Hallo Leute. Ich bräuchte mal eine kleine "Kaufberatung" für ein BMS für LiIon Akkus. (18650, 2200mAh) Derzeit habe ich zwei akkus für einen kleinverbraucher (12V 2A Max.) bestehend aus 3S3P und einem kleineren 3S2P. Noch ganz ohne Schutz. Ich suche also noch ein BMS das mir am liebsten folgendes erfüllt: Unterspannungsabschaltung bei 3V, Überspannungserkennung bei 4,2V Zelle. Balancierung der Zellen. Gibt es da etwas brauchbares das Sowohl Über/Unter und balancierung kann?
Gast
#6268413
Das könnte schwierig werden, denn 4,2V ist normalerweise noch keine Überspannung und die Unterspannugsabschaltung ist in der Regel niedriger als 3V angesetzt.
Genau deswegen suche ich ja hier Rat. ich finde auch nur welche mit 2,55V
Gast
#6268744
Da hilft vermutlich nur eine Selbstbau. En paar interessante Threads habe ich zum Durchsehen herausgesucht: Beitrag "LiIon Zellen Akkus Ladegeräte freie Literatur gesucht" Beitrag "Re: Wie Lithium Ionen Akkus auf 90% laden?" vielleicht hilft das obige Bildlein? Darum lade/entlade ich nur bis zur halben Kapazität, z.B. 3.3V...3.9V -> 6000 cyles Die meisten Original-Ladegeräte arbeiten von 2.5V...4.2V bis zum Abschalten damit die eine große Zahl draufschreiben dürfen. -> 500 cyles
Naja selbstbau wollte ich eigentlich vermeiden. Welche von den "Standard" BMS auf dem markt sind denn als brauchbar einzustufen? Erfahrungen?
Gast
#6269527
Kilo S. schrieb: > Welche von den "Standard" BMS auf dem markt sind denn als brauchbar > einzustufen? Keine Ahnung. Aber vielleicht macht es hier Sinn, zwischen Batterie-Schutzschaltung und Laderegler zu unterscheiden. Das sind normalerweise zwei getrennte Baugruppen.
Naja ich suche erst mal nur eine schutzschaltung. Laden übernehme ich "Analog" per Netzteil. So wie ich das derzeit mache ist mir das aber zu aufwändig. Ich hab keine Lust laufend das Multimeter an die einzelnen 3P Packs zu halten um zu sehen ob beim laden schon eines über 4,2V kommt.
Gast
#6270447
Kilo S. schrieb: > Naja ich suche erst mal nur eine schutzschaltung Dazu passen aber die von Dir angefragten Schwellwerte (3 V / 4,2 V) so gar nicht. Das wird wohl der Grund sein, warum du nicht passendes von der Stange findest. > Ich hab keine Lust laufend das Multimeter an die einzelnen > 3P Packs zu halten um zu sehen ob beim laden schon eines über 4,2V kommt. Kritisch wird es erst über 4,4 Volt oder wenn der Akku heiß wird. Darunter bist du im normalen Bereich.
Kilo S. schrieb: > Welche von den "Standard" BMS auf dem markt sind denn als brauchbar > einzustufen? > > Erfahrungen? !
Gast
#6270640
Bei deinen Anforderungen kann ich solche Spannungsüberwachungs IC´s empfehlen. (Mouser -> Überwachungsschaltung) Das sind kleine 3-Beiner die den Ausgang High/Low ziehen wenn ein gewisses Spannungslevel erreicht wird. Werden normalerweise mit dem Reset eines Microcontrollers verbunden, aber ich hab schon unzählige China-BMS gesehen die sowas verwenden und es funktioniert echt wahnsinnig gut. Das Balancing wird hierbei so erreicht dass wenn eine Zellspannung über eine Grenze geht, der IC einen Transistor schaltet und die Zelle über einen Widerstand entlädt.
OK. The Weasel schrieb: > aber ich hab schon unzählige China-BMS gesehen die sowas verwenden und > es funktioniert echt wahnsinnig gut. Hättest du einen Link dazu?
Kilo S. (kilo_s) schrieb: >The Weasel schrieb: >> aber ich hab schon unzählige China-BMS gesehen die sowas verwenden und >> es funktioniert echt wahnsinnig gut. >Hättest du einen Link dazu? Suche einfach nach "bms lipo" o.ä., und Du findest tausende China-BMS (gut, die meisten gehören zu selben Machart).
Jens G. schrieb: > Suche einfach nach "bms lipo" o.ä., und Du findest tausende China-BMS > (gut, die meisten gehören zu selben Machart). Ja... Schön! Alle versprechen das gleiche: Over/Under-Voltage Protection... Viele faseln auch was von "Balancing"... Nur welches von denen macht das nun wirklich? Also das Balancing vor allem.
Kilo S. (kilo_s) schrieb: >Ja... Schön! Alle versprechen das gleiche: Over/Under-Voltage >Protection... >Viele faseln auch was von "Balancing"... >Nur welches von denen macht das nun wirklich? >Also das Balancing vor allem. Na dann nehm den, denn den nutze ich in einigen Geräten: https://de.aliexpress.com/item/1000005509409.html?spm=a2g0x.12010612.8148356.37.75715d31kSb9mS Zumindest Ober-/Unterspannungsabschaltung scheint zu funktionieren (bei rund 4,28/2,5V). Balancing setzt bei knapp 4,2V/Zelle ein. Überstrom habe ich aber nicht getestet, war auch eher unwichtig ... Ruhestrom rund 5-7µA (wenn nicht gerade knapp bei 4,2V). Man sollte natürlich wissen, daß diese BMS nur ein paar 10mA als Balancierstrom verarbeiten können (40mA oder so beim genannten Modell). Man sollte also bei Erreichen von 4,2V/Zelle nur noch max. soviel reinpumpen, sonst wird der Balancer überfahren. Und um es klar zu stellen: das ist nur ein BMS, welches balanciert, und als Nebenbeschäftigung Ober-/Unterspannung bzw. -strom pro Zelle überwacht. Der Ladestrom bzw. Gesamtladespannung muß aber trotzdem durch eine entsprechende Ladeschaltung kontrolliert bzw. begrenzt werden.
Gast
#6273690
Kilo S. schrieb: > Nur welches von denen macht das nun wirklich? Wenn die das wirklich machen, dann stehen dazu konkrete Angaben im Datenblatt. Das sind Spannungswert, ab der das Balancing einsetzt und welchen maximalen Strom diese Phase verträgt. Das Ladegerät muss für diese Phase den Strom zusätzlich begrenzen. Das Ladegerät muss daher zum Balancer passen. Hier ein gutes Beispiel, da sind die Daten angegeben: https://shop.lipopower.de/PCB-3S-10-A-3-Zellen-Lipo-Li-ION-mit-Balancer-406-3 Balancer: ca. 70mA Hier ein schlechtes Beispiel, da fehlen die Daten: https://mesa-components.de/3S-BMS-LiPo-Li-ion-42V-126V-20A-Board-18650-Balance-PCB-Battery-Protection Daher Finger davon lassen. Hier auch ein schlechtes Beispiel, da fehlen noch Daten: https://mesa-components.de/3S-BMS-Balance-PCB-Protection-Board-LiPo-Li-ion-37V-12V-100A-Schutzplatine Over-charge Detect:4.28±0.05V Detect Voltage:4.18±0.05V Die Schwellen lassen erahnen in wechem Bereich anscheinend balanciert wird. Unfähig das anzugeben. Andere sind es oft auch, glücklicherweise findet sich das oftmals in den Kundenbewertungen. (Habe mich mal auf einer technischen Messe (privater Messebesuch) mit so einem Deppen aus dem Vertrieb und Verkauf angelegt. Geholfen hat es nichts, hat aber Spaß gemacht. Ein paar Chinesen, die auch dort waren, wir unterhielten uns kurz noch danach, haben sich gut amüsiert und fanden das mutig.) Ein schönes Thema sind aktive Balancer. Lies Dir das einmal in Ruhe durch. Beitrag "Schaltung für aktiven 3s Balancer gesucht" Der Hintergrund ist jener, dass ich Dir empfehlen würde ein Ladegerät mit aktiven Balancer zu bauen und anzuschließen.
Also ich habe seit mehr als 4 Jahren die Teile im Einsatz für LiPos in der Gartenbeleuchtung (3s 4000mAh). Geladen werden die per Solarpanel und die Akkus sind täglich in Gebrauch. Die Zellen sind in der Zeit um 5mV auseinander gedriftet. Die nehme ich 1x im Jahr aus dem Schutzkasten und vermesse den Akku (Entladen/Laden 3 Zyklen). Ist auch so ein Teil wie das hier: https://www.ebay.de/itm/3S-4S-5S-25A-BMS-18650-Li-ion-Lithium-Battery-Protection-Circuit-Charging-Module/264048815080?hash=item3d7a892be8:m:mRPoSt0qak9O3A7feNEVoAg
Gast
#6273753
P+ / P- sind die Ladeeingänge und die Ausgänge des Packs. B-, B1, B2, B+ sind die Anschlüsse für die drei Zellen. Wofür sind die Anschlüsse A und B auf dem Board?
Uwe D. schrieb: > Ist auch so ein Teil wie das hier: Ebay-Artikel Nr. 264048815080 Wird schon scheiße beworben als "Charging Module". Nee von genau solchen bei denen die Beschreibung schon falsch ist lasse ich eher die Finger. Dieter schrieb: > Der Hintergrund ist jener, dass ich Dir empfehlen würde ein Ladegerät > mit aktiven Balancer zu bauen und anzuschließen. Geladen werden die per Hand, labornetzteil mit entsprechender Begrenzung. Daher ja auch ein BMS mit Balancer.
Die Funktion zum Schutz der einzelnen Zellen ist gegeben und Beschreibungen sind häufig nicht zu gebrauchen. Genauso garantiert eine saubere Übersetzung keine Funktion der Bauteile. Da fallen mir gleich die 18650er Akkus ein, für die diese BMS gemacht sind.... mit hanebüchenen Kapazitätsangaben - erfahrene Techniker wissen das und fällen eine Entscheidung. Dann suche weiter und berichte, es hilft sicher anderen Lesern, die vor der gleichen Aufgabe stehen.
Uwe D. schrieb: > Da fallen mir gleich die 18650er Akkus ein, für die diese BMS gemacht > sind.... mit hanebüchenen Kapazitätsangaben - erfahrene Techniker wissen > das und fällen eine Entscheidung. Ich verwende sowieso keine "Neuen" Zellen. Ist aber auch wurscht! Jede der Zellen ist getestet und für gut befunden. Sogar volle Kapazität haben sie noch. (2250mAh) Uwe D. schrieb: > Dann suche weiter und berichte, es hilft sicher anderen Lesern, die vor > der gleichen Aufgabe stehen. Werde ich tun. :-)
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