hi, bei einem Serienschwingkreis ist die Impedanz bei der Resonanz bei einem Minimum und bei einem Parallelschwingkreis ist bei der Resonanz die Impedanz bei einem Maximum. Dazu ist es so, dass die Phase bei Resonanz 0 ist. Richtig? Das habe ich mir so gemerkt und würde das vorab gerne noch mal klären. Ich habe hier bei einer Piezo Scheibe die Impedanz ausgemessen und verstehe nicht so ganz was ich sehe bzw was ich damit anfange. Aus so einer Messung müsste ich doch ein Ersatzschaltbild bestimmen können oder? Ich interpretiere die Messung so: Es geht los, dass bei niedrigen Frequenzen das Teil eine ziemlich konstante Kapazität darstellt. Das ist so weit ich weiß auch zu erwarten. Die Induktivitätskurve nimmt aber etwas zu. Ab 45 kHz sieht man die Resonanz und da bin ich etwas raus. Da springt die Phase von -90 auf +90, bleibt auf den +90 Grad und springt direkt wieder zurück. Und auch bei der Impedanz finde ich den Verlauf merkwürdig. Am Anfang dieses Phasensprunnges hat man ein Minimum und am Ende ein Maximum: Kann mir das etwas sagen? Dieses Bild eines Reihen-/Parallelschwingkreises sieht man gar nicht. (Dort sieht die Phase auch eher so aus wie hier die Impedanzkurve) Ich habe die Messungen angehängt. Es würde mich sehr freuen, wenn mir der eine oder andere dazu was sagen kann. Ob ich völliges Fehlverständnis habe, ob man da ein Ersatzschaltbild herauslesen kann usw. Gemessen habe ich das mit dem AD2 und dem Impedance Analyzer Board.
Schau dir mal das Ersatzschaltbild zum Piezo an, dann sollte es klarer werden: https://www.piceramic.de/de/piezo-technologie/grundlagen/#c2257
Hey und danke Developer, sieht von der Impedanz ja sehr ähnlich aus. Das finde ich ja beinahe verblüffend :-) Also das heißt ich habe es mit einer Serienresonanz (C1/L1) zu tun und einer Parallelresonanz (C0/L1). Und der 'Sprung' in der Phase ist an sich eine relativ schmale Resonanz der beiden. Also dass bei der Serienresonanz tatsächlich die Phase bei 0 Grad durchläuft, bevor die Spule L1 der "Gewinner" ist (+90 Grad) bis dann Parallelresonanz eintritt. Hoffentlich habe ich nicht wirr geredet ;-)
Allgemein https://www.elektroniktutor.de/analogtechnik/rei_swkr.html kann dann auch mit errechneten Werten in LTspice zum Vergleich simuliert werden Beitrag "Re: Suche ein einfaches Simulationsprogramm für eine RLC-Schaltung" Beitrag "Re: Messwerte der frequenzabhängigen Impedanz einer Spule in LTspice zu Simulationhinterlegen" Quartz geht natürlich auch :-) Beitrag "Re: Hwo to: Quarz für LTSpice erstellen?"
Im Quarzkochbuch gibt es auch ein Kapitel mit solchen Resonanzkurven https://www.axtal.com/Deutsch/TechnInfo/Quarzkochbuch/ -> 2. Eigenschaften von Schwingquarzen ab S. 51
Christoph db1uq K. schrieb: > Im Quarzkochbuch gibt es auch ein Kapitel mit solchen Resonanzkurven > https://www.axtal.com/Deutsch/TechnInfo/Quarzkochbuch/ > -> 2. Eigenschaften von Schwingquarzen ab S. 51 verständlich erklärt, fehlt nur noch das spice update zum direkten Umsetzten und vergleichen :-)
Gunthard Kraus hat 2014 in den UKW-Berichten über die LTSpice-Simulation von Quarzoszillatoren geschrieben: http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2014-3_Quarzoszillator-Simulationen%20mit%20LTSpice/43_UKW_S131_S141_Kraus.pdf Ergänzung dazu http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2014-3_Quarzoszillator-Simulationen%20mit%20LTSpice/44_UKW_S255_Hinweise_Verbess_Kraus.pdf
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