Forum: /dev/null non magntic Resistor bei Röhrenamp


von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> ohmei.. wenn du wüstest
>>> ich hab ca 10gig spicesimulationen
>
> eine  raw. datei, sprich kurfe hat fast 10mb
> 30gig hab ich samt libery
> ich habe 5jahre 7-10 h simuliert täglich
>
Mit welchem Ergebnis?
Also ein gelernter Simulant?!

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> der duden, weis fast nix über altbayerische redewendungen, di mehr und
> mehr aussterben.

Der Duden weiß auch fast nix über Khoisansprachen, die mehr und mehr 
aussterben.
Das hier ist ein deutsches Forum in dem hochdeutsch gesprochen / 
geschrieben wird.
Die Bedeutung eines altbayrischen Bergdialekts der nur in einem von der 
Außenwelt abgeschnittenen Inzuchtgebiet gesprochen wird, interessiert 
hier wenig.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> der duden, weis fast nix über altbayerische redewendungen, di mehr und
>> mehr aussterben.
>
> Der Duden weiß auch fast nix über Khoisansprachen, die mehr und mehr
> aussterben.
> Das hier ist ein deutsches Forum in dem hochdeutsch gesprochen /
> geschrieben wird.
> Die Bedeutung eines altbayrischen Bergdialekts der nur in einem von der
> Außenwelt abgeschnittenen Inzuchtgebiet gesprochen wird, interessiert
> hier wenig.

na wenn du das sagst, herr missionar....

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>>
>>> Sigrid P. schrieb:
>>>> ohmei.. wenn du wüstest
>>>> ich hab ca 10gig spicesimulationen
>>
>> eine  raw. datei, sprich kurfe hat fast 10mb
>> 30gig hab ich samt libery
>> ich habe 5jahre 7-10 h simuliert täglich
>>
> Mit welchem Ergebnis?

100derte schaltpläne und 1000 de kurven

> Also ein gelernter Simulant?!

ja, selfmade simulant.....

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
> ...
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien
>>> hochzufahren
>>> auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung
>>
>> Unterirdischer (Nicht-) Wirkungsgrad. Wozu die 14 Trafos gebraucht
>> werden ist auch immer noch nicht klar.
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> ohmei.. wenn du wüstest
>>> ich hab ca 10gig spicesimulationen
>>
>> Du weißt wie groß eine durchschnittliche Datei bei Spice/LTSpice ist? Du
>> kannst rechnen?
>>
> NEIN - leider. Und das wird auch allen Anderen unterstellt.
>
>> Dann kommst Du, ebenso wie ich, auf 100.000 (!) einzelne Simulationen.
>> Vorsichtig geschätzt, eher mehr.
>>
>> Um diese Zahl einordnen zu können: wenn Du jeden Tag im Jahr eine
>> Simulationen durchführen würdest, und dies 273 Jahre lang, dann hättest
>> Du diese 100.000 Simulationen geschafft.
>
> Dann wären die aber, bei DEM angeblichen Umfang, und der notwendigen
> Erstellung der erwähnten 'Spezialmodelle' jeweils vielleicht grob
> gezeichnet aber bei weitem nicht optimiert! Wozu sonst wird simuliert?
>>
>> Alles klar?
>>
>> Also lieber teox, ich glaube Dir nicht! Leider, würde mir mehr Freude
>> machen mit einem echten Freak zu kommunizieren.
>
> Was willst du mit diesen konkreten Rechnungen? Du zweifelst doch nicht,
> du Frefler!? Du musst GLAUBEN, GLAUBEN, GLAUBEN, und das in
> unterwürfigster Anerkennung!

sorry aber du denkst richtig im mainstream  , nach dem motto; weil man 
es so macht"bzw das du es so machen würdest

ich kann dich trösten , du bist komplett am irweg mit ec83 .. etc und 
kopfhörverstärckerchenmit el84...,

 ich mach so gut wie alles anders wie gewohnt,,,zumidest im netzteil,, 
in der schaltung selbst bin ich kein freund vom gegenkoppeln, also eher 
schlicht wens nicht nötig ist

kennst du das rörchen _Gu46? , sieht recht schnucklig aus , mein pysiker 
erarbeitet mir ein Model..ala spice...,


mfg teox

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> sorry aber du denkst richtig im mainstream  , nach dem motto; weil man
> es so macht"bzw das du es so machen würdest
>
> ich kann dich trösten , du bist komplett am irweg mit ec83 .. etc und
> kopfhörverstärckerchenmit el84...,
>
>  ich mach so gut wie alles anders wie gewohnt,,,zumidest im netzteil,,
> in der schaltung selbst bin ich kein freund vom gegenkoppeln, also eher
> schlicht wens nicht nötig ist
>
> kennst du das rörchen _Gu46? , sieht recht schnucklig aus , mein pysiker
> erarbeitet mir ein Model..ala spice...,


sorry aber du denkst richtig im mainstream  , nach dem motto; weil man
es so macht"bzw das du es so machen würdest

ich kann dich trösten , du bist komplett am irweg mit ec83 .. etc und
kopfhörverstärckerchenmit el84...,

 ich mach so gut wie alles anders wie gewohnt,,,zumidest im netzteil,,
in der schaltung selbst bin ich kein freund vom gegenkoppeln, also eher
schlicht wens nicht nötig ist

kennst du das rörchen _Gu46? , sieht recht schnucklig aus , mein pysiker
erarbeitet mir ein Model..ala spice...,

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
> ...
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien
>>> hochzufahren
>>> auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung
>>
>> Unterirdischer (Nicht-) Wirkungsgrad. Wozu die 14 Trafos gebraucht
>> werden ist auch immer noch nicht klar.
querdenken: aus 3 mach einen , ausserdem kommen da noch etliche dazu, 
für potentalunterschiede
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> ohmei.. wenn du wüstest
>>> ich hab ca 10gig spicesimulationen
>>
>> Du weißt wie groß eine durchschnittliche Datei bei Spice/LTSpice ist? Du
>> kannst rechnen?
die ganze lib sammt plänen hatt 30gig
>>
> NEIN - leider. Und das wird auch allen Anderen unterstellt.
>
>> Dann kommst Du, ebenso wie ich, auf 100.000 (!) einzelne Simulationen.
>> Vorsichtig geschätzt, eher mehr.

möglich , nur mach ich 10raw a 10mb dateien in 30sek
schalplan zeichnen und optimieren dauert ca 2 tage , dabei sind 
kurvenausdrücke raw datein , unzählige dabei ,  nehmen wir an ich drücke 
drücke  100x auf simulieren, wens lange dauert ,sind das alle 10sek 
eine, wo ich klicke, sind zusammen  1000sek,und 1000mb oder?

damit bin ich weit über deiner rechnerei und annahme
1 simulation am tag, lächerlich..100rte wäre richtig , schau am 
schaltplan sind 10 widerstände zu messen, a strom und b spannung , sind 
20klicks auf simulation, sind 20 raw dateien , a 10mb

das geht so schnell wie das tv programm wechseln
es wird ja sinus rechteck, spannungen, strom, übertragungskurve 
teilweise pro bauteilg emessen alleine das sind 5 stück... das geht auf 
20sek , ausser der laptop, hatt nen toten akku
>>
>> Um diese Zahl einordnen zu können: wenn Du jeden Tag im Jahr eine
>> Simulationen durchführen würdest, und dies 273 Jahre lang, dann hättest
>> Du diese 100.000 Simulationen geschafft.
eher auf 2 jahre  mit viel schlaf


 ist auch möglich
>
> Dann wären die aber, bei DEM angeblichen Umfang, und der notwendigen
> Erstellung der erwähnten 'Spezialmodelle' jeweils vielleicht grob
> gezeichnet aber bei weitem nicht optimiert! Wozu sonst wird simuliert?

wenn du ahnung vom simulieren hasst, da würdest du die frage gar nicht 
spellen, mach du deine pläne weiter am papierchen
das was du per hand berechnest mach ich mit 10 mousklicks
>>
>> Alles klar? bei mir schon, und bei dir?
>>
>> Also lieber teox, ich glaube Dir nicht! Leider, würde mir mehr Freude
>> machen mit einem echten Freak zu kommunizieren.
macht nix , freak war vor 30 jahren, heute nennt man es nerd..
>
> Was willst du mit diesen konkreten Rechnungen? Du zweifelst doch nicht,
> du Frefler!? Du musst GLAUBEN, GLAUBEN, GLAUBEN, und das in
> unterwürfigster Anerkennung!

der glaube versetzt berge , die simulation stellt klare sicht..


lg grossibele

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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tttooo

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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test?

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Sigrid P. schrieb:
> ich kann dich trösten , du bist komplett am irweg mit ec83 .. etc und
> kopfhörverstärckerchenmit el84...,

GU-46 ... Du meinst, je größer desto besser. Nix Kopfhörerverstärker, 
ich baue Gitarrenverstärker.

Die EL84 ist aus verschiedenen Gründen eine richtig gute Röhre.

Und die ECC83 alias 12AX7 alias 7025 ist ebenfalls eine der besten 
Konstruktionen. Gehst Du mit Deinem Eingangssignal direkt auf eine 
GU-46, tsts.

Ich habe mal wochenlang an einer Vorstufe mit der 7025 (alias ECC83) 
gebastelt. Verhältnis von Ra zu Rk. Entweder man gerät in die 
Anodensättigung oder in den Bereich des Gitterstromeinsatzes, was beides 
Verzerrungen verursacht. Erst Jahre später konnte ich das simulieren und 
habe genau verstanden was da vor sich geht. Als König der Simulanten 
weißt Du ganz sicher wovon ich rede ;-)

P.S. Bitte lerne mal richtig zu zitieren, da ist alles durcheinander und 
da stehen unter meinem Namen Dinge die ich nie geschrieben habe. Etwas 
Sorgfalt bitte.

P.P.S. Da sind wir ja alle ganz gespannt auf ein Bildchen mit der GU-46! 
Und wie Du den Bias beherrscht wirst Du sicher gerne erklären.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Mohandes H. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>
>> Vorstufe aus 3x 7025 (low-noise ECC83), Phase Splitter in Cathodyne mit
>> 12AX7 (alias ECC83). Endstufe 4x EL84 in Triodenschaltung, Push-Pull,
>> Ultralinearschaltung. Leistung etwa 15W (nicht gemessen).
>> Spannungsversorgung über Trafo 230V-350V/6,3V'
>
> Uff... da ist ein Fehlerchen drin.

Bin enttäuscht. Keiner der Experten sieht den offensichtlichen und 
groben Fehler?? Da hatte ich was geschrieben, was absolut nicht geht.

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Ich nix Experte in dem Gebiet, eher Interessiert,
...aber raten kann man ja, dann gibst noch Unterhaltung und
was lehrreiches obendrauf.

>Endstufe 4x EL84 in Triodenschaltung, Push-Pull, Ultralinearschaltung.

Triodenschaltung passt nicht zu Ultralinearschaltung oder ?

Das kommt dann gefühlt auch besser mit den 15 Watt hin
weil 4*EL84 PP in Triode sollten so 30Watt ergeben...

Aber ich habe keine Ahnung, bin aber gespannt auf die Auflösung.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


Angehängte Dateien:

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: Bearbeitet durch User
von Max M. (Gast)


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Mohandes H. schrieb:
> Keiner der Experten sieht den offensichtlichen und
> groben Fehler?

Ich bin eher so Class-D statt Röhre unterwegs ;-)

Wer baut überhaupt noch neue Röhren?
Das China Werk ist scheinbar tot (Shuguang), Russland darf nicht 
exportieren und JJ in der Slowakei kann die Nachfrage kaum bewältigen.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Mohandes H. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ich kann dich trösten , du bist komplett am irweg mit ec83 .. etc und
>> kopfhörverstärckerchenmit el84...,

hä , ja du verwendest doch das spielzeug, für mich sind diese röhren 
etwas fürn kopfhörverstärkert
>
> GU-46 ... Du meinst, je größer desto besser. Nix Kopfhörerverstärker,
> ich baue Gitarrenverstärker.
und ich baue keine guitaramp
>
> Die EL84 ist aus verschiedenen Gründen eine richtig gute Röhre.
das teil wird sofort entsorgt und duchrch andere röhren ersetzt
>
> Und die ECC83 alias 12AX7 alias 7025 ist ebenfalls eine der besten
> Konstruktionen. Gehst Du mit Deinem Eingangssignal direkt auf eine
> GU-46, tsts.
klar nicht aber mit el81 treibere ich nichtmal die vorstufe...
>
> Ich habe mal wochenlang an einer Vorstufe mit der 7025 (alias ECC83)
> gebastelt. Verhältnis von Ra zu Rk. Entweder man gerät in die
> Anodensättigung oder in den Bereich des Gitterstromeinsatzes, was beides
> Verzerrungen verursacht. Erst Jahre später konnte ich das simulieren und
> habe genau verstanden was da vor sich geht. Als König der Simulanten
> weißt Du ganz sicher wovon ich rede ;-)

das hätte ich dir nach 5min simulationsarbeit sagen können
>
> P.S. Bitte lerne mal richtig zu zitieren, da ist alles durcheinander und
> da stehen unter meinem Namen Dinge die ich nie geschrieben habe. Etwas
> Sorgfalt bitte.

das frage ich mich schon das öfteren, warum er mir mit dieser 
oberfläche, das einmal macht und eimal nicht , keine ahnung wo diese 
funktion ist
>
> P.P.S. Da sind wir ja alle ganz gespannt auf ein Bildchen mit der GU-46!
> Und wie Du den Bias beherrscht wirst Du sicher gerne erklären.

? hä , das bildchen findest im netz, und der rest ist bei meim physiker 
als modell
ich erklär überhaupt nix, 1. is zu komplieziert, 2. versteht mich 
keiner, und 3. lade ich nicht zig dateien hoch...

sorry du bist am holzweg.....

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Keiner der Experten sieht den offensichtlichen und
>> groben Fehler?
>
> Ich bin eher so Class-D statt Röhre unterwegs ;-)
>
> Wer baut überhaupt noch neue Röhren?
> Das China Werk ist scheinbar tot (Shuguang), Russland darf nicht
> exportieren und JJ in der Slowakei kann die Nachfrage kaum bewältigen.

 hier :https://www.jogis-roehrenbude.de/

klickst du auf der linken seite auf :

 "NEUES"(Aktuliesierung)
da findest du antwort)

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
>> P.P.S. Da sind wir ja alle ganz gespannt auf ein Bildchen mit der GU-46!
>> Und wie Du den Bias beherrscht wirst Du sicher gerne erklären.
>
> ? hä , das bildchen findest im netz, und der rest ist bei meim physiker
> als modell
> ich erklär überhaupt nix, 1. is zu komplieziert, 2. versteht mich
> keiner, und 3. lade ich nicht zig dateien hoch...
>
> sorry du bist am holzweg.....

...und du ein ausgemachter Arrogantnick mit massiv verkümmertem 
Selbstbewusstsein.
Hol dir mal einen Termin. Das bezahlt sicher deine Kasse, bei dieser 
Schwere!

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> da findest du antwort)

Also da steht so ziemlich was ich gesagt habe.
Abgabe von Klopapier, Mehl, Nudeln, Sonnenblumenöl und Verstärkerröhren 
wird begrenzt.
Situation ist bescheiden, Besserung nur in homöopatischen Dosen zu 
erwarten.

'Aktuell kommen langsam wieder die ersten Sendungen an. Teils über 
Armenien, Türkei, aber auch Serbien und andere Länder. Man bemüht sich, 
den sinnvollsten Weg zu finden.'

Ohja, da werden also bewusst Sanktionen unterlaufen!
Ich sehe dick vermumte Sherpas vor meinem inneren Auge die sich mit 
einem Rucksack voller Röhren über die unwegsamen Gebiete Armeniens 
quälen, damit der deutsche Röhrenbastler damit den Krieg in der Ukraine 
finanzieren kann.
Wieviel Schuss Munition so ein AMP wohl finanziert?
'inoffical sponsor of the russian 'special operation' Aufkleber druff 🤣

Gras schmuggeln aus Holland war gestern.
Heute schmuggelt man Röhren.

Das lasst mal nicht die Wertepolitiker mitbekommen, da werden dann auch 
ratz fatz Röhrenbastler auf die Sanktionslisten gesetzt.
Frittenesser sind ja schon kurz vor 'Staatsfeind' mit ihren 
Sonnenblumenölverbrauch.

Ich warte noch auf den kleinen Ratgeber von A.B.: 'Politisch korrektes 
Kochen'
Also ohne Gas, ohne Strom, ohne Holz, ohne Kohle, ohne Fleisch, ohne 
Sonnenblumenöl, Mehl, Nudeln, Hefe ....
Ein wenig Löwenzahn auf den heißen Asphalt legen sollte noch okay sein.

von Thomas U. (charley10)


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Max M. schrieb:
...
> Wieviel Schuss Munition so ein AMP wohl finanziert?
> 'inoffical sponsor of the russian 'special operation' Aufkleber druff 🤣
>
> Gras schmuggeln aus Holland war gestern.
> Heute schmuggelt man Röhren.
>
> Das lasst mal nicht die Wertepolitiker mitbekommen, da werden dann auch
> ratz fatz Röhrenbastler auf die Sanktionslisten gesetzt.
> Frittenesser sind ja schon kurz vor 'Staatsfeind' mit ihren
> Sonnenblumenölverbrauch.
>
> Ich warte noch auf den kleinen Ratgeber von A.B.: 'Politisch korrektes
> Kochen'
> Also ohne Gas, ohne Strom, ohne Holz, ohne Kohle, ohne Fleisch, ohne
> Sonnenblumenöl, Mehl, Nudeln, Hefe ....
> Ein wenig Löwenzahn auf den heißen Asphalt legen sollte noch okay sein.

Asphalt wird aus ERDÖL gwonnen!!!
Ausserdem werden Strassen sicher durch Unterlassung der Renaturierung 
anheim fallen. Da haben die mit den ach so pöhsen SUVs zeitweise gewisse 
Vorteile.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>> P.P.S. Da sind wir ja alle ganz gespannt auf ein Bildchen mit der GU-46!
>>> Und wie Du den Bias beherrscht wirst Du sicher gerne erklären.
>>
>> ? hä , das bildchen findest im netz, und der rest ist bei meim physiker
>> als modell
>> ich erklär überhaupt nix, 1. is zu komplieziert, 2. versteht mich
>> keiner, und 3. lade ich nicht zig dateien hoch...
>>
>> sorry du bist am holzweg.....
>
> ...und du ein ausgemachter Arrogantnick mit massiv verkümmertem
> Selbstbewusstsein.
> Hol dir mal einen Termin. Das bezahlt sicher deine Kasse, bei dieser
> Schwere!

Du das ist mir sowas von wurscht , was du denkst,

den arzt kannst du dir selber suchen..
warscheinlich hast du ne private zusatzversicherung , dann hasst du wohl 
aussicht auf heilung.. schreib dich nicht ab... lass dir helfen

 zum 1. ist es mein projekt , was nur ich überblicke
zum 2. kommt die aroganz daher , weil am anfang unwissende , stumpfsinn 
gelabert haben, ohne durchblick, und technikkentnisse und 
Materialkenntnisse von röhren und amps und non magnetic resistor...

deswegen schiese ich immer noch alle ab ,die müll reden

überlege mal : du schreibst nen neuen treath , und ich komme mit der 1. 
antwort: uhh , hasst du ne voodom und magic ausbildung , esotherisch? 
oder du bist ein  kabelprister oder ähnliches..
da möchte ich dich sehen

die am meisten hier schreien, sind die die von gar nix ne ahnung haben 
über das thema,, mate

lg ölop

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> da findest du antwort)
>
> Also da steht so ziemlich was ich gesagt habe.
> Abgabe von Klopapier, Mehl, Nudeln, Sonnenblumenöl und Verstärkerröhren
> wird begrenzt.

Es wachsen immer noch keine sonnenblumen  seit den frühjahr.2022
unsere öhle sind aus der ernte des letzten jahres , und da war noch kein 
krieg

die sonnenblumen, die jetzt dann heuer wachsen, sind diese, für die öle 
des okt bis zum mitte des nächsten jahres 2023
dann müsste geologisch gesehen, der salatölmangel erst heuer im sept,okt 
beginnen
damit ist ein mangel biologisch und kriegstechnisch unlogisch

den sonnenblumen öl hype hat die bildzeitung mit einen dummen arktikel 
hervorgerufen, bis alle das hamstern begannen

ihr seit echt alle komplett vom main gesteuert wenn ihr das glaubt


> Situation ist bescheiden, Besserung nur in homöopatischen Dosen zu
> erwarten.
>
> 'Aktuell kommen langsam wieder die ersten Sendungen an. Teils über
> Armenien, Türkei, aber auch Serbien und andere Länder. Man bemüht sich,
> den sinnvollsten Weg zu finden.'
>
> Ohja, da werden also bewusst Sanktionen unterlaufen!
> Ich sehe dick vermumte Sherpas vor meinem inneren Auge die sich mit
> einem Rucksack voller Röhren über die unwegsamen Gebiete Armeniens
> quälen, damit der deutsche Röhrenbastler damit den Krieg in der Ukraine
> finanzieren kann.
> Wieviel Schuss Munition so ein AMP wohl finanziert?
> 'inoffical sponsor of the russian 'special operation' Aufkleber druff 🤣
>
> Gras schmuggeln aus Holland war gestern.
> Heute schmuggelt man Röhren.
>
> Das lasst mal nicht die Wertepolitiker mitbekommen, da werden dann auch
> ratz fatz Röhrenbastler auf die Sanktionslisten gesetzt.
> Frittenesser sind ja schon kurz vor 'Staatsfeind' mit ihren
> Sonnenblumenölverbrauch.
>
> Ich warte noch auf den kleinen Ratgeber von A.B.: 'Politisch korrektes
> Kochen'
> Also ohne Gas, ohne Strom, ohne Holz, ohne Kohle, ohne Fleisch, ohne
> Sonnenblumenöl, Mehl, Nudeln, Hefe ....
> Ein wenig Löwenzahn auf den heißen Asphalt legen sollte noch okay sein.

der rest ist blabla von dir , ich bekomme meine röhren immer noch über 
die ukraine , aus ecken wo kein krieg herrscht
warscheinlich finanziere ich 1 gewehrkugel für die ukraine , mit einer 
gekauften nos röhre

lauter nachgelaberter bulschit, sorry aber das ist ernst gemein

teox

: Bearbeitet durch User
von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> ich bekomme meine röhren immer noch über
> die ukraine , aus ecken wo kein krieg herrscht
Kein Röhrenhersteller in der Ukraine. Gibt m.e. nur noch drei Weltweit. 
Zwei seid die in China dicht ist.
Also noch eine in der Slovakei und eine in Russland.
Die Slovakei (JJ) liegt VOR der Ukraine, wenn Deine Röhren also aus der 
Ukraine kommen dann kommen die aus Russland.

Sigrid P. schrieb:
> warscheinlich finanziere ich 1 gewehrkugel, mit einer gekauften röhre
Na dann ...

Die BRD liefert ja auch nur Friedenspanzer die Erste Hilfe Sets 
verschiessen.

Sigrid P. schrieb:
> lauter nachgelaberter bulschit, sorry aber das ist ernst gemein
Ach weist Du, Du laberst hier seit 100 Seiten Text zu 90% nur Käse, 
Müll, Bullshitt, unverstandenes Zeug und hälst Dich als einzigen für 
Kompetent und alle anderen für Idioten, da nimmt Dich doch schon ganz 
lange niemand mehr ernst.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Mohandes H. schrieb:
> Bin enttäuscht. Keiner der Experten sieht den offensichtlichen und
> groben Fehler??

Leider kein Experte, nur etwas davon mitbekommen. Eine von den genannten 
Röhren findet sich häufig mit 12V Heizspannung als mit 6V.
Cahtodyne mit einer Röhre ist nicht gerade gut in der Linearität und 
dahinter eine Ultralinearstufe wäre nicht gerade ausgewogen.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ich bekomme meine röhren immer noch über
>> die ukraine , aus ecken wo kein krieg herrscht
> Kein Röhrenhersteller in der Ukraine. Gibt m.e. nur noch drei Weltweit.
> Zwei seid die in China dicht ist.
> Also noch eine in der Slovakei und eine in Russland.
> Die Slovakei (JJ) liegt VOR der Ukraine, wenn Deine Röhren also aus der
> Ukraine kommen dann kommen die aus Russland.

ach nee.. und du meinst, das ich das nicht weis
wenn man mainstream röhren kauft , ist es auch sehr ärgerlich..
ich weiss warum ich seid jahren nur NOS cccp kaufe, und die sind im 
ehemaligen ostblock verstreut.
>
> Sigrid P. schrieb:
>> warscheinlich finanziere ich 1 gewehrkugel, mit einer gekauften röhre
> Na dann ...
>
> Die BRD liefert ja auch nur Friedenspanzer die Erste Hilfe Sets
> verschiessen.
ja genau wenn ich in der ukraine besttelle , finanziere ich deutsche 
panzer.. sehr geistreich..
>
> Sigrid P. schrieb:
>> lauter nachgelaberter bulschit, sorry aber das ist ernst gemein
> Ach weist Du, Du laberst hier seit 100 Seiten Text zu 90% nur Käse,
> Müll, Bullshitt, unverstandenes Zeug und hälst Dich als einzigen für
> Kompetent und alle anderen für Idioten, da nimmt Dich doch schon ganz
> lange niemand mehr ernst.

was soll ich auch anderes sinvolles mit euch schreiben?
wennen es ja von den oberinntelligenten und ungläubigen postern kommt , 
das es diese voodoos nicht gibt, und die nichtmal non magnetic 
resistoren ...kennen

mein physiker hat auch geschmuzellt als er einige posts hier las..


geox

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Dieter D. schrieb:
> Eine von den genannten
> Röhren findet sich häufig mit 12V Heizspannung als mit 6V.

Die ecc83 hat aber 6.3v oder 12.6v da Mittelanzapfung.
Dacht aber erst auch in der Richtung da durchaus zwei
Heizungen in Serie geschaltet werden auf 12.6V um den
gleichen Heizstrom bei beiden zu erreichen.
Das ist aber kein grober Fehler...

Bin nach wie vorauf die Auflösung gespannt und bleib solange
bei meiner Vermutung :-)

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Bin enttäuscht. Keiner der Experten sieht den offensichtlichen und
>> groben Fehler??
>
> Leider kein Experte, nur etwas davon mitbekommen. Eine von den genannten
> Röhren findet sich häufig mit 12V Heizspannung als mit 6V.
> Cahtodyne mit einer Röhre ist nicht gerade gut in der Linearität und
> dahinter eine Ultralinearstufe wäre nicht gerade ausgewogen.

Moin, welche röhren meinst du?

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> ja genau wenn ich in der ukraine besttelle , finanziere ich deutsche
> panzer.. sehr geistreich..

Nein, Du hast das nur nicht so mit dem sinnerfassenden lesen.
Aber das ist okay, das macht es ja so lustig mit Dir.

Sigrid P. schrieb:
> und die nichtmal non magnetic
> resistoren ...kennen
Doch doch, die meisten hier haben die schon ganz gut verstanden.
Nur Du irgendwie nicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marc D. schrieb:
> Bin nach wie vorauf die Auflösung gespannt und bleib solange
> bei meiner Vermutung :-)

Es kann sich auch nur um einen Zusammenfassungsfehler handeln.
1. Röhre Vorverstärker
2. Röhre Phase Splitter (bei kleinen Signalen ist die Verzerrung noch 
klein)
3+4. Röhre Treiber für
5.-8. Röhre, die die Leistung bringen.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Marc D. schrieb:
>> Bin nach wie vorauf die Auflösung gespannt und bleib solange
>> bei meiner Vermutung :-)
>
> Es kann sich auch nur um einen Zusammenfassungsfehler handeln.
> 1. Röhre Vorverstärker
> 2. Röhre Phase Splitter (bei kleinen Signalen ist die Verzerrung noch
> klein)
> 3+4. Röhre Treiber für
> 5.-8. Röhre, die die Leistung bringen.

so sieht das in der regel, bei allen AB amps im netz aus.
und wenn ihr das wisst, dann is es ja gut.

ich mach das ein wenig anders, (aweng) wie die franken sagen...
ich schalte bauteile wie tubes Cs R, und Üs hinzu und weg

mfg toxic

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Marc D. schrieb:
> Triodenschaltung passt nicht zu Ultralinearschaltung oder ?

Bingo! Ich meinte natürlich Pentodenschaltung. Bei der 
Ultralinearschaltung wird ja ein Teil der Ausgangsspannung an einer 
Anzapfung des AÜ abgenommen und auf das Schirmgitter zurückgeführt. 
Deshalb wird sie auch Schirmgitterrückkopplung genannt.

Dies minimiert die Verzerrungen, allerdings sinkt auch die Leistung. Der 
Innenwiderstand wird niedriger - triodenähnlicher.

Allerdings muß der AÜ genau passen (Anzapfung) und es gibt Röhren bei 
denen das gut (KT-66/88) und andere bei denen das etwas schlechter 
(EL34/84) funktioniert.

Marc D. schrieb:
> und
> was lehrreiches obendrauf.

Ja, wenigstens etwas Substanz in diesem wässrigen Thread.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Sigrid P. schrieb:
>> Ich habe mal wochenlang an einer Vorstufe mit der 7025 (alias ECC83)
>> gebastelt. Verhältnis von Ra zu Rk. Entweder man gerät in die
>> Anodensättigung oder in den Bereich des Gitterstromeinsatzes, was beides
>> Verzerrungen verursacht. Erst Jahre später konnte ich das simulieren und
>> habe genau verstanden was da vor sich geht. Als König der Simulanten
>> weißt Du ganz sicher wovon ich rede ;-)
>
> das hätte ich dir nach 5min simulationsarbeit sagen können

Schon klar Meister. Ich arbeite, messe und später simuliere Wochen und 
Monate an dieser einen Stufe. Und Du hättest mir das nach 5 min. gesagt? 
Alles klar.

Daß man nicht alles simulieren kann, ist Dir klar? Und den Unterschied 
zwischen Anodensättigung und Gitterstromeinsatz kennst Du? Ich habe das 
herausgefunden, indem ich die verschiedenen Arbeitsgeraden und 
Kathodenlinien in die Kennlinien eingetragen habe. Wie man mit 
Kennlinienfeldern arbeit weißt Du?

Oh, ich 6 Wochen, Du in 5 Minuten - Du mußt ja echt der Checker sein, 
Dein heller Stern blendet mich Mr. Dunning-Kruger.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Sigrid P. schrieb:
> ? hä , das bildchen findest im netz, und der rest ist bei meim physiker
> als modell
> ich erklär überhaupt nix, 1. is zu komplieziert, 2. versteht mich
> keiner, und 3. lade ich nicht zig dateien hoch...

Lustig %-)

von Gerhard O. (gerhard_)


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Moin,

Radio-RIM entwickelte früher zahlreiche EL34/EL84 Verstärker im 3-100W 
Bereich für zahlreiche Anwendungsmöglichkeiten. Hatten richtig 
reisserische Namen wie "Imperator", "Organist"...

RIM hatte da auch einige Ultralinearschaltungen im Programm.

Fritz Kühne (Funkschau) hatte ja auch geballtes Verstärker Wissen. Da 
gab es einige Büchlein über Verstärkerkonstruktion von ihm in der 
Franzis Verlag RPB Reihe.

Hat da jemand von Euch praktische Erfahrungen gemacht?

Als Teenager konnte ich von solcher Technik nur davon träumen weil die 
Spezialkomponenten einfach unerschwinglich waren.

Die umfangreichen Radio-RIM Kataloge waren recht informativ, weil es da 
neben den Bildern auch Schaltbilder gab.

War eine schöne Zeitspanne damals in D. Schade, daß so viel, mit dem 
unsere Generation aufwuchs, implodierte. Dank dem Internet können wir 
aber zumindest manche der damaligen Juwelen "anschauen", wie auf Jogis 
Seite.


Gruß,
Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Max M. schrieb:
...
>
> Sigrid P. schrieb:
>> lauter nachgelaberter bulschit, sorry aber das ist ernst gemein
> Ach weist Du, Du laberst hier seit 100 Seiten Text zu 90% nur Käse,
> Müll, Bullshitt, unverstandenes Zeug und hälst Dich als einzigen für
> Kompetent und alle anderen für Idioten, da nimmt Dich doch schon ganz
> lange niemand mehr ernst.

Richtig! Ich frage mich allerdings, warum der/die/das Alleinwissende bei 
solchen Nieten/Ignoranten/Idioten um Rat fragt, wenn doch das alleinige 
Wissen oder die Goldohren bei ölup liegen? Eigenartig. Da wird 
offensichtlich das Problem nicht IN den Ohren, sondern DAZWISCHEN zu 
suchen sein.
Hat die Unterschrift "mfg toxic" doch eine gewisse Bedeutung?

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Marc D. schrieb:
>> Triodenschaltung passt nicht zu Ultralinearschaltung oder ?
>
> Bingo! Ich meinte natürlich Pentodenschaltung. Bei der
> Ultralinearschaltung wird ja ein Teil der Ausgangsspannung an einer

geil und ich habe echt keine Ahnung...
Danke für die Aufklärung

von Peter D. (peda)


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Max M. schrieb:
> Ich bin eher so Class-D statt Röhre unterwegs ;-)

Das wird die Zukunft sein. Ich hab noch nen klassischen komplementär AB 
mit schwerem 50Hz Trafo laufen (2*130W). Wird auch gut warm bei höherem 
Pegel.

Solls unbedingt noch Röhre sein, würde ich mir keine riesen Heizung in 
die Bude stellen, sondern eher große Standboxen mit hohem Wirkungsgrad 
(>=97dB).

von Max M. (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Eigenartig.
Ach eigentlich braucht teox nur jemanden zum Reden und wir 
offensichtlich die Zerstreuung.
Beiden Seiten wäre wesentlich besser damit gedient einfach ihr 
verdammten Job zu machen und sich danach in die Sonne zu legen.

Mohandes H. schrieb:
> Ich meinte natürlich Pentodenschaltung. Bei der
> Ultralinearschaltung wird ja ein Teil der Ausgangsspannung an einer
> Anzapfung des AÜ abgenommen und auf das Schirmgitter zurückgeführt.

Klar, weiß doch jeder.
Alter Hut.
🙄

Also ich bin ja schon ein relativ alter Zossen aber als ich in die Lehre 
kam, es zogen damals noch Raptoren durch die Vorgärten, waren 
Verstärkerröhren bereits seit vielen Jahren nahezu ausgestorben.
In der kompletten Industrie Elektroniker Aubildung nicht ein Wort 
darüber.
Kamen in keinem Lehrbuch vor, haben wir niemals irgendwas mit gemacht 
und auch niemals für irgendwas gebraucht.

Die nichtlinearen Eigenschaften von Bauteilen zu nutzen um in der 
Kombination auch in simplifizierten Schaltungen so etwas wie einen 
akzeptablen Frequenzgang zusammenzudübeln, war schon damals nicht 'state 
of the art'.

Worin besteht für Euch der Reiz Röhrenverstärker zu bauen?
Mit DSP + Class-D bekommt man jeden Frequenzgang simuliert, kleiner 
leicher robuster, effizienter, universeller und billiger.
Also ist das nur Lust am Retro oder was treibt Euch an?

von Thomas U. (charley10)


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Max M. schrieb:
...
> Worin besteht für Euch der Reiz Röhrenverstärker zu bauen?
> Mit DSP + Class-D bekommt man jeden Frequenzgang simuliert, kleiner
> leicher robuster, effizienter, universeller und billiger.
> Also ist das nur Lust am Retro oder was treibt Euch an?

Das sichtbare Glühen ist Teil des Klangerlebnisses, was mit einem 
vorhandenen Publikum noch massiv verstärkt wird...
'bpes' u.ä. lässt grüßen...

: Bearbeitet durch User
von Max M. (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Das sichtbare Glühen ist Teil des Klangerlebnisses

Ahhh verstehe. Der Vorläufer des RGB Led beleuchtete Gaming PCs also ;-)

Okay, also einfach Spaß an der Freude.
Damit kann ich leben.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Max M. schrieb:
> Also ist das nur Lust am Retro oder was treibt Euch an?

Gute Frage ...

Ist es tatsächlich so, daß ein moderner (Class-D) Verstärker mit DSP 
klanglich keinen Unterschied macht zu einem Röhrenverstärker? Abseits 
von Voodo und Bullshit: Warum sind Röhrenverstärker in der Musikerszene 
immer noch so beliebt wenn man mittels DSP denselben (?) Klang 
simulieren könnte, für einen Bruchteil des Preises?

Ich baue Gitarrenverstärker und Effektgeräte. Mit Röhren klingen sie für 
mich am besten, warum sollte ich diesen Klang digital simulieren? Die 
digitalen Verstärker, die ich so gehört habe, waren nach meinem Ohr 
klanglich unterlegen. Ich brauche auch keine 100 Sounds, auf Knopfdruck 
umstellbar. Ich bastele und verfeinerte so lange bis ich 'meinen' Sound 
habe.

Ich habe schon als Jugendlicher Radios und Verstärker mit Röhren gebaut, 
hat natürlich auch einen nostalgischen Reiz. Die Heizung glüht, es 
dauert eine Weile bis das Gerät läuft. Dazu kommt, daß Röhrenverstärker 
meist sehr simpel aufgebaut sind, ich mag solche Schaltungen. Wer 
versteht einen Verstärker mit DSP im Detail? Beim Röhrengerät kann ich 
jedes Bauteil erklären und dimensionieren.

Soweit meine Motivation.

Gibt ja diesen Sennheiser Kopfhörerverstärker für >20.000€. Ist das nur 
Voodo und Marketing oder klingt der tatsächlich besser als alles andere?

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


Angehängte Dateien:

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Noch ein Wort zur Simulation:

Früher hatten wir diese Möglichkeit nicht. Das war auch gut, denn so 
mußte man das alles von Grund auf lernen.

Ich arbeite heute noch gerne mit Kennlinien. Anbei ein Beispiel, ist 
eines aus einem ganzen Aktenordner wo ich alle Stufen eines Verstärkers 
berechnet, vermessen und später simuliert habe.

Prinzip: Arbeitsgerade aus Ubat und Ia=Ubat/Ra einzeichnen. Dann die 
Cathode Line aus 2 oder 3 Punkten. Der Schnittpunkt ergibt den 
Arbeitspunkt AP, der sich nicht mehr ändert (also nur durch Ra & Rk 
bestimmt ist). Nun die AC Load Line (hier mit 250k Last), zunächst als 
Hilfslinie. Diese dann parallel verschieben bis sie durch den AP 
verläuft = AC Load Line. Durch diese AC Load Line verläuft nun jede 
Aussteuerung.

Mittels Kennlinien lassen sich nicht nur die Arbeitsgeraden ermitteln 
sondern auch Innenwiderstand Ri, Steilheit S, Durchgriff, 
Leerlaufverstärkung, Verstärkung der Stufe, usw. im AP bestimmen. Sogar 
die Verzerrungen (Anodensättigung nach oben und Gitterstromeinsatz nach 
unten) lassen sich abschätzen.

Mit der Simulation kann man das alles überprüfen und verfeinern. 
Letztlich orientiert sich jede Simu ja auch indirekt an den Kennlinien.

Simulation ohne zu wissen was man tut ist 'Malen nach Zahlen'. Wo legt 
man den AP hin? Das bestimmt man sinnvollerweise in der Kennlinienschar.

Die Kombination aus Kennlinien und Simulation ist das beste Werkzeug 
um einen (Röhren-) Verstärker zu berechnen.

von Εrnst B. (ernst)


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Mohandes H. schrieb:
> Ich baue Gitarrenverstärker und Effektgeräte. Mit Röhren klingen sie für
> mich am besten, warum sollte ich diesen Klang digital simulieren?

Ein "Problem" bei den Gitarrenverstärkern ist die Lautstärke.
Da (auch) die Verzerrung der Endstufen-Röhren mit in das Klangbild 
eingeht, hat der Gitarrist "seinen" Sound auch nur bei "seiner" 
Lautstärke.

Das ist im kleinen Übungsraum oder Tonstudio evtl. zu laut, auf der 
Bühne aber zu leise und muss erst verlustreich in die PA-Anlage gebracht 
werden.

Mit einer DSP-Simulation könnte man das Problem elegant umgehen.

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Warum sind Röhrenverstärker in der Musikerszene
> immer noch so beliebt wenn man mittels DSP denselben (?) Klang

Weil wir alte konservative Säcke sind  ? Wir den Kram als Anfänger
gebraucht besser bekommen. Oder einfach nicht so gut klar kommen mit
der Modernen Technik ? So ein Marshall hat halt 10 Knöpfe, und um 
besoffen auf britisches Einstellung zu kommen reicht es mit der 
Handkante darüber zu fahren. Am Kemper muss ich das "Besoffen & Laut" 
Profil erst aus der Liste Laden...

Aber Spaß bei Seite

Berufs Studio Musiker schwenken um. Da gehst dann aber auch viel um die 
Einstellungen wieder abzurufen zu können. Bei Jüngere Band sehe durchaus
mal einen Kemper die Trinken aber auch Tee und haben was mit "New" in
ihrer Musik Richtung. Ansonsten bleibt es halt gerne bei den Kartoffeln 
die wir kennen. Markennamen sind auch da "Wichtig" und da hat 
VOX/Marshall/orange/Peavy halt ein höheren Stellen werde als so DSP 
Herstellern mit 1000 Knöpfen.

> simulieren könnte, für einen Bruchteil des Preises?
Da möchte ich widersprechen. Ne Marshall gibt es
für 2K Euro (grober Daumen) in der 100Watt Klasse mit einer 4*12" Box

Kemper gibt ab 1.7k Euro. Ohne Amp und ohne Box. Macht dann auch so
2K-2.3K zusammen im einfachen Fall...(plus ggf ein paar Euro für 
jemanden
der das Besoffen und Laut Profil erstellt hat und verkauft)

von Max M. (Gast)


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Mohandes H. schrieb:
> Ist es tatsächlich so, daß ein moderner (Class-D) Verstärker mit DSP
> klanglich keinen Unterschied macht zu einem Röhrenverstärker?

Also ich habe vor kurzem einen volldigitalen 6 x 250W Class-D mit 1KW 
Schaltnetzteil gebaut.
Also nix analoges mehr im Signalpfad.
Kein Rauschen, kein Brummen, super Frequenzgang.
Bei voller Lautstärke und Null Signal vollkommen ruhig, als ob der Aus 
wäre. Und das mit einem ganz normalen 1KW Meanwell Netzteil.
Bis die Hölle losbricht wenn man Signal drauf gibt.
Bei analogen Kisten hört man immer was wenn die Lautstärke hochgedreht 
ist.

Der Wirkungsgrad bis zu den Boxen liegt so bei 85% von Power in bis 
Audio out. Bei einer Baugröße von ca. der Hälfte eines 2HE 19" Gehäuses.

Da kann der DSP draus machen was er will, weil das Signal bereits 
digital vorliegt und man damit völlig verlustfrei machen kann was immer 
man will, ohne Phasenlage oder Frequenzgang zu beinflussen.
Der DSP macht Dir jeden Frequenzgang den du willst.
Der kann das auch klingen lassen als ob man in einer Höhle steht oder 
einer Kathedrale oder im Wald.

Du kannst auch mit dem ganzen Gelumpe ins Soundlabor und alles inkl. 
Boxen vermessen lassen.
Wir treiben Flat Speaker damit, die Strukturbauteile als Schallfläche 
benutzen.
Die brauchen viel Leistung und haben je nach Fläche ganz kreative 
Frequenzgänge, die man teilweise ausgleichen muss, weil z.B. bei 4Khz 
ein resonanzpunkz ist und ab 7Khz nicht mehr so viel passiert.
Also bei 4Khz abschwächen und ab 7Khz richtig Gas geben und das Teil 
klingt recht passabel.

Warum sollte ich mich dann mit einem analogen Verstärker rumärgern der 
so simpel aufgebaut ist das die unlinearität seiner Bauteile wesentliche 
Signalanteile verändert?
Warum kann man heute aus Yoghurtbechern gute Boxen bauen oder aus dem 
Handy relativ fetten Sound bekommen?
Boxenbautechnisch sind das Totalkatastrophen, die sich ohne DSP wie eine 
Hummel in der Blechdose anhören würden.

Retro, den Spaß am ursprüglichen, dem vor sich hinglühenden Glaskolben, 
das kann ich nachvollziehen.
Ist wie Oldtimer fahren obwohl die Kupplung hakelt, die Sitze unbequem 
sind, die Scheinwerfer untauglich sind und es ab 120Kmh so laut ist als 
ob man neben einem startenden Jet stehen würde.
Ist eben Hobby.
Aber jeder langweilige moderne Honda ist der Kiste haushoch überlegen.

Nur das beim Oldtimer niemand behaupten würde das der olle Vergaser und 
die unten liegende Nockenwelle mit Stößeln einem modernen, 
hochverdichtetem Direkteinspritzer mit Ladeluftkühlung überlegen wäre, 
weil trotz halber PS zahl und dreifachem Verbrauch die Gasannahme 
'irgendwie weicher' und der Sound 'irgendwie satter' wäre.
Und das sich Gasdruck Dämpfer 'steril' fahren würden im Vergleich zu 
Blattfeder.

Natürlich sorgt sowas für Spott und Häme, wenn man an 
Schaltungsprinzipien und Bauteilen festhält die 100J alt sind und steif 
und fest behauptet das sei alles viel geiler als das neue Zeug.

von Εrnst B. (ernst)


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Max M. schrieb:
> Also ich habe vor kurzem einen volldigitalen 6 x 250W Class-D mit 1KW
> Schaltnetzteil gebaut.
> Also nix analoges mehr im Signalpfad.
> Kein Rauschen, kein Brummen, super Frequenzgang.
> Bei voller Lautstärke und Null Signal vollkommen ruhig, als ob der Aus
> wäre. Und das mit einem ganz normalen 1KW Meanwell Netzteil.

"Hört" sich interessant an. Erzeugst du die Brückenansteuerung direkt im 
DSP?

Selbst gecodet oder was von Analog mit SigmaStudio?

von Thomas U. (charley10)


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Max M. schrieb:
...

>
> Warum sollte ich mich dann mit einem analogen Verstärker rumärgern der
> so simpel aufgebaut ist das die unlinearität seiner Bauteile wesentliche
> Signalanteile verändert?
> Warum kann man heute aus Yoghurtbechern gute Boxen bauen oder aus dem
> Handy relativ fetten Sound bekommen?
> Boxenbautechnisch sind das Totalkatastrophen, die sich ohne DSP wie eine
> Hummel in der Blechdose anhören würden.
>
Stimmt - beeindruckend. Aber noch extremer: schau dir mal das Innenleben 
und die Größe der Schallwandler Mikro/'Laut'sprecher moderner Hörhilfen 
an!
Ausserdem lösst sich mit DSP nahezu jeder Hörfehler optimal ausgleichen. 
Versuch das mal retro-analog mit Röhren!

von Max M. (Gast)


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3 x TAS5634 für die Stereo Stufe + TAS5558 Audio Prozessor
Ich mach nur die HW.
Soundprozessing + Schnittstellen = Blackfin

Sigma Studio finde ich spannend, weil DSP Programmierung für Leute die 
keine Ahnung von DSP Programmierung haben.
Aber keine Zeit und davor eher andere Spaßprojekte.

Wenn Du da ernsthaft einsteigen willst solltest Du aber das TAS5634 EVM 
kaufen, das dann auch nur mit der TI Purepath SW auf den PC läuft.
https://www.mouser.de/ProductDetail/Texas-Instruments/TAS5634EVM?qs=0lQeLiL1qyYkRRMxFf8EkQ%3D%3D

Und so bald Du analoge Signalpfade hast, bereite dich auf Probleme vor.
4 x 380Khz Class-D Endstufe + PWM Lane funzt nur Störungsfrei weil es 
erst nach dem LC Filter am Ausgang wieder Analog wird.
Und das sind 55V / 380Khz PWM.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Eigenartig.
>
>
> Worin besteht für Euch der Reiz Röhrenverstärker zu bauen?
> Mit DSP + Class-D bekommt man jeden Frequenzgang simuliert, kleiner
> leicher robuster, effizienter, universeller und billiger.
> Also ist das nur Lust am Retro oder was treibt Euch an?

ganz einfach, weil das zeug nicht klingt, es klingt tot wie stein , und 
es hatt zu wenig klirr hatt..samt dsp
wenn dann musst du einen röhrenamp samt musik aufnehmen, und die daten 
in einen dsp integrieren, nur so bekommst du röhrensound
mit frequenzbänder hin und herschupsen , bekommst du das nicht hin

bau mal einen, oder hol dir einen zum probehören, und switsche ein wenig
und du wirst sehen...
einmal röhre immer röhre...

teox

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Εrnst B. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Ich baue Gitarrenverstärker und Effektgeräte. Mit Röhren klingen sie für
>> mich am besten, warum sollte ich diesen Klang digital simulieren?
>
> Ein "Problem" bei den Gitarrenverstärkern ist die Lautstärke.
> Da (auch) die Verzerrung der Endstufen-Röhren mit in das Klangbild
> eingeht, hat der Gitarrist "seinen" Sound auch nur bei "seiner"
> Lautstärke.
>
> Das ist im kleinen Übungsraum oder Tonstudio evtl. zu laut, auf der
> Bühne aber zu leise und muss erst verlustreich in die PA-Anlage gebracht
> werden.
>
> Mit einer DSP-Simulation könnte man das Problem elegant umgehen.

nicht nur das, ein e-tube amp, hatt kleine übertrager die in die 
sättigung gehen, sprich er verzerrt ,dann gibt es den ultimativen 
verzerrte e-guitar sound, nicht nur durch verzerrte röhren, deswegen ist 
es wie er oben sagt , das mann für sich die gewünschte lautstärke und 
klangfarbe schaft , verzeren tuen übertrager, röhren, antiparallele 
dioden , div C , aber richtig geil wird es oft wenn der übertrager in 
der sättigung ist

bei hifi tubeamps ist genau das gegenteil gefragt , wie bei guitar 
amps,,eine andere welt ,andere entwicklung, andere anforderung, 
gitterstrom in einer hifi röhrenschaltung ist mist, beim guitaramp 
teilweise erwünscht...

toxi

von Al. K. (alterknacker)


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Welche Spitzenmusiker, welche der weltbesten Dirigenten haben die hier
im Thread diskutierte Elektrisch/Akustischen Geräte schon getestet.
Diese Menschen haben bis auf einige Ausnahmen ein absolutes
Hörempfinden.
Ich glaube nicht an Gott, aber diejenige welche daran glauben
den kann man auch nicht beweisen das es den Gott nicht gibt.

Ich würde sagen das ein Psychologe hier im Thread viele Erkenntnisse 
gewinnen könnte

MfG
alterknacker

von Stefan F. (Gast)


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Mohandes H. schrieb:
> warum sollte ich diesen Klang digital simulieren?

Zum Beispiel, weil es viel billiger ist, mehr kann, weniger Energie 
verplempert, und zuverlässig stabilere Ergebnisse liefert.

Wenn dir der Klang zu "tot" ist, versuche es mit einer Kiste 
Glühwürmchen oder so. Röhren sind nämlich auch leblos.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:


> Welche Spitzenmusiker, welche der weltbesten Dirigenten haben die
> hier
> im Thread diskutierte Elektrisch/Akustischen Geräte schon getestet.
> Diese Menschen haben bis auf einige Ausnahmen ein absolutes
> Hörempfinden.

so einen hätte ich gesucht der seinen Amp , mit non magnetic resistors 
pimmen lies


> Ich glaube nicht an Gott, aber diejenige welche daran glauben
> den kann man auch nicht beweisen das es den Gott nicht gibt.
>
> Ich würde sagen das ein Psychologe hier im Thread viele Erkenntnisse
> gewinnen könnte
>
> MfG
> alterknacker

Am anfang war das wort,
 und das wort war gott
und gott sprach: "es werde licht"

hätte ich als kind gottes , als teil gottes und des universums,
nicht gesprochen, wwären nie so viele antworten gekommen, und hätten nie 
soviel licht, von über 400 antworten
zu uns gebracht...
und hätte ich es nicht getan dan tuen es andere kinder gottes..

got ist tot  ""!!(nietsche) nietsche ist tot!!!(gott)
kumpel, du bist selber ein teil gottes  des universums.

ihr labert echt alles nach was irgendwo geschrieben steht ohne selst 
tief zu hinterfragen..

unsere gesellschaft weis nix
viel ist verloren gegangen
es zählt nur oberflächliches, geld ruhm, Macht konsum
jeder bürger wird davon süchtig gemacht , und will es
 jeden preis , bekommen

es sind massig  moderne wissenschaftliche erkenntnise , werbungen in 
zeitungen etc...
die nur zu diesem zweck dienen
Eigentlich braucht sowas kein Mensch um zum leben und glück zu haben, 
und glücklich zu sein

danke für die d-class amp und dsp ausführungen ,
 in den letzten antworten

teoxi

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
...
> hätte ich als kind gottes , als teil gottes und des universums,
> nicht gesprochen, wwären nie so viele antworten gekommen, und hätten nie
> soviel licht, von über 400 antworten
> zu uns gebracht...
> und hätte ich es nicht getan dan tuen es andere kinder gottes..
>
> got ist tot  ""!!(nietsche) nietsche ist tot!!!(gott)
> kumpel, du bist selber ein teil gottes  des universums.
>
> ihr labert echt alles nach was irgendwo geschrieben steht ohne selst
> tief zu hinterfragen..
>
> unsere gesellschaft weis nix
> viel ist verloren gegangen
> es zählt nur oberflächliches, geld ruhm, Macht konsum
> jeder bürger wird davon süchtig gemacht , und will es
>  jeden preis , bekommen
>
> es sind massig  moderne wissenschaftliche erkenntnise , werbungen in
> zeitungen etc...
> die nur zu diesem zweck dienen
> Eigentlich braucht sowas kein Mensch um zum leben und glück zu haben,
> und glücklich zu sein
>
> danke für die d-class amp und dsp ausführungen ,
>  in den letzten antworten
>
> teoxi

Danke für die tiefen Einblicke in deine Denkweise!
Applausmaschine AN!!!
Du hast deine Laberprüfung mit 105% BESTANDEN!

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
> ...
>> hätte ich als kind gottes , als teil gottes und des universums,
>> nicht gesprochen, wwären nie so viele antworten gekommen, und hätten nie
>> soviel licht, von über 400 antworten
>> zu uns gebracht...
>> und hätte ich es nicht getan dan tuen es andere kinder gottes..
>>
>> got ist tot  ""!!(nietsche) nietsche ist tot!!!(gott)
>> kumpel, du bist selber ein teil gottes  des universums.
>>
>> ihr labert echt alles nach was irgendwo geschrieben steht ohne selst
>> tief zu hinterfragen..
>>
>> unsere gesellschaft weis nix
>> viel ist verloren gegangen
>> es zählt nur oberflächliches, geld ruhm, Macht konsum
>> jeder bürger wird davon süchtig gemacht , und will es
>>  jeden preis , bekommen
>>
>> es sind massig  moderne wissenschaftliche erkenntnise , werbungen in
>> zeitungen etc...
>> die nur zu diesem zweck dienen
>> Eigentlich braucht sowas kein Mensch um zum leben und glück zu haben,
>> und glücklich zu sein
>>
>> danke für die d-class amp und dsp ausführungen ,
>>  in den letzten antworten
>>
>> teoxi
>
> Danke für die tiefen Einblicke in deine Denkweise!
> Applausmaschine AN!!!
> Du hast deine Laberprüfung mit 105% BESTANDEN!










danke hab ich von euch gelernt

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Dieser Artikel erklärt die Unterschiede zum Trioden, Pentoden oder 
Ultralinearmodus.

https://www.frihu.com/roehrentechnik/ultralinear-pentodenmodus/

Mohandes H. schrieb:
> Marc D. schrieb:
>> Triodenschaltung passt nicht zu Ultralinearschaltung oder ?
>
> Bingo! Ich meinte natürlich Pentodenschaltung. ...
> Deshalb wird sie auch Schirmgitterrückkopplung genannt.

Wobei jedoch nicht ganz unüblich ist in Ultralinear Triode und 
Ultralinear Pentode einzuteilen in Abhängigkeit von dem 
Wicklungsverhältnis der Anzapfung. Daher wird das häufig nicht als 
Fehler wahrgenommen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sigrid P. schrieb:
> danke für die d-class amp und dsp ausführungen ,

Wobei im Leistungsteil des D-Class Amp die low-induktiv & non-magnetic 
resistors für bessere PWM-Signale mit weniger Jitter angewendet werden.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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hatt hier irgend ein kritiger meiner behauptungen, irgendwann , mal 
einen röhrenamp gehört im gegesatz zu ner transistor oder c-class 
endstufe?


lg teox

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> im gegesatz zu ner transistor oder c-class
> endstufe?

Regent Serie und Mv3 und ähnliches in der DDR Zeit.
..alles sauber mit Röhren.
Es hat gebrummt, gezischt und manchmal geklappert,
Das Netz auf dem Dörfern war auch nicht gerade stabil und störfrei.
Sogar mal einen Kathoden-R repariert , mit Spucke,abgebrannte 
Streichholzkuppen, Zigarettenasche.
Silberpapier einer Zigarettenschachtel kam auch zum Einsatz, weis aber 
nicht mehr für was?
;-)))

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Fall aus der praxis

in meiner hackspace ist ein ITler 28j, DJ,musisches gymnasium , einser 
IT abschluss ,und docktorannt

der sich einen sequenzer gebaut und programiert hatte
er mag keine musik mit gesang , sondern nur elektronische.ein 
volldigitaler durch und durch

ich kam rein ins bastelzimmer
 und steckte einen telefunKen-radio ,mit el86 standart  bestückt ,aus 
den 60ern an

nach 4 sekunden kam ein ton von einem Rocksong aus dem radio.

der docktorrant , dergerade  rumprogramierte ,spitzte die ohren ,
drehte sich um ,und sagte :

 bahh ist das ein geiler klang, und fragte mich ob das aus dem alten 
kassten kommt und was das ist.

nun, möchte ich mal von meinen ganzen hassern und gegnern wissen
ob sie überhaupt mal einen röhrenverstärker gehört haben
 ausser den alten hasen hier,
ihr seit doch alle noch viel zu klein, das ihr diese technik kennt

lg teox

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> nun, möchte ich mal von meinen ganzen hassern und gegnern wissen
> ob sie überhaupt mal einen röhrenverstärker gehört haben
>  ausser den alten hasen hier,

Du solltest nicht vergessen das hier von den Diskutanten der Großteil 
"alte Hasen" sind, ich bin eben ein versteinerter alter Hase.

..und das ist eben die billigste Unterhaltung.
;-))

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> nun, möchte ich mal von meinen ganzen hassern und gegnern wissen
>> ob sie überhaupt mal einen röhrenverstärker gehört haben
>>  ausser den alten hasen hier,
>
> Du solltest nicht vergessen das hier von den Diskutanten der Großteil
> "alte Hasen" sind, ich bin eben ein versteinerter alter Hase.
>
> ..und das ist eben die billigste Unterhaltung.
> ;-))

das kann ich verstehen , warum, reden dann alle gegen röhrenamps und 
dessen verzerrungen und subjektiven klang welche durch bauteile 
verursacht werden?

für mich ist sowas ein zeichen von unwissenheit der verstärker und 
röhrenverstärkertechnik , wenn nicht mal wissen da ist das elkos Rs unn 
folien Cs und folienöl kondensatoren unterschiedlichen klang 
erzeugen...,

das ist ne grundsätzliche basis für diesen threat und der ursprünglichen 
frage...

mfg teox

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sigrid P. schrieb:
> ... , warum, reden dann alle gegen ...

Wir leben seit ein paar Jahren im Zeitalter der Cancel Culture.

Die Röhrenverstärker stehen auf dem Index weil:
a) Der Wirkungsgrad und Ressourcenverbrauch von Röhrenverstärkern ist 
schlecht im Vergleich zu heutigen Technologien.
b) Unsachliche Gründe: Wurde vom alten weißen Mann erfunden ...usw.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ... , warum, reden dann alle gegen ...
>
> Wir leben seit ein paar Jahren im Zeitalter der Cancel Culture.
>
> Die Röhrenverstärker stehen auf dem Index weil:
> a) Der Wirkungsgrad und Ressourcenverbrauch von Röhrenverstärkern ist
> schlecht im Vergleich zu heutigen Technologien.
> b) Unsachliche Gründe: Wurde vom alten weißen Mann erfunden ...usw.

und BMW , haut am Tag ,für ihre elektronischen überdosierten 
Mist-wegwerf Autos , mehr Strom raus , wie die ganze stadt regensburg 
mit 150 000 einwohner zusammen audi, vw und Merzedes wird in anderen 
Städten ,nicht ausgenommen...

nach deiner Ausage gehören diese auf den Index

darüber sollten wir nachdenken, nicht über einen glühenden Amp, einer 
Randgruppe

besser wäre ab 20uhr die reklame , die geschäftsbeleuchtungen, und 
schaufensterbeleuchtung auszuschalten

du bist schon ein voll "gesteuerter" oder?

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sigrid P. schrieb:
> glühenden Amp

Oh, der Amp ist ein Verbrenner, wie Du selbst schriebst. ... ;o))

Jene Personenschublade, die Du hier meinst, sind einfach nur machende 
drin, aber können es nicht durchschauen, reflektieren, geschweige denn 
so nennen.

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> glühenden Amp
>
> Oh, der Amp ist ein Verbrenner, wie Du selbst schriebst. ... ;o))
>
> Jene Personenschublade, die Du hier meinst, sind einfach nur machende
> drin, aber können es nicht durchschauen, reflektieren, geschweige denn
> so nennen.

mir wurscht , ich bau wieder weiter , und zieh mir am prototypen, 
nebenbei, shakira mit ihrem wackeln hintern rein.
 die non magnetic resistors kann ich irgedwann später auch einbauen, 
wenn das netzteil fertig ist...

salü mates

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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non magntic Resistor

Was ist das wirklich, wer kann das widerspruchsfrei erklären?
Es sollte auch für Jeden verständlich sein.

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Mal in eigener Sache

hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?


grossi

von Gerhard O. (gerhard_)


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Al. K. schrieb:
> non magntic Resistor
>
> Was ist das wirklich, wer kann das widerspruchsfrei erklären?
> Es sollte auch für Jeden verständlich sein.

Moin,

Ich suchte vor ein paar Tagen auf die Schnelle ein paar Links zusammen. 
Dort wird das aus Sicht der einschlägigen Industrie dokumentiert die 
z.B. NMRs und andere Komponenten in MRI wegen der extrem hohen 
magnetischen Feldstärken braucht. Vielleicht ist das auch in 
Sensorbaugruppen im LHC (CERN) und anderen Extrem-tech Anwendungen 
notwendig.

Ohmmite stellt aber andrerseits augenscheinlich NMRs auch "offiziell" 
für NF Anwendungen her. Ob da wirklich etwas dran ist, kann ich aus 
meiner Praxis nicht wirklich beurteilen, weil meine "Tin-Ears" auch mit 
mittelmäßigen HI-FI Anlagen zufrieden sind und mir die Musik selber 
eigentlich wichtiger ist.

Am Rande bemerkt: Ich habe übrigens im Wohnzimmer noch einen alten SABA 
"Wildbad 7 im Betrieb mit EL84 im großen Gehäuse und drei Lautsprecher. 
Auf UKW hört sich die Wiedergabe sehr angenehm und voll an und es ist 
angenehm zuzuhören. Auch AM und KW klingt noch gut. Aber, die moderne 
Stereoanlage mit Minimus 7 Boxen klingt sauberer und hat mehr Detail im 
Klang. Klingt irgendwie transparenter in meinen Ohren. Der Wildbad hat 
einen "warmen" vollen und angenehmen Klang, definitiv anders. Wenn ich 
aber z.B. hochqualitative Klassikmusik mit hochwertigen Tonträger 
anhöre, reproduziert die Stereoanlage die Darbietung einwandfrei 
sauberer und liefert mehr nuancierte Details. Im Wildbad gehen diese 
Subtilen Nuancen verloren. Trotzdem hört es sich auch dort noch gut an. 
Ist natürlich auch kein Stereo.

Die Frage ist halt, was man wirklich will. Eine Anlage die den Sound 
zaubert den man sich vorstellt oder so nahe wie möglich dem 
vorgeschwebten Klangbild des Toningenieurs so sauber wie möglich 
entgegenkommt? Das zu beantworten bleibt jedem selber überlassen. In 
letzter Instanz hören wir ja doch nur das subjektive "Klangluftschloss" 
des Toningenieurs.

Ich hatte Gelegenheit wirklich hochwertige Anlagen anhören zu können und 
jene übersteigen in Transparenz und Detail auf jeden Fall meine 
bescheidene Stereo-Anlage. Da kann man sicherlich noch viel herausholen. 
Aber ich bin nicht so sicher ob das nicht doch mehr an den wirklichen 
hochwertigen Lautsprechern liegt. Im Vergleich zu den Kosten sind auch 
bescheidenere Anlagen imstande ein zufriedenstellendes Hörerlebnis zu 
instillen.

Wegen der Datenblätter und App Notes zu den NMRs Guck mal hier:
Beitrag "Re: non magntic Resistor bei Röhrenamp"

Gerhard

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Gerhard O. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> non magntic Resistor
>>
>> Was ist das wirklich, wer kann das widerspruchsfrei erklären?
>> Es sollte auch für Jeden verständlich sein.
>
> Moin,
>
> Ich suchte vor ein paar Tagen auf die Schnelle ein paar Links zusammen.
> Dort wird das aus Sicht der einschlägigen Industrie dokumentiert die
> z.B. NMRs und andere Komponenten in MRI wegen der extrem hohen
> magnetischen Feldstärken braucht. Vielleicht ist das auch in
> Sensorbaugruppen im LHC (CERN) und anderen Extrem-tech Anwendungen
> notwendig.
>
> Ohmmite stellt aber andrerseits augenscheinlich NMRs auch "offiziell"
> für NF Anwendungen her. Ob da wirklich etwas dran ist, kann ich aus
> meiner Praxis nicht wirklich beurteilen, weil meine "Tin-Ears" auch mit
> mittelmäßigen HI-FI Anlagen zufrieden sind und mir die Musik selber
> eigentlich wichtiger ist.
>
> Am Rande bemerkt: Ich habe übrigens im Wohnzimmer noch einen alten SABA
> "Wildbad 7 im Betrieb mit EL84 im großen Gehäuse und drei Lautsprecher.
> Auf UKW hört sich die Wiedergabe sehr angenehm und voll an und es ist
> angenehm zuzuhören. Auch AM und KW klingt noch gut. Aber, die moderne
> Stereoanlage mit Minimus 7 Boxen klingt sauberer und hat mehr Detail im
> Klang. Klingt irgendwie transparenter in meinen Ohren. Der Wildbad hat
> einen "warmen" vollen und angenehmen Klang, definitiv anders. Wenn ich
> aber z.B. hochqualitative Klassikmusik mit hochwertigen Tonträger
> anhöre, reproduziert die Stereoanlage die Darbietung einwandfrei
> sauberer und liefert mehr nuancierte Details. Im Wildbad gehen diese
> Subtilen Nuancen verloren. Trotzdem hört es sich auch dort noch gut an.
> Ist natürlich auch kein Stereo.
>
> Die Frage ist halt, was man wirklich will. Eine Anlage die den Sound
> zaubert den man sich vorstellt oder so nahe wie möglich dem
> vorgeschwebten Klangbild des Toningenieurs so sauber wie möglich
> entgegenkommt? Das zu beantworten bleibt jedem selber überlassen. In
> letzter Instanz hören wir ja doch nur das subjektive "Klangluftschloss"
> des Toningenieurs.
>
> Ich hatte Gelegenheit wirklich hochwertige Anlagen anhören zu können und
> jene übersteigen in Transparenz und Detail auf jeden Fall meine
> bescheidene Stereo-Anlage. Da kann man sicherlich noch viel herausholen.
> Aber ich bin nicht so sicher ob das nicht doch mehr an den wirklichen
> hochwertigen Lautsprechern liegt. Im Vergleich zu den Kosten sind auch
> bescheidenere Anlagen imstande ein zufriedenstellendes Hörerlebnis zu
> instillen.
>
> Wegen der Datenblätter und App Notes zu den NMRs Guck mal hier:
> Beitrag "Re: non magntic Resistor bei Röhrenamp"
>
> Gerhard

danke dir

 Am gibt es nicht mehr in deutschland
du kannst an der  alten röhrenkrücke auch mpr , cd-player, laptop  oder 
ähnliches anschliesen , aber vorsichtig sein beim einstecken des 
netzsteckers ,in richtiger richtung, sonst führ das chassis spannung

am besten schaltest du einen übertrager dazwischen, gibts preiswert im
autohifi bereich

du sagtest du hasst teuere anlagen gehört...
ich habe etliche gesehen und gehört, teilweise durft ich einen blick in 
die elektronik werfen..

viele waren mit cmf  resistoren bestückt

und ich will an diese klanggrenzen ran

ich meine diese exklusiv labels kochen auch nur mit wasser
und das ist im Eigenbau , mit weitaus weniger kapital zu schaffen, 
meiner meinung , nach

leider habe ich nur jährlich einen vergleich in der messe..
dort ist es sehr hecktisch und man findet wenig ruhe zum hören, ich 
zumindestens

mfg grossi

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Gerhard O. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> non magntic Resistor
>>
>> Was ist das wirklich, wer kann das widerspruchsfrei erklären?
>> Es sollte auch für Jeden verständlich sein.
>
> Moin,
>
> Ich suchte vor ein paar Tagen auf die Schnelle ein paar Links zusammen.
> Dort wird das aus Sicht der einschlägigen Industrie dokumentiert die
> z.B. NMRs und andere Komponenten in MRI wegen der extrem hohen
> magnetischen Feldstärken braucht. Vielleicht ist das auch in
> Sensorbaugruppen im LHC (CERN) und anderen Extrem-tech Anwendungen
> notwendig.
>
> Ohmmite stellt aber andrerseits augenscheinlich NMRs auch "offiziell"
> für NF Anwendungen her. Ob da wirklich etwas dran ist, kann ich aus
> meiner Praxis nicht wirklich beurteilen, weil meine "Tin-Ears" auch mit
> mittelmäßigen HI-FI Anlagen zufrieden sind und mir die Musik selber
> eigentlich wichtiger ist.
>
> Am Rande bemerkt: Ich habe übrigens im Wohnzimmer noch einen alten SABA
> "Wildbad 7 im Betrieb mit EL84 im großen Gehäuse und drei Lautsprecher.
> Auf UKW hört sich die Wiedergabe sehr angenehm und voll an und es ist
> angenehm zuzuhören. Auch AM und KW klingt noch gut. Aber, die moderne
> Stereoanlage mit Minimus 7 Boxen klingt sauberer und hat mehr Detail im
> Klang. Klingt irgendwie transparenter in meinen Ohren. Der Wildbad hat
> einen "warmen" vollen und angenehmen Klang, definitiv anders. Wenn ich
> aber z.B. hochqualitative Klassikmusik mit hochwertigen Tonträger
> anhöre, reproduziert die Stereoanlage die Darbietung einwandfrei
> sauberer und liefert mehr nuancierte Details. Im Wildbad gehen diese
> Subtilen Nuancen verloren. Trotzdem hört es sich auch dort noch gut an.
> Ist natürlich auch kein Stereo.
>
> Die Frage ist halt, was man wirklich will. Eine Anlage die den Sound
> zaubert den man sich vorstellt oder so nahe wie möglich dem
> vorgeschwebten Klangbild des Toningenieurs so sauber wie möglich
> entgegenkommt? Das zu beantworten bleibt jedem selber überlassen. In
> letzter Instanz hören wir ja doch nur das subjektive "Klangluftschloss"
> des Toningenieurs.
>
> Ich hatte Gelegenheit wirklich hochwertige Anlagen anhören zu können und
> jene übersteigen in Transparenz und Detail auf jeden Fall meine
> bescheidene Stereo-Anlage. Da kann man sicherlich noch viel herausholen.
> Aber ich bin nicht so sicher ob das nicht doch mehr an den wirklichen
> hochwertigen Lautsprechern liegt. Im Vergleich zu den Kosten sind auch
> bescheidenere Anlagen imstande ein zufriedenstellendes Hörerlebnis zu
> instillen.
>
> Wegen der Datenblätter und App Notes zu den NMRs Guck mal hier:
> Beitrag "Re: non magntic Resistor bei Röhrenamp"
>
> Gerhard

danke dir

 Am gibt es nicht mehr in deutschland
du kannst an der  alten röhrenkrücke auch mpr , cd-player, laptop  oder 
ähnliches anschliesen , aber vorsichtig sein beim einstecken des 
netzsteckers ,in richtiger richtung, sonst führ das chassis spannung

am besten schaltest du einen übertrager dazwischen, gibts preiswert im
autohifi bereich

du sagtest du hasst teuere anlagen gehört...
ich habe etliche gesehen und gehört, teilweise durft ich einen blick in 
die elektronik werfen..

viele waren mit cmf  resistoren bestückt

und ich will an diese klanggrenzen ran

ich meine diese exklusiv labels kochen auch nur mit wasser
und das ist im Eigenbau , mit weitaus weniger kapital zu schaffen, 
meiner meinung , nach

leider habe ich nur jährlich einen vergleich in der messe..
dort ist es sehr hecktisch und man findet wenig ruhe zum hören, ich 
zumindestens

mfg grossi

Al. K. schrieb:
> non magntic Resistor
>
> Was ist das wirklich, wer kann das widerspruchsfrei erklären?
> Es sollte auch für Jeden verständlich sein.

Es ist ein widerstand dessen gehäuse nicht magnetisch ist.
nimmst du zb einen mettaloxid  widerstand  , und hälltst du einen 
magneten darauf , dann wird dieser angezogen.. ein kohleschicht 
widerstand hatt ein höheres eigenrauschen ist aber nicht magnetisch

ein non magnetic resistor ist aber auch  ein mettallwiderstand 
tolleranzen von 1-0.1%  in der regel, und hat ein nichtmagnetisches 
gehäuse

mein physiker sagt das dies im hochfrequenten bereich ein wichtiger 
faktor ist wie auch non induktive resistors...

draht widerstände zb sind im verstärkerbau wenig ratsam, da sie induktiv 
sind

lg grossi

: Bearbeitet durch User
von Gerhard O. (gerhard_)


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Sigrid P. schrieb:
[...]
>  Am gibt es nicht mehr in deutschland
Bei uns gibt es noch viele AM Sender, obwohl UKW und Satelit dominiert. 
In Edmonton haben wir 23 starke UKW Sender
> du kannst an der  alten röhrenkrücke auch mpr , cd-player, laptop  oder
> ähnliches anschließen , aber vorsichtig sein beim einstecken des
> netzsteckers ,in richtiger richtung, sonst führ das chassis spannung
Beim Wildbad7 ist das nicht notwendig weil der einen vollen Netztrafo 
hat und vom Netz isoliert ist. Bei einem "Allstromgeraet" stimmt das 
natürlich.
>
> am besten schaltest du einen übertrager dazwischen, gibts preiswert im
> autohifi bereich
>
> du sagtest du hasst teuere anlagen gehört...
JA. Ich habe zwei Bekannte mit hochwertigen Anlagen. Eine davon 
verwendet Dynaco Verstärker mit aktiver Bass-weiche und Dalquist Reflex 
Lautsprecher mit 6 Systemen wo auch gegen die Wand gestrahlt wird. Da 
gibt es einen ausgewogenen Fokuspunkt im Zimmer wo ein überaus 
plastisches Klangbild entsteht. Das habe ich sonst wo noch nie bemerkt.

Die andere Anlage ist mit Röhren aufgebaut (Selbstbau) und speziellen 
Standlautsprechern. Die hört sich auch sehr gut an. Ein TDA1541 "Gold" 
DAC soll da viel ausmachen. Ehrlich gesagt finde ich die andere Anlage 
doch transparenter. Ich finde die Röhrenverstärker (RV)  verändern die 
Klangnuancen irgendwie. Sie hören sich zwar gut an, aber sie 
reproduzieren anders. Abgesehen davon sind Röhrenverstärker und 
Transistorverstärker so eine Sache, was die Lautsprecher akustische 
Dynamik betrifft.

Ein Transistor Verstärker (TV) ist ein EMK-Generator mit sehr niedriger 
Quellenimpedanz und der Lautsprecher sieht rueckfuehrend hier praktische 
einen Kurzschluss was LS EMF (elekromotorische Kraft)
bezieht und die Membrane dämpft. Das verhält sich ähnlich wie die 
Motorbremse bei einem Motorsteuergerät. Die EMK vom Motor wird aktiv 
belastet und bremst so den Rotor (Lautsprechermembrane). Beim 
Lautsprecher ist es wenig anders. Die Bewegung der Lautsprechermembrane 
erzeugt im Magnetfeld eine EMK die der Verstärker mittel seiner 
negativen Rückkopplung vom Ausgang entgegen kämpfen muss.
Andrerseits sind herkömmliche Röhrenverstärker eine Kombination von 
Leistungsquelle mit nomineller Quellenimpedanz die eine Last mit 
ähnlicher Impedanz (LS) sieht. Wenn man jetzt berücksichtigt, dass ein 
Lautsprecher, ähnlich wie ein Motor, eine EMK erzeugt, die der 
Verstärker absorbieren oder unterdrückt, erkennt, dass die Lastdynamik 
und Verstärkertopologie einen großen Einfluss auf das dynamische 
Verhalten des Servosystem - Verstärker, Lautsprecher EMK und negative 
Rückkopplung hat, die den Sound in komplexer Weise beeinflussen. Auch 
die akustische (luft) Last ist nicht vernachlässigbar da der 
Lautsprecher sozusagen wie ein Kolben agiert. Was EMK Dynamik betrifft, 
hört sich ein Transistorverstärker immer anders an als ein RV. Ein RV 
behandelt LS EMK immer anders als ein TV. Deshalb gibt es immer 
Unterschiede im dynamischen Klangverhalten im komplexen Signalgemisch 
von wirklicher Musik. Es besteht diesbezüglich ein Unterschied ob der 
Verstärker mit einem Sinuston oder Musik arbeitet. In letzter Konsequenz 
ist die Kombination von Verstärker, Lautsprecher ein zusammenhängende 
Einheit die zusammen ein bestimmtes dynamisches Klangbild produzieren 
das von vielen Faktoren abhängt. Ferner kommt dazu, dass die 
Lautsprecher Impedanz nicht ein reiner ohmscher Widerstand ist, sonder 
frequenzabhängig komplex. Dazu kommen die oft benutzten passiven 
Frequenzweichen, die dem Verstärker impedanzmässig eine sehr komplexe 
Last sehen lässt. Auch die Kapazität der Lautsprecherkabel bestimmt 
etwas das ganze Verhalten. Deshalb klingt jede Anlage naturbedingt 
anders.  Labormessungen am Verstärker mit Sinuston und Widerstandslast 
erfassen nur einen Teilaspekt, aber nie das Musikverhalten. Dann kommt 
noch die Raumakustik, Mobiliar, Teppiche Wandreflexionen, Aufstellung, 
die Hörposition dazu. Das ist eine eigene Wissenschaft für sich.

Ich bin froh, dass ich aus dem Alter heraus bin wo das alles noch 
wichtig ist. Jetzt ist man froh wenn man noch einigermaßen gut hören 
kann. Hier ist die ultimative Tragik: Wenn man jung ist und noch wie ein 
Luchs bis über 25kHz hört, hat man kein Geld und wenn man später mehr 
Geld hat, hört man meist nur noch schlecht;-)

> ich habe etliche gesehen und gehört, teilweise durft ich einen blick in
> die elektronik werfen..
Das ist immer interessant. Das sollte man nie versäumen.
>
> viele waren mit cmf  resistoren bestückt
Ja. Die sind aber eher nur in hochverstaerkenden Stufen wegen dem 
Rauschverhalten wichtig. Sonst sind gute Schichtwiderstände meist 
ausreichend.
>
> und ich will an diese klanggrenzen ran
>
> ich meine diese exklusiv labels kochen auch nur mit wasser
> und das ist im Eigenbau , mit weitaus weniger kapital zu schaffen,
> meiner meinung , nach

Naja, es gibt schon Entwickler in den Firmen die wirklich ihre Sache 
verstehen. So einfach darf man es sich besser nicht machen. Hier ein 
paar unbekanntere NAmen:
https://www.madeincanadadirectory.ca/amplifiers-made-in-canada/

Ein Bekannter von mir hat einen Bryston Verstärker - Die hören sich sehr 
gut an. Sehr klare, transparente Wiedergabe mit hochwertigen LS.
https://audio-circuit.dk/downloads/bryston/Bryston-3B-4B-pwr-sm.pdf

Naja. man muss sich hier mehr auf den eigenen Instinkt und Ohren 
verlassen. Man muss die Fähigkeit entwickeln die Details zu hören und 
dann hat man eine Ziel dem man Nahe kommen kann. Es sind Deine Ohren und 
Klangerwartung der Du nahekommen musst. Da geht halt nur studieren, 
ausprobieren, vergleichen. Nach Möglichkeit den Sound anderer Anlagen 
hören zu können. Man kann sich hier schön austoben.
>
> leider habe ich nur jährlich einen Vergleich in der messe..
Es ist besser Bekannte zu haben bei denen man sich etwas Zeit nehmen 
kann richtig zuzuhören können.
> dort ist es sehr hektisch und man findet wenig ruhe zum hören, ich
> zu mindestens
Ich war noch nie bei solchen Messen. Ich kenne nur Industriemessen im 
Energie Sektor.
>
> mfg grossi

Gerhard

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Gerhard O. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> [...]
>>  Am gibt es nicht mehr in deutschland
> Bei uns gibt es noch viele AM Sender, obwohl UKW und Satelit dominiert.
> In Edmonton haben wir 23 starke UKW Sender
>> du kannst an der  alten röhrenkrücke auch mpr , cd-player, laptop  oder
>> ähnliches anschließen , aber vorsichtig sein beim einstecken des
>> netzsteckers ,in richtiger richtung, sonst führ das chassis spannung
> Beim Wildbad7 ist das nicht notwendig weil der einen vollen Netztrafo
> hat und vom Netz isoliert ist. Bei einem "Allstromgeraet" stimmt das
> natürlich.
>>
>> am besten schaltest du einen übertrager dazwischen, gibts preiswert im
>> autohifi bereich
>>
>> du sagtest du hasst teuere anlagen gehört...
> JA. Ich habe zwei Bekannte mit hochwertigen Anlagen. Eine davon
> verwendet Dynaco Verstärker mit aktiver Bass-weiche und Dalquist Reflex
> Lautsprecher mit 6 Systemen wo auch gegen die Wand gestrahlt wird. Da
> gibt es einen ausgewogenen Fokuspunkt im Zimmer wo ein überaus
> plastisches Klangbild entsteht. Das habe ich sonst wo noch nie bemerkt.

Das sind wohl gute alte PA dynacord  enstufen gewesen,oder?
 und die lautsprecher die nach hintenstrahlen, sind infra bässe die um 
180grad dverschoben, die rückreflexion absorben
das ganze wird im PA sektor angewand
>
> Die andere Anlage ist mit Röhren aufgebaut (Selbstbau) und speziellen
> Standlautsprechern. Die hört sich auch sehr gut an. Ein TDA1541 "Gold"
> DAC soll da viel ausmachen. Ehrlich gesagt finde ich die andere Anlage
> doch transparenter. Ich finde die Röhrenverstärker (RV)  verändern die
> Klangnuancen irgendwie. Sie hören sich zwar gut an, aber sie
> reproduzieren anders. Abgesehen davon sind Röhrenverstärker und
> Transistorverstärker so eine Sache, was die Lautsprecher akustische
> Dynamik betrifft.
>
> Ein Transistor Verstärker (TV) ist ein EMK-Generator mit sehr niedriger
> Quellenimpedanz und der Lautsprecher sieht rueckfuehrend hier praktische
> einen Kurzschluss was LS EMF (elekromotorische Kraft)
> bezieht und die Membrane dämpft. Das verhält sich ähnlich wie die
> Motorbremse bei einem Motorsteuergerät. Die EMK vom Motor wird aktiv
> belastet und bremst so den Rotor (Lautsprechermembrane). Beim
> Lautsprecher ist es wenig anders. Die Bewegung der Lautsprechermembrane
> erzeugt im Magnetfeld eine EMK die der Verstärker mittel seiner
> negativen Rückkopplung vom Ausgang entgegen kämpfen muss.
> Andrerseits sind herkömmliche Röhrenverstärker eine Kombination von
> Leistungsquelle mit nomineller Quellenimpedanz die eine Last mit
> ähnlicher Impedanz (LS) sieht. Wenn man jetzt berücksichtigt, dass ein
> Lautsprecher, ähnlich wie ein Motor, eine EMK erzeugt, die der
> Verstärker absorbieren oder unterdrückt, erkennt, dass die Lastdynamik
> und Verstärkertopologie einen großen Einfluss auf das dynamische
> Verhalten des Servosystem - Verstärker, Lautsprecher EMK und negative
> Rückkopplung hat, die den Sound in komplexer Weise beeinflussen. Auch
> die akustische (luft) Last ist nicht vernachlässigbar da der
> Lautsprecher sozusagen wie ein Kolben agiert. Was EMK Dynamik betrifft,
> hört sich ein Transistorverstärker immer anders an als ein RV. Ein RV
> behandelt LS EMK immer anders als ein TV. Deshalb gibt es immer
> Unterschiede im dynamischen Klangverhalten im komplexen Signalgemisch
> von wirklicher Musik. Es besteht diesbezüglich ein Unterschied ob der
> Verstärker mit einem Sinuston oder Musik arbeitet. In letzter Konsequenz
> ist die Kombination von Verstärker, Lautsprecher ein zusammenhängende
> Einheit die zusammen ein bestimmtes dynamisches Klangbild produzieren
> das von vielen Faktoren abhängt. Ferner kommt dazu, dass die
> Lautsprecher Impedanz nicht ein reiner ohmscher Widerstand ist, sonder
> frequenzabhängig komplex. Dazu kommen die oft benutzten passiven
> Frequenzweichen, die dem Verstärker impedanzmässig eine sehr komplexe
> Last sehen lässt. Auch die Kapazität der Lautsprecherkabel bestimmt
> etwas das ganze Verhalten. Deshalb klingt jede Anlage naturbedingt
> anders.  Labormessungen am Verstärker mit Sinuston und Widerstandslast
> erfassen nur einen Teilaspekt, aber nie das Musikverhalten. Dann kommt
> noch die Raumakustik, Mobiliar, Teppiche Wandreflexionen, Aufstellung,
> die Hörposition dazu. Das ist eine eigene Wissenschaft für sich.

sehr gut da kennt sich ja jemand zur Abwechslung mal aus

Düncord entwickelte in den 80ern boxen, und danach die passende endstufe 
dazu
um genau deine dargestellte problematik, zu kompensieren
>
> Ich bin froh, dass ich aus dem Alter heraus bin wo das alles noch
> wichtig ist. Jetzt ist man froh wenn man noch einigermaßen gut hören
> kann. Hier ist die ultimative Tragik: Wenn man jung ist und noch wie ein
> Luchs bis über 25kHz hört, hat man kein Geld und wenn man später mehr
> Geld hat, hört man meist nur noch schlecht;-)
>
>> ich habe etliche gesehen und gehört, teilweise durft ich einen blick in
>> die elektronik werfen..
> Das ist immer interessant. Das sollte man nie versäumen.
war es auch
>>
>> viele waren mit cmf  resistoren bestückt
> Ja. Die sind aber eher nur in hochverstaerkenden Stufen wegen dem
> Rauschverhalten wichtig. Sonst sind gute Schichtwiderstände meist
> ausreichend.
>>
>> und ich will an diese klanggrenzen ran
>>
>> ich meine diese exklusiv labels kochen auch nur mit wasser
>> und das ist im Eigenbau , mit weitaus weniger kapital zu schaffen,
>> meiner meinung , nach
>
> Naja, es gibt schon Entwickler in den Firmen die wirklich ihre Sache
> verstehen. So einfach darf man es sich besser nicht machen. Hier ein
Wie gesagt sie kochen nur mit Wasser , ich habe mit etlichen auf der 
messe geredet
es war keiner dabei der mir grossartig neues erzählte
die meisten schaltungskonzepte sind immer noch die gleichen, nur mit 
mehr aufwand die verzerrungen zu bekämpfen
eigentlich genau das was den röhrenamp ausmacht

> paar unbekanntere NAmen:
> https://www.madeincanadadirectory.ca/amplifiers-made-in-canada/
>
> Ein Bekannter von mir hat einen Bryston Verstärker - Die hören sich sehr
> gut an. Sehr klare, transparente Wiedergabe mit hochwertigen LS.
> https://audio-circuit.dk/downloads/bryston/Bryston-3B-4B-pwr-sm.pdf
>
> Naja. man muss sich hier mehr auf den eigenen Instinkt und Ohren
> verlassen. Man muss die Fähigkeit entwickeln die Details zu hören und
> dann hat man eine Ziel dem man Nahe kommen kann. Es sind Deine Ohren und
> Klangerwartung der Du nahekommen musst. Da geht halt nur studieren,
> ausprobieren, vergleichen. Nach Möglichkeit den Sound anderer Anlagen
> hören zu können. Man kann sich hier schön austoben.

da hasst du recht
>>
>> leider habe ich nur jährlich einen Vergleich in der messe..
> Es ist besser Bekannte zu haben bei denen man sich etwas Zeit nehmen
> kann richtig zuzuhören können.
>> dort ist es sehr hektisch und man findet wenig ruhe zum hören, ich
>> zu mindestens
> Ich war noch nie bei solchen Messen. Ich kenne nur Industriemessen im
> Energie Sektor.

ich besuche immer die electronika in münchen.
ein sehr gutes pflaster um an spezielle bauteile zu kommen
>>
>> mfg grossi
>
> Gerhard

Danke für deine Darstellung, du weisst zumidest um was es geht

lg grossi

von Stefan F. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?

Klar, hat doch jeder Bastler in diesen Mengen übrig. Schließlich kauft 
man sowas Palettenweise ein.

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
> Mal in eigener Sache
>
> hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?
>
>
> grossi

Wie sagt deine Simulation, welches Kabel du mit welchem 'vereinen' 
darfst, ohne den Sphärenklang zu ruinieren?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sigrid P. schrieb:
> jemand 10 000st 100mm Kabelbinder

Ausführlich:
10 Stück zu 000 magnetic 100mm lange Kabelbinder.

Vorbehaltlich einer Korrektur eines Bugs vom Tippen des TO.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Wie wird der perfekte Klang getestet?
Vergleicht man das Original (z.B eines Blaskapelle)
Mit dem Ausgang des Super Röhren Amp.

Was macht der Amp mit den Super hohen Tönen welche wir nicht hören, aber 
welche auch das Klangbild mit formen. (natürlich auch die Oberwellen)
Das gleiche für die Ultra tiefen Geräusche.Töne kann man dazu ja nicht 
sagen.
Die Aufnahmetechnik z.B. (Mikrofone  sind auch begrenzt)

Welche Spitzengehör Menschen werden dazu herangezogen?
Wenn es Menschen beurteilen sollen wird es subjektiv?

Also muss wieder Technik zum Vergleich ran,welcher Mensch mit welchen 
Gehör kann das aber testen.

Meine Schlussfolgerung, man kann das Original auch nicht mit einen  z.B
Super Röhren Amp wiedergeben.
Ein wenig verwegene Einbildung hilft natürlich.

alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Meine Schlussfolgerung, man kann das Original auch nicht mit einen  z.B
> Super Röhren Amp wiedergeben.

Sage ich ja. Wenn ich eine Blaskapelle hören will und das Geld für so 
teure Anlagen habe, kann ich mir gleich die Blaskapelle ins Haus 
bestellen.

von Thomas U. (charley10)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Meine Schlussfolgerung, man kann das Original auch nicht mit einen  z.B
>> Super Röhren Amp wiedergeben.
>
> Sage ich ja. Wenn ich eine Blaskapelle hören will und das Geld für so
> teure Anlagen habe, kann ich mir gleich die Blaskapelle ins Haus
> bestellen.

Die spielt auch noch ne Weile beim Blackout (wenn die 8kW ans Netz 
gehen...), sofern genug Bier vorrätig ist...

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> für mich ist sowas ein zeichen von unwissenheit der verstärker und
> röhrenverstärkertechnik , wenn nicht mal wissen da ist das elkos Rs unn
> folien Cs und folienöl kondensatoren unterschiedlichen klang
> erzeugen...,

Und für mich ist das ein Zeichen einer steinzeitlichen Technik, wenn die 
Bauteile eines Verstärkers überhaupt das Signal signifikant verändern.

Von mir aus kann der Toning im Studio Röhrenamps nehmen oder alte 
Bananenschalen oder was immer er will um seinen ganz speziellen Sound zu 
machen.
Wenn er dann damit zufrieden ist, wird es digital gespeichert.
Und bei der Wiedergabe solte es dann nicht nach Röhre und Folien-C und 
20 anderen Bauteilen meines Verstärkers klingen, sonder exakt so wie der 
Toning das mal beabsichtigt hat.

Ansonsten ist das kein Verstärker, sondern ein Musikinstrument das vom 
Audiosignal bespielt wird.

Und die Ursprungsfrage ging um 'non magnetic' Rs und die sind für einen 
Audio Verstärker eben Perlen vor die Säue, weil die in Bereichen wirken 
die so weit jenseit jeder Hörbarkeit sind, das es einfach sinnlos ist.
Jeder der an Physik und grundlegende Mechanismen unseres Universums 
glaubt, kann dem folgen.

Wer allerdings glaubt das Frauen aus der Rippe Adams geschnittz wurden 
und GOTT die Welt erschaffen hat damit er uns aus dem Paradies werfen 
kann weil wir sein Obst fressen, wozu uns eine Schlange annimiert 
hat....
Den Schwachsinn kann ich beliebig weiter aufsagen aber es bleibt eben 
Schwachsinn. Der Glaube an den sich vor 2000J eine archaische 
Gesellschaft aus Ziegenhirten, Nomaden und frühen Siedlern geklammert 
hat, die in einer kargen Landschaft des nahen Ostens gelebt haben.
Jede einzelne Aussage der Bibel wurde demystifiziert, als Lüge enttarnt, 
als etwas das viele Hundert Jahre später erst dazugedichtet wurde oder 
als etwas für das die damals keine Erklärung hatten, wir heute aber 
schon.
Zurück bleibt nur der stumpfe Glaube bei dem man nichts fragen darf weil 
der ganze schrott sich sonst als unglaublicher Hirnfurz in Luft auflöst.

Welche Diskussionen sollen mit so jemand möglich sein?
Ob da jetzt ein muslemischer Fundamentalist wegen versprochener 99 
Jungfrauen ein Verbrechen begeht das auch nach dem Koran ein Sakrileg 
ist oder ein gläubiger Audiot an die Verheißungen von non magnetic Rs 
glauben WILL, macht für mich keinen großen Unterschied.

Wieso willst Du denn überhaupt dei eingebildeten Verzerrungen der 
normalen Widerstände loswerden?
Röhren setzt Du doch WEGEN ihrer Verzerrungen ein und Koppel 
Kondensatoren werden von Dir nach der RICHTIGEN Verzerrung ausgewählt.
Beim Class-D sagst Du der klingt tot.
Wer sagt Dir denn das der Amp mit non magnetic Rs nicht tot klingt?

Also mal willst Du Verzerrungen, dann wieder sind die Teufelswerk.
Ohne Verzerrungen klingt tot, aber ohne Verzerrungen bei Widerständen 
muss schon sein.
Entscheide Dich mal und komm man in der modernen Welt an.
Haute kann man ganz viel WISSEN wenn man will und muss viel weniger 
GLAUBEN.

Also ich glaube, das wenn es wirklich einen Gott gibt der zulässt das 
die Welt so ist wie sie ist, dann ist es entweder ein sadistischer, 
psychopathischer Drecksack oder ihm geht einfach total am Arsch vorbei 
was hier unten ist, weil er uns mal aus Bock gebaut hat und dann die 
Lust an seinem Spielzeug verloren hat.
In beiden Fällen sind wir auf uns selbst gestellt und wären erheblich 
besser dran wenn es diesen Gott nicht gäbe, der einfach in einem 
Wutanfall die Menschheit auslöscht ohne jedes Unrechtsbewustsein 
(Sinnflut?)
Also pack dein Hosianna lieber wieder ein und richte Deinen Blick nach 
unten vor Deine Füsse und Hände statt nach oben in der Hoffnung ein 
Stück Göttlichkeit zu entdecken.

von Stefan F. (Gast)


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Mit Göttlichkeit hat das alles nichts zu tun, sondern eher mit 
Homöopathie. Oder besser noch Scharlatanerie.

von Εrnst B. (ernst)


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Ihr habt alle das Problem von Grossi nicht verstanden:

Sein Bauplan sah vor, dass als Bodenplatte unter dem Verstärker mehrere 
Cerankochplatten mit insg. 8kW Leistung verbaut sind, zum 
Röhrenvorwärmen.

Er hat abweichend vom Bauplan halt BSH Induktionskochfelder verbaut.

Deswegen muss jetzt alles Non-Magnetic werden.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?
>
> Klar, hat doch jeder Bastler in diesen Mengen übrig. Schließlich kauft
> man sowas Palettenweise ein.

das wäre das beste

1000 kabelbinder sind nix
mit 10 000 hatt man seine ruhe für 1 jahr

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> für mich ist sowas ein zeichen von unwissenheit der verstärker und
>> röhrenverstärkertechnik , wenn nicht mal wissen da ist das elkos Rs unn
>> folien Cs und folienöl kondensatoren unterschiedlichen klang
>> erzeugen...,
>
> Und für mich ist das ein Zeichen einer steinzeitlichen Technik, wenn die
> Bauteile eines Verstärkers überhaupt das Signal signifikant verändern.
>
> Von mir aus kann der Toning im Studio Röhrenamps nehmen oder alte
> Bananenschalen oder was immer er will um seinen ganz speziellen Sound zu
> machen.
> Wenn er dann damit zufrieden ist, wird es digital gespeichert.
> Und bei der Wiedergabe solte es dann nicht nach Röhre und Folien-C und
> 20 anderen Bauteilen meines Verstärkers klingen, sonder exakt so wie der
> Toning das mal beabsichtigt hat.
>
> Ansonsten ist das kein Verstärker, sondern ein Musikinstrument das vom
> Audiosignal bespielt wird.
>
> Und die Ursprungsfrage ging um 'non magnetic' Rs und die sind für einen
> Audio Verstärker eben Perlen vor die Säue, weil die in Bereichen wirken
> die so weit jenseit jeder Hörbarkeit sind, das es einfach sinnlos ist.
> Jeder der an Physik und grundlegende Mechanismen unseres Universums
> glaubt, kann dem folgen.
>
> Wer allerdings glaubt das Frauen aus der Rippe Adams geschnittz wurden
> und GOTT die Welt erschaffen hat damit er uns aus dem Paradies werfen
> kann weil wir sein Obst fressen, wozu uns eine Schlange annimiert
> hat....
> Den Schwachsinn kann ich beliebig weiter aufsagen aber es bleibt eben
> Schwachsinn. Der Glaube an den sich vor 2000J eine archaische
> Gesellschaft aus Ziegenhirten, Nomaden und frühen Siedlern geklammert
> hat, die in einer kargen Landschaft des nahen Ostens gelebt haben.
> Jede einzelne Aussage der Bibel wurde demystifiziert, als Lüge enttarnt,
> als etwas das viele Hundert Jahre später erst dazugedichtet wurde oder
> als etwas für das die damals keine Erklärung hatten, wir heute aber
> schon.
> Zurück bleibt nur der stumpfe Glaube bei dem man nichts fragen darf weil
> der ganze schrott sich sonst als unglaublicher Hirnfurz in Luft auflöst.
>
> Welche Diskussionen sollen mit so jemand möglich sein?
> Ob da jetzt ein muslemischer Fundamentalist wegen versprochener 99
> Jungfrauen ein Verbrechen begeht das auch nach dem Koran ein Sakrileg
> ist oder ein gläubiger Audiot an die Verheißungen von non magnetic Rs
> glauben WILL, macht für mich keinen großen Unterschied.
>
> Wieso willst Du denn überhaupt dei eingebildeten Verzerrungen der
> normalen Widerstände loswerden?
> Röhren setzt Du doch WEGEN ihrer Verzerrungen ein und Koppel
> Kondensatoren werden von Dir nach der RICHTIGEN Verzerrung ausgewählt.
> Beim Class-D sagst Du der klingt tot.
> Wer sagt Dir denn das der Amp mit non magnetic Rs nicht tot klingt?
>
> Also mal willst Du Verzerrungen, dann wieder sind die Teufelswerk.
> Ohne Verzerrungen klingt tot, aber ohne Verzerrungen bei Widerständen
> muss schon sein.
> Entscheide Dich mal und komm man in der modernen Welt an.
> Haute kann man ganz viel WISSEN wenn man will und muss viel weniger
> GLAUBEN.
>
> Also ich glaube, das wenn es wirklich einen Gott gibt der zulässt das
> die Welt so ist wie sie ist, dann ist es entweder ein sadistischer,
> psychopathischer Drecksack oder ihm geht einfach total am Arsch vorbei
> was hier unten ist, weil er uns mal aus Bock gebaut hat und dann die
> Lust an seinem Spielzeug verloren hat.
> In beiden Fällen sind wir auf uns selbst gestellt und wären erheblich
> besser dran wenn es diesen Gott nicht gäbe, der einfach in einem
> Wutanfall die Menschheit auslöscht ohne jedes Unrechtsbewustsein
> (Sinnflut?)
> Also pack dein Hosianna lieber wieder ein und richte Deinen Blick nach
> unten vor Deine Füsse und Hände statt nach oben in der Hoffnung ein
> Stück Göttlichkeit zu entdecken.

gegenfrage; hasst du schon mal einen röhrenamp gehört?























lg grossi

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Wie wird der perfekte Klang getestet?
> Vergleicht man das Original (z.B eines Blaskapelle)
> Mit dem Ausgang des Super Röhren Amp.
>
> Was macht der Amp mit den Super hohen Tönen welche wir nicht hören, aber
> welche auch das Klangbild mit formen. (natürlich auch die Oberwellen)
> Das gleiche für die Ultra tiefen Geräusche.Töne kann man dazu ja nicht
> sagen.
> Die Aufnahmetechnik z.B. (Mikrofone  sind auch begrenzt)
>
> Welche Spitzengehör Menschen werden dazu herangezogen?
> Wenn es Menschen beurteilen sollen wird es subjektiv?
>
> Also muss wieder Technik zum Vergleich ran,welcher Mensch mit welchen
> Gehör kann das aber testen.
>
> Meine Schlussfolgerung, man kann das Original auch nicht mit einen  z.B
> Super Röhren Amp wiedergeben.
> Ein wenig verwegene Einbildung hilft natürlich.
>
> alterknacker

es gibt schon so einen amp
er wurde von einem klassik musiker optimiert ,
bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem 
verstärker kam.
leider weis ich nimmer wie der amp heist,
ein facebook, bekannter hatt einen

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Mal in eigener Sache
>>
>> hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?
>>
>>
>> grossi
>
> Wie sagt deine Simulation, welches Kabel du mit welchem 'vereinen'
> darfst, ohne den Sphärenklang zu ruinieren?

ohmei
, ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter 
tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
100st am tag is nichts.

da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
>>
>> Wie sagt deine Simulation, welches Kabel du mit welchem 'vereinen'
>> darfst, ohne den Sphärenklang zu ruinieren?
>
> ohmei
> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
> 100st am tag is nichts.
>
> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....

Die Frage war eine völlig andere!

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> gegenfrage; hasst du schon mal einen röhrenamp gehört?

nun ja vor >60 Jahren gab es wenig Anderes.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
>> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
>> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
>> 100st am tag is nichts.
>>
>> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....

Sigrid P. schrieb:
> Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> hatt jemand 10 000st 100mm Kabelbinder günstig abzugeben?
>>
>> Klar, hat doch jeder Bastler in diesen Mengen übrig. Schließlich kauft
>> man sowas Palettenweise ein.
>
> das wäre das beste
>
> 1000 kabelbinder sind nix
> mit 10 000 hatt man seine ruhe für 1 jahr


> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
> 100st am tag is nichts.
>
> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>>
>>> Wie sagt deine Simulation, welches Kabel du mit welchem 'vereinen'
>>> darfst, ohne den Sphärenklang zu ruinieren?
>>
>> ohmei
>> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
>> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
>> 100st am tag is nichts.
>>
>> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....
>
> Die Frage war eine völlig andere!

stimmt

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> Sphärenklang

Sphärenklang

Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>>
>>> Wie sagt deine Simulation, welches Kabel du mit welchem 'vereinen'
>>> darfst, ohne den Sphärenklang zu ruinieren?
>>
das sagt der schaltplan , und , die signalführung

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> gegenfrage; hasst du schon mal einen röhrenamp gehört?
>
> nun ja vor >60 Jahren gab es wenig Anderes.

merkst du was?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Sigrid P. schrieb:
> bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem
> verstärker kam.
> leider weis ich nimmer wie der amp heist,
> ein facebook, bekannter hatt einen

Wenn das mal nicht Hartmut Kraus a.k.a. Wodim war, mit seinem Kilo 
Melonen Verstaerker und dem Grundstueck in der Zone...

scnr,
WK

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
>>>
>>> ohmei
>>> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
>>> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
>>> 100st am tag is nichts.
>>>
>>> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....
>>
>> Die Frage war eine völlig andere!
>
> stimmt

Und die Antwort? Schaltplan ungleich Verlegeplan!

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> merkst du was?

Ich nehme mal an das dies nicht beleidigend sein soll?

Aber meine Frage wer die Tonqualität Der/Deiner Super Röhren Amps
prüft wurde noch nicht  beantwortet.
Das du ein Gehör hast wie einige der Weltbesten Dirigenten und Musiker
wage ich zu bezweifeln.
Mit einen techn. Gerät geht es doch nicht, da es nicht so perfekt ist 
wie das/dein Gehör!
MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>>>
>>>> ohmei
>>>> , ich war zeitweise als schaltschrank, Kabelbaum und tabelau verdrahter
>>>> tätig, ich weis , wieviel kabelbinder am tag verarbeitet werden..
>>>> 100st am tag is nichts.
>>>>
>>>> da fehlts in dieser richtung auchh schon wieder....
>>>
>>> Die Frage war eine völlig andere!
>>
>> stimmt
>
> Und die Antwort? Schaltplan ungleich Verlegeplan!

bei der grössenordnung ohne blockschaltbild , nicht,
bzw es gibt keinen verlegeplan.

1.es muss der signalweg eingehalten werden
2. verdrillte (wechselspannung)und unverdrillte leitungen auseinander 
verdrahten ,
Einspeisung geschirmt und verdrillt verlegen
3, alles zu den richtigen massepunkte führen
4. NF leitungen koplett geschirmt verlegen und den schirm einseitig 
auflegen am besten in einem microgehäuse aus kupfer und trafoblech.

ganz normal wie man eben einen röhrenamp verdrahtet
ich nuzte zudem den raum bei der verdrahtung , fals sich was kreuzt

du hasst doch oben ein bildvon mir, mit einer teilverdrahtung ,

die ist zwar nicht sauber , weil ich viele Änderungen hatte , aber so in 
der richtung kannst du es dir vorstellen
an dieser baue ich gerade rum da sich änderungen ergaben

lg teox

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> merkst du was?
>
> Ich nehme mal an das dies nicht beleidigend sein soll?
>
> Aber meine Frage wer die Tonqualität Der/Deiner Super Röhren Amps
> prüft wurde noch nicht  beantwortet.
> Das du ein Gehör hast wie einige der Weltbesten Dirigenten und Musiker
> wage ich zu bezweifeln.
> Mit einen techn. Gerät geht es doch nicht, da es nicht so perfekt ist
> wie das/dein Gehör!
> MfG
> alterknacker

Bei mir waren und sind ab und an Musiker und TonMischer,und toningineur 
vor ort
zum probehören
bis jetzt waren sie recht erstaunt,, ich hoffe immer auf kritik,um 
anhaltspunkte zu bekommen, wo ich noch drehen muss, nur es kam keine

eine profissionellen geiger im bekanntenkreis hab ich auch noch , der 
kommt auch mal

und nen alten cello lehrer der wirklich ein ohr hatt..

mehr kann ich dazu nicht sagen..

mfg teox

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dergute W. schrieb:
> Moin,
>
> Sigrid P. schrieb:
>> bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem
>> verstärker kam.
>> leider weis ich nimmer wie der amp heist,
>> ein facebook, bekannter hatt einen
>
> Wenn das mal nicht Hartmut Kraus a.k.a. Wodim war, mit seinem Kilo
> Melonen Verstaerker und dem Grundstueck in der Zone...
>
> scnr,
> WK

ich kenn den Herrn , nicht

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> Bei mir waren und sind ab und an Musiker und TonMischer,und toningineur
> vor ort
> zum probehören
> bis jetzt waren sie recht erstaunt,, ich hoffe immer auf kritik,um
> anhaltspunkte zu bekommen, wo ich noch drehen muss, nur es kam keine
>
> eine profissionellen geiger im bekanntenkreis hab ich auch noch , der
> kommt auch mal
>
> und nen alten cello lehrer der wirklich ein ohr hatt..
>
> mehr kann ich dazu nicht sagen


Nun das reicht nicht, du brauchst Namhafte Professionelle!
Du behauptest doch immer, das was du macht ist absolute Spitze .

Hoffentlich wollten diese Normalis dir nicht weh tun, und haben höflich 
geschwiegen,
da sie deine Überzeugung , Fleiß und Energie welche du in dein Projekt 
einbringst schätzen.

alter Knacker

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Bei mir waren und sind ab und an Musiker und TonMischer,und toningineur
>> vor ort
>> zum probehören
>> bis jetzt waren sie recht erstaunt,, ich hoffe immer auf kritik,um
>> anhaltspunkte zu bekommen, wo ich noch drehen muss, nur es kam keine
>>
>> eine profissionellen geiger im bekanntenkreis hab ich auch noch , der
>> kommt auch mal
>>
>> und nen alten cello lehrer der wirklich ein ohr hatt..
>>
>> mehr kann ich dazu nicht sagen
>
> Nun das reicht nicht, du brauchst Namhafte Professionelle!
hab ich nicht weil profi background spieler oft bessere ohren haben
in der classig wie rock musiker etc.
die spielen ja mit ohrstöpsel

> Du behauptest doch immer, das was du macht ist absolute Spitze .

in dieser form ja.
>
> Hoffentlich wollten diese Normalis dir nicht weh tun, und haben höflich
> geschwiegen,

möglich,
aber nicht 5 verschiedene an verschieden tagen
auserdem, ist der höhreindruck subjektiv

einer hat sich beschwert das zu wenig bass ist, dann hab ich mir ein 
750l Basshorn gebaut mit 15" treiber ,und bin mono im biamp betrieb 
gefahren
dann war der fall erledigt

> da sie deine Überzeugung , Fleiß und Energie welche du in dein Projekt
> einbringst schätzen.

das sowieso , aber ob ich es noch erlebe das das ding fertig wird ist ne 
andere frage
>
> alter Knacker
 so ist

grossi

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Dieter D. schrieb:
> Wobei jedoch nicht ganz unüblich ist in Ultralinear Triode und
> Ultralinear Pentode einzuteilen in Abhängigkeit von dem
> Wicklungsverhältnis der Anzapfung.

Ultralinear Triode? Da verwechselst Du was. Ultralinear und Triode 
schließt sich grundsätzlich aus! Kennzeichen für Ultralinear ist immer 
die Rückkopplung über das Schirmgitter (was eine Triode bekanntlich 
nicht hat).

Was Du meinst, ist Trioden- und Pentoden im Umschaltmodus. Da schaltet 
man einfach zwischen Trioden- und Pentodenmodus um. Die Pentode wird zur 
Triode indem das Schirmgitter (bei manchen Röhren auch noch das 
Bremsgitter) auf Anodenpotential gelegt wird.

Steht auch so in dem Artikel von friu drin.

von Stefan F. (Gast)


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Offenbar gilt hier die Methode: Viel hilft viel

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


Lesenswert?

Immer noch kein Bildchen was auch nur ansatzweise einen Röhrenamp zeigt. 
Kein Ausschnitt eines Schaltplans oder einer Simulation. Keine 5 Worte 
zu Konzept. Nix!

Nur Ausreden: 'Ist zu kompliziert' - zu kompliziert, haha, ist das hier 
ein Häkelclub?

Ich würde gerne, aber ich glaube nix.

von Le X. (lex_91)


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Sigrid P. schrieb:
> es zählt nur oberflächliches, geld ruhm, Macht konsum
> jeder bürger wird davon süchtig gemacht , und will es
>  jeden preis , bekommen
>
> es sind massig  moderne wissenschaftliche erkenntnise , werbungen in
> zeitungen etc...
> die nur zu diesem zweck dienen
> Eigentlich braucht sowas kein Mensch um zum leben und glück zu haben,
> und glücklich zu sein
>
> danke für die d-class amp und dsp ausführungen ,
>  in den letzten antworten

Ist das Kunst?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Le X. schrieb:
> Ist das Kunst?

Nee, das kann weg.

Gruss
WK

von Max M. (Gast)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> 1.es muss der signalweg eingehalten werden
> 2. verdrillte (wechselspannung)und unverdrillte leitungen auseinander
> verdrahten ,
> Einspeisung geschirmt und verdrillt verlegen
> 3, alles zu den richtigen massepunkte führen
> 4. NF leitungen koplett geschirmt verlegen und den schirm einseitig
> auflegen am besten in einem microgehäuse aus kupfer und trafoblech.

Weil Analog eben saumäßig störempfindich ist.
Class-D braucht das alles nicht.

Sigrid P. schrieb:
> es gibt schon so einen amp
> er wurde von einem klassik musiker optimiert ,
> bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem
> verstärker kam.
Echt?
Ich brauche dafür nur die Aufnahme eines fallenden Wassertropfens und 
einen Verstärker der das genau so wiedergibt ohne Anteile wegzuassen 
oder hinzuzufügen.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> 1.es muss der signalweg eingehalten werden
>> 2. verdrillte (wechselspannung)und unverdrillte leitungen auseinander
>> verdrahten ,
>> Einspeisung geschirmt und verdrillt verlegen
>> 3, alles zu den richtigen massepunkte führen
>> 4. NF leitungen koplett geschirmt verlegen und den schirm einseitig
>> auflegen am besten in einem microgehäuse aus kupfer und trafoblech.
>
> Weil Analog eben saumäßig störempfindich ist.
> Class-D braucht das alles nicht.
>
> Sigrid P. schrieb:
>> es gibt schon so einen amp
>> er wurde von einem klassik musiker optimiert ,
>> bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem
>> verstärker kam.
> Echt?
> Ich brauche dafür nur die Aufnahme eines fallenden Wassertropfens und
> einen Verstärker der das genau so wiedergibt ohne Anteile wegzuassen
> oder hinzuzufügen.

genau






ekg

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Offenbar gilt hier die Methode: Viel hilft viel

ne :mehr ist noch lange nicht genug, ist das motto,
und viel hilft noch mehr

lg

fak

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Mohandes H. schrieb:
> Immer noch kein Bildchen was auch nur ansatzweise einen Röhrenamp
> zeigt.
> Kein Ausschnitt eines Schaltplans oder einer Simulation. Keine 5 Worte
> zu Konzept. Nix!
>
> Nur Ausreden: 'Ist zu kompliziert' - zu kompliziert, haha, ist das hier
> ein Häkelclub?
>
> Ich würde gerne, aber ich glaube nix.

du bist einfach zu neugierig ...
das wird auch so bleiben
und wenn es dich zerreist vor neugier,
 intressiert es hier bestimmt wenige.



lg toxi

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Immer noch kein Bildchen was auch nur ansatzweise einen Röhrenamp
>> zeigt.
>> Kein Ausschnitt eines Schaltplans oder einer Simulation. Keine 5 Worte
>> zu Konzept. Nix!
>>
>> Nur Ausreden: 'Ist zu kompliziert' - zu kompliziert, haha, ist das hier
>> ein Häkelclub?
>>
>> Ich würde gerne, aber ich glaube nix.
>
> du bist einfach zu neugierig ...
> das wird auch so bleiben
> und wenn es dich zerreist vor neugier,
>  intressiert es hier bestimmt wenige.
>
>
>
> lg toxi

Wissen ist dazu da, geteilt zu werden. Ein Geben und Nehmen!
Die Frage ist, was du als allwissender Röhren-Überflieger hier so 
treibst?
Bei deiner Simulationserfahrung und den Terrabyte an Ergebnissen, 
eigenen entwickelten Modellen steht die Frage, weshalb du nicht schon 
längst in deine Widerstandsmodelle eine 'magnetic Komponente' integriert 
hast und deren Wirkung simulierst?
"Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm, bei toxi ist es 
andersrum..."?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> 1.es muss der signalweg eingehalten werden
>>> 2. verdrillte (wechselspannung)und unverdrillte leitungen auseinander
>>> verdrahten ,
>>> Einspeisung geschirmt und verdrillt verlegen
>>> 3, alles zu den richtigen massepunkte führen
>>> 4. NF leitungen koplett geschirmt verlegen und den schirm einseitig
>>> auflegen am besten in einem microgehäuse aus kupfer und trafoblech.
>>
>> Weil Analog eben saumäßig störempfindich ist.
>> Class-D braucht das alles nicht.
>>
>> Sigrid P. schrieb:
>>> es gibt schon so einen amp
>>> er wurde von einem klassik musiker optimiert ,
>>> bis er den ton eines realen fallenden wassertropfen 1:1 aus dem
>>> verstärker kam.
>> Echt?
>> Ich brauche dafür nur die Aufnahme eines fallenden Wassertropfens und
>> einen Verstärker der das genau so wiedergibt ohne Anteile wegzuassen
>> oder hinzuzufügen.
>
> genau
>
> ekg

ich glaube er hatt den tropfen 1x auf holz und einmal auf ein blech 
tropfen lassen ,,aber das hab ich nur von einem weiten bekannten in 
facebook gehört , der hat sich so einen amp ergattert





teox

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Mohandes H. schrieb:
>>> Immer noch kein Bildchen was auch nur ansatzweise einen Röhrenamp
>>> zeigt.
>>> Kein Ausschnitt eines Schaltplans oder einer Simulation. Keine 5 Worte
>>> zu Konzept. Nix!
>>>
>>> Nur Ausreden: 'Ist zu kompliziert' - zu kompliziert, haha, ist das hier
>>> ein Häkelclub?
>>>
>>> Ich würde gerne, aber ich glaube nix.
>>
>> du bist einfach zu neugierig ...
>> das wird auch so bleiben
>> und wenn es dich zerreist vor neugier,
>>  intressiert es hier bestimmt wenige.
>>
>>
>>
>> lg toxi
>
> Wissen ist dazu da, geteilt zu werden. Ein Geben und Nehmen!
> Die Frage ist, was du als allwissender Röhren-Überflieger hier so
> treibst?
> Bei deiner Simulationserfahrung und den Terrabyte an Ergebnissen,
> eigenen entwickelten Modellen steht die Frage, weshalb du nicht schon
> längst in deine Widerstandsmodelle eine 'magnetic Komponente' integriert
> hast und deren Wirkung simulierst?

 die symbole in der simulation sind non magnetic
zudem bräuchte man daten von diesem wiederstand

ihr habt nur über mich nur  dumm angelabert über esotherik trottel und 
kabelprister etc...
zum thema wie:  non magnetic resistors im Amp klingen kam überhaupt 
nichts
 .
und beim geben und nehmen, hab ichs mir herrausgenommen, das ich hier 
von dem thema keiner inklusive dir eine Ahnung davon hat,und hab 
dannzurückgeknüppelt
ganz ganz einfach ,

das ist mehr wie genug gegeben von mir , weil ihr es immer noch nicht 
schnallt

brauchst du nochwas?

komm her und löte die resistors bei mir ein..

simmulieren kann ich das nicht
da bräuchte man einen Messlabor ing
zb den "rumgucker"
der könte sowas vieleicht simulieren
ich kenne die zusammenhänge zu wenig.

lg tobinus

: Bearbeitet durch User
von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Sigrid P. schrieb:
> die symbole in der simulation sind non magnetic
> zudem bräuchte man daten von diesem wiederstand

Über diesen Satz, insbesondere in Bezug zur Simulation, würde ich noch 
mal sehr ernsthaft nachdenken.

> ihr habt nur über michnur  dum gelabert


Wer hat hier wen dumm gelabert. Du stellst Dich hier vor als Super-Freak 
in Sachen Röhrenverstärker, Gigabytes an Simulationen, Kilowatt an 
Leistung und alle anderen haben keine Ahnung und machen nur Kinderkram 
mit ihren Spielzeugröhren ... Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt, 
der muß den Gegenwind ertragen. Sprich: Fragen mit Substanz.

Nein, von 'non-magnetic resistors' habe ich keine Ahnung. Ich glaube 
auch nicht an die klangfördernde Wirkung von solchen Bauteilen, für mich 
liegt das 'Geheimnis' des guten Klanges in der Schaltungstechnik, in den 
Feinheiten der Dimensionierung. Wenn ich wochenlang an nur einer Stufe 
arbeite (was Du in 5 min. machst), dann sicher nicht weil ich blöde bin.

Warum ich hier überhaupt schreibe hat zwei Gründe. 1. Der Versuch etwas 
Substanz in diesen oberflächlichen Thread zu bringen (mißglückt), und 2. 
Wollte ich Dich etwas anpiksen um zu schauen was sich hinter so 
hochtrabenden, großmäuligen Wörtern verbirgt.

> brauchst du nochwas?

Nein, für mich ist alles klar.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Mohandes H. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> die symbole in der simulation sind non magnetic
>> zudem bräuchte man daten von diesem wiederstand
>
> Über diesen Satz, insbesondere in Bezug zur Simulation, würde ich noch
> mal sehr ernsthaft nachdenken.
>
>> ihr habt nur über michnur  dum gelabert
>
> Wer hat hier wen dumm gelabert. Du stellst Dich hier vor als Super-Freak
> in Sachen Röhrenverstärker, Gigabytes an Simulationen, Kilowatt an
> Leistung und alle anderen haben keine Ahnung und machen nur Kinderkram
> mit ihren Spielzeugröhren ... Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt,
> der muß den Gegenwind ertragen. Sprich: Fragen mit Substanz.
>
> Nein, von 'non-magnetic resistors' habe ich keine Ahnung. Ich glaube
> auch nicht an die klangfördernde Wirkung von solchen Bauteilen, für mich
> liegt das 'Geheimnis' des guten Klanges in der Schaltungstechnik, in den
> Feinheiten der Dimensionierung. Wenn ich wochenlang an nur einer Stufe
> arbeite (was Du in 5 min. machst), dann sicher nicht weil ich blöde bin.
>
> Warum ich hier überhaupt schreibe hat zwei Gründe. 1. Der Versuch etwas
> Substanz in diesen oberflächlichen Thread zu bringen (mißglückt), und 2.
> Wollte ich Dich etwas anpiksen um zu schauen was sich hinter so
> hochtrabenden, großmäuligen Wörtern verbirgt.
>
>> brauchst du nochwas?
>
> Nein, für mich ist alles klar.

ok, gut
ich für mich so auf , weil wie gesagt sich anfangs alle lustiggemacht 
hatten
und ich dan von unterschiedlich klingenden Cs und inputübertragern 
sprach

dann ging das dumgelabere von den anderen weiter.. nun
hab ich zurückgeschossen, und alle über den kamm gescheert als nichts 
wisser

deine schaltungen, mach ich wirklich auf 5min in spice , wenn die 
aufgebaut sind , dauert es nartührlich zeit um ihnen den richtigen 
schliff zu geben

ich habe meine simuliert aufgebaut , und sie lief
ich hab sie 2 jahre probegehört und bauteile gewechselt Cs und 
übertrager

klarr braucht das zeit

aber die simulation nimmt immense arbeit ab , und bei mir war fasst kein 
unterschied beim messen zur simulation

und der klang braucht einen gewissen klir.
alle regelungen zb Anodenspannung , autobias ,ist gegenkoplung und nimmt 
den raum , meiner meinung, und klingt wie transistorverstärker , auch 
wenn er stabiler läuft...

das kann man auch anders lösen , mit fetten spulen und elkobatterien

grossi

: Bearbeitet durch User
von Dergute W. (derguteweka)


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Schwaetzer!

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> und der klang braucht einen gewissen klir.
> alle regelungen zb Anodenspannung , autobias ,ist gegenkoplung und nimmt
> den raum , meiner meinung, und klingt wie transistorverstärker , auch
> wenn er stabiler läuft...
>
> das kann man auch anders lösen , mit fetten elkobatterien

Mit was wird überhaupt ser Superklang des Super Röhren Amps 
wiedergegeben.

..mit Super Lautsprecher/Boxen ?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> und der klang braucht einen gewissen klir.
>> alle regelungen zb Anodenspannung , autobias ,ist gegenkoplung und nimmt
>> den raum , meiner meinung, und klingt wie transistorverstärker , auch
>> wenn er stabiler läuft...
>>
>> das kann man auch anders lösen , mit fetten elkobatterien
>
> Mit was wird überhaupt ser Superklang des Super Röhren Amps
> wiedergegeben.
>
> ..mit Super Lautsprecher/Boxen ?

nur besste erschwingliche ware , was sonst

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dergute W. schrieb:
> Schwaetzer!

wer schwätzer schreit , da ist schwätzer drin, gell , labersack

von Εrnst B. (ernst)


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Al. K. schrieb:
> mit Super Lautsprecher/Boxen ?

Das hatten wir im anderen Grossi-Thread schon... Seine Lautsprecher 
haben zufällig eine 180° Phasenverschiebung bei niedrigen Frequenzen, 
aber der Tieftöner ist ganz sicher nicht verpolt angeschlossen, weil Rot 
ist Blau und Plus ist Minus.
Außerdem kann man das ja per Röhren-Delayglied wieder halbwegs 
geradebiegen.

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> nur besste erschwingliche ware , was sonst

Diese kann aber deinen Anforderungen nicht genügen, da sie nicht
das rüberbringen können  was dein Super Röhren Amp nach deiner Meinung 
bringt.
Wie kannst du diesen Widerspruch lösen, ohne nur zu glauben das du ihm 
lösen kannst.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> nur besste erschwingliche ware , was sonst
>
> Diese kann aber deinen Anforderungen nicht genügen, da sie nicht
> das rüberbringen können  was dein Super Röhren Amp nach deiner Meinung
> bringt.
> Wie kannst du diesen Widerspruch lösen, ohne nur zu glauben das du ihm
> lösen kannst.

querdenken, wie immer ,
sorry ich bin euch 10jahre vorraus

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Εrnst B. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> mit Super Lautsprecher/Boxen ?
>
> Das hatten wir im anderen Grossi-Thread schon... Seine Lautsprecher
> haben zufällig eine 180° Phasenverschiebung bei niedrigen Frequenzen,
> aber der Tieftöner ist ganz sicher nicht verpolt angeschlossen, weil Rot
> ist Blau und Plus ist Minus.
> Außerdem kann man das ja per Röhren-Delayglied wieder halbwegs
> geradebiegen.

ne war er nicht, aber der übertrager..... aber gut das ich weis das 
delay nur mit eimerbechern funktionieren

von Al. K. (alterknacker)


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Sigrid P. schrieb:
> querdenken, wie immer ,
> sorry ich bin euch 10jahre vorraus

..schon das du dies glaubst, das macht alles glaubwürdiger.

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> sorry ich bin euch 10jahre vorraus
Im Altersstarrsinn oder in der christlich fundamentalistischen 
Entzückung?

'Nein, ich bin nicht Wahnsinnig. Die Realität ist nur noch nicht bis zu 
meinem Entwicklungsstand vorgedrungen.'

'Ein Geisterfahrer?
Hunderte!'

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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i bin der best

ihr nur fast

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs 
impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
und
warum?

mal ne frage zum Aufwärmen

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Sigrid P. schrieb:
> i bin der best
>
> ihr nur fast

Du bist so ein Blender, null Info, maximale Überheblichkeit. Und noch 
nicht mal mehr interessant!

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur
> eingangs
> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
> und
> warum?
>
> mal ne frage zum Aufwärmen

war mir klar das das keiner weis

von Gerhard O. (gerhard_)


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Hier sind ein paar interessante NF-Verstärker Bücher Links für 
Interessierte. Da findet sich allerhand Lesenswerte:
RCA Designer Handbook
https://worldradiohistory.com/BOOKSHELF-ARH/RCA-Books/RCA-Radiotron-Designer%27s-Handbook-3rd.pdf
RCA HI-FI Amplifier Circuits
http://www.tubebooks.org/file_downloads/RCA_HiFi.pdf
Audio Power Amplifier Design Handbook
https://d1.amobbs.com/bbs_upload782111/files_29/ourdev_554203.pdf

von Max M. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> war mir klar das das keiner weis

Interessiert einfach keine Sau, weil das 2022 so relevant ist wie:
'Aus welchen Steinen macht man Pfeilspitzen und wie genau macht man 
das?'

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> nur besste erschwingliche ware , was sonst
>>
>> Diese kann aber deinen Anforderungen nicht genügen, da sie nicht
>> das rüberbringen können  was dein Super Röhren Amp nach deiner Meinung
>> bringt.
>> Wie kannst du diesen Widerspruch lösen, ohne nur zu glauben das du ihm
>> lösen kannst.
>
> querdenken, wie immer ,
> sorry ich bin euch 10jahre vorraus

Mag sein. Jede abgelegte Mode kommt mal wieder!

von Lothar J. (black-bird)


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Sigrid P. schrieb:
> querdenken, wie immer ,
> sorry ich bin euch 10jahre vorraus

Ich hoffe inständig, dass Du uns mindestens 30 oder mehr Jahre voraus 
bist. Ich habe Angst, so zu werden wie Du, bin gerade mal 67. =(

Blackbird

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Lothar J. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> querdenken, wie immer ,
>> sorry ich bin euch 10jahre vorraus
>
> Ich hoffe inständig, dass Du uns mindestens 30 oder mehr Jahre voraus
> bist. Ich habe Angst, so zu werden wie Du, bin gerade mal 67. =(
>
> Blackbird

wird schon,

 auch du , bist 10jaqhre von meinem projekt enrfernt , wie sollte es 
anders sein, ich entwickle es ja stück für stück,
und das müssen wir hier nicht rumdiskutieren.

es gig anfangs nur aleine um non magnetic resistors
oder?

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> war mir klar das das keiner weis
>
> Interessiert einfach keine Sau, weil das 2022 so relevant ist wie:
> 'Aus welchen Steinen macht man Pfeilspitzen und wie genau macht man
> das?'

weit gefehlt , das gilt im kompleten verstärkerbau, hifi, und Pa

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
> Lothar J. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> querdenken, wie immer ,
>>> sorry ich bin euch 10jahre vorraus
>>
>> Ich hoffe inständig, dass Du uns mindestens 30 oder mehr Jahre voraus
>> bist. Ich habe Angst, so zu werden wie Du, bin gerade mal 67. =(
>>
>> Blackbird
>
> wird schon,
>
>  auch du , bist 10jaqhre von meinem projekt enrfernt ,

Woher weißt du, dass er sich deiner Bastelei überhaupt NÄHERN WILL?
Hauptsache, du bist von DIR überzeugt und zeigst das effektiv...

> wie sollte es
> anders sein, ich entwickle es ja stück für stück,
> und das müssen wir hier nicht rumdiskutieren.
>
> es gig anfangs nur aleine um non magnetic resistors
> oder?

Vermutlich nicht mal das. Das Ganze könnte eine Probediskussion einer 
autonomen Person sein, die ohne Argumente und nur mit der nötigen 
Portion Arroganz und Überheblichkeit Jeden vor den Kopf stößt, der 
ehrlich helfen will oder 'unbequeme' Fragen stellt! Gelle?
Dir dürfte bekannt sein, dass diese 'Eigenschaft' deiner Wiiiehderstände 
für das Ergebnis deiner Bastelei unerheblich ist. Deshalb siehe oben...

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Lothar J. schrieb:
>>> Sigrid P. schrieb:
>>>> querdenken, wie immer ,
>>>> sorry ich bin euch 10jahre vorraus
>>>
>>> Ich hoffe inständig, dass Du uns mindestens 30 oder mehr Jahre voraus
>>> bist. Ich habe Angst, so zu werden wie Du, bin gerade mal 67. =(
>>>
>>> Blackbird
>>
>> wird schon,
>>
>>  auch du , bist 10jaqhre von meinem projekt enrfernt ,
>
> Woher weißt du, dass er sich deiner Bastelei überhaupt NÄHERN WILL?
> Hauptsache, du bist von DIR überzeugt und zeigst das effektiv...
>
>> wie sollte es
>> anders sein, ich entwickle es ja stück für stück,
>> und das müssen wir hier nicht rumdiskutieren.
>>
>> es gig anfangs nur aleine um non magnetic resistors
>> oder?
>
> Vermutlich nicht mal das. Das Ganze könnte eine Probediskussion einer
> autonomen Person sein, die ohne Argumente und nur mit der nötigen
> Portion Arroganz und Überheblichkeit Jeden vor den Kopf stößt, der
> ehrlich helfen will oder 'unbequeme' Fragen stellt! Gelle?
> Dir dürfte bekannt sein, dass diese 'Eigenschaft' deiner Wiiiehderstände
> für das Ergebnis deiner Bastelei unerheblich ist. Deshalb siehe oben...

weit gefehlt







glori

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> Sigrid P. schrieb:
>>>> nur besste erschwingliche ware , was sonst
>>>
>>> Diese kann aber deinen Anforderungen nicht genügen, da sie nicht
>>> das rüberbringen können  was dein Super Röhren Amp nach deiner Meinung
>>> bringt.
>>> Wie kannst du diesen Widerspruch lösen, ohne nur zu glauben das du ihm
>>> lösen kannst.
>>
>> querdenken, wie immer ,
>> sorry ich bin euch 10jahre vorraus
>
> Mag sein. Jede abgelegte Mode kommt mal wieder!

du bist am richtigen weg




blobi

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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ok

 wer kann messen?
 wer kan routen
 wer kan pläne zeichnen mit e-plan?
 wer kan simulieren , spice
 wer kan versuchsaufbauen machen?
 wer kan sps programmen?
 wer kann metall bearbeiten?
 wer kann polieren
 wer kann holz bearbeiten?
 wer kanm logistik?
 wer kann matterial einkauf ? in und Ausland,
 wer macht büro und buchhaltung?
 wer kan Lautsprecher bauen und optimieren?
 wer kan löten?

kan das jemand von euch?

: Bearbeitet durch User
von Lothar J. (black-bird)


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Ich. :))

Obwohl, e-plan, da muss ich passen, da nehme ich was professionelleres.
8(

Blackbird

von Dergute W. (derguteweka)


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ok,

wer kennt einen, der nur schwallert, aber nix bauen kann?

scnr,
WK

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Lothar J. schrieb:
> Ich. :))
>
> Obwohl, e-plan, da muss ich passen, da nehme ich was professionelleres.
> 8(
>
> Blackbird

ok, als schaltplan cae oder zum layouten?  was nimmst du ausser e-plan?
eplan wird in fasst allen bereichen der industrie Anlagen nund 
Maschienenbau verwendet

lg etrox

von Lothar J. (black-bird)


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Sigrid P. schrieb:
> ok, als schaltplan cae oder zum layouten?  was nimmst du ausser e-plan?
> eplan wird in fasst allen bereichen der industrie Anlagen nund
> Maschienenbau verwendet

Kommt auf den/die Adressaten an und was damit passieren soll. Da sind 
dann noch mehr Daten erforderlich, die nicht jedes Programm hat.

Das ei e Programm für alles gibt es nicht.

Blackbird

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Lothar J. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ok, als schaltplan cae oder zum layouten?  was nimmst du ausser e-plan?
>> eplan wird in fasst allen bereichen der industrie Anlagen nund
>> Maschienenbau verwendet
>
> Kommt auf den/die Adressaten an und was damit passieren soll. Da sind
> dann noch mehr Daten erforderlich, die nicht jedes Programm hat.
>
> Das ei e Programm für alles gibt es nicht.
>
> Blackbird

da hasst du recht das hab ich auch gemerkt

trox

von Max M. (Gast)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> kan das jemand von euch?

Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
Enttäuscht?
Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
Ein seltenes Kleinod?

Du kannst 100 Sachen nicht die ich kann.
Und Du willst Dir jetzt echt einen darauf runterkurbeln das Du Sachen 
kannst die jedem Industrielelektroniker bereits in der Lehre beigebracht 
werden + ein paar Disziplinen die man eben so im Job mitmacht?

Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail 
geschrieben?

Herzchen, ich habe Inbetriebnahmen im fernen Ausland gemacht und lebe 
seit vielen Jahren selbstständig von Elektronik Entwicklung.

UND?
Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter 
in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind 
und MHD gecheckt wird?

Mach mal den Kopf zu.
Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes, 
das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> kan das jemand von euch?
>
> Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
> Enttäuscht?
> Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
> Ein seltenes Kleinod?
>
...
...
>
> Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
> Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
> Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail
> geschrieben?
>
...
...
>
> UND?
> Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter
> in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind
> und MHD gecheckt wird?
>
> Mach mal den Kopf zu.
> Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes,
> das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.


Merkst du was? Genau diese und irgendeine Reaktion wird doch mit diesem 
Verhalten provoziert! Könnte eine Wette sein, wieviel Antworten erreicht 
werden können mir derartgem Verhalten. Wenn das der Betreuer wüsste...

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> kan das jemand von euch?
>
> Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
> Enttäuscht?
> Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
> Ein seltenes Kleinod?
>
> Du kannst 100 Sachen nicht die ich kann.
> Und Du willst Dir jetzt echt einen darauf runterkurbeln das Du Sachen
> kannst die jedem Industrielelektroniker bereits in der Lehre beigebracht
> werden + ein paar Disziplinen die man eben so im Job mitmacht?
>
> Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
> Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
> Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail
> geschrieben?
>
> Herzchen, ich habe Inbetriebnahmen im fernen Ausland gemacht und lebe
> seit vielen Jahren selbstständig von Elektronik Entwicklung.
>
> UND?
> Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter
> in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind
> und MHD gecheckt wird?
>
> Mach mal den Kopf zu.
> Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes,
> das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.

sehr gut dann kanst du bei mir arbeiten für kost ohne logie
und als prämie erfährst du dann um was es genau geht



mfg teox

von Stefan F. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> sehr gut dann kanst du bei mir arbeiten für kost ohne logie
> und als prämie erfährst du dann um was es genau geht

Never ever würde ich bei dir oder für dich arbeiten wollen. Nichtmal für 
1.000.000 Euro pro Jahr. Da verhungere ich lieber.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> kan das jemand von euch?
>>
>> Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
>> Enttäuscht?
>> Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
>> Ein seltenes Kleinod?
>>
> ...
> ...
>>
>> Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
>> Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
>> Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail
>> geschrieben?
>>
> ...
> ...
>>
>> UND?
>> Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter
>> in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind
>> und MHD gecheckt wird?
>>
>> Mach mal den Kopf zu.
>> Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes,
>> das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.
>
> Merkst du was? Genau diese und irgendeine Reaktion wird doch mit diesem
> Verhalten provoziert! Könnte eine Wette sein, wieviel Antworten erreicht
> werden können mir derartgem Verhalten. Wenn das der Betreuer wüsste...

Thomas U. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> kan das jemand von euch?
>>
>> Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
>> Enttäuscht?
>> Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
>> Ein seltenes Kleinod?
>>
> ...
> ...
>>
>> Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
>> Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
>> Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail
>> geschrieben?
>>
> ...
> ...
>>
>> UND?
>> Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter
>> in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind
>> und MHD gecheckt wird?
>>
>> Mach mal den Kopf zu.
>> Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes,
>> das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.
>
> Merkst du was? Genau diese und irgendeine Reaktion wird doch mit diesem
> Verhalten provoziert! Könnte eine Wette sein, wieviel Antworten erreicht
> werden können mir derartgem Verhalten. Wenn das der Betreuer wüsste...

ihr wollt alle wissen, was ich baue und mache , dann hilf mit, übernimm 
einen part für kost
dan erfährst du um was es geht









teox

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
...
>>
>> Merkst du was? Genau diese und irgendeine Reaktion wird doch mit diesem
>> Verhalten provoziert! Könnte eine Wette sein, wieviel Antworten erreicht
>> werden können mir derartgem Verhalten. Wenn das der Betreuer wüsste...
>
> ihr wollt alle wissen, was ich baue und mache , dann hilf mit, übernimm
> einen part für kost
> dan erfährst du um was es geht
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> teox

Deine Frickelei hast du doch schon durchscheinen lassen. Auf was sollte 
hier Jeder noch neugierig sein? Nööö. Wer hier krankhaft versucht, 
Interesse zu wecken, bist doch DU?!
Vor viiielen Jahren gab es mal eine 'MMM' - Messe der Meister von 
Morgen. Dort waren teils bessere und sinnvollere Ergebnisse sichtbar, 
die sogar einen Nutzen hatten. Und das U16!
Heutzutage wohl 'Jugend forscht'. Geh mal dahin - vielleicht erfährst du 
dort die gewünschte Anbetung...

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> sehr gut dann kanst du bei mir arbeiten für kost ohne logie
>> und als prämie erfährst du dann um was es genau geht
>
> Never ever würde ich bei dir oder für dich arbeiten wollen. Nichtmal für
> 1.000.000 Euro pro Jahr. Da verhungere ich lieber.

gefällt mir

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Thomas U. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
> ...
>>>
>>> Merkst du was? Genau diese und irgendeine Reaktion wird doch mit diesem
>>> Verhalten provoziert! Könnte eine Wette sein, wieviel Antworten erreicht
>>> werden können mir derartgem Verhalten. Wenn das der Betreuer wüsste...
>>
>> ihr wollt alle wissen, was ich baue und mache , dann hilf mit, übernimm
>> einen part für kost
>> dan erfährst du um was es geht
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> teox
>
> Deine Frickelei hast du doch schon durchscheinen lassen. Auf was sollte
> hier Jeder noch neugierig sein? Nööö. Wer hier krankhaft versucht,
> Interesse zu wecken, bist doch DU?!
> Vor viiielen Jahren gab es mal eine 'MMM' - Messe der Meister von
> Morgen. Dort waren teils bessere und sinnvollere Ergebnisse sichtbar,
> die sogar einen Nutzen hatten. Und das U16!
> Heutzutage wohl 'Jugend forscht'. Geh mal dahin - vielleicht erfährst du
> dort die gewünschte Anbetung...

ihr wolltet es wissen,  war ein angebot von mir
kom her und mach es besser , oder willst du lieber , non manetics 
resistors oder div Cs hören





teox

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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so das war die 550. Antwort ,

ich steige aus

salü
teox

von Thomas U. (charley10)


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Sigrid P. schrieb:
> so das war die 550. Antwort ,
>
> ich steige aus
>
> salü
> teox

Hattest du nicht mit 1k Beiträgen gewettet? Verloren?

von Max M. (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Nichtmal für
> 1.000.000 Euro pro Jahr.

Ach, für das Geld würd ich das machen.

Sigrid P. schrieb:
> ihr wollt alle wissen, was ich baue und mache , dann hilf mit, übernimm
> einen part für kost
> dan erfährst du um was es geht

Da täuscht Du Dich.
Es kümmert mich nicht die Bohne was Du tust.
Das ist irgendwas mit Audioesotherik und das finde ich alles total 
langweilig.

von Michael W. (miks)


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Sigrid P. schrieb:
> so das war die 550. Antwort ,
>
> ich steige aus
>
> salü
> teox

Oh ja, bitte! Wie geil wär' das denn...!?!

von Al. K. (alterknacker)


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Herrlich, es ist immer wieder erfrischend zu sehen wie man hier die hoch 
dotierten Fachleute zur Diskussion auffordert und verarschen kann.
;-))

alterknacker

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Al. K. schrieb:
> Herrlich, es ist immer wieder erfrischend zu sehen wie man hier
> die hoch
> dotierten Fachleute zur Diskussion auffordert und verarschen kann.
> ;-))
>
> alterknacker

Das Problem liegt darin, wenn mann euch sagen würde , was ich mache,
dann würden alle das tüfteln anfangen, und mein Endziel , und 
versuchen, neu zu entwickeln
aber nur solange wie sie es sich vorstellen können

und davon fehlt es gewaltig,

zudem weis ich alles, was ich brauche gebaut und getestet habe,

und ich lasse mir von anderen das konzept nicht durcheinander werfen, 
dafür ist es zu komplex, und ich müsste jeden part einzeln erklären


sorry mfg teox

mir gehts nur noch um die klanglichen aspekte,
dafür seid ihr komplett die falschen,, sorry

von Stefan F. (Gast)


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Sigrid P. schrieb:
> ich lasse mir von anderen das konzept nicht durcheinander werfen,

Das war von Anfang an klar. Der ganze Thread ist schon seit dem 
Eröffnungsbeitrag vollkommen überflüssig.

Die Wahrscheinlichkeit dass dir hier in den kommenden 10 Jahren jemand 
deine Idee klaut, schätze ich auf 0,01% ein. Geheime Projekte sind nicht 
geeignet, kostenlose Hilfe aus öffentlichen Diskussionsforen einzubauen. 
Der Versuch ist einfach nur frech.

Übrigens: Niemand fürchtet Räuber mehr, als die Räuber selbst.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ich lasse mir von anderen das konzept nicht durcheinander werfen,
>
> Das war von Anfang an klar. Der ganze Thread ist schon seit dem
> Eröffnungsbeitrag vollkommen überflüssig.
>
> Übrigens: Niemand fürchtet Räuber mehr, als die Räuber selbst.

da hasst du recht

von Dergute W. (derguteweka)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Der ganze Thread ist schon seit dem
> Eröffnungsbeitrag vollkommen überflüssig.

Ach Mumpitz, der ist noch lustiger als die damaligen Kilo-Melonen 
Geschichten.
Geht schon stark in Richtung Entenfuettern im Park. Oder Doenerbude.

Gruss
WK

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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was fällt euch dazu ein?

Beitrag #7097542 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Sigrid P. schrieb:
> was fällt euch dazu ein?

ENDE

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> was fällt euch dazu ein?
>
> ENDE

oh, ich hab die projekt beschreibung scheinbar gelöscht

Beitrag #7097581 wurde vom Autor gelöscht.
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Max M. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> kan das jemand von euch?
>
> Ja. Teil des Jobs sowas zu tun, oder?
> Enttäuscht?
> Hast Du gedacht Du seist eine ganz besondere Pflanze?
> Ein seltenes Kleinod?
>
> Du kannst 100 Sachen nicht die ich kann.
> Und Du willst Dir jetzt echt einen darauf runterkurbeln das Du Sachen
> kannst die jedem Industrielelektroniker bereits in der Lehre beigebracht
> werden + ein paar Disziplinen die man eben so im Job mitmacht?
>

ich kan 5xhintereinander am tag  richtig fett pfurzen
360Tage im Jahr
also 360x mehr wie du...


> Geil, Du kannst international Teile einkaufen?
> Kann jeder heutzutage. Wish, Amazon, Ebay...
> Oh, Du kannst drei Brocken english und hast schon mal eine mail
> geschrieben?
>
> Herzchen, ich habe Inbetriebnahmen im fernen Ausland gemacht und lebe
> seit vielen Jahren selbstständig von Elektronik Entwicklung.
>
> UND?
> Meinst Du ich arbeite härter als so eine arme Sau, die beim Discounter
> in Wechselschicht für Mindestlohn dafür sorgt das die Regale voll sind
> und MHD gecheckt wird?
>
> Mach mal den Kopf zu.
> Du bist absolut nichts besonderes und kannst absolut nichts besonderes,
> das die Welt zu einem besseren Ort machen würde.



keks
troia

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Nun gebt dem Mann doch endlich seine Pillen wieder!

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Jack V. schrieb:
> Nun gebt dem Mann doch endlich seine Pillen wieder!

Jack V. schrieb:
> Nun gebt dem Mann doch endlich seine Pillen wieder!

cico , motzen?

wieviel brauchst du?

2 oder 3 jack-cola?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> ich lasse mir von anderen das konzept nicht durcheinander werfen,
>
> Das war von Anfang an klar. Der ganze Thread ist schon seit dem
> Eröffnungsbeitrag vollkommen überflüssig.
>
> Die Wahrscheinlichkeit dass dir hier in den kommenden 10 Jahren jemand
> deine Idee klaut, schätze ich auf 0,01% ein. Geheime Projekte sind nicht
> geeignet, kostenlose Hilfe aus öffentlichen Diskussionsforen einzubauen.
> Der Versuch ist einfach nur frech.
>
> Übrigens: Niemand fürchtet Räuber mehr, als die Räuber selbst.

weil du einfach zu neugirig bist ....

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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der verstärker ist so geil

ich hörte  gerade sogar bei vivaldi 4 jahresseiten, das schnieven von 
der hauptgeigerin..... da bin ich aus die non magnetic gespannt

ist des geil

tobias

: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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Sigrid P. schrieb:
> da bin ich aus die non magnetic gespannt
Damit kannst Du dann sogar die 5.Jahreszeit heraushören!

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Mark S. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> da bin ich aus die non magnetic gespannt
> Damit kannst Du dann sogar die 5.Jahreszeit heraushören!

du sagst es.. so wirds wohl sein

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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So, mal wieder ganz viele Beiträge am Thema vorbei. Aber einen haben wir 
noch:

Sigrid P. schrieb:
> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs
> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
> und
> warum?
> mal ne frage zum Aufwärmen

Dazu habe ich eine Idee, die ich aber hier nicht schreibe. Denn jetzt 
bist DU mal dran! Erleuchte uns.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Armleuchter leuchten hier nicht...

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Sigrid P. schrieb:
> ich hörte  gerade sogar bei vivaldi 4 jahresseiten, das schnieven von
> der hauptgeigerin..... da bin ich aus die non magnetic gespannt

Ahhh Le quattro stagioni aber welche denn ? Das Ding wurde öfters 
Gecoverd as Yesterday von den Beatles. Kann aber nicht so berühmt sein
wenn da jemand den nasalen rotz bei einer Geigen aufnahme hört...

Aber das ist bestimmt auch nicht CD sondern HighDynamic Vinyl
Unterwasser abgespielt...Einzelstück natürlich von Großen Scheiben 
Schneider McDuck heimlich auf einer alten remigotn Gepresst..
das gibt heutzutage nicht mehr...

von Εrnst B. (ernst)


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Sigrid P. schrieb:
> ich hörte  gerade sogar bei vivaldi 4 jahresseiten,

Und, kriegst du schon Ohrenbluten davon, hört es sich die Geige schon an 
wie ein Presslufthammer im Ohr? Oder musst du noch tunen?

Das war ja laut anderen Thread dein Designziel, ein so absurd schlechter 
Verstärker, dass du damit jedem auf immer den Spaß an Musik verderben 
kannst?

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs impedanz 
sein......

> Dazu habe ich eine Idee, die ich aber hier nicht schreibe. Denn jetzt
> bist DU mal dran! Erleuchte uns.

Gibt auf, 10 min. Google dann weis das jeder der schon mal ne Röhre in 
der Hand hatte. Ist aber eh nicht richtig das der Meister schon vor 10 
Jahren rausgefunden und Simuliert hat, das irgendwas abstruses viel 
besser ist für den Ultimativen klag. Natürlich ohne Beleg, Beweis, 
Zahlen, Files, oder schnöde Prosa mit mehr als zwei graden Sätze.
Im keinen einzigen Beitrag hat der Herr davon überzeugen zu können
auch nur etwas mehr wissen zu besitzen wie ein Röhren Bastler Anfänger
der Jogis Erklärungen und Google kennt aber nicht 100% Versteht.

Diese Audioesotherika (egal ob GoldKabel, CD entmagnetisierter, 
Sicherungsgwechsler, Kondensatoren mit Apfelsaft Füller) haben alle
eins gemeinsam das ihnen die Realität nichts anhaben kann. Und den
festen glauben das „ihr“ Project mehr aus einer Aufnahme rausholt
als überhaupt drinnen ist.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Marc D. schrieb:
> Kondensatoren mit Apfelsaft Füller)

He - keine Witze ueber Apfelsaftdielektrika. Da hoeren sich die alten 
Apfelsorten (Boskop, etc.) natuerlich auch viel besser an, als die Neuen 
(Pink Lady, etc. ). Da kannste meinen Fuesiger und meinen Doggda fragen.

scnr,
WK

von Stefan F. (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Damit kannst Du dann sogar die 5.Jahreszeit heraushören!

Und die Frühlingsblumen riechen. Die Sinne hängen ja alle irgendwie 
zusammen. Audio-Voodoo macht mehr möglich, man muss nur ganz feste dran 
glauben.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Marc D. schrieb:
> Gibt auf, 10 min. Google dann weis das jeder der schon mal ne Röhre in
> der Hand hatte.

Ich hatte schon mehr als eine Röhre in der Hand und ich habe auch eine 
Meinung dazu, auch ohne Google zu bemühen. Aber die werde ich hier nicht 
kundtun bevor der Maestro, der diese Frage in den Raum stellt, sich 
nicht selber zu einer Antwort bequemt.

Hier wird so viel Müll über eigentlich interessante Themen geschrieben. 
The complete waste of time ...

> Sigrid P. schrieb:
>
>> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs
>> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
>> und
>> warum?
>> mal ne frage zum Aufwärmen

Also grossi alias ölop alias Sigrid P. Erzähl mal. Ich bin gespannt!

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Ich hatte schon mehr als eine Röhre in der Hand und ich habe auch eine
> Meinung dazu, auch ohne Google zu bemühen.

Genau das kaufe ich dir auch ab, das zeigen andere Wortbeiträge die
im Grunde alle Hand und Fuß haben, eine Aussage besitzen oder
Informationen auch transportieren. keine Spur von "meiner ist aber 
dicker"
aber "die Hosen lass ich nicht runter"..

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Dergute W. schrieb:

> He - keine Witze ueber Apfelsaftdielektrika. Da hoeren sich die alten
> Apfelsorten (Boskop, etc.) natuerlich auch viel besser an, als die Neuen
> (Pink Lady, etc. ).

Pink Lady ist aber auch keine Apfelsorte sonder nur ein Markenname
das darf im Grunde alles rein was rot und süß ist :-)

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Hir das rotzen der geigerin

https://www.youtube.com/watch?v=YnDLlajMxyo

zuhören

lg teoxa

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Sigrid P. schrieb:
> Hir das rotzen der geigerin
>
> https://www.youtube.com/watch?v=YnDLlajMxyo
>
> zuhören

LOl... Ohne Zeitstempel wertlos, dann noch ein Youtube Video wo
das Audio mit Opus codiert ist.. ein Konzert vor Publikum...
also eine Live Performance mit Publikums Atmo...

Das nenn ich echt miese Qualität!
Aber ich vergaß, deine Unbekannte Geheime Anlage ist
ein Klärwerk wo scheiße reinkommt und Rosenwasser wieder raus.


Also weiter hin kindliches schönfärben und Bla Bla Bla,
ohne Substanz und Realer Aussage. Und dann wundert er sich auch
das sich hier jeder Lustig macht...

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Marc D. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> Hir das rotzen der geigerin
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=YnDLlajMxyo
>>
>> zuhören
>
> LOl... Ohne Zeitstempel wertlos, dann noch ein Youtube Video wo
> das Audio mit Opus codiert ist.. ein Konzert vor Publikum...
> also eine Live Performance mit Publikums Atmo...
>
> Das nenn ich echt miese Qualität!
> Aber ich vergaß, deine Unbekannte Geheime Anlage ist
> ein Klärwerk wo scheiße reinkommt und Rosenwasser wieder raus.
>
> Also weiter hin kindliches schönfärben und Bla Bla Bla,
> ohne Substanz und Realer Aussage. Und dann wundert er sich auch
> das sich hier jeder Lustig macht...



hasst du es angehört zwichen minute 10-20?





mfg teox

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Sigrid P. schrieb:
> hasst du es angehört zwichen minute 10-20?

Ich wiederhole
Ohne Zeitstempel wertlos

und erweitere:
Ohne exakten Zeitstempel wertlos

Kindisches Gelabere ohne Substanz dabei wird es auch immer bleiben

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Marc D. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> hasst du es angehört zwichen minute 10-20?
>
> Ich wiederhole
> Ohne Zeitstempel wertlos
>
> und erweitere:
> Ohne exakten Zeitstempel wertlos
>
> Kindisches Gelabere ohne Substanz dabei wird es auch immer bleiben


der wo ein kleines kind ist bist du

genaue minute ,ist ua minute 10-12

bist du zu dof zum musikhören, oder was?

und wenn du nix hörst , dan nimm nen kopfhörer



mfg teox

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> Marc D. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> hasst du es angehört zwichen minute 10-20?
>>
>> Ich wiederhole
>> Ohne Zeitstempel wertlos
>>
>> und erweitere:
>> Ohne exakten Zeitstempel wertlos
>>
>> Kindisches Gelabere ohne Substanz dabei wird es auch immer bleiben
>
> der wo ein kleines kind ist bist du
>
> genaue minute ,ist ua minute 10-12
>
> bist du zu dof zum musikhören, oder was?
>
> und wenn du nix hörst , dan nimm nen kopfhörer
>
> mfg teox

und ? ON-OF,  knopf gefunden????

eenfach ma drouf drüggen

dann geääht er



toxic

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Mohandes H. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs
>> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
>> und
>> warum?
>> mal ne frage zum Aufwärmen
>
> Dazu habe ich eine Idee, die ich aber hier nicht schreibe. Denn jetzt
> bist DU mal dran! Erleuchte uns.

Bei unvollständigen Aufgabenstellungen gibt es natürlich mehrere 
Lösungen. Es kommt darauf an, maximale Leistungsverstärkung erreicht 
werden soll oder ob Klirren wichtiger sein sollte. Die Art der Kopplung 
sei auch noch genannt.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Sigrid P. schrieb:
>>> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs
>>> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
>>> und
>>> warum?
>>> mal ne frage zum Aufwärmen
>>
>> Dazu habe ich eine Idee, die ich aber hier nicht schreibe. Denn jetzt
>> bist DU mal dran! Erleuchte uns.
>
> Bei unvollständigen Aufgabenstellungen gibt es natürlich mehrere
> Lösungen. Es kommt darauf an, maximale Leistungsverstärkung erreicht
> werden soll oder ob Klirren wichtiger sein sollte. Die Art der Kopplung
> sei auch noch genannt.

bauen wir nen guitarverstärker oder einen high end refferenzverstärker?

fobis

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sigrid P. schrieb:
> genaue minute ,ist ua minute 10-12

Kommt auch aus dem Publikum. Später, wenn sie Grimmassen zieht beim 
Spielen schnieft sie.

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Na Sehnsucht oder must du wie der 5 Jährige wiederholt Aufforderung  bis 
mandann mal kuckt ?

> genaue minute ,ist ua minute 10-12
10-12 ist keine exakte Minute.

> bist du zu dof zum musikhören, oder was?
Bingo, die „oder was" Phase ist grade um bei meiner Großen. Sie ist
aber auch noch deutlich unter 10.

Aber nun gut die zwei Minuten kann man mal eben durchskippen auf dem
Mobilen. Stimmt! irgendwer schnieft und hustet in der Pause zwischen
Frühling und Sommer. Hektisches blättern, das Publikum ist hören wie sie 
rummachen, hinten im Raum spielt wohl ein Kind grade Ball oder Stühle 
treten... Hört man alles auf dem Handy Lautsprecher..nichts 
besonders..wenn du dabei Steil gehst dann Glückwunsch, deine 8kw Heizung 
kann ein YouTube Video tonal wiedergeben...hätt ich mich auch gefreut 
wenn ich das mit 10 gebastelt hätte...

und weiter ?
Hast du wenigstens eine Kreative Beleidigung auf Lager ?
oder Beile es beim doof ?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Dieter D. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> genaue minute ,ist ua minute 10-12
>
> Kommt auch aus dem Publikum. Später, wenn sie Grimmassen zieht beim
> Spielen schnieft sie.

hör das danze zwischen 10-20min an ..
das musst du doch hören..

eine andere variante mit ner anderen geigerin ist das gleiche, die 
schnauft wie ein zug..

teox

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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mir is fad ..

vieleicht amp im Auto

teox

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Dass ihr dem Schwätzertroll immer noch auf den Leim geht...

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Wolfgang R. schrieb:
> Dass ihr dem Schwätzertroll immer noch auf den Leim geht...

weil du nicht fähig bist dazu

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Sigrid P. schrieb:
> mir is fad ..
>
> vieleicht amp im Auto
>
> teox

tubeamp im auto , meinte ich

teox

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Sigrid P. schrieb:
> Sigrid P. schrieb:
>> wie hoch sollte der faktor zwischen  ausgangs impendanz  zur  eingangs
>> impedanz sein, wenn man eine röhrenstufe mit der nächsten koppelt,
>> und
>> warum?
>> mal ne frage zum Aufwärmen

> bauen wir nen guitarverstärker oder einen high end refferenzverstärker?

Also kneifen? Ablenkungstaktik. Die Frage war ganz klar gestellt, und 
zwar von DIR! Also bitte, irgendwelche Autoboxen oder eine Antwort?

Wobei schon die Rückfrage 'Gitarren- oder Referenzverstärker' alles 
aussagt über das technische Verständnis. Damit hat sich das erledigt.

Stichworte: typ. Ausgangswiderstand einer Röhrenstufe und 
Eingangswiderstand der nächsten Stufe.

: Bearbeitet durch User
von Εrnst B. (ernst)


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Sigrid P. schrieb:
> eine andere variante mit ner anderen geigerin ist das gleiche, die
> schnauft wie ein zug..

ist das der viel beschworene "luftige" Klang von Röhrenverstärkern, der 
den Boxen Raum zum Atmen gibt?

Sigrid P. schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=YnDLlajMxyo
> genaue minute ,ist ua minute 10-12

Ja, da hört man sie Luftholen.
Muss ich noch nichtmal die Stereoanlage 'für anschalten.

Abgehört auf meinen Jugendsünden-Schreibtisch-Brüllwürfeln. Das sind 
Sperrholz-Kistchen, bestückt mit 4,50 DM Pollin-Restposten-Chassis. 
Befeuert von einer Billig-Class-D Platine, bestromt aus einem 
übriggebliebenen 12V/2A Festplattengehäuse-Steckernetzteil.

Also, Grossi: Was machen die restlichen 74950 € deines "Verstärkers"?

von Marc (gierig) Benutzerseite


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> hör das hanze zwischen 10-20min an ..
> das musst du doch hören..

Junge da schnaubt und hustet und randaliert die ganze
was am Genuss von der Musik. Halt Minderwertige Live Aufnahme
 + YouTube zu Tode Komprimiert. Das ist LowTech mehr nicht.

Wenn DU das mit deiner 8KW Heizung nicht hörst... dann
solltest villeicht noch mal 10 Jahre Investieren und sich mit Grundlagen 
beschäftigen. Wenn ich jeden den Rotz auf einem Handy höre
und Ernst auf seinen "Brüllwürfeln" dann fehlt Dir wohl einiges am
Tonumfang.

Aber gut du bist noch sehr jung, Dir wird bald ausfallen das auch eine 
Million nichts nützt wenn die Quelle schon mindere Qualität hat.
Aber die sollte deine Heizung wenigsten auflösen können und Hörbar 
machen.

Du tust mir leid, wirklich so viel nutzlose Energie Verschwendet
aber wenigsten hast es im Winter Warm...

: Bearbeitet durch User
von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


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Marc D. schrieb:
>> hör das hanze zwischen 10-20min an ..
>> das musst du doch hören..
>
> Junge da schnaubt und hustet und randaliert die ganze
> was am Genuss von der Musik. Halt Minderwertige Live Aufnahme
>  + YouTube zu Tode Komprimiert. Das ist LowTech mehr nicht.
>
> Wenn DU das mit deiner 8KW Heizung nicht hörst... dann
> solltest villeicht noch mal 10 Jahre Investieren und sich mit Grundlagen
> beschäftigen. Wenn ich jeden den Rotz auf einem Handy höre
> und Ernst auf seinen "Brüllwürfeln" dann fehlt Dir wohl einiges am
> Tonumfang.
>
> Aber gut du bist noch sehr jung, Dir wird bald ausfallen das auch eine
> Million nichts nützt wenn die Quelle schon mindere Qualität hat.
> Aber die sollte deine Heizung wenigsten auflösen können und Hörbar
> machen.
>
> Du tust mir leid, wirklich so viel nutzlose Energie Verschwendet
> aber wenigsten hast es im Winter Warm...

stimmt: schlechte Aufnahme
stimmt: tot kompressor
jajaja

ich glaub du weisst nichtmal wier ein kompressor bei Audio, funktioniert 
und aufs musiksignal wirkt
wenn er komprimiert..
Herr vergips ihn, oder machs mit zement

grossi

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