Es geht um folgenden Relais: https://www.reichelt.de/subminiatur-relais-na-12-vdc-2-wechsler-2a-na-12w-k-p79350.html?&nbc=1 Ich habe an den Klemmen 1 und 2 eine 9V Block Batterie angeschlossen und an den Klemmen 3 und 4 habe ich den Widerstand gemessen. Egal ob ich die Batterie verwende oder nicht, der Widerstand bleibt auf 0 Ohm. Ich möchte natürlich, dass der Kontakt sich öffnet. Was mache ich verkehrt?
Beitrag #6184204 wurde von einem Moderator gelöscht.
Anton schrieb: > Ich habe an den Klemmen 1 und 2 eine 9V Block Batterie angeschlossen und > an den Klemmen 3 und 4 habe ich den Widerstand gemessen. Egal ob ich die > Batterie verwende oder nicht, der Widerstand bleibt auf 0 Ohm. Ich > möchte natürlich, dass der Kontakt sich öffnet. Was mache ich verkehrt? Das Relais hat eine min. Anzugsspannung von 9V und sollte nominell 12V bekommen. Probier es doch einfach mal mit der Nennspannung. BTW: eine Klemme 2 gibt es nicht.
Klemme 1 und 12 passt besser aber 9V ist an der Grenze
Anton schrieb: > Was mache ich verkehrt? Alles. 9V statt 12V, Pin 1 und 2 statt 1 und 12, immerhin Modell NA statt NAL.
Beitrag #6184221 wurde von einem Moderator gelöscht.
hinz schrieb: > Klemmen hat dieses Relais gar keine. :-) Ich habe nur die Terminologie vom TO benutzt. Dein Smiley habe ich wahrgenommen ...
Die Relais im DB sind bistabil! Gelle geheimer Eichkater! Gruss Chregu
Habe auf die Polung geachtet und jetzt auch mit 17V und 12V getestet. Das Relais klickt nicht. Weiß aber auch net, ob man bei einem so kleinen Relais überhaupt einen klicken hört. Egal was ich mache der Taster bleibt geschlossen :(
Christian M. schrieb: > Christian M. schrieb: >> Die Relais im DB sind bistabil! > > Gruss Chregu Was heißt das?
Anton schrieb: > Christian M. schrieb: >> Christian M. schrieb: >>> Die Relais im DB sind bistabil! >> >> Gruss Chregu > > Was heißt das? Das Relais hat 2 stabile Zustände, ohne das permanent Spannung anliegen muss. Du musst nur kurz Spannung an Pin1 (+) und Pin12 (-) anlegen damit das Relais gesetzt wird. Um das Relais zurückzusetzen legst Du die Spannung kurzzeitig verpolt an >> Pin1 (-) und Pin12 (+).
:
Bearbeitet durch User
Anton schrieb: > Was heißt das? Bei einem bistabilen Relais mit nur einer Spule musst Du die Polarität umdrehen, dann macht es Klick, und ja, das hört man auch...
Christian M. schrieb: > Die Relais im DB sind bistabil! Angeblich hat er die monostsbile Version NA.
3 identische Antworten in 2 Minuten sollte man schon glauben... ;-)
MaWin schrieb: > Christian M. schrieb: >> Die Relais im DB sind bistabil! > > Angeblich hat er die monostsbile Version NA. Der TE sollte mal auf sein Relais schauen.
MaWin schrieb: > Angeblich hat er die monostsbile Version NA. Im DB am Anfang steht aber bistabil, Mawin...
Jörg R. schrieb: > Das Relais hat 2 stabile Zustände, ohne das permanent Spannung anliegen > muss. Das 'NA' ist laut Datenblatt und der Beschreibung im Link vom TO monostabil. Der TO sollte mal ein Foto von der Beschriftung des ihm vorliegenden Exemplars machen, um Klarheit zu bekommen.
Also welche Ausführung aus dem DB hast du nun? Und ein Monostabiles scheint es trotzdem zugeben. Habe zuerst nur die obersten Zeilen gelesen... Gruss Chregu
MaWin schrieb: > Christian M. schrieb: >> Die Relais im DB sind bistabil! > > Angeblich hat er die monostsbile Version NA. Das würde zum Link passen: https://www.reichelt.de/subminiatur-relais-na-12-vdc-2-wechsler-2a-na-12w-k-p79350.html?&nbc=1 Kurzbeschreibung Reichelt: NA 12W K Subminiatur-Relais NA • Abmessungen (LxBxH): 14,9 x 7,4 x 9,7 mm • Max. Schaltspannung: 220 VDC / 250 VAC • Max. Schaltleistung: 30 W / 62,5 VA • Ansprechleistung: 80 - 120 mW • Spulenspannung: 12 VDC • Innenwiderstand: 1028 Ohm • *Kontakte: 2 Wechsler 2A, monostabil* • Waschfest: RT III (IP67) • Kontakte: AgPd/Au • Approbation: UL, CSA Allerdings ist auch hier die Spule gepolt, darauf muss der TO achten. HildeK schrieb: > Der TO sollte mal ein Foto von der Beschriftung des ihm vorliegenden > Exemplars machen, um Klarheit zu bekommen. Ja;-)
:
Bearbeitet durch User
Danke Leute, es funktioniert. Habe es umgepolt. Allerdings muss die Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4 geöffnet bleibt
Also das Monostabile! Wolltest Du das nicht? Gruss Chregu
Anton schrieb: > Allerdings muss die > Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4 > geöffnet bleibt Das nennt man monostabil.
Beitrag #6184298 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #6184303 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6184457 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian M. schrieb im Beitrag #6184457:
> Warum schreibst Du eigentlich nicht mit Real-Name?
Das liegt doch auf der Hand: Weil es ihm peinlich ist, seine Impulse
nicht unter Kontrolle zu haben: Er muss Stänkern, aber das tut er dann
wenigstens dann anonym.
Anton schrieb: > Habe es umgepolt. Allerdings muss die > Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4 > geöffnet bleibt Dann hast du ein Relais mit eingebauter Diode, und es macht genau das, was es machen soll.
Achim B. schrieb: > Dann hast du ein Relais mit eingebauter Diode Nein, da ist in keiner Ausführung eine Diode drin.
MaWin schrieb: > Angeblich hat er die monostsbile Version NA. schrieb er jedenfalls falls er nicht gelogen oder sich geirrt hat oder Reichelt sich geirrt hatte: Anton schrieb: > na jedenfalls behauptet das das Datenblatt von Reichelt!
Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt.
hinz schrieb: > Nein, da ist in keiner Ausführung eine Diode drin. Stimmt! Ich bin im Datenblatt über die +/- vom Bistabilen gestolpert. Dann hat sich der TO bei seinen Tests wohl iwi vertan.
:
Bearbeitet durch User
Stefan ⛄ F. schrieb: > Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger > elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die > Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder > mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt. Das dürfte auch die Ursache seines Problems sein. Zudem er noch mit einer Spannung an der unteren Grenze ansteuert.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Manche Relais enthalten einen permanent-Magneten, damit sie mit weniger > elektrischer Leistung angesteuert werden können. Bei denen ist dann die > Strom-Richtung relevant, da der Elektromagnet je nach Polung entweder > mit oder gegen den permanent-Magneten wirkt. Ja. Marek N. schrieb: > Und Polarität observieren! Jörg R. schrieb: > Allerdings ist auch hier die Spule gepolt, darauf muss der TO achten.
:
Bearbeitet durch User
Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil", aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen". Es gibt also zwei Ausführungen, die bistabile mit nur einer Wiclung kann man nur jeweils durch Umpolen von einer in die andere Position umschalten. Das ist für eine Ansteuerschaltung kompliziert. Es gibt Trickschaltungen, die einen Elko aufladen und als umgepolte Spannungsquelle benutzen. Und die Version mit zwei Wicklungen braucht eigentlich zwei Transistoren und zwei Ausgänge an einem Mikrocontroller. Der Vorteil beider ist der geringere Stromverbrauch, da nur zum Umschalten Energie nötig ist. Das muss aber auch die Ansteuerung berücksichtigen.
Christoph db1uq K. schrieb: > Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil", > aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen". Finde ich nicht - nur im Datenblatt-Features-Bereich (Lügenbereich :-) ) steht ausschließlich 'bistabil'. Das Datenblatt sei auch vorläufig, da sind schon mal Fehler drin. Trotzdem, in dem Datenblatt sind alle Varianten aufgeführt und auch der Bestellschlüssel: - MAGNETSYSTEM NA monostabil - MAGNETSYSTEM NAL bistabil 1 Wicklung - MAGNETSYSTEM NAL-D bistabil 2 Wicklungen Auch aus der Reicheltbeschreibung ist es der NA-Typ, steht 'monostabil' und ist auf dem Foto auch der NA-Typ abgebildet. Das deckt sich mit dem Datenblatt für die monostabile Ausführung. Ich verstehe nicht, warum der TO nicht im Stande ist, mal genau aufzuschreiben, was auf seinem Relais drauf steht oder ein Foto davon zu posten. Reichelt könnte ja was anderes geliefert haben - das soll schon mal vorkommen.
Christoph db1uq K. schrieb: > Und die Version mit zwei Wicklungen braucht eigentlich zwei Transistoren > und zwei Ausgänge an einem Mikrocontroller. Hi, und Relais, die man lange Zeit mit "retournierbare" Relais bezeichnete, wiesen eine Wicklung mit Mittelanzapfung auf. Betätigung durch Umpolen an den Enden oder Anlegen einer Spannung jeweils an ein Ende bei gemeinsamer Mittelanzapfung. Und, um es noch komplizierter zu machen, im Internet taucht dafür auch der Begriff "Stromstoßrelais" auf. Genaugenommen sind diese Relais durch die eingebaute (Zahnrad) Mechanik zu Relais mit zwei impulsartig änderbaren Schaltzuständen geworden und nicht durch die Beschaltung und Anordnung der Erregerspulen. ciao gustav
Christoph db1uq K. schrieb: > Der Fehler liegt bei Reichelt. In der "Beschreibung" steht "monostabil", > aber das angebotene Datenblatt sagt "bistabil, 1 oder 2 Wicklungen". > > Es gibt also zwei Ausführungen, ist das so? ich sehe im DB 3 Angebote https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C300/RELAIS-NA.pdf und in der Bescheibung von Reichelt auch klar im Bild NA NA monostabil NAL bistabil 1 Wicklung NAL-D bistabil 2 Wicklungen ich bin aber, Scrollrad sei Dank, bis zu 2ten Seite vorgedrungen
:
Bearbeitet durch User
Joachim B. schrieb: >> Es gibt also zwei Ausführungen, > > ist das so? > > ich sehe im DB 3 Angebote Ja, das DB ist etwas verwirrend. Ich dachte auch zuerst, dass es nur 2 Ausführungen gibt. Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Also das Monostabile! > > Wolltest Du das nicht? > > Gruss Chregu Besser wäre, Wenn das Relais den Senkundärkreis schließt Achim B. schrieb: > Anton schrieb: >> Habe es umgepolt. Allerdings muss die >> Spannung permanent drauf sein, damit der Schließer zwischen 3 und 4 >> geöffnet bleibt > > Dann hast du ein Relais mit eingebauter Diode, und es macht genau das, > was es machen soll. Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter Diode und ohne?
Hallo, Anton schrieb: > Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter > Diode und ohne? Das eine Relais hat eine eingebaute Diode, das Andere nicht... rhf
:
Bearbeitet durch User
Christian M. schrieb im Beitrag #6184457:
> Real-Name
Wenn schon real name, nix groß, nix Bindestrich bei den Angelsachsen.
Anton schrieb: > Was genau ist denn der unterschied zwischen einem Relais mit eingebauter > Diode und ohne? Die Diode ist die Freilaufdiode, die parallel zur Spule liegt. Die Hauptkonsequenz ist, dass dann das Relais nur mit der richtigen Polung betrieben werden darf. Sonst raucht die Diode ganz schnell ab oder produziert zumindest einen Kurzschluss der angeschlossenen Spannungsquelle. Die meisten Relais haben jedoch keine eingebaute Diode und man muss deshalb diese extern vorsehen. Die Dioden verhindern beim Abschalten der Relais eine Überspannung am Schaltelement -> z.B. da: https://www.t4-wiki.de/wiki/Freilaufdiode
HildeK schrieb: > Die Dioden verhindern beim Abschalten der > Relais eine Überspannung am Schaltelement -> z.B. da: > https://www.t4-wiki.de/wiki/Freilaufdiode Hauptsächlich verhindert die Diode, dass beim Abschalten der Strom durch die Spule plötzlich aufhört zu fließen. Um irgendwelche Überspannungen muss man sich dann gar keine Gedanken mehr machen, weil das Induktionsgesetz sagt, dass da erst gar nicht groß etwas entstehen ;-)
Wolfgang schrieb: > Hauptsächlich verhindert die Diode, dass beim Abschalten der Strom durch > die Spule plötzlich aufhört zu fließen. Um irgendwelche Überspannungen > muss man sich dann gar keine Gedanken mehr machen, weil das > Induktionsgesetz sagt, dass da erst gar nicht groß etwas entstehen ;-) Hi, gäähn, kalter Kaffee: Beitrag "Re: Freilaufdiode brennt" Beitrag "Re: Freilaufdiode brennt" https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/311703.jpg ciao gustav
:
Bearbeitet durch User
Anton schrieb: > Christian M. schrieb: >> Also das Monostabile! >> >> Wolltest Du das nicht? >> >> Gruss Chregu > > Besser wäre, Wenn das Relais den Senkundärkreis schließt Was willst du damit sagen? Das Relais macht das doch. Und da es einen Umschaltkontakt hat, kannst du wählen, ob du den Schließer, den Öffner oder beide benutzen willst. Und das hat nichts mit monostabil oder bistabil zu tun. Das sagt nur aus, ob der Schaltzustand nach wegnehmen der Spulenspannung in den Ruhezustand geht (monostabil) oder den vorhergehenden Zustand beibehält (bistabil).
Ok ich hatte nur die erste Datenblattseite gesehen, also kann Reichelt nichts dazu, sondern der Datenblattschreiber. Zu der Elkoschaltung gab es hier schon mehrere Threads: Beitrag "Re: Bistabiles 12V Relay IC" ein 277-seitiges Buch, ab S. 204 sind die Schaltungen zum Thema. Beitrag "Re: 12V Relais, das in zwei Schaltzuständen keinen Strom verbraucht" ein eigenes Bauteil für den Zweck, vermutlich nicht mehr gefertigt.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.