklungen
ich bin aber, Scrollrad sei Dank, bis zu 2ten Seite vorgedrungen
Joachim B. schrieb:>> Es gibt also zwei Ausführungen,>> ist das so?>> ich sehe im DB 3 Angebote
Ja, das DB ist etwas verwirrend. Ich dachte auch zuerst, dass es nur 2
Ausführungen gibt.
Gruss Chregu
Christian M. schrieb:> Also das Monostabile!>> Wolltest Du das nicht?>> Gruss Chregu
Besser wäre, Wenn das Relais den Senkundärkreis schließt
Achim B. schrieb:> Anton schrieb:>> Habe es umgepolt. Allerdings muss die>> Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4>> geöffnet bleibt>> Dann hast du ein Relais mit eingebauter Diode, und es macht genau das,> was es machen soll.
Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter
Diode und ohne?
Hallo,
Anton schrieb:> Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter> Diode und ohne?
Das eine Relais hat eine eingebaute Diode, das Andere nicht...
rhf
Anton schrieb:> Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter> Diode und ohne?
Die Diode ist die Freilaufdiode, die parallel zur Spule liegt. Die
Hauptkonsequenz ist, dass dann das Relais nur mit der richtigen Polung
betrieben werden darf. Sonst raucht die Diode ganz schnell ab oder
produziert zumindest einen Kurzschluss der angeschlossenen
Spannungsquelle.
Die meisten Relais haben jedoch keine eingebaute Diode und man muss
deshalb diese extern vorsehen. Die Dioden verhindern beim Abschalten der
Relais eine Überspannung am Schaltelement -> z.B. da:
https://www.t4-wiki.de/wiki/Freilaufdiode
HildeK schrieb:> Die Dioden verhindern beim Abschalten der> Relais eine Überspannung am Schaltelement -> z.B. da:> https://www.t4-wiki.de/wiki/Freilaufdiode
Hauptsächlich verhindert die Diode, dass beim Abschalten der Strom durch
die Spule plötzlich aufhört zu fließen. Um irgendwelche Überspannungen
muss man sich dann gar keine Gedanken mehr machen, weil das
Induktionsgesetz sagt, dass da erst gar nicht groß etwas entstehen ;-)
Anton schrieb:> Christian M. schrieb:>> Also das Monostabile!>>>> Wolltest Du das nicht?>>>> Gruss Chregu>> Besser wäre, Wenn das Relais den Senkundärkreis schließt
Was willst du damit sagen? Das Relais macht das doch. Und da es einen
Umschaltkontakt hat, kannst du wählen, ob du den Schließer, den Öffner
oder beide benutzen willst.
Und das hat nichts mit monostabil oder bistabil zu tun. Das sagt nur
aus, ob der Schaltzustand nach wegnehmen der Spulenspannung in den
Ruhezustand geht (monostabil) oder den vorhergehenden Zustand beibehält
(bistabil).