Guten Abend in die Runde, nachdem ich nun versuche den 24V China Regler
(nur vorwärts) gegen Mikrocontroller und MOSFET auszutauschen habe ich
festgestellt, dass meine vier Stück IRF140Z (Bild) immer nach kurzer
Zeit mit Hand Blockierung vom Rad oder Leerlaufbetrieb sterben. Hab
jetzt ein Eupec bsm50gd170dl IGBT im Einsatz und alles läuft. Geiles
quicken der IGBT mit 5 kHz aber der Speed leidet durch die hohe
Vorwärtspannung der IGBT. Anstatt 23 km/h nur noch 17 km/h. Da ich nur
die unteren jetzt Takten will haben ja nur diese Schaltverluste. Treiber
habe ich 4x A3120 und der Strom beträgt bis zu max. 36A beim anfahren
sonst eher 15-20 A.
Könnt ihr mir MOSFET N Typen empfehlen, wo ich mit nur einem Stück
Aluprofil als Kühlkörper auskomme und auf der High side vielleicht ohne
? Auf der low side könnte man ja auch je 2 parallel schalten ?
Freu mich auf Kommentare und Hinweise.
danny_78 schrieb:> und der Strom beträgt bis zu max. 36A beim anfahren
Da war je ein IRF zu knapp bemessen. Man hätte höchstens noch mit einer
Parallelschaltung experimentieren können.
Vielleicht damit?
https://www.mikrocontroller.net/part/IRL3803
Möglicherweise wäre es schlau, eine schnelle und wirksame
Strombegrenzung vorzusehen zum Schutz der Transistoren, anstatt sie
dauernd auszutauschen.
mfG
danny_78 schrieb:> Guten Abend in die Runde, nachdem ich nun versuche den 24V China Regler> (nur vorwärts) gegen Mikrocontroller und MOSFET auszutauschen
Wie meinen? Was willst du? Wie sieht deine Schaltung aus? Ich meine
damit einen Schaltplan, nicht ein Bild vom Aufbau.
> habe ich> festgestellt, dass meine vier Stück IRF140Z (Bild) immer nach kurzer> Zeit mit Hand Blockierung vom Rad oder Leerlaufbetrieb sterben.
Dann scheint wohl was faul zu sein. Bzw. deine Schaltung hat keine
schnelle Überstrombegrenzung, wie sie praktisch JEDER Schaltregler hat,
der auch nur ansatzweise was taugt. Die meisten Leistungsstufen sind
kurzschlußfest, sei es dauerhaft durch pulsweise, schnelle
Strombegrenzung oder durch Schluckaufbetrieb, wie er oft bei Netzteilen
verwendet wird.
> Hab> jetzt ein Eupec bsm50gd170dl IGBT im Einsatz und alles läuft. Geiles> quicken der IGBT mit 5 kHz aber der Speed leidet durch die hohe> Vorwärtspannung der IGBT. Anstatt 23 km/h nur noch 17 km/h. Da ich nur> die unteren jetzt Takten will haben ja nur diese Schaltverluste. Treiber> habe ich 4x A3120 und der Strom beträgt bis zu max. 36A beim anfahren> sonst eher 15-20 A.
Wozu ein IGBT? Diese braucht man bei höheren Spannungen, typisch >250V.
Darunter sind MOSFETs besser.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#Wann_setzt_man_einen_MOSFET.2C_Bipolartransistor.2C_IGBT_oder_Thyristor_ein.3F> Könnt ihr mir MOSFET N Typen empfehlen, wo ich mit nur einem Stück> Aluprofil als Kühlkörper auskomme
Normale Aluprofile sind eher schlechte Kühlkörper. Es hat schon
seinen Sinn, warum es echte Kühlkörper gibt. Aber auch die gibt es
preiswert relativ klein. Aber zaubern können die auch nicht. Da muss man
erstmal grob die Verlustleistung abschätzen. Leit+ Schaltverluste. Dann
aufbauen und messen.
https://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Verlustleistung
und auf der High side vielleicht ohne
> ? Auf der low side könnte man ja auch je 2 parallel schalten ?>> Freu mich auf Kommentare und Hinweise.
Und wir auch eine vernünftige Beschreibung deines Aufbaus. Siehe
Netiquette.
Hallo,
laut dem letzten Schaltbild nehme ich an, dass du Danny, eine H-Brücke
bauen möchtest. Desweiteren nehme ich an, dass deine Mosfets wegen
Kurzschlussstrom o.ä. sterben auf Grund falscher Ansteuerung? Die
H-Brücken Schemata im Netz dienen nur der Veranschaulichung zur
allgemeinen Funkionsweise. Nimm eine fertige H-Brücke oder nimm 2 halbe
H-Brücken.
Nur einmal als Bsp., soll keine Werbung sein. Gibts auch von anderen
Herstellern. :)
https://www.infineon.com/cms/de/product/power/motor-control-ics/brushed-dc-motor-driver-ics/single-half-bridge-ics/btn8982ta/
Schau einmal in die Dokumente dazu, dann man erkennen was alles noch
dazugehört für den Aufbau. Die Profis werden bestimmt noch etwas mehr
drumherum bauen. Zudem solche fertigen ICs schon ein paar
Schutzschaltungen enthalten.
Einzel MOSFets sind bei Hochstrom immer deswegen benachteiligt, weil man
an die Pins eben den hohen Strom führen muss. 36A durch das dünne
Source- und Drainbeinchen sind nur zu machen, wenn man da grosszügig und
niederohmig verdrahtet.
Auf einer Lochrasterkarte ist das schwierig. Verteile den Strom auf
mehrere MOSFets (ich nehme gerne den IRFB3205) und verwende dicke
Schienen für Source und Drain. Eine Strommessung ist aber trotzdem
zwingend.
Steuere die MOSFets mit ausreichenden Treibern an und schaue dir mal den
Aufbau von anderen Controllern an.
Hallo an alle zurück. Nein, diese MOSFET ersterben nicht wegen
Kurzschluss, da die Treiber der Gegenseite entfernt waren. Die Ursache
ist mir noch unklar. Denke die starben, wegen internen Hotspot durch
schlechte wärmeableitung? Keine Ahnung... Kühlkörper war ja dran und 10
Ohm in Reihe zum Gate und 10 K Gate zu Sourse. Mit dem IGBT läuft es ja
sauber...
Die MOSFET haben Ja Bodydioden und im Leerlauf gibts keine rekupperieren
da „nichts“ bergrunter schiebt. Sollte passen also nicht das Problem
sein...
Matthias S. schrieb:> Einzel MOSFets sind bei Hochstrom immer deswegen benachteiligt,> weil man an die Pins eben den hohen Strom führen muss. 36A durch das> dünne Source- und Drainbeinchen sind nur zu machen, wenn man da> grosszügig und niederohmig verdrahtet. Auf einer Lochrasterkarte ist das> schwierig. Verteile den Strom auf mehrere MOSFets (ich nehme gerne den> IRFB3205) und verwende dicke Schienen für Source und Drain. Eine> Strommessung ist aber trotzdem zwingend. Steuere die MOSFets mit> ausreichenden Treibern an und schaue dir mal den Aufbau von anderen> Controllern an.
Auf Arbeit nehmen wir auch die A3120 Treiber. Das sind „richtige“ IGBT
Treiber. Der Mosfet IRFB3205 sieht gut aus, hat jedenfalls nur 1/3 Rds
ON wie der IRF540. Als getacktete sind 3 Parallele und als nicht
getacktete 2 sicherlich ausreichend oder?
Dann frag dich mal wie hoch ist dir VF der Bodydioden ist, wie hoch dein
Strom durch die ist...
Na... was für Leistung will da weg? Und was steht im Datenblatt für was
die ausgelegt sind?
Während bei MOSFets die Bodydiode integrierter Bestandteil der Fertigung
ist und somit immer vorhanden, muss man bei IGBT darauf achten, das sie
entweder integriert ist (und geeignet) oder extern eine hinzufügen.
Hier allerdings sollte sich das Problem gar nicht stellen, denn bei
24-36 V sind IGBT nicht sinnvoll.
Der A3120 ist schon brauchbar, wenn er mit ausreichend Speisestrom
gefüttert wird und anständig abgeblockt ist. Einen Gatewiderstand
jedenfalls sollte man nicht zu hoch wählen. Ich benutze in meinen
Endstufen meist einen 10-15 Ohm Widerstand und steuere mit mindestens
12V an, der A3120 (aka HCPL-3120) jedoch möchte mindestens 15V
Versorgung sehen, darauf ist zu achten.
Der HCPL-3180 z.B. läuft auch mit 12V.
Ausser dem IRFB3205 ist auch der IRF(B)3207 ein brauchbarer Hochstrom
MOSFet.
danny_78 schrieb:> Als getacktete sind 3 Parallele und als nicht> getacktete 2 sicherlich ausreichend oder?
(takten schreibt man ohne 'c'). Theoretisch reicht das aus, aber, wie
oben gesagt, ist die Stromverteilung auf die Endstufen wichtig. Das
sollte eingermassen gerecht sein, so das jeder MOSFet in etwa den
gleichen Strom trägt.
> anständig abgeblockt ist. Einen Gatewiderstand jedenfalls sollte man> nicht zu hoch wählen. Ich benutze in meinen Endstufen meist einen 10-15> Ohm Widerstand und steuere mit mindestens 12V an, der A3120 (aka> HCPL-3120) jedoch möchte mindestens 15V Versorgung sehen, darauf ist zu> achten. Der HCPL-3180 z.B. läuft auch mit 12V.>
Danke. Kann ich damit meinen zusätzlichen Gate Source Widerstand von 10k
weglassen und ist dieser daher unter Umständen nachteilig?
Vielen Danke.
Danny
danny_78 schrieb:> und ist dieser daher unter Umständen nachteilig
Nachteilig ist er nicht, da er den 3120 nur wenig belastet. Andererseits
hat der Optokoppler eine Push-Pull Endstufe, so das der Widerstand auch
überflüssig ist.
