Jack V. schrieb: > … vielleicht sollte man sich ein paar Widerstände hernehmen, die > Anschlüsse galvanisch vergolden, und sie für den 150fachen Preis als > Audio-Widerstände verkloppen? Bestimmt finden sich Abnehmer, wenn man > ’nen passenden Angebotstext zusammenschwurbelt. Wenn ich nur nicht > moralisch so unflexibel wäre … Anregungen dazu findest du genügend hier: http://www.bpes.de ! Die verklappen auch Kuhscheiße an die Esoteriker mit dem RICHTIGEN Angebotstext!
Jack V. schrieb: > Bestimmt finden sich Abnehmer, wenn man > ’nen passenden Angebotstext zusammenschwurbelt. Wenn ich nur nicht > moralisch so unflexibel wäre … Tja, so ist das bei fast allen hier im Forum. Oder wenn wir das das machen würden, dann würde ein audiophiler Amp gebaut werden, der echte messbare verbesserte Daten hätte, aber einfach nur mit dem Ehrgeiz das technisch Machbare auszureizen, auch wenn das nicht hörbar wäre. Der Kunde würde wirklich das bekommen, wofür dieser bezahlt.
Dieter D. schrieb: > Jack V. schrieb: >> Bestimmt finden sich Abnehmer, wenn man >> ’nen passenden Angebotstext zusammenschwurbelt. Wenn ich nur nicht >> moralisch so unflexibel wäre … > > Tja, so ist das bei fast allen hier im Forum. Oder wenn wir das das > machen würden, dann würde ein audiophiler Amp gebaut werden, der echte > messbare verbesserte Daten hätte, aber einfach nur mit dem Ehrgeiz das > technisch Machbare auszureizen, auch wenn das nicht hörbar wäre. Der > Kunde würde wirklich das bekommen, wofür dieser bezahlt. Und viel mehr als das, wofür er bereit wäre, zu zahlen!
Jack V. schrieb: > vielleicht sollte man sich ein paar Widerstände hernehmen, die > Anschlüsse galvanisch vergolden, und sie für den 150fachen Preis als > Audio-Widerstände verkloppen? Wenn schon, dann nimm dazu aber die billigst Widerstände aus China mit verzinkten Eisendrähten. Und überlege dir einen guten Text, der die Vorteile dieses Materials heraus stellt. Jack V. schrieb: > Wenn ich nur nicht moralisch so unflexibel wäre … Wir sind alle auf die eine oder andere Art unvollkommen :-)
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn schon, dann nimm dazu aber die billigst Widerstände aus China mit > verzinkten Eisendrähten. Und überlege dir einen guten Text, der die > Vorteile dieses Materials heraus stellt. Die sind ja auch viel besser. Wie jeder aus dem Physik-Unterricht weiß: veränderliches Magnetfeld + Draht => Strom. Auch wenn der Leiter aus nichtmagnetischem Kupfer ist. Vorteil magnetischer Leiter: Die verbiegen dir die Feldlinien des Magnetfelds, so dass diese idealerweise parallel zum/im Draht laufen. => deutlich reduzierte Induktion. Fazit: Wer Elektrosmog hören will, nimmt Kupfer, wer HighEndAudio will, nimmt Eisen.
Komisch. Ich muß wohl mit meiner gewöhnlichen Hörgabe immer hinter dem Mond gelebt haben um die Früchte der esoterischen Heimakustik vermißt zu haben. Für mich war eigentlich DIN45500 immer gut genug und der Leitfaden für ausreichende Verwirklichung meiner Heimakustik und ich armer Hund war zufrieden mit meiner Unvollkommenheit des Hörens. Jetzt wird mir endlich klar welcher falschen Doktrine ich mein ganzes Leben verfallen war die mir das Mögliche vorenthalten hat. Man kann also nicht genug aufpassen, wenn sogar die autoritativen Mächte wie die DIN "Scharlatanen" den Markt manipulieren um der "wahren" HI-FI Bruderschaft das Leben zu versauen und mit "giftigen" und nüchternen Standards wie DIN45500 den Jüngern des wahren Hörens das Leben schwer zu machen. Es ist schlimm wenn man den wahren Jüngern der Heimakustik mit Physik und Mathematik beizukommen versucht. Dem Fass dort geradezu den Boden ausschlagend, ist hochwertige Messtechnik die Essig in den esotären Wein schütten will. Ja, die Jünger der Wahrheit haben es schwer die Wahrheit zu verkünden und die Welt zu lehren was sie alles falsch macht. P.S. nehmt es nicht zu sehr zu Herzen:-)
Stefan ⛄ F. schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> non magnetic resistor ,, ich hab mir welche bestellt, das der zirkus >> hier ein ende nimmt ... > > Hoffentlich nicht für 40 € sondern für 1,50 € z.B. bei dem Händler, den > ich dir Empfahl. Dem kannst du schon vertrauen, so ein Widerstand muss > wirklich keine zig Euro kosten. Moin, nee ich hab meine eigenen quellen für 1euro pro stück, leider nicht exakt die Werte die ich brauche, zzt liefert nur visay mit 3000st pro wert,, abnahme, die gewünschten werte für 31cent pro stück, zzl USt die custuommade film -resistors liefern alles , und werden nach der bestellung gefertigt, aber 4-40europro einheit ist heftig , bei 160st. im kohm bereich und hochlast bereich , wird esauch bei dehnen eng ich hab mal 4 zur ansicht bekommen auf der messe in muc , leider für mich unbrauchbare werte , da ich im laptop, meine schaltung auf die schnelle nicht fand , für den richtigen resistor ich bräuchte hald ein E24 set mit jeweils 10 st problematisch sind auch 2-5W wiederstände im hohen kiloohm bereich , 22k-100k mouser und dikey key , haben fasst nichts mehr lieferbar... danke dir trotzdem, die 5W sind schon mal "silber" wert mfg teox
Stefan ⛄ F. schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> non magnetic resistor ,, ich hab mir welche bestellt, das der zirkus >> hier ein ende nimmt ... > > Hoffentlich nicht für 40 € sondern für 1,50 € z.B. bei dem Händler, den > ich dir Empfahl. Dem kannst du schon vertrauen, so ein Widerstand muss > wirklich keine zig Euro kosten. uh , ich hab nochmal nachgesehen, aber welchen link meinst du genau? die last resistors oder die standart mit m.25-0.7W
Sigrid P. schrieb: > uh , ich hab nochmal nachgesehen, aber welchen link meinst du genau? Stefan ⛄ F. schrieb: > Bei https://www.darisusgmbh.de/ kannst du non-magnetic Audiogold > Widerstände für ca 1,50€ kaufen. Zum Beispiel https://www.darisusgmbh.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=non-magnetic+Audiogold
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> uh , ich hab nochmal nachgesehen, aber welchen link meinst du genau? > > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Bei https://www.darisusgmbh.de/ kannst du non-magnetic Audiogold >> Widerstände für ca 1,50€ kaufen. > > Zum Beispiel > https://www.darisusgmbh.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=non-magnetic+Audiogold ja diese 5W Widerstände sind ein Lichtblick, der grösste ist leider nur 6,8K , ich brauche 27k , also muss ich für 4st , wo ich brauche , ca 4 in reihe schalten sind 16st , pro monokanal Danke dir lg teox
Wenn man sich so etwas hoch spezielles in den Kopf setzt, muss man es halt selber bauen oder entsprechend viel Geld ausgeben. Oder man sieht ein, dass es eine Schnapsidee war.
Ein Schelm wer denkt, daß man nur Gute Miene zum Bösen Spiel macht. Als Fachmann sollte man es nicht für möglich halten, daß Magie in der Elektronik irgendwas zu suche hätte. Diese nicht magnetischen Komponenten existieren nur deshalb, weil sie in Spezialanwendungen wie MRI durch die extremen magnetischen Feldstärken physikalisch nicht zerscheppert werden und das trifft auf alle dort verwendeten Komponenten und Halbzeug zu. Daß diese Komponenten für Audio extra gut sind, ist einfach substanzlos. Und wenn auch. 99.999999999% der Menschen würden den Unterschied doch nicht eindeutig feststellen können. Als Musikgenießer geht es in erster Linie um die Musik selber und nicht um esotere Feinheiten die nur im Kopf existieren. Ab einem bestimmten Punkt nähert sich die Verbesserungskurve einer Geraden. Abgesehen davon sind ab einen bestimmten Punkt die Lautsprecher noch wichtiger wie der Verstärker Früher machte man sich als Konstrukteur auch Gedanken wie man das Netzteil mit dem Verstärker integriert, so daß Trafostreufelder keinen Brumm induzierte. Da orientierte man den Trafo bis Man die beste Position ermittelt hatte oder arbeitete mit abgeschirmten Trafos und Ringtrafos. In ganz kritischen Anwendungen war eben das Netzteil vom Vorverstärker getrennt. Wenn jetzt jemand kommt und behauptet diese nicht-magnetischen Komponenten müssten nun auch in den Leistungsstufen ihren Einsatz finden ist das pure Scharlatanerie und fange zum Schreien an. Tut mir leid, wenn das mal gesagt wird und man Leute vor den Kopf stoßt. Aber wenn Resultate nicht durch Experiment und Messungen fundamentiert werden können ist das alles nur subjektive Selbsttäuschung und ein Geschäftsmodell für Bauernfängerei. Und jetzt könnt ihr mir die Minuspunkte draufknallen, daß nur die Funken fliegen.
Beitrag #7081000 wurde von einem Moderator gelöscht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn man sich so etwas hoch spezielles in den Kopf setzt, muss man es > halt selber bauen oder entsprechend viel Geld ausgeben. > > Oder man sieht ein, dass es eine Schnapsidee war. ach neeeee, klar bau ich den selbst , ich hab 75 000euro an Matterial in meinen verstärker investiert ,und 160 euro machen das kraut nicht fett 1600 eher schon, aber die doppelten arbeiten nerven mich bis zum Anschlag deswegen war ursprünglich die frage ob jemand mit den nonmagnetcs erfahrung hatt tox
Der Audio Spinner hat mal wieder einen neuen Account, aber immer noch die alten Rechtschreibfehler...
Sigrid P. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Wenn man sich so etwas hoch spezielles in den Kopf setzt, muss man es >> halt selber bauen oder entsprechend viel Geld ausgeben. >> >> Oder man sieht ein, dass es eine Schnapsidee war. > > ach neeeee, klar bau ich den selbst , > > ich hab 75 000euro an Matterial in meinen verstärker investiert ,und > 160 euro machen das kraut nicht fett 1600 eher schon, aber die > doppelten arbeiten nerven mich bis zum Anschlag > > deswegen war ursprünglich die frage ob jemand mit den nonmagnetcs > erfahrung hatt > > tox sorry für den ton. lg teox
Wolfgang R. schrieb: > Der Audio Spinner hat mal wieder einen neuen Account, aber immer > noch > die alten Rechtschreibfehler... solang du lesen kanst , sei froh kleiner
Sigrid P. schrieb: > ich hab 75 000euro an Matterial in meinen verstärker investiert Und dafür hast du nur einen Schrotthaufen bekommen, der so absurd schlecht klingt, dass du jetzt versuchen musst mittels diverser Esoterik-Bastelleien den in den "immer noch Schlecht, aber halbwegs annehmbar"-Bereich zu bekommen? Du musst ja schon ziemlich verzweifelt sein, wenn du versuchst da durch Ändern der Widerstände was zu erreichen. Hättest du mal vorher jemanden gefragt, der sich damit auskennt und dir helfen will. Nicht jemanden, der dir nur maximal Geld aus der Tasche ziehen will. Dann hättest du für ein Zehntel des Preises eine super-tolle Anlage hinstellen können. Wenn du dir einen Porsche kaufst, und du danach feststellst, dass dir der Verkäufer statt einem Taycan nur ein olles Bobbycar hingestellt hat, dann wird das auch nicht autobahntauglich wenn du die Räder in Gold lackierst.
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Εrnst B. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ich hab 75 000euro an Matterial in meinen verstärker investiert > > Und dafür hast du nur einen Schrotthaufen bekommen, der so absurd > schlecht klingt, dass du jetzt versuchen musst mittels diverser > Esoterik-Bastelleien den in den "immer noch Schlecht, aber halbwegs > annehmbar"-Bereich zu bekommen? > > Du musst ja schon ziemlich verzweifelt sein, wenn du versuchst da durch > Ändern der Widerstände was zu erreichen. > > Hättest du mal vorher jemanden gefragt, der sich damit auskennt und dir > helfen will. Nicht jemanden, der dir nur maximal Geld aus der Tasche > ziehen will. > Dann hättest du für ein Zehntel des Preises eine super-tolle Anlage > hinstellen können. > > Wenn du dir einen Porsche kaufst, und du danach feststellst, dass dir > der Verkäufer statt einem Taycan nur ein olles Bobbycar hingestellt hat, > dann wird das auch nicht autobahntauglich wenn du die Räder in Gold > lackierst. alter , brrr ich entwickle meinen amp selber ich will nix von der stange und das zeug kostet mich zuviel er muss besser werden wie der von der stange , dh , viel umbauen und probehören am anfang war ich auch auf den trichter, billige bauteile und komponennten zu kaufen wer spaart zahlt 3fach , war schon immer so, gut das ich hauptsächlich hochwertige komponenten habe aber es geht vorran mfg teox
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Εrnst B. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ich hab 75 000euro an Matterial in meinen verstärker investiert > > Und dafür hast du nur einen Schrotthaufen bekommen, der so absurd > schlecht klingt, dass du jetzt versuchen musst mittels diverser > Esoterik-Bastelleien den in den "immer noch Schlecht, aber halbwegs > annehmbar"-Bereich zu bekommen? > > Du musst ja schon ziemlich verzweifelt sein, wenn du versuchst da durch > Ändern der Widerstände was zu erreichen. > > Hättest du mal vorher jemanden gefragt, der sich damit auskennt und dir > helfen will. Nicht jemanden, der dir nur maximal Geld aus der Tasche > ziehen will. > Dann hättest du für ein Zehntel des Preises eine super-tolle Anlage > hinstellen können. > > > Wenn du dir einen Porsche kaufst, und du danach feststellst, dass dir > der Verkäufer statt einem Taycan nur ein olles Bobbycar hingestellt hat, > dann wird das auch nicht autobahntauglich wenn du die Räder in Gold > lackierst. meinst du ich rede und frage Kabelpriester,??? ich hab Fachleute an der Hand und nen pysiker , wir unterscheiden zwischen warheit und dichtung ein Musikverstärker arbeit wie ein Messverstärker. hattes du schon mal einen Rohde und schwarz offen? ich war vor ort und hab mir die Fabrik angesehen, dort wird auch kein eisen verwendet, sondern AU , silberoxid cu , und nur wenig eisen wo man induktivität braucht auch die leiterbahnen werden sehr orginell auf den 1. blick geroutet gut ist es dann noch, wenn man vom messlabor von flucke jemand kennt zudem tauscht man sich ja auf der messe mit anderen entwicklungsingeneuren aus , ohne weihrauch zauber und kussklangworten ,, zufällig war beim brozeitmachen in der messe der ex cheff etwickler etechnik von maclarren formel1 und Audio neben mir bei der ziarettenpause ,, er sagte mir kabel abschneiten messen, nächstes kabel abschneiden und messen, wenn beide gleich , einbauen, nur so bekommt man schnelle parallelegleiche signalübertragung im amp, und auch in der formel1 ich erzählte ihm von meinem projekt, und er meinte ich sei auf einen guten weg jeden draht kann ich nartührlich nicht symetrisch ausmessen da die wege zu unterschiedlich sind das musste ich erstmal verdauen du bist welten entfernt, sorry mir gings ähnlich wie dir, nimsm nicht tragisch lg teox
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Sigrid P. schrieb: > du bist welten entfernt, sorry Für mich bist du ein Schwätzer, eine Luftpumpe erster Güte! Außer audio-esoterischem Geschwafel kam von dir noch nicht viel. Auch den hinweis, endlich mal ein Foto von deinem super duper Verstärker Aufbau zu liefern hast du ja geflissentlich ignoriert. Solange du nicht irgendwas vorlegst, kann dich hier niemand ernst nehmen. Hast du nicht irgendeinen Frisör, dem du deinen Kram erzählen kannst?
Sigrid P. schrieb: > ich hab Fachleute an der Hand > und nen pysiker , wir unterscheiden zwischen warheit und dichtung Und trotz der geballten Fachkompetenz und massivem Kapitaleinsatzes ist dein Verstärker immer noch schlechter als die 7,50 € Bluetooth-Boombox von Aliexpress? Bei dir läuft echt was schief. Sigrid P. schrieb: > Rohde und schwarz Sigrid P. schrieb: > flucke Tipp: Elektronische Bauelemente haben auch eine Funktion abseits von "Schaut gut aus". Die musst du verstehen! Vielleicht dir kann dein Physiker mit einer "E-Technik für Kleinkinder"-Vorlesung da Starthilfe geben. Aber Bauteile nach dem Aussehen oder nach "hat Nobelhersteller XY auch verbaut" einzukaufen und dann ohne Sinn und Verstand irgendwie mit dem Lötkolben zusammenzubraten führt halt zu dem Ergebnis, was du bei deinem sogenannten "Verstärker" beobachtest. Ernstgemeinter Ratschlag für dich: - Lerne ein paar Grundlagen. - Baue aus 08/15 billigen Standardbauelementen einen Verstärker. Orientier dich an bestehenden Schaltplänen. Variiere Bauteile und Werte um zu verstehen was was beeinflusst. Wenn dieser Billig-Amp erstmal 100 mal so gut ist, wie dein bisheriger 75k-HighEnd-Schrotthaufen: - Versuche, was man am Billig-Amp durch Einsetzen von Luxus-Bauelementen noch verbessern kann. Mess- oder Hörbar. Dann nimm dein High-End-Gerät auseinander, mach einen neuen Schaltplan, lass die gewonnene Erfahrung einfließen, und bau es wieder zusammen. Du wirst krass erstaunt sein, wie gut der plötzlich klingt.
Wolfgang R. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> du bist welten entfernt, sorry > > Für mich bist du ein Schwätzer, eine Luftpumpe erster Güte! Außer > audio-esoterischem Geschwafel kam von dir noch nicht viel. Auch den > hinweis, endlich mal ein Foto von deinem super duper Verstärker Aufbau > zu liefern hast du ja geflissentlich ignoriert. Solange du nicht > irgendwas vorlegst, kann dich hier niemand ernst nehmen. > > Hast du nicht irgendeinen Frisör, dem du deinen Kram erzählen kannst? ich kann dich berruhigen, ich habe keine cam und kein handy mfg teox
Εrnst B. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ich hab Fachleute an der Hand >> und nen pysiker , wir unterscheiden zwischen warheit und dichtung > > Und trotz der geballten Fachkompetenz und massivem Kapitaleinsatzes ist > dein Verstärker immer noch schlechter als die 7,50 € Bluetooth-Boombox > von Aliexpress? > Bei dir läuft echt was schief. > > Sigrid P. schrieb: >> Rohde und schwarz > > Sigrid P. schrieb: >> flucke > > Tipp: Elektronische Bauelemente haben auch eine Funktion abseits von > "Schaut gut aus". Die musst du verstehen! Vielleicht dir kann dein > Physiker mit einer "E-Technik für Kleinkinder"-Vorlesung da Starthilfe > geben. > > Wenn dieser Billig-Amp erstmal 100 mal so gut ist, wie dein bisheriger > 75k-HighEnd-Schrotthaufen: > > - Versuche, was man am Billig-Amp durch Einsetzen von Luxus-Bauelementen > noch verbessern kann. Mess- oder Hörbar. > > Dann nimm dein High-End-Gerät auseinander, mach einen neuen Schaltplan, > lass die gewonnene Erfahrung einfließen, und bau es wieder zusammen. > > Du wirst krass erstaunt sein, wie gut der plötzlich klingt. Also Amps klingen doch unterschiedlich gut? wuste ich gar nicht. liegt warscheinlich am voodoo na dann schiess mal los, was gehört den in einenen Amp und was nicht?, welche schaltungsvarianten gibt es? nehmen wir penthode oder triode? welche Netzteilarten gibt es den ? mfg teox
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Sigrid P. schrieb: ... >> >> Du wirst krass erstaunt sein, wie gut der plötzlich klingt. > > Also Amps klingen doch unterschiedlich gut? wuste ich gar nicht. > liegt warscheinlich am voodoo > > na dann schiess mal los, was gehört den in einenen Amp und was nicht?, > welche schaltungsvarianten gibt es? > nehmen wir penthode oder triode? > welche Netzteilarten gibt es den ? > > > mfg teox Mit herzlichstem Gruß aus Trollinghausen!
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb im Beitrag #7081769 >> Also Amps klingen doch unterschiedlich gut? wuste ich gar nicht. >> liegt warscheinlich am voodoo >> >> na dann schiess mal los, was gehört den in einenen Amp und was nicht?, >> welche schaltungsvarianten gibt es? >> nehmen wir penthode oder triode? >> welche Netzteilarten gibt es den ? >> mfg teox > Mit herzlichstem Gruß aus Trollinghausen! wer troll schreit , ist bekanntlich der gröste troll, meen jung
Sigrid P. schrieb: > Also Amps klingen doch unterschiedlich gut? wuste ich gar nicht. Deiner klingt, wie du im anderen Thread ja selbst deutlich beschrieben und ausgeführt hast, so unterirdisch scheiße, dass sich vermutlich selbst die Chinesen schämen würden so was grottiges für einen Dollar an die Langnasen zu verkaufen. Also ja, da ist (auch hörbar) wohl noch deutlich Luft nach oben. Sigrid P. schrieb: > was gehört den in einenen Amp und was nicht? Das musst du entscheiden, es geht ja um Deinen. Ich habe mich für meinen Geschmack da schon entschieden. Würde dir aber nicht gefallen, zu wenig Röhren, zu wenig Heizleistung, zu wenig Klirr, zu authentische Wiedergabe. Also, wenn du bei Röhren bleiben willst: Schau dir an, wie das früher gemacht wurde, und wie das andere machen. Nicht nur Schaltplan, auch der mechanische Aufbau ist wichtig. Wenn du z.B die Stromversorgung für die Röhrenheizung wild kreuz und quer durch das Gehäuse jagst, brauchst du dich nicht wundern, wenn nachher überall ein 50Hz-Magnetfeld ist. Mit "Non Magnetic" Widerständen kannst du da vielleicht die Auswirkungen ein kleines Wenig reduzieren, aber das ist nur blindes herumdoktorn an den Symptomen. Richtig wäre ein Beheben der Ursache. Also: Heizkreis schön verdrillt verlegen, weit weg von den signalführenden Leitungen. Schon ist das Magnetfeld weg, und schon gibt's nix mehr, was sich deine Widerstände einfangen können, und schon kommt aus deinem Verstärker vielleicht sogar Musik und nicht nur ein Dauer-Netzbrumm.
Εrnst B. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Also Amps klingen doch unterschiedlich gut? wuste ich gar nicht. > > Deiner klingt, wie du im anderen Thread ja selbst deutlich beschrieben > und ausgeführt hast, so unterirdisch scheiße, dass sich vermutlich > selbst die Chinesen schämen würden so was grottiges für einen Dollar an > die Langnasen zu verkaufen. > > Also ja, da ist (auch hörbar) wohl noch deutlich Luft nach oben. > > Sigrid P. schrieb: >> was gehört den in einenen Amp und was nicht? > > Das musst du entscheiden, es geht ja um Deinen. > Ich habe mich für meinen Geschmack da schon entschieden. Würde dir aber > nicht gefallen, zu wenig Röhren, zu wenig Heizleistung, zu wenig Klirr, > zu authentische Wiedergabe. > > Also, wenn du bei Röhren bleiben willst: Schau dir an, wie das früher > gemacht wurde, und wie das andere machen. > Nicht nur Schaltplan, auch der mechanische Aufbau ist wichtig. > > Wenn du z.B die Stromversorgung für die Röhrenheizung wild kreuz und > quer durch das Gehäuse jagst, brauchst du dich nicht wundern, wenn > nachher überall ein 50Hz-Magnetfeld ist. > Mit "Non Magnetic" Widerständen kannst du da vielleicht die > Auswirkungen ein kleines Wenig reduzieren, aber das ist nur blindes > herumdoktorn an den Symptomen. > > Richtig wäre ein Beheben der Ursache. Also: Heizkreis schön verdrillt > verlegen, weit weg von den signalführenden Leitungen. Schon ist das > Magnetfeld weg, und schon gibt's nix mehr, was sich deine Widerstände > einfangen können, und schon kommt aus deinem Verstärker vielleicht sogar > Musik und nicht nur ein Dauer-Netzbrumm. danke du erzählst mir nix neues , klar klingt mein verstärker und zwar 1. sahne ,, die subwoofer ankoplung läuft noch nicht zufriedenstellend samt 24db/ok, läuft er mir zu sehr in den mittelton mit dieser behringer weiche ich habe jahrelang pläne studiert und simuliert, keine angst es gehts ums finisch und ums harte oder hart weich kombinierte netzteil und um die feinheiten, schwinungsfreies lagerm, hochwertige Cs übertrager und Rs das Netztei ist nicht ohne.. zu hart ist nix , zu weich wenn es ist flattert es, geregelt ist es eine gegenkopplung im signalweg das ist alles nicht ohne , mate ein zerlegen eines marktüblichen verstärker, und ähnlich aufzubauen ist nicht die lösung, mann muss das gesammt konzept verstehen, sons hatt mann irgendwas,mate mfg teox
und es geht immer noch um erfahrungen, mit non magnetic resistors
Sigrid P. schrieb: > und es geht immer noch um erfahrungen, mit non magnetic resistors Warum wir die Gelegenheit nicht benutzt um mit den schon vorhanden NMRs um diese Kontroverse aus der Welt zu schaffen sowie praktische Hör- und Messerfahrungen zu sammeln und für die Öffentlichkeit mess- und hör-technisch zu dokumentieren, damit Interessenten einen praktischen Nutzen davon ziehen können und eine Möglichkeit haben ihr Geld so mit weniger Risiko ausgeben zu können?
Gerhard O. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> und es geht immer noch um erfahrungen, mit non magnetic resistors > > Warum wir die Gelegenheit nicht benutzt um mit den schon vorhanden NMRs > um diese Kontroverse aus der Welt zu schaffen sowie praktische Hör- und > Messerfahrungen zu sammeln und für die Öffentlichkeit mess- und > hör-technisch zu dokumentieren, damit Interessenten einen praktischen > Nutzen davon ziehen können und eine Möglichkeit haben ihr Geld so mit > weniger Risiko ausgeben zu können? ja wie den? wenn es angeblich nur subjektiv und einbildung ist?und keiner Erfahrungen damit hat? jedenfals die klanglichen verschiedenen Cs kann man messen grossi
Sigrid P. schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> und es geht immer noch um erfahrungen, mit non magnetic resistors >> >> Warum wir die Gelegenheit nicht benutzt um mit den schon vorhanden NMRs >> um diese Kontroverse aus der Welt zu schaffen sowie praktische Hör- und >> Messerfahrungen zu sammeln und für die Öffentlichkeit mess- und >> hör-technisch zu dokumentieren, damit Interessenten einen praktischen >> Nutzen davon ziehen können und eine Möglichkeit haben ihr Geld so mit >> weniger Risiko ausgeben zu können? > > ja wie den? wenn es angeblich nur subjektiv und einbildung ist?und > keiner Erfahrungen damit hat? > jedenfals die klanglichen verschiedenen Cs kann man messen > > grossi Naja, Versuch macht kluch, heisst es. Du mußt halt mehr Zeit mit dem Notitzblock, Berechnungen, Computersimulationen, z.B. mit LTSpice o.ä. Gute Artikel im Internet suchen. Beziehungen mit erfahrenen Fachleuten pflegen... Wenn aussichtsreiche Schaltungen und Komponenten vorliegen sich Gedanken über den zweckmäßigen Aufbau machen. Bei Röhrenverstärker sind langjährige Erfahrungen und Wissen notwendig, gute Bücher über die Feinheiten der Materie von Experten die diesen Wissensschatz in Form von guten Büchern konserviert haben. Das Internet ist voll mit guten Ressourcen, wer den Spreu vom Weizen zu trennen vermag. Und dann muß man eben in die Werstatt wo die Luftschlösser in anfassbare Gerätschaften Konvertieren. Viele Stunden mit Testen, Fehlersuche, Ausprobieren verbringen. A/B Vergleich. Konsistente Test Bedingungen Saubere Klangkonserven Gute Lautsprecher und Raumakustik Dann höre Dir eben an wie sich ein System mit Komponentensatz A mit dem eines Komponentensatz B anhört. Wenn ein NF Meßplatz zugänglich ist, mach entsprechende Messungen um sicher zu stellen, daß grundsätzliche Anforderungen wie Klirrfaktor, Bandbreite, Dynamik erfüllt werden. Das sollte ein Anstoß sein wie man es machen könnte. Und endlich verbringe weniger Zeit im Forum wo viele Leute genervt werden...
Ein echter Audiophiler will doch gar nicht messen. Das einzige was zählt, sind seine Goldohren.
Gerhard O. schrieb: >> grossi > > Und dann muß man eben in die Werstatt wo die Luftschlösser in anfassbare > Gerätschaften Konvertieren. Viele Stunden mit Testen, Fehlersuche, > Ausprobieren verbringen. > > A/B Vergleich. > > Das sollte ein Anstoß sein wie man es machen könnte. > > Und endlich verbringe weniger Zeit im Forum wo viele Leute genervt > werden... ohmei.. wenn du wüstest ich hab ca 10gig spicesimulationen und 7 bücher auf der festplatte , eigene spicemodelle, durchgearbeitet versteht sich , zudem zig grezfälle mit meinem phisiker besprochen und das noch was zu lachen gibt: ich hab ne 32A einspeisung mit 80% auslastung meinst du du schreibst mit nem newbe der ne, led blinken lassen will langsam komm ich mir vor wie toni kross mit seinem interview hallo , es geht um non magnetic resistors lg ölop
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ein echter Audiophiler will doch gar nicht messen. Das einzige was > zählt, sind seine Goldohren. mit dir rede ich nicht , bzw keiner teox
Sigrid P. schrieb: > meinst du du schreibst mit nem newbe der ne, led blinken lassen will > langsam komm ich mir vor wie toni kross mit seinem interview Dann ist es ja gut und für die anfallenden Recherchen präpariert. > > hallo , es geht um non magnetic resistors Na, Dann guck mal hier. Ich habe mal ein paar Sachen auf die Schnelle recherchiert: https://www.tti.com/content/dam/ttiinc/manufacturers/tt-electronics/PDF/Medical_Application_Note_Resistors_TT_Electronics.pdf https://www.edn.com/state-of-the-art-inc-introduces-non-magnetic-resistors/ https://www.diyaudio.com/community/threads/non-magnetic-resistors.315402/ https://riedon.com/blog/non-magnetic-chip-resistors-and-chip-capacitors/ https://resources.venkel.com/chip-resistors-part-3-applications-and-considerations/ https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/RDM0000/DMM0000COL11.pdf https://www.venkel.com/media/wysiwyg/technical/docs/technical-papers/the_definitive_guide_to_smt_resistor_selection.pdf https://www.ohmite.com/assets/docs/res_audiogold.pdf?r=false#view=FitH
Sigrid P. schrieb: > und das noch was zu lachen gibt: ich hab ne 32A einspeisung mit 80% > auslastung Wenn über diese Energieverschwendung die Klimaschützer bescheid wüßten, dann gäbe es richtig haue und es würde Dir nahe gelegt Deinen Wohnort aufzugeben (so wie beim Drachenlord). Energiesparsamer wäre das mit nur & vielen (MOS|J)FETS für Goldohren zu realisieren. So eine Schaltung gibt es im WWW bisher nicht zu finden.
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> und das noch was zu lachen gibt: ich hab ne 32A einspeisung mit 80% >> auslastung > > Wenn über diese Energieverschwendung die Klimaschützer bescheid wüßten, > dann gäbe es richtig haue und es würde Dir nahe gelegt Deinen Wohnort > aufzugeben (so wie beim Drachenlord). > > Energiesparsamer wäre das mit nur & vielen (MOS|J)FETS für Goldohren zu > realisieren. So eine Schaltung gibt es im WWW bisher nicht zu finden. unsere autobauer hauen für unsere wegwerfautos die gleiche energie am tag raus wie ganz regensburg pro tag ,mit 150 000 einwohner, und dann kommst du mir mit energie dahergeschissen? das macht ne guto photovoltaik, mit links
Gerhard O. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> meinst du du schreibst mit nem newbe der ne, led blinken lassen will >> langsam komm ich mir vor wie toni kross mit seinem interview > Dann ist es ja gut und für die anfallenden Recherchen präpariert. >> >> hallo , es geht um non magnetic resistors > > Na, Dann guck mal hier. Ich habe mal ein paar Sachen auf die Schnelle > recherchiert: > > https://www.tti.com/content/dam/ttiinc/manufacturers/tt-electronics/PDF/Medical_Application_Note_Resistors_TT_Electronics.pdf > https://www.edn.com/state-of-the-art-inc-introduces-non-magnetic-resistors/ > https://www.diyaudio.com/community/threads/non-magnetic-resistors.315402/ > https://riedon.com/blog/non-magnetic-chip-resistors-and-chip-capacitors/ > https://resources.venkel.com/chip-resistors-part-3-applications-and-considerations/ > https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/RDM0000/DMM0000COL11.pdf > https://www.venkel.com/media/wysiwyg/technical/docs/technical-papers/the_definitive_guide_to_smt_resistor_selection.pdf > https://www.ohmite.com/assets/docs/res_audiogold.pdf?r=false#view=FitH danke dir , ich hab doch selber vor jahren geegoogelt , nach dem zeug und hab echt kein nerv mehr mich durch 10 links zu hacken, ich werde sehen, morgen kommen die resistoren non magnetic
Sigrid P. schrieb: > das Netztei ist nicht ohne.. zu hart ist nix , zu weich wenn es ist > flattert es, Entschuldige meine Frage, ich bin kein Gott der Analogtechnik: Was bedeutet "ein Netzteil ist hart" oder "weich"? Dass die Ausgangsspannung einbricht wenn viel Strom fließt? Das wäre nicht "weich" das wäre "schlecht".
Wenn das Netzteil zu weich ist, dann musst du die blauen Kondensatoren einsetzen... SCNR
Wolfgang R. schrieb: > Wenn das Netzteil zu weich ist, dann musst du die blauen Kondensatoren > einsetzen... > > SCNR Und das von sauerstofffreien Jungfrauen bei Mondschein im feldfreien und 'non magnetic' Labor per Hand gewickelt! Wichtig ist dabei auch die silberne Netzsicherung. Da klingt dann Alles richtig transparent und (über)kompensiert gleichzeitig die 100km Zuleitung vom Kraftwerk!
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Andre G. schrieb: > Was bedeutet "ein Netzteil ist hart" oder "weich"? > Dass die Ausgangsspannung einbricht wenn viel Strom fließt? > Das wäre nicht "weich" das wäre "schlecht". Ob gut oder schlecht, das ist es aber. Bei Gitarrenverstärkern werden ganz bewußt 'weiche' Versorgungen gebaut, bestehend aus Gleichrichterröhre und hochohmigen Widerständen in der Leitung. Stichwort 'volatge sag'. Das hat auch (gewollten!) Einfluß auf den Klang. Aber Gitarrenverstärker, wie gesagt! In einen HiFi-Verstärker würde ich das nicht einbauen. Bei Gitarrenverstärkern gelten andere Regeln als bei HiFi. Der Verstärker als klangbildendes Element!
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Und für Heavy Metal nimmt man am Besten bleihaltiges Lötzinn für den Verstärkerbau. ;-) (Sorry, das musste einfach sein ...)
Nicht zu vergessen, das Gehäuse muss auch mit Bleiplatten abgeschirmt werden, damit die Roadies auch merken, dass es um Heavy Metal geht! :)
Mohandes H. schrieb: > volatge sag voltage sag natürlich. Ich hab's mal simuliert und ausprobiert. Den Einfluß einer 'weichen' Spannungsversorgung auf den Klang. Ich vermute, dies ist auch der Grund für den Einsatz von Gleichrichterröhren statt einfach einen Brückengleichrichter aus Dioden. Nicht etwa nostalgische Gründe (bleiben ja noch genug Röhren). Und auch wenn die Gleichrichterröhre nicht direkt im Signalpfad sitzt, hat sie doch Einfluß auf den Klang. Sigrid P. schrieb: > hallo , es geht um non magnetic resistors Ja, aber solche scheinbaren off-topic-Diskussionen bereichern den Horizont. Ich halte non-magnetic resistors für Unfug, hatte ich schon geschrieben. Hast Du tatsächlich mal den direkten Klangvergleich mit/ohne gemacht?? Haben da Leute zugehört, die nicht wußten was sie gerade hören und trotzdem einen Unterschied gehört (Blindtest)? Solchen Fragen mußt Du Dich stellen um nicht als Spinner oder 'Goldohr' abgetan zu werden.
Andre G. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> das Netztei ist nicht ohne.. zu hart ist nix , zu weich wenn es ist >> flattert es, > > Entschuldige meine Frage, ich bin kein Gott der Analogtechnik: > Was bedeutet "ein Netzteil ist hart" oder "weich"? > Dass die Ausgangsspannung einbricht wenn viel Strom fließt? ja > Das wäre nicht "weich" das wäre "schlecht". nein ist es nicht da der Amp weicher klingt Mit CRC Siebung schwankt die Anodenspannung bei Bassimpulsen,da die Rs nicht so stark stabilieszierend wirken wenn der c zuschnell entlät, im gegensatz zur suple induktivität, strom spät, )dh auch in anderer Richtung spät die spule speichert ja den strom mit CLC siebung , bleibt das Netzteil, bei Bassimpulsen stabiler je nach spulen und C aufwand klar ,es ist immer Abhängig von der gröse von RCL aber mit Spule ist das hörerlebnis deutlich härter wie mit R das muss man simulieren um es klar zu sehen mfg teox
Mohandes H. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> volatge sag > > voltage sag natürlich. Ich hab's mal simuliert und ausprobiert. Den > Einfluß einer 'weichen' Spannungsversorgung auf den Klang. > > Ich vermute, dies ist auch der Grund für den Einsatz von > Gleichrichterröhren statt einfach einen Brückengleichrichter aus Dioden. > Nicht etwa nostalgische Gründe (bleiben ja noch genug Röhren). Und auch > wenn die Gleichrichterröhre nicht direkt im Signalpfad sitzt, hat sie > doch Einfluß auf den Klang. > > Sigrid P. schrieb: >> hallo , es geht um non magnetic resistors > > Ja, aber solche scheinbaren off-topic-Diskussionen bereichern den > Horizont. Ich halte non-magnetic resistors für Unfug, hatte ich schon > geschrieben. > > Hast Du tatsächlich mal den direkten Klangvergleich mit/ohne gemacht?? > Haben da Leute zugehört, die nicht wußten was sie gerade hören und > trotzdem einen Unterschied gehört (Blindtest)? Solchen Fragen mußt Du > Dich stellen um nicht als Spinner oder 'Goldohr' abgetan zu werden. klar habe ich es entlichen bekannten vorgespielt , welche die mit oder wenig ahnung von musik ,hatten.. jeder hörte den unterschied , neim übertrager C auch beim Netzteil zur info::: stromversorgung ist signalweg,, dh röhrengleichrichter(sowieso) , spule Rs und C und spannungsregelungen, die stark wie einene gegenkoplung wirken
nachtrag zur info::: stromversorgung ist signalweg, dh auch bei röhrengleichrichter) ,sowie spule Rs und C. spannungsregelungen, wirken stark wie einene gegenkoplung
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Mohandes H. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> volatge sag > > voltage sag natürlich. Ich hab's mal simuliert und ausprobiert. Den > Einfluß einer 'weichen' Spannungsversorgung auf den Klang. > > Ich vermute, dies ist auch der Grund für den Einsatz von > Gleichrichterröhren statt einfach einen Brückengleichrichter aus Dioden. > Nicht etwa nostalgische Gründe (bleiben ja noch genug Röhren). Und auch > wenn die Gleichrichterröhre nicht direkt im Signalpfad sitzt, hat sie > doch Einfluß auf den Klang. > eine gleichrichterröhre hat keine durchlassspannung, sie ist stetig analog mit einer geringeren steigung durch dioden können so genante spics auftreten, wenn die durchbruchsspannung der diode passiert wird , spics , können hörbares knistern verursachen, sieht man in der simulation und ist messbar teox
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Sigrid P. schrieb: > spics , können hörbares knistern verursachen, Keine Ahnung ob das stimmt, Dioden habe eh nichts in Audio Leitungen zu suchen. So einen Müll gibt es wohl nur im Audiophilen Umfeld, wahrscheinlich vergoldet und beleuchtet, damit es edel aussieht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> spics , können hörbares knistern verursachen, > > Keine Ahnung ob das stimmt, Dioden habe eh nichts in Audio Leitungen zu > suchen. So einen Müll gibt es wohl nur im Audiophilen Umfeld, > wahrscheinlich vergoldet und beleuchtet, damit es edel aussieht. hää, wo arbeitest du? als mauerer und wasserrrohrverleger , mit klappe gegen die flussrichtung? klar braucht man für eine gleichspannung einen gleichrichter(dioden) nach dem wechselstromtrafo ,und Glättung und siebung via rcl so einen nonsens hab ich selten gehört ,und du willst vom fach sein? das ist ja sehr esotherisch was du verzapfst ölop
Sigrid P. schrieb: > so einen nonsens hab ich selten gehört Glaube ich dir, du hast ja auch keine Ahnung davon.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> so einen nonsens hab ich selten gehört > > Glaube ich dir, du hast ja auch keine Ahnung davon. ich schon, ich weis wies geht , ob es geht, und wie mann es macht ...und kann die elektrik simulieren. das ist der unterschied zu dir fürs 1. vom subjektiven klang , hab ich wenig ahnung, nur was ich selber testen kann die erfahrungswerte dafür wollte ich mir hier holen. es nutzt nicht viel ,in shops probe zu hören, wenn mann das innere des verstärkers nicht sieht und analysieren kann auf den Messen haben manche distributoren ihre amps offen, mit pink lackierten knöpfen,und goltüpfchen, versteht sich, (-:, das bringt dann mehr um den amp zu analysieren, oder, wenn man sich mit den entwicklungsingeneuren unterhällt alle kochen nur mit wasser und zutaten aber bei dir hört sich scheinbar ne "jbl digital werfel" genauso an wie eine schowband und blaskapelle im bierzelt oder? lg teoxa
Wenn ich eine Blaskapelle möglichst originalgetreu hören will, dann bestelle ich mit eine. Ist sogar billiger, als so manche Audio Anlage.
Mal so nebenläufig gefragt: ist das eigentlich ein Alt vom Rudi? Metadiskussionen ohne Ende, Selbstbeweihräucherung bis zum Anschlag, aber was es eigentlich will, kann es auch nicht so genau erklären – das erinnert doch sehr an ’nen gewissen anderen Thread …
Jack V. schrieb: > Mal so nebenläufig gefragt: ist das eigentlich ein Alt vom Rudi? Glaube ich nicht, du meinst den 3D Drucker Thread? Schau mal in den Beitrag "delay mit Röhren"
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> spics , können hörbares knistern verursachen, > > Keine Ahnung ob das stimmt, Dioden habe eh nichts in Audio Leitungen zu > suchen. So einen Müll gibt es wohl nur im Audiophilen Umfeld, > wahrscheinlich vergoldet und beleuchtet, damit es edel aussieht. Stimmt schon. Hat aber mit audiophil nichts zu tun, auch nix vergoldet oder beleuchtet. Es geht um die Gleichrichterdioden des Netzteils. Die können sich tatsächlich Transienten über die Versorgung einfangen, die man auch hören kann. Deswegen überbrückt man die Dioden mit keram. Kondensatoren, typ. 1 nF.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Dioden habe eh nichts in Audio Leitungen zu suchen. In dem Falle ist mit Audio-Leitugnen der Audio-Signalweg gemeint, d.h. alles was nach dem Gleichrichter und den Siebelkos kommt. Die Beschreibung (Netzteil zu weich oder hart) läßt vermuten, dass beim Röhrenverstärker versucht wurde diesen ähnlich einer Black-Devil-Endstufe aufzubauen.
Mohandes H. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> spics , können r mit audiophil nichts zu tun, auch nix vergoldet > oder beleuchtet. > > Es geht um die Gleichrichterdioden des Netzteils. Die können sich > tatsächlich Transienten über die Versorgung einfangen, die man auch > hören kann. Deswegen überbrückt man die Dioden mit keram. Kondensatoren, > typ. 1 nF. kardinalsfehter , alles an keramikbauteilen ist anfällig für microphonie deshalb nur folie oder glimmer Cs verwenden nach menno van der veen sind es 10nF in folie aber das wusste ich vor manno van der veens buchveröffentlichung auch schon ich hoffe jeder weis was microphonie ist, oder müssen wier hier auch noch von vorne anfangen? lg toxig
Sigrid P. schrieb: > ich hoffe jeder weis was microphonie ist, oder müssen wier hier auch > noch von vorne anfangen? Sei mal nicht so großkotzig hier, nur weil Du ein Buch gelesen hast - gibt welche, die haben schon an Verstärkern gebaut da hast Du noch in Windeln gemacht ;-) Sigrid P. schrieb: > nach menno van der veen sind es 10nF in folie Bei mir sind es 1n5 und immer noch Keramik (weil Mikrofonie an der Stelle keine Rolle spielt - Folie nur im Signalweg).
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ich hoffe jeder weis was microphonie ist, oder müssen wier hier auch >> noch von vorne anfangen? > > Sei mal nicht so großkotzig hier, nur weil Du ein Buch gelesen hast - > gibt welche, die haben schon an Verstärkern gebaut da hast Du noch in > Windeln gemacht ;-) > > Sigrid P. schrieb: >> nach menno van der veen sind es 10nF in folie > > Bei mir sind es 1n5 und immer noch Keramik (weil Mikrofonie an der > Stelle keine Rolle spielt - Folie nur im Signalweg). spannungsversorgung ist signalweg , bereits ab der sek. seite des trafos , im 1000000000 milionstel teil auch in der zuleitung zum trafo oder frag besser einen physiker und lass es dir erklären den hiervon kommt der ganze netzkabelgold, stecker umdrehen, und steckernetzteil hockus pokus , fürangebotene 35 000 euro pro kabel auf der messe der einfluss ist minimal, pysikalisch aber da ich sag nur : vor dir und nach dir , mein sohn toxic
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Sigrid P. schrieb: > spannungsversorgung ist signalweg Ich stell’ mir das grad bildlich vor, wie du vor’m Subwoofer sitzt und dir den 50Hz-Bassbrumm aus’m Netzspannungs-Signalweg reinziehst :D
Jack V. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> spannungsversorgung ist signalweg > > Ich stell’ mir das grad bildlich vor, wie du vor’m Subwoofer sitzt und > dir den 50Hz-Bassbrumm aus’m Netzspannungs-Signalweg reinziehst :D kann man auch , direckt vom netz an hochohmige Lautsprecher.. geht
Sigrid P. schrieb: > oder frag besser einen physiker und lass es dir erklären Ich halte mal fest: in mehreren Threads über hunderte von Beiträgen ist außer Gelaber, überzogener Selbstdarstellung und Beleidigungen absolut nichts an technisch verwertbaren Inhalten gekommen. Fotos des tollen Verstärkers: Null. Schaltpläne: Null. Technische Details: Null. Sinn des Ganzen: auch Null.
Mohandes H. schrieb: > Sei mal nicht so großkotzig hier Sorry, aber wer sich mit Audio auszukennen glaubt, muss den Begriff "microphonie" kennen. Ansonsten hat er nämlich doch nur ungenügend Ahnung vom Fach. Mit Großkotzigkeit hat das nichts zu tun.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sorry, aber wer sich mit Audio auszukennen glaubt, muss den Begriff > "microphonie" kennen. Ansonsten hat er nämlich doch nur ungenügend > Ahnung vom Fach. Mit Großkotzigkeit hat das nichts zu tun. Ja, sollte man kennen! Dich meinte ich übrigens nicht. Großkotzig ist die Art und Weise wie der TO hier auftritt. Alle keine Ahnung, nur er (und sein 'Physiker' als letzte Autorität).
Beitrag #7083820 wurde vom Autor gelöscht.
Mikrofonie im Netzteil ist mir noch nie begegnet. Mikrofonie kenne ich nur von Vorstufenröhren (EF86, EABC80), deren Fassungen wurden daher auf Gummipuffer gesetzt. Als Keramikkondensatoren haben nur Klasse-2 Mikrofonie, als NP0 aber nicht. Ansonsten hätte man keine hochempfindlichen Meßempfänger bauen können, die strotzen nur so vor NP0-Kondensatoren. Heute sind auch Werte von 100nF und größer als NP0 verfügbar und verdrängen Folienkondensatoren aus ihren Anwendungen, da gleich gut, nur kleiner und billiger.
Mohandes H. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Sorry, aber wer sich mit Audio auszukennen glaubt, muss den Begriff >> "microphonie" kennen. Ansonsten hat er nämlich doch nur ungenügend >> Ahnung vom Fach. Mit Großkotzigkeit hat das nichts zu tun. > > Ja, sollte man kennen! Dich meinte ich übrigens nicht. Großkotzig ist > die Art und Weise wie der TO hier auftritt. Alle keine Ahnung, nur er > (und sein 'Physiker' als letzte Autorität). das hatt damit zu tuen , das ich so grosskotzig auftrete , da mich anfangs viele mich als esotherik tante hinstellten und sich lustig machten. und 0 ahnung von der materie hatten....und ich lasse mich nicht so abkanzeln von unwissenden,deswegen hab ich zu hart zurück geschossen..auch gegen andere, das war dan mein fehler
Sigrid P. schrieb: > und sich > lustig machten. Dann bring doch mal Fakten und Beweise, dann könnte sich dein Ansehen hier deutlich verbessern! Wolfgang R. schrieb: > Fotos des tollen Verstärkers: Null. > > Schaltpläne: Null. > > Technische Details: Null. > > Sinn des Ganzen: auch Null.
Wolfgang R. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> und sich >> lustig machten. > > Dann bring doch mal Fakten und Beweise, dann könnte sich dein Ansehen > hier deutlich verbessern! > > Wolfgang R. schrieb: >> Fotos des tollen Verstärkers: Null. >> >> Schaltpläne: Null. >> >> Technische Details: Null. >> >> Sinn des Ganzen: auch Null. wenn ich auch mal 2positive punkte bekomme, dann sehr gerne (: mfg grossi
Sigrid P. schrieb: > wenn ich auch mal 2positive punkte bekomme, dann sehr gerne (: Gemäß Hitchens' Rasiermesser und Russell's Teekanne liegt die Beweislast bei dir. Wenn du willst, dass man dir glaubt, musst du abliefern :D
Sigrid P. schrieb: > 2positive punkte Das kann Dir vermutlich niemand garantieren. Mit einer Übersichtsprinzipskizze des Verstärkers würde ich anfangen. Zum Beispiel, ob eine aktiven Klangweiche (zwei, drei, vier ... Wegesystem) vorliegt, usw.
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Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> 2positive punkte > > Das kann Dir vermutlich niemand garantieren. > > Mit einer Übersichtsprinzipskizze des Verstärkers würde ich anfangen. > Zum Beispiel, ob eine aktiven Klangweiche (zwei, drei, vier ... > Wegesystem) vorliegt, usw. die übersichtskittze hab ich selber immer noch nicht , alles zu groß. ich habs nur im kopf alles harte bandagen ohne digicam , ohne smartphone, und vorhandenen spiralblock ,, frag sich nur was non magnetic resistors subjektiver klang , mit ner schaltung zu tun hatt, die kann man auch im arduino mit blink led einbauen,und mit lautsprecher ,, tubeamp schaltungen gibts genügend im netz also, ich hab keine pläne digital, , ich hab keine fertig gebaute schaltung auf bild , ich hab kein wave format , wo man den amp hört... was noch? vieleicht find ich ein pic von meinem lager das ihr mal ruhe gebt sorry teox , und zufrieden?
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Sigrid P. schrieb: ... > > die übersichtskittze hab ich selber immer noch nicht , alles zu groß. > ich habs nur im kopf STIMMT!
Sigrid P. schrieb: > sorry teox , und zufrieden? Wow... immerhin ein Bild. Und du glaubst allen Ernstens, dass irgendwelche Spezialwiderstände einen Einfluss bei DER Verdrahtung haben sollen? Respekt!
Wolfgang R. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> sorry teox , und zufrieden? > > Wow... immerhin ein Bild. Und du glaubst allen Ernstens, dass > irgendwelche Spezialwiderstände einen Einfluss bei DER Verdrahtung haben > sollen? Respekt! nee.vieleicht möglich
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Mohandes H. schrieb: > Verdrillte Heizleitungen? ach bitte , wir wollen jetzt nicht wieder mit den grundlagen anfangen , ja das ist eine röhrengleichrichtung für 600v und direkter beheitztem ignation rectifier, die grauen zementwiderstände bringen die 6v hzg spannung runter auf 2,5v/8A in diesem testaufbau lclc siebung, die glühbirne diente(betohnung auf diente) mit einer 2. als last
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Endlich ein Bild - geht doch. Was sind diese grauen Rollen jeweils neben den Röhren? Und welche Röhren sind das? Teox, mit einem vernünftigen Aufbau tust Du Dir einen größeren Gefallen als mit irgendwelchen speziellen Widerständen. 'Wilder' Aufbau ist ansich nichts schlechtes, gerade bei Röhrenverstärkern. Aber nicht auf einem Holzbrett und mit Schraubklemmen. Schau Dir mal an wie Gitarrenverstärker aufgebaut sind. Alle Widerstände und Kondensatoren an Lötleisten, die Röhrenfassungen als zusätzliche Lötstützpunkte. Sternförmige Masse dicke Massekabel. Heizleitungen verdrillt gegen Störungen. Solider Aufbau auf Metallchassis. Man kann viel lernen wenn man schaut wie es Leute machen, die jahrzehntelange Erfahrung haben.
Sigrid P. schrieb: > ach bitte , wir wollen jetzt nicht wieder mit den grundlagen anfangen , Offensichtlich doch. Hast Du einen Lötkolben oder schraubst Du alles?
die schaltung ist recht triki die röhre hat nur 1,8Amax impulsstrom. die elkobatterien zogen weit über 10A(2x800uf) , bei Ilast 0.1A,U=600v, beim einschalten zogen sie nochmehr strom. dann kam mir die idee; und ein bekannter lieferte für mich, aus einem uralten buch der 50er ,die lösung man nehme eine lcl siebung , und davon die erste spule , und schalte ein in reihe geschaltenes rc glied, paralell zu spule(eine Art schwingkreis) das ganze hab ich in spiece eingegeben und modeliert , aufgebaut,, und siehe da ,die messwerte waren wie in der simulation der gleichrichter wurde mit 1,5A peak belastet ich hab das ganze dann über mehrere lade-hochlast wiederstände und schütze hochgefahren...lief 6h lang bis ich ausschaltete
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Sigrid P. schrieb: > man nehme eine lcl siebung , und davon die erste spule , und schalte ein > in reihe geschaltenes rc glied, paralell zu spule(eine Art schwingkreis) Die Sprache der Elektronik ist aus gutem Grund der Schaltplan. Deinen Text verstehe ich nicht.
Sigrid P. schrieb: > man nehme eine lcl siebung , und davon die erste spule , und schalte ein > in reihe geschaltenes rc glied, paralell zu spule(eine Art schwingkreis) ... und baue sich einen Oszillator.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> man nehme eine lcl siebung , und davon die erste spule , und schalte ein >> in reihe geschaltenes rc glied, paralell zu spule(eine Art schwingkreis) > > Die Sprache der Elektronik ist aus gutem Grund der Schaltplan. Deinen > Text verstehe ich nicht. war mir klar , ich musste auch noch lesen lernen, um eure sätze lesen zu können es gibt keinen schaltplan, den hab ich im kopf, wenn du von brücken und röhrengleichrichter und lcl siebung ahnung hättest , würdest du es verstehen.. hab keinen bock mehr mit euch , um dauernd im 2. lehrjahr anzufangen.und zu erklären mfg kein bocki.
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> man nehme eine lcl siebung , und davon die erste spule , und schalte ein >> in reihe geschaltenes rc glied, paralell zu spule(eine Art schwingkreis) > > ... und baue sich einen Oszillator. so in etwa
Sigrid P. schrieb: > hab keinen bock mehr mit euch , um dauernd im 2. lehrjahr anzufangen.und > zu erklären > mfg > kein bocki. Dann ist ja alles super. Der Herr ist ja der absolute Meister und Experte. Erklär' der Kuh wie man Eier legt ... Im Ernst: hier gibt es Leute, die seit Jahrzehnten an Röhrenverstärkern bauen. Wäre ziemlich dumm hier arrogant aufzutreten und gute Ratschläge zu ignorieren.
Mohandes H. schrieb: > Endlich ein Bild - geht doch. > > Was sind diese grauen Rollen jeweils neben den Röhren? Und welche Röhren > sind das? > > Teox, mit einem vernünftigen Aufbau tust Du Dir einen größeren Gefallen > als mit irgendwelchen speziellen Widerständen. > > 'Wilder' Aufbau ist ansich nichts schlechtes, gerade bei > Röhrenverstärkern. Aber nicht auf einem Holzbrett und mit > Schraubklemmen. > > Schau Dir mal an wie Gitarrenverstärker aufgebaut sind. Alle Widerstände > und Kondensatoren an Lötleisten, die Röhrenfassungen als zusätzliche > Lötstützpunkte. Sternförmige Masse dicke Massekabel. Heizleitungen > verdrillt gegen Störungen. Solider Aufbau auf Metallchassis. > > Man kann viel lernen wenn man schaut wie es Leute machen, die > jahrzehntelange Erfahrung haben. was bist du für ein vogel,, meinst du das war meine fertige schaltung, ? das war ein versuchs und messaufbau,mit ignation rectifier die impulse bis 3kv bringen , in der gleichrichtung beim einschalten. alle messpunkte sind frei zugänglich gewesen, und es kam eine schutzhaube drüber , und eine notausschaltung.....beim testbetrib?# sagt mal haltet ihr mich alle für blöde , oder seid ihr es? und ich mach das so wie ich es brauche und will , nicht was man hald so macht.......
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> hab keinen bock mehr mit euch , um dauernd im 2. lehrjahr anzufangen.und >> zu erklären >> mfg >> kein bocki. > > Dann ist ja alles super. Der Herr ist ja der absolute Meister und > Experte. Erklär' der Kuh wie man Eier legt ... > > Im Ernst: hier gibt es Leute, die seit Jahrzehnten an Röhrenverstärkern > bauen. Wäre ziemlich dumm hier arrogant aufzutreten und gute Ratschläge > zu ignorieren. ich hab die gleichrichtung bereits erklärt , und den trik , den impulsstrom zu deziemieren , wenn experten da wären , würden sie es verstehen , aber davon seh ich nischte sorry ,nachtrag:: die grauen polllen sind Rs um von 6v auf 2,5v/8>A heizspannung der röhren zu kommen zu kommen , für den testaufbau.
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Sigrid P. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >> >> Dann ist ja alles super. Der Herr ist ja der absolute Meister und >> Experte. Erklär' der Kuh wie man Eier legt ... >> >> Im Ernst: hier gibt es Leute, die seit Jahrzehnten an Röhrenverstärkern >> bauen. Wäre ziemlich dumm hier arrogant aufzutreten und gute Ratschläge >> zu ignorieren. > > Klar binich der Meister mit meiner Verstärkerentwicklung, wer sonst ?, ich habe jede Baugruppen jedes Bauteil, bis in den Grenzpunkt simuliert, nur ich kenne die koplexxen zusammenhänge und schwachstellen, meiner Schaltung,und wo die an anderer stelle kompensiert werden müssen. hasst schon mal ne Regelung entworfen , mit 250V/300V /0.2A Last ,stabil, und 300 üA Brumm , wohlgemerkt !!! nicht? dann macht mal kinnigs also was wollt ihr eigentlich? nur subjektiven klang kenn ich nicht simulieren, nur hören
Sigrid P. schrieb: > ich habe jede Baugruppen jedes Bauteil, bis in den Grenzpunkt simuliert Na dann kann ja nichts mehr schief gehen :-) Dass diese Simulationen gar nicht besonderes sind und gerade die Grenzen der Bauteile eher schlecht bis teilweise gar nicht abdecken, lassen wir mal außen vor. Versuche es mal mit Raketentechnik, das käme glaubhafter herüber.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ich habe jede Baugruppen jedes Bauteil, bis in den Grenzpunkt simuliert > > Na dann kann ja nichts mehr schief gehen :-) > > Dass diese Simulationen gar nicht besonderes sind und gerade die Grenzen > der Bauteile eher schlecht bis teilweise gar nicht abdecken, lassen wir > mal außen vor. > > Versuche es mal mit Raketentechnik, das käme glaubhafter herüber. ich habe anfangs 4 gleiche endstufen gebaut, nur mit etwas anderen kondensator marken, und übertragern. Alles, rein weg, von meinen simulationsplänen,, und dazu ein proffesorisches netzteil, eine endstufe nach der anderen hab ich ans netzteil gehängt. hab den ruhestrom eingestellt, den 8 kanal ozi ran, den treiber gemittelt, und alle 4 enstufen liefen sofort astrein, ohne mestechnischen fehler es gab durch die verschiedenen Cs klangunterschiede , das alles ist schon ein paar jahre her.... wohlgemerkt es war mein 1. verstärker selber entwickelt , auch der 1. prototyp an vorverstärker lief einwand frei.. ich habe mich auch jahre in die matterie eingelesen und brauche keine tips wie man verstärker baut.oder wie und wo man leitungen verdrillt ..masseführung etc... was ich suche sind subjektive material eindrücke , nun gehts ums finish mfg grosskotz
Sigrid P. schrieb: > und brauche keine tips wie man verstärker baut Wieso bist du dann hier? Wir haben jetzt deinen verranzten Röhren-Brückengleichrichter gesehen und dürfen seit Wochen deine Beleidigungen und großkotzigen Sprüche ertragen. Sigrid P. schrieb: > Klar binich der Meister mit meiner Verstärkerentwicklung, wer sonst ? Sigrid P. schrieb: > sagt mal haltet ihr mich alle für blöde , oder seid ihr es? Deine verhaltensauffällige Art, zu kommunizieren, ist ja eine Zeit lang ganz unterhaltsam, aber jetzt wird es echt langweilig. Hast du vielleicht noch ein Foto vom Verstärker selber? Vielleicht auch mit leerer Kippentüte und so... Das hat Stil!
Wolfgang R. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> und brauche keine tips wie man verstärker baut > > Wieso bist du dann hier? Wir haben jetzt deinen verranzten > Röhren-Brückengleichrichter gesehen und dürfen seit Wochen deine > Beleidigungen und großkotzigen Sprüche ertragen. > > Sigrid P. schrieb: >> Klar binich der Meister mit meiner Verstärkerentwicklung, wer sonst ? > > Sigrid P. schrieb: >> sagt mal haltet ihr mich alle für blöde , oder seid ihr es? > > Deine verhaltensauffällige Art, zu kommunizieren, ist ja eine Zeit lang > ganz unterhaltsam, aber jetzt wird es echt langweilig. Hast du > vielleicht noch ein Foto vom Verstärker selber? Vielleicht auch mit > leerer Kippentüte und so... Das hat Stil! ich habe keine cam, wie oft den noch? das ich als 2-3x schreiben muss g teoxa
Sigrid P. schrieb: > ich habe keine cam Dann bleibt eigentlich nur noch die Frage, was du hier außer Aufmerksamkeit eigentlich suchst.
ich bau mir jetzt ein paar schnitzel, will von euch auch jemad was? onkel breu salat gibts dazu..
Sigrid P. schrieb: > will von euch auch jemad was? Nee, danke, wenn es in der Küche auch so aussieht, wie auf deinem Arbeitsplatz...
Wolfgang R. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> will von euch auch jemad was? > > Nee, danke, wenn es in der Küche auch so aussieht, wie auf deinem > Arbeitsplatz... nope nur die werkstadt , sie braucht den "zurück in die zukunft "flär mfg teox
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so schaut des aus mein schneller dummy , neben den guten alten glühbirnen, die ich als lastdummy gebunkert habe
Sigrid P. schrieb: > die übersichtskittze hab ich selber immer noch nicht , alles zu groß. > ich habs nur im kopf Aber immerhin ein Bild von einem Aufbau. +1 Sigrid P. schrieb: > es gibt keinen schaltplan, den hab ich im kopf, Das steht aber im Widerspruch zu Sigrid P. schrieb: > 10gig spicesimulationen und 7 bücher auf der festplatte , > eigene spicemodelle, durchgearbeitet versteht sich ,
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> die übersichtskittze hab ich selber immer noch nicht , alles zu groß. >> ich habs nur im kopf > > Aber immerhin ein Bild von einem Aufbau. +1 > > Sigrid P. schrieb: >> es gibt keinen schaltplan, den hab ich im kopf, > > Das steht aber im Widerspruch zu > > Sigrid P. schrieb: >> 10gig spicesimulationen und 7 bücher auf der festplatte , >> eigene spicemodelle, durchgearbeitet versteht sich , ich hab keinen schaltplan zum hochladen, sollte das heissen die meisten hab ich im kopf ps ich sääh nischt, von der eeens mfg mr groskotz
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Sigrid P. schrieb: > so , nun bin ich gespannt , was das ist Tipp für Röhren-auf-MosFET Umsteiger: Zeichne dir die FET-Body-Diode mit in den Schaltplan.
Εrnst B. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> so , nun bin ich gespannt , was das ist > > Tipp für Röhren-auf-MosFET Umsteiger: Zeichne dir die FET-Body-Diode mit > in den Schaltplan. n e der mosfett warso in der bib bei spice, und dabei bleibt es im, plan, für den aufbau verwende ich andere typen
Sigrid P. schrieb: > so , nun bin ich gespannt , was das ist also, keine weiteren dummen kommentare?? ich kläre auf , das ist eine Regelung mit negativer gittervorspannung und sanft anlauf.. ich hätte jetzt schon mehr an grundlagen wissen ,im Amp bau, erwartet , von einigen dumpfbacken, die immer hetzen... danke für meine geschätzte "-4""benotung vorab, für diesen post mr grosskotz persönlich
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Sigrid P. schrieb: > so , nun bin ich gespannt , was das ist also, keine weiteren dummen kommentare?? ich kläre auf , das ist eine Regelung mit negativer gittervorspannung und sanft anlauf.. ich hätte jetzt schon mehr an grundlagen wissen ,im Amp bau, erwartet , von einigen dumpfbacken, die immer hetzen... danke für meine geschätzte "-4""benotung vorab, für diesen post mr grosskotz persönlich im Anhang noch ein bild für die heizspannungsregelung und Glättugs Elko um die 34A zu bekommen aber nun reicht es mit sachen, die nicht zum thema non magnetic resistors gehören ok? kinnings?
Jack V. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> so schaut des aus > > Du hast magnetic screws im Signalweg – so wird das nichts. ok? welche schraube meinst du denn? physiker sagt das eisen, würde ausmachen als klemme im signalweg , nichtmal ein neodymmagnet,verändert irgendwas das tritt nur bei passiven teilen auf wie wiederstand oder elko, eine schraube hatt keinen wiederstand bei einer vaakumquetschverbindung bei der automobilindustrie ist die vaakumquetschverbindung standart im kabelbaum mit oxidationsfreiem kupfer also kein eso... und hokuspokus immer schön lächeln grossi mfg grossi
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Wichtiger ist, dass der Widerstand geringe Induktivität aufweist. Aus Schaltungen hatte ich Drahtwiderstände ausgelötet im Bereich des TO, die eine Induktivität von 0,6...1,2 µH aufwiesen. Bei Widerständen mit solchen parasitären Induktivitäten als non magnetic Ausführung, solltest Du Finger davon lassen. Früher musste das mühselig zu Fuß gerechnet werden, heute geht das online: https://wetec.vrok.de/rechner/cspule.htm Sigrid P. schrieb: > so , nun bin ich gespannt , Sehr ähmliche Schaltung habe ich in einer Black Devil für die positive und negative Versorgung gesehen. Die verhinderte auch den Plopp beim Einschalten.
Sigrid P. schrieb: > Jack V. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> so schaut des aus >> >> Du hast magnetic screws im Signalweg – so wird das nichts. > > ok? welche schraube meinst du denn? > > physiker sagt: das eisen, würde nichts ausmachen als klemme im signalweg , > nichtmal ein neodymmagnet,verändert irgendwas > > das tritt nur bei passiven teilen auf wie wiederstand oder elko, > eine > schraube hatt keinen wiederstand bei einer vaakumquetschverbindung > > bei der automobilindustrie ist die vaakumquetschverbindung standart im > kabelbaum mit oxidationsfreiem kupfer quetschung > > also kein eso... und hokuspokus > > immer schön lächeln > > grossi > > > > mfg > grossi grosse
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Dieter D. schrieb: > Wichtiger ist, dass der Widerstand geringe Induktivität aufweist. > Aus > Schaltungen hatte ich Drahtwiderstände ausgelötet im Bereich des TO, die > eine Induktivität von 0,6...1,2 µH aufwiesen. Bei Widerständen mit > solchen parasitären Induktivitäten als non magnetic Ausführung, solltest > Du Finger davon lassen. > > Früher musste das mühselig zu Fuß gerechnet werden, heute geht das > online: > https://wetec.vrok.de/rechner/cspule.htm > > Sigrid P. schrieb: >> so , nun bin ich gespannt , > > Sehr ähmliche Schaltung habe ich in einer Black Devil für die positive > und negative Versorgung gesehen. Die verhinderte auch den Plopp beim > Einschalten. freut mich das du weisst was das ist, das ist für die gitterspannung , vorausgesetzt ist das die anodenspannung auch stabiliesiert ist und nicht von netzschwankungen betroffen ist ich hatte das schaltbild in meinem Archiv und dann, modifiziert für eine negative spannung , und hab sämmtliche haveriefälle simuliert. mfg grossi
Hm , nun kommt nix mehr??? AAAAHHHHHhhhhhh , ir wollt also nur bildchen sehen, so wie kleine jungs.... wie süß...... grossi
Sigrid P. schrieb: > Hm , nun kommt nix mehr? Arroganz, gepaart mit Defiziten, hält halt viele davon ab, sich mit dir abzugeben. Dass du lustig Begriffe durcheinanderwürfelst und mit neuen Bedeutungen versiehst, macht’s auch nicht direkt besser.
Sigrid P. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> so , nun bin ich gespannt , was das ist > > also, keine weiteren dummen kommentare?? > Hast du das Bild gemalt? Du hast doch, wie mehrfach beteuert, keine cam?!
Sigrid P. schrieb: > Hm , nun kommt nix mehr??? Von mir nicht, weil ich keinen Bock habe auf diese permanenten Beleidigungen des Großkotzes, der sich nicht mal die Mühe macht sich einigermaßen auszudrücken. Dazu völlige Unwissenheit was Röhren betrifft. Also eine langweilige 'Diskussion'. Was denkst Du, warum die vielen Leute, die echt Ahnung haben, hier nicht schreiben? > im Anhang noch ein bild für die heizspannungsregelung und Glättugs Elko > um die 34A zu bekommen Das hast Du nicht selber gebaut! Niemals! > ich hätte jetzt schon mehr an grundlagen wissen ,im Amp bau, erwartet , Ja, ich auch. Sieht leider ganz, ganz düster aus. Solange also nicht was Konkretes kommt, mit (Teil-) Schaltplan und mit Substanz und Intelligenz statt irgendwelchen Allgemeinplätzen bin ich hier raus.
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Hm , nun kommt nix mehr??? > > Von mir nicht, weil ich keinen Bock habe auf diese permanenten > Beleidigungen des Großkotzes, der sich nicht mal die Mühe macht sich > einigermaßen auszudrücken. Dazu völlige Unwissenheit was Röhren > betrifft. Also eine langweilige 'Diskussion'. genau, solange bist die verächter von subjektiven klang einflüssen von der erde verschluckt werden... > > Was denkst Du, warum die vielen Leute, die echt Ahnung haben, hier nicht > schreiben? weil sie von non magnetics resistors keine Ahnung haben,und auch nicht von Regelungen, nur von schönen bildchen.... > >> im Anhang noch ein bild für die heizspannungsregelung und Glättugs Elko >> um die 34A zu bekommen > > Das hast Du nicht selber gebaut! Niemals! danke für die blumen,War auch nur ein Bild > >> ich hätte jetzt schon mehr an grundlagen wissen ,im Amp bau, erwartet , > > Ja, ich auch. Sieht leider ganz, ganz düster aus. > > Solange also nicht was Konkretes kommt, mit (Teil-) Schaltplan und mit > Substanz und Intelligenz statt irgendwelchen Allgemeinplätzen bin ich > hier raus. sehr gut, es geht ja auch um non magnetics resistors, und nicht um daumenkino bildchen
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> so , nun bin ich gespannt , was das ist >> >> also, keine weiteren dummen kommentare?? >> > Hast du das Bild gemalt? Du hast doch, wie mehrfach beteuert, keine > cam?! hab ich auch nicht, die photos sind über 5 jahre alt , da hatte ich mal so ein unrobustes spielzeug
Jack V. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Hm , nun kommt nix mehr? > > Arroganz, gepaart mit Defiziten, hält halt viele davon ab, sich mit dir > abzugeben. Dass du lustig Begriffe durcheinanderwürfelst und mit neuen > Bedeutungen versiehst, macht’s auch nicht direkt besser. sehr gut , es war mir auch klar das keiner ne ahnung von ner negativen regelung hatt,, und warum? weil man es nicht so macht... ich schon, es hatt seine gründe. es kann nun alle abhalten, weil keiner da ist der ersthasfte erfahrung mit non magnetic resistors hat
Sigrid P. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> Sigrid P. schrieb: >>>> so , nun bin ich gespannt , was das ist >>> >>> also, keine weiteren dummen kommentare?? >>> >> Hast du das Bild gemalt? Du hast doch, wie mehrfach beteuert, keine >> cam?! > > hab ich auch nicht, die photos sind über 5 jahre alt , da hatte ich mal > so ein unrobustes spielzeug Verständlich - da war sicher zu viel magnetic 'Kram' drin...
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Sigrid P. schrieb: >>>> Sigrid P. schrieb: >>>>> so , nun bin ich gespannt , was das ist >>>> >>>> also, keine weiteren dummen kommentare?? >>>> >>> Hast du das Bild gemalt? Du hast doch, wie mehrfach beteuert, keine >>> cam?! >> >> hab ich auch nicht, die photos sind über 5 jahre alt , da hatte ich mal >> so ein unrobustes spielzeug > > Verständlich - da war sicher zu viel magnetic 'Kram' drin... na sehen wir , schon wieder , da wird gestichelt und sich lustiggemacht , und dann wird sich beschwert warum ich arrogant und grosskotzig werden ja soll ich mir das bieten lassen, von nichtwissenden? ich mein das ist ja langsam eindeutig, wer hier abrünstig und sticheld schiesst.und provoziert , und dann nicht das echo erträgt.. kinnings
Sigrid P. schrieb: ... >> Verständlich - da war sicher zu viel magnetic 'Kram' drin... > > na sehen wir , schon wieder , da wird gestichelt und sich lustiggemacht > , > > und dann wird sich beschwert warum ich arrogant und grosskotzig werden > > ja soll ich mir das bieten lassen, von nichtwissenden? > ich mein das ist ja langsam eindeutig, wer hier abrünstig und sticheld > schiesst.und provoziert , > > und dann nicht das echo erträgt.. > > kinnings Du kennst doch sicher das Dritte Newtonsche Gesetz? Bei DEINEM Auftreten?! Wenn nicht, frag einfach deinen fisicker!
Sigrid P. schrieb: > Hm , nun kommt nix mehr??? Das ist durchaus logisch. Bisher war es ungewiss, ob es wirklich Aufbauten im Realen gibt. Das ist einer der Gründe zur Nachfrage nach Bildern. Auf jeden Fall sind Deine Maßnahmen in der Kategorie mit sehr viel Aufwand wird nur verschwindend wenig erreicht. Die großen Klopper sind immer noch vorhanden.
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Sigrid P. schrieb: >>>> Sigrid P. schrieb: >>>>> so , nun bin ich gespannt , was das ist >>>> >>>> also, keine weiteren dummen kommentare?? >>>> >>> Hast du das Bild gemalt? Du hast doch, wie mehrfach beteuert, keine >>> cam?! >> >> hab ich auch nicht, die photos sind über 5 jahre alt , da hatte ich mal >> so ein unrobustes spielzeug > > Verständlich - da war sicher zu viel magnetic 'Kram' drin... na sehen wir , schon wieder , da wird gestichelt und sich lustiggemacht , und dann wird sich beschwert warum ich arrogant und grosskotzig werden ja soll ich mir das bieten lassen, von nichtwissenden? ich mein das ist ja langsam eindeutig, wer hier abrünstig und sticheld schiesst.und provoziert , und dann nicht das echo erträgt.. kinnings Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Hm , nun kommt nix mehr??? > > Das ist durchaus logisch. Bisher war es ungewiss, ob es wirklich > Aufbauten im Realen gibt. Das ist einer der Gründe zur Nachfrage nach > Bildern. aber bilder. und schematics hat nichts mit der erfahrung mit nonmagnetic resistors zu tun, ich empfinde es als totale tehma verfehlung > > Auf jeden Fall sind Deine Maßnahmen in der Kategorie mit sehr viel > Aufwand wird nur verschwindend wenig erreicht. Die großen Klopper sind > immer noch vorhanden. diesen satz verstehe ich inhaltlich nicht, sorry meinst dumit deinem satz, das mit den aufwand fast nichts erreicht wird? wenn ja, da kenn ich noch einen,der mit elefanten auf spazen schiest, aber mann hört es bei mir kommt nur das beste vom erschwinglichen in dem amp, auch wens 160 resistors für 1,50euro sein müssen und Archimedes sagt; das ganze ist mehhr wie die summe seiner teilchen, was nutzen da bildchen und pläne? mfg grossi
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Sigrid P. schrieb: > diesen satz verstehe ich inhaltlich nicht, sorry Vergleiche das mit einem großen Wasserleitungsnetz, das viele große und kleine undichte Stellen hat. Das Netz verliere 7698,78l pro Stunde. Das Messgerät misst auf 0,01l pro Stunde genau. Du verbesserst mit viel Aufwand ein kleine Undichtigkeit. Danach verliert das Netz 7698,52l. Der physikalische Effekt der Verbesserung ist unbestritten nachgewiesen. Jeder Physiker kann das nur eineindeutig bestätigen. Jeder der den positiven Effekt hier bestreitet liegt in dem Beispiel falsch. Der kleine Unterschied jedoch ist, dass hier fast jeder erst mal gar nichts an den kleinen Lecks machen würde, solange nicht wenigstens ein paar große Lecks beseitigt wären. Indem Falle steht das wirtschaftliche und ressourcensparende Handeln im Vordergrund. Auf einer bemannten Marsstation würde das eine ganz grosse Rolle spielen. Dort sähe es sogar so aus, wer nicht hören will, wird geknebelt in die Schleuse gebracht, danach als Nährlösung den Pilzkulturen zugesetzt und somit indirekt aufgegessen. Das nennt sich dann Vollkreislauf der Ressourcen.
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> diesen satz verstehe ich inhaltlich nicht, sorry > > Vergleiche das mit einem großen Wasserleitungsnetz, das viele große und > kleine undichte Stellen hat. Das Netz verliere 7698,78l pro Stunde. Das > Messgerät misst auf 0,01l pro Stunde genau. Du verbesserst mit viel > Aufwand ein kleine Undichtigkeit. Danach verliert das Netz 7698,52l. > > Der physikalische Effekt der Verbesserung ist unbestritten nachgewiesen. > Jeder Physiker kann das nur eineindeutig bestätigen. Jeder der den > positiven Effekt hier bestreitet liegt in dem Beispiel falsch. > > Der kleine Unterschied jedoch ist, dass hier fast jeder erst mal gar > nichts an den kleinen Lecks machen würde, solange nicht wenigstens ein > paar große Lecks beseitigt wären. Indem Falle steht das wirtschaftliche > und ressourcensparende Handeln im Vordergrund. Auf einer bemannten > Marsstation würde das eine ganz grosse Rolle spielen. Dort sähe es sogar > so aus, wer nicht hören will, wird geknebelt in die Schleuse gebracht, > danach als Nährlösung den Pilzkulturen zugesetzt und somit indirekt > aufgegessen. Das nennt sich dann Vollkreislauf der Ressourcen. Ja da hasst du schon recht , ich meine ich hab Die schaltungen komplett durschsimuliert , und optimiert , die Netzteile ,sind komplett befreit vom brumm, wo nur noch das bauteilrauschen bleibt, 300üV bei 250v und dann ist mir die Kondensator sache aufgefallen, wo verschiedene Hersteller , an Cs unterschiedlich klingen und darauf bin ich auch auf non magnetig resistors gestossen , die gut klingenden Amps auf der Messe haben alle die Audiophilen Cs und Rs am start, viele Amps waren offen zu bewundern naja Zaubern können sie ja nicht das sie so gut klingen. irgendwo kocht jeder mit wasser... nachdem mein C auch mit brummigen netzteil, klar aus der testschaltung zu hören ist..gehe ich davon aus das non magnetic resistors auch noch was bringen, warum sollte einnamhafter hersteller für 4-80 euro spezielle Rs bauteile für den Audiobereich , herstellen, wenn sie keine verbesserungen im Audiobreich bringen würden, und keinen Absatz hätten die hersteller verdienen millionen mit anderen bauteilen beim übertrager konnte ich ,bei 2 ähnlichen keinen unterschied hören, obwohl sie nach dem durchmessen unterschiedliche qualität hatten, ich hörte aber nicht im grenzbereich ein hersteller wickelt mir noch einen AÜ mit doppelt so grossen Kern mfg teox
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Wolfgang R. schrieb: > Dann bleibt eigentlich nur noch die Frage, was du hier außer > Aufmerksamkeit eigentlich suchst.
Wolfgang R. schrieb: > Wolfgang R. schrieb: >> Dann bleibt eigentlich nur noch die Frage, was du hier außer >> Aufmerksamkeit eigentlich suchst. ehrfahrungswerte , für non manetic resistors , aber die hat hier scheinbar keiner zu haben, manche wussten nichtmal das es die gibt, aber sich lustigmachen und andere aufhetzen, konnten sie schon. teox
Um welche "Erfahrungswerte" geht es denn überhaupt? Was die Hersteller betrifft, wird die Notwendigkeit und Eigenschaften solcher Komponenten erschöpfend in den Firmenschriften und Datenblätter dokumentiert. Andrerseits wäre eine gewisse Skepsis gegenüber den Behauptungen der übrigen Informationsquellen höchstwahrscheinlich ratsam bzw. angebracht und man ist dann bei der Beurteilung auf sich gestellt.
Sigrid P. schrieb: > ehrfahrungswerte , für non manetic resistors , > aber die hat hier scheinbar keiner zu haben Weil’s solche Dinger auch gar nicht gibt. Genausowenig, wie: Sigrid P. schrieb: > non magnetig resistors und: Sigrid P. schrieb: > non magnetics resistors und „non magntic Resistor“ (Threadtitel), und diverse andere Variationen. Und dass du eigentlich ’nen nichtinduktiven Widerstand und keinen nichtmagnetischen Widerstand suchtest, stand hier im Thread auch schon an einigen Stellen. Wenn „nicht magnetisierbar“ tatsächlich ein Faktor in deinen Schaltungen wäre, dann wären die magnetisierbaren Schrauben im Versorgungsweg (in deinem Sprachgebrauch: „magnetic screws im Signalweg“) sehr wohl ebenfalls ein Faktor, wie dir dein Physiker sicher gerne bestätigen wird. Ein kleiner zwar, aber doch in etwa die Größenordnung deiner Widerstände. Aber so unterm Strich: 5/10 auf der Trollskala. Zwar eine beeindruckende Resonanz in der gegebenen Zeit, aber doch viel zu viel Eigenanteil und Nachstichelei damit der Thread nicht in der Versenkung verschwindet, als dass man das als nennenswerte oder gar überdurchschnittliche Trollerei bezeichnen könnte. Das können Andere besser.
Gerhard O. schrieb: > Um welche "Erfahrungswerte" geht es denn überhaupt? > > Was die Hersteller betrifft, wird die Notwendigkeit und Eigenschaften > solcher Komponenten erschöpfend in den Firmenschriften und Datenblätter > dokumentiert. Andrerseits wäre eine gewisse Skepsis gegenüber den > Behauptungen der übrigen Informationsquellen höchstwahrscheinlich ratsam > bzw. angebracht und man ist dann bei der Beurteilung auf sich gestellt. mir geht es darum, ob jemand diese non magnetic resistors , schon mal verbaut hat, und ob es kleine und grössere klangverbesserungen, zu hören sind,bzw subjektive klangveränderungen gibt, oder keine. ich suche hier nicht nach vermutuhgen, sondern um klare praktische erfahrungswerte einbauen , kann ich immer noch was ich will.. und im hifi forum brauch ich nicht gehen, da die mitglieder lauter plug and player ,sind , und e-technisch von amp-entwicklung -nicht fit sind. hier is wieder umgekehrt nach dem motto : wenn dir ein AB-Amp nicht taugt versuchs mit einem D-amp ,die Bauteile die du nimmst sind egal ," klingen von Amp und Bauteilen " existieren in ihrer Ansicht nicht ,das ist dann alles, ich mache nicht alles so wie, " mann es so macht," ich hinterfrage alles,nicht nur pläne und simulationen , sondern jedes bauteil, jede klemmstelle und mir ist egal:" wen mann es so macht", das muss nicht heissen das es in meinem fall, oder jeden fall die beste lösung ist, oft das gegenteil ist der fall zudem kommen in den Röhrenforen, die "alten hasen" zu wort die dann sagen: das haben wir früher so gemacht " und das macht mann so , ohne neues auszuprobieren , sie sagen: warum es geht doch..die Amps klingen zwar, aber nicht besser wier ein chinabausatz , mit standart teilen. und in high end messen, kommen entstufen zum zug mit 100 000 euro die einen klang haben , was mann noch nicht gehört hat.. ja zaubern tuen die auch nicht,ich habe shematics von ihnen gesehen, ausgeklügelte layout und wiering, und die teueren bauteile gegenüber den "alten röhrenhasen"ihren Amps. und kein musik narr und Berufsmusiker kauft einen verstärker der nicht klingt. von Verstärkerbau, und Bauteilen , haben die keine Ahnung , aber klingen muss es , mit oder ohne gold, oder optik toxi
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Dann bin ich an total falscher Stelle. Meine 60+ Jahre alten ("Tin
ears") Ohren taugen nicht mehr zu solchen Dingen und ich war mein ganzes
Leben lang mit mittelmässiger 08/15 HI-FI Norm Klangqualität durchaus
zufrieden weil mir immer die Musik wichtiger war, als das letzte aus
einer Anlage herausholen zu wollen und ich fürchte, viele
Forenmitglieder befinden sich in derselben Kategorie. Ohne es böse
meinen zu wollen, treibst Du Dich sozusagen im falschen Forum herum.
Letzten Endes bist Du Dein eigener Experte. Vergleich A mit B und
behalte was Dir besser gefällt. Mach strukturierte Experimente wie ein
Ingenieur. Ob diese NMRs hier was bringen ist eine sehr subtile Sache an
der nur Du Dich orientieren kannst. Da können Dir andere wenig raten, da
jeder Mensch aus komplexen Gründen anders hört. Trau Deinem eigenen
Instinkt und kommst damit viel weiter.
Versuche auch auszudrücken und dokumentiere die Erfahrungen Du bei
Deinen Arbeiten machst, so daß man später Eindrücke analysieren kann.
Auch wenn Dir Dokumentation augenscheinlich nicht behagt, ist es der
einzige Weg, zielstrebend zu arbeiten und die Früchte davon zu ernten.
Ausführliche, klare und faktische Dokumentation, wenn möglich mit
fundierten Meßwerten, sind das Arbeitswerkzeug für jeddn der sich mit
ernsthaften Arbeiten befassen will.
Mehr kann ich dazu nicht sagen. Ich wünsche Dir Erfolg, aber ohne
Disziplin und Fleiß, kein Preis.
Edison is berühmt für seinen Spruch:
"Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent
perspiration."
Gerhard O. schrieb: > Dann bin ich an total falscher Stelle. Meine 60+ Jahre alten ("Tin > ears") Ohren taugen nicht mehr zu solchen Dingen und ich war mein ganzes > Leben lang mit mittelmässiger 08/15 HI-FI Norm Klangqualität durchaus > zufrieden weil mir immer die Musik wichtiger war, als das letzte aus > einer Anlage herausholen zu wollen und ich fürchte, viele > Forenmitglieder befinden sich in derselben Kategorie. Ohne es böse > meinen zu wollen, treibst Du Dich sozusagen im falschen Forum herum. > > Letzten Endes bist Du Dein eigener Experte. Vergleich A mit B und > behalte was Dir besser gefällt. Mach strukturierte Experimente wie ein > Ingenieur. Ob diese NMRs hier was bringen ist eine sehr subtile Sache an > der nur Du Dich orientieren kannst. Da können Dir andere wenig raten, da > jeder Mensch aus komplexen Gründen anders hört. Trau Deinem eigenen > Instinkt und kommst damit viel weiter. > > Versuche auch auszudrücken und dokumentiere die Erfahrungen Du bei > Deinen Arbeiten machst, so daß man später Eindrücke analysieren kann. > Auch wenn Dir Dokumentation augenscheinlich nicht behagt, ist es der > einzige Weg, zielstrebend zu arbeiten und die Früchte davon zu ernten. > Ausführliche, klare und faktische Dokumentation, wenn möglich mit > fundierten Meßwerten, sind das Arbeitswerkzeug für jeddn der sich mit > ernsthaften Arbeiten befassen will. > > Mehr kann ich dazu nicht sagen. Ich wünsche Dir Erfolg, aber ohne > Disziplin und Fleiß, kein Preis. > > Edison is berühmt für seinen Spruch: > > "Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent > perspiration." ja dokumentation, war anfangs nicht vorhanden, fast 100 schematic simulations muste ich nochmals 10x machen.. zzt , fehlt mir ein blockschaltbild wo ich alle komponenten und wechselwirkungen unter einem hut bringe, fast ein ding der unmöglichkeit , das ganze entpupt sich langsam zur sondermaschine... das es an der dokumentation und blockbildabdeckung soviel hängt , hätte ich nicht gedacht . nachdem ich etliche serienabschnitte habe kraft gibt mir immer ,wenn ich die 2 versuchsaufbau monoblöcke beim "schrauben " höre ,und weiss das es funktioniert..und klingt..... das netzteil kostet mich meinen letzten nerv , um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien hochzufahren aber ich kann keine weiteren details liefern, sorry teox
Sigrid P. schrieb: ... > > ja dokumentation, war anfangs nicht vorhanden, fast 100 schematic > simulations muste ich nochmals 10x machen.. Siehste:-) kauf Dir ein (dickes Spiraleunband) Karo Schulheft und fange an Deine Versuche damit zu skizzieren und lege Deine Gedanken des Moments darin nieder. Alle Ergebnisse, Messwerte, Erfolge, mißerfolge usw. Halt wie ein Tagebuch. Auch die Handie Camera ist ein wichtiges Werkzeug Deine Unternehmungen zu fundieren. Natürlich auch Dein PC. > > zzt , fehlt mir ein blockschaltbild wo ich alle komponenten und > wechselwirkungen unter einem hut bringe, Ja. Da kommt auch ins obige Heft. > > fast ein ding der unmöglichkeit , das ganze entpupt sich langsam zur > sondermaschine... Kein Wunder wenn man die Übersicht verliert. > > das es an der dokumentation und blockbildabdeckung soviel hängt , hätte > ich nicht gedacht . > nachdem ich etliche serienabschnitte habe > > kraft gibt mir immer ,wenn ich die 2 versuchsaufbau monoblöcke beim > "schrauben " höre ,und weiss das es funktioniert..und klingt..... Auch das muß man niederlegen, so daß man später vergleichen kann. > > das netzteil kostet mich meinen letzten nerv , um die 8kw an 14 trafos, > gleichrichter und ladeelkobatterien hochzufahren Naja, da könnte man mit Microcontroller und Relais automatisieren. > > aber ich kann keine weiteren details liefern, sorry Naja, ich hoffe ich konnte Dich ein klein wenig in eine andere Richtung schupsen... > > teox
Sigrid P. schrieb: > um die 8kw an 14 trafos, > gleichrichter und ladeelkobatterien hochzufahren Das ist ja voellig laecherlich; wie soll das denn gut klingen koennen mit so einem knapp dimensionierten Netzteil. Wenn das mal nicht cargo cult in hoechster Vollendung ist. Ich wuerd's mal mit Holzwiderstaenden und -Kondensatoren probieren. Die kann man auch verschiedenfarbig anmalen und damit den Klang in unermessliche pimpen. scnr, WK
Ge > Naja, da könnte man mit Microcontroller und Relais automatisieren. >> das erledigt eine sps s7-300 , mit üc oder arduine wird es uferlos , mit karten und störanfälligkeit, zudem sind die Herrn IT immer feuer und flamme und zum programmen haben sie keine zeit , vor allem wenn ich zu ihnen sage , jedes relais und jeder schütz , muss einzeln angefahren werden beim testen , und ich habe keine ahnung von c >> aber ich kann keine weiteren details liefern, sorry > > Naja, ich hoffe ich konnte Dich ein klein wenig in eine andere Richtung > schupsen..., ja danke, das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles hin, oft zu wenig >> >> teox
Dergute W. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> um die 8kw an 14 trafos, >> gleichrichter und ladeelkobatterien hochzufahren > > Das ist ja voellig laecherlich; wie soll das denn gut klingen koennen > mit so einem knapp dimensionierten Netzteil. > Wenn das mal nicht cargo cult in hoechster Vollendung ist. > Ich wuerd's mal mit Holzwiderstaenden und -Kondensatoren probieren. Die > kann man auch verschiedenfarbig anmalen und damit den Klang in > unermessliche pimpen. > > scnr, > WK schnarcher , ich kann dich beruhigen , das testnetzteil für den monoblock ist noch viel unfangreicher , als das eigentliche ... hauptsache dumpfposaunen , und nicht vergessen immer schön lächeln
Sigrid P. schrieb: > Ge >> Naja, da könnte man mit Microcontroller und Relais automatisieren. >>> > das erledigt eine sps s7-300 , mit üc oder arduine wird es uferlos , mit > karten und störanfälligkeit, zudem sind die Herrn IT immer feuer und > flamme und zum programmen haben sie keine zeit , vor allem wenn ich zu > ihnen sage , jedes relais und jeder schütz , muss einzeln angefahren > werden beim testen , und ich habe keine ahnung von c Naja, sich in die Welt von Arduino mit seinen immenser Userbase ist nicht wirklich schwierig. Und wenn man etwas gewandter damit wird, macht das Programmieren den meisten Schülern und Interessenten sogar Spaß. > >>> aber ich kann keine weiteren details liefern, sorry >> >> Naja, ich hoffe ich konnte Dich ein klein wenig in eine andere Richtung >> > > schupsen..., > > ja danke, Gern geschehen > > das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem > das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles > hin, oft zu wenig Ja, das kommt davon:-) Auch bei den Simulation tut man gut daran, Wesentliches durch genügend sinnreichen Kommentar zu belegen. Dokumentieren im Allgemeinen braucht auch Übung. Man muß lernen erkennen zu können ob alles Wesentliche in auch später noch verständlicher Form niedergelegt wurde. Da machen viele Leute übrigens Fehler, weil im Moment der Dokumentationstätigkeit die dazu nötige Objektivität fehlt und man glaubt, man weiß je eh alles genau im Kopf. Das geht nicht. Der Kontext geht nach einiger Zeit als Erstes verloren und dann sitzt man in der Tinte. Man muß immer so dokumentieren, daß auch ein Fremder sich damit einarbeiten kann. Gerhard >>> >>> teox
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Gerhard O. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Ge >>> Naja, da könnte man mit Microcontroller und Relais automatisieren. >>>> >> das erledigt eine sps s7-300 , mit üc oder arduine wird es uferlos , mit >> karten und störanfälligkeit, zudem sind die Herrn IT immer feuer und >> flamme und zum programmen haben sie keine zeit , vor allem wenn ich zu >> ihnen sage , jedes relais und jeder schütz , muss einzeln angefahren >> werden beim testen , und ich habe keine ahnung von c > Naja, sich in die Welt von Arduino mit seinen immenser Userbase ist > nicht wirklich schwierig. Und wenn man etwas gewandter damit wird, macht > das Programmieren den meisten Schülern und Interessenten sogar Spaß. >> >>>> aber ich kann keine weiteren details liefern, sorry >>> >>> Naja, ich hoffe ich konnte Dich ein klein wenig in eine andere Richtung >>> >> >> schupsen..., >> >> ja danke, > Gern geschehen >> >> das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem >> das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles >> hin, oft zu wenig > Ja, das kommt davon:-) > > Auch bei den Simulation tut man gut daran, Wesentliches durch genügend > sinnreichen Kommentar zu belegen. > > Dokumentieren im Allgemeinen braucht auch Übung. Man muß lernen erkennen > zu können ob alles Wesentliche in auch später noch verständlicher Form > niedergelegt wurde. > > Da machen viele Leute übrigens Fehler, weil im Moment der > Dokumentationstätigkeit die dazu nötige Objektivität fehlt und man > glaubt, man weiß je eh alles genau im Kopf. Das geht nicht. Der Kontext > geht nach einiger Zeit als Erstes verloren und dann sitzt man in der > Tinte. Man muß immer so dokumentieren, daß auch ein Fremder sich damit > einarbeiten kann. > > Gerhard >>>> danke dir der üc scheidet aus , die sps ist sicherer und nicht störanfällig. zudem hab ich alles ergattert was ich brauche von der s7 , 2cdpus und 32karten es ist einfach zu groß , ich bräuchte ein 3x2m papier wo das blockschaltbild drauf ist , ich verwickle mich dauernd beim blockschaltbild zeichnen in details zu gehen , auf dinA4 hab ich keine chance , ins cad zu zeichnen, ist mir zu aufwendig mit eplan, ich hab mir nun nen zettel an die werkstatttür gebabt" geklebt oft war es sogar gut nicht zu dokumentieren, weil ich beim erneuten simulieren, fehler an anderer stelle im grenzbereich endeckte je nach baugruppe die ich aufbaue und verdrahte , simuliere ich nochmal alles durch. aber ohne blockschaltbild sehe ich in den nächsten jahren keine chance mehr mfg teox
Dergute W. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> um die 8kw an 14 trafos, >> gleichrichter und ladeelkobatterien hochzufahren > > Das ist ja voellig laecherlich; wie soll das denn gut klingen koennen > mit so einem knapp dimensionierten Netzteil. > Wenn das mal nicht cargo cult in hoechster Vollendung ist. > Ich wuerd's mal mit Holzwiderstaenden und -Kondensatoren probieren. Die > kann man auch verschiedenfarbig anmalen und damit den Klang in > unermessliche pimpen. > > scnr, > WK gag , gag , gag , gag ..... wier a hehna , (wie eine henne) , oder ein altes waschweib
Sigrid P. schrieb: > aber ohne blockschaltbild sehe ich in den nächsten jahren keine chance > mehr Wie machen das andere? Es gibt weit kompliziertere Schaltungen als ein Röhrenverstärker mit Netzteil. Aber auch davon gibt es Blockschaltbilder. Grundsätzlich: von außen nach innen. Erst das Grobe, dann immer feiner werdend. Ganz grob ist erstmal nur ein Kasten: 230V + Signal in, Sound out. Dann Netzteil, usw. Da Du das alles entwickelt und simuliert und nach eigenen Angaben im Kopf hast, sollte das nicht schwer fallen. Aber nun erkläre mal: 1. Wozu braucht man an einem Röhrenverstärker ein kompliziertes Blockschaltbild? Viel wichtiger sind die Detailpläne mit Dimensionierung, Arbeitspunkten, usw. 2. Deine Anlage hat 8 kW!? Glaube ich nicht. Mit welchem Wirkungsgrad rechnest Du denn? Class-A, Class-AB, Ein- oder Gegentakt? Sigrid P. schrieb: > 8kw an 14 trafos Es liegt an Dir, dies zu korrigieren wenn ich mich irre! Wenn schon keine Bildchen oder Schaltpläne, dann ein paar Eckdaten (welche Röhren, welches Konzept, Vor- & Endstufe, Leistung, usw.). Und nun bitte nicht 'das Thema ist non-magnetic resistors' - die es gar nicht gibt wie schon geklärt. Du möchtest doch ernst genommen werden.
Da haben wir phantastische Eigenschaften gepaart mit immenser Power. Wusstest du, dass der kleinste Knochen des Menschen im Ohr sitzt und nur 3 Milligramm wiegt? Mit 8 kW reißen andere Leute ganze Häuser ab!
Mohandes H. schrieb: > Und nun bitte nicht 'das Thema ist non-magnetic resistors' - die es gar > nicht gibt wie schon geklärt. Du möchtest doch ernst genommen werden. Du solltest den Thread aber auch aufmerksam lesen um vom TO ernst genommen zu werden. Das es keine Non Magnetic Resistors gibt ist falsch und eine Behauptung von anderen hier die sich einfach über den TO auslassen wollen. Siehe https://riedon.com/blog/non-magnetic-resistors-high-temperature-applications/ und https://www.vishay.com/resistors-fixed/list/product-31091/ und den Beitrag von Max Beitrag "Re: non magntic Resistor bei Röhrenamp"
Sven D. schrieb: > Du solltest den Thread aber auch aufmerksam lesen um vom TO ernst > genommen zu werden. Das es keine Non Magnetic Resistors gibt ist falsch ... Ok, wußte ich nicht. Wieder was gelernt. Ändert aber nix daran, daß meine weiteren Fragen im Raum stehen und darauf hätte ich gerne eine wenigstens rudimentäre Antwort.
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Mohandes H. schrieb: > Ändert aber nix daran, daß meine weiteren Fragen im Raum stehen und > darauf hätte ich gerne eine wenigstens rudimentäre Antwort. Vielleicht solltet ihr einfach auch mal in Erwaegung ziehen, dass nicht nur viel von dem was die vielen grossis, kleinis, etc. hier so absondern, an den Haaren herbeigezogen ist, sondern einfach alles... putputput & kikeriki WK
Beitrag #7088811 wurde vom Autor gelöscht.
Sigrid P. schrieb: ... > > das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem > das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles > hin, oft zu wenig >>> >>> teox Was sind für dich Simulationen? Eigenartig! Wie 'simulierst' du Was und wie OHNE Schaltpläne? Das wäre ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, wenn vorhanden und technisch diskutabel.
Mohandes H. schrieb: > Sven D. schrieb: >> Du solltest den Thread aber auch aufmerksam lesen um vom TO ernst >> genommen zu werden. Das es keine Non Magnetic Resistors gibt ist falsch ... > > Ok, wußte ich nicht. Wieder was gelernt. > > Ändert aber nix daran, daß meine weiteren Fragen im Raum stehen und > darauf hätte ich gerne eine wenigstens rudimentäre Antwort. sorry das kann ich dir nicht erklären.zu komplex auserdem würde ich nicht fertig mit dem schreiben.., wie gesagt ich kann nichtmal seit monaten das blockschaltbild zeichnen, ich hüpfe , von einem baugruppeneinschub zum nächsten , hin und her..., da sich das netzteil bidirektional, auf 3 einschübe aufteilt..
Thomas U. schrieb: > Das wäre ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, Das ist doch hoch geheime Raketentechnik. Die Welt würde in Chaos versinken, wenn er seine Pläne veröffentlichen würde. Das kann er nicht verantworten. Auf seinen Simulationen reitet er doch bloß herum, weil er mitbekommen hat, dass sie hier beliebt geworden sind. So kommt das (bei dummen) alles noch ein bisschen professioneller herüber.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das wäre ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, > > Das ist doch hoch geheime Raketentechnik. Die Welt würde in Chaos > versinken, wenn er seine Pläne veröffentlichen würde. Das kann er nicht > verantworten. genau, mit millitarry componets
Stefan ⛄ F. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das wäre ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, > > Das ist doch hoch geheime Raketentechnik. Die Welt würde in Chaos > versinken, wenn er seine Pläne veröffentlichen würde. Das kann er nicht > verantworten. > > Auf seinen Simulationen reitet er doch bloß herum, weil er mitbekommen > hat, dass sie hier beliebt geworden sind. So kommt das (bei dummen) > alles noch ein bisschen professioneller herüber. Najaaa - wenn das Rechnen wie sein Schreiben geht...
Stefan ⛄ F. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das wäre ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, > > Das ist doch hoch geheime Raketentechnik. Die Welt würde in Chaos > versinken, wenn er seine Pläne veröffentlichen würde. Das kann er nicht > verantworten. > > Auf seinen Simulationen reitet er doch bloß herum, weil er mitbekommen > hat, dass sie hier beliebt geworden sind. So kommt das (bei dummen) > alles noch ein bisschen professioneller herüber. weisst der unterschied zwischen vielen postern hier im forum zu mir ist, das ich ein geiles monsterprojekt seit jahren am start habe , und andere (du) nicht, und warum? weil du deine ideen im keim erstickst; mit aber , zu gross, braucht kein mensch, macht man nicht so..zuviel arbeit.. etc und dann gehst du auf leute wie mich los, und bist neugirig... erzähl mal was hasst du gebaut? 2 leds blinken lassen, oder doch nur eine? selig sei den geistig armen auf dieser welt...
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: > 2. Deine Anlage hat 8 kW!? Glaube ich nicht. Mit welchem Wirkungsgrad > rechnest Du denn? Class-A, Class-AB, Ein- oder Gegentakt? stimmt aber > Sigrid P. schrieb: >> 8kw an 14 trafos > Es liegt an Dir, dies zu korrigieren wenn ich mich irre! Wenn schon > keine Bildchen oder Schaltpläne, dann ein paar Eckdaten (welche Röhren, > welches Konzept, Vor- & Endstufe, Leistung, usw.). > Und nun bitte nicht 'das Thema ist non-magnetic resistors' - die es gar > nicht gibt wie schon geklärt. Du möchtest doch ernst genommen werden. auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb: > ... >> >> das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem >> das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles >> hin, oft zu wenig >>>> >>>> teox > > Was sind für dich Simulationen? > Eigenartig! Wie 'simulierst' du Was und wie OHNE Schaltpläne? Das wäre > ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, wenn vorhanden und technisch > diskutabel. ich simuliere mit spice , und nein ich veröffetliche nichts davon, und ich wandle schon gar nicht 10gig spicepläne in pdf um, zudem kann man viele nicht aufmachen, da ihr die modelle nicht habt .
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Sigrid P. schrieb: > wie gesagt ich kann nichtmal seit monaten das blockschaltbild zeichnen, Kästchenkunde mit LibreOffice Draw sollte eine einfache Basis sein für erste Blockschaltbilder.
Sigrid P. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >> ... >>> >>> das mit der doko , is mit vor ein paar wochen auch gekommen , nachdem >>> das projekt 3 monate ruhte. in den simulationen schreib ich immer alles >>> hin, oft zu wenig >>>>> >>>>> teox >> >> Was sind für dich Simulationen? >> Eigenartig! Wie 'simulierst' du Was und wie OHNE Schaltpläne? Das wäre >> ein Leichtes, die hier zu veröffentlichen, wenn vorhanden und technisch >> diskutabel. > > ich simuliere mit spice , > und nein ich veröffetliche nichts davon, und ich wandle schon gar nicht > 10gig spicepläne in pdf um, > > zudem kann man viele nicht aufmachen, da ihr die modelle nicht habt . Vielleicht ist unser Röhren'keksperte' intelligenter als Alle denken. Das Ganze hier könnte die Aufgabe für eine Belegarbeit in Pschüschologie mit dem Thema "Wie verarsche ich hilfreiche Mitmenschen am besten, ohne dass die das lange nicht merken" sein. Oder als Therapie für oder gegen XXX gedacht? Als Aufbau des maßlos verkümmerten Selbstbewusstsein? Ähnliche Ursachen nicht ausgeschlossen.
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> wie gesagt ich kann nichtmal seit monaten das blockschaltbild zeichnen, > > Kästchenkunde mit LibreOffice Draw sollte eine einfache Basis sein für > erste Blockschaltbilder. danke dir , wusste gar nicht das es das bei open office gibt nein aber danke die seite ist zu klein, ich brauch sie 10x grösser , ich habe zuviel komponenten. das ist das gleiche wie auf Karopapier ich bräuchte so nen block, dehn die banker bei vorträgen haben, wo gibts sowas? mfg teox
Sigrid P. schrieb: > weil du deine ideen im keim erstickst Eher nicht, ich habe mir Lautsprecher gebaut und so lange verändert, bis sie mir gefallen.
Thomas U. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> Thomas U. schrieb: > > Das Ganze hier könnte die Aufgabe für eine Belegarbeit in Pschüschologie > mit dem Thema "Wie verarsche ich hilfreiche Mitmenschen am besten, ohne > dass die das lange nicht merken" sein. > Oder als Therapie für oder gegen XXX gedacht? > Als Aufbau des maßlos verkümmerten Selbstbewusstsein? > Ähnliche Ursachen nicht ausgeschlossen. meinemal weiter , meen jung , ich bin derzeit auf äbäy
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> weil du deine ideen im keim erstickst > > Eher nicht, ich habe mir Lautsprecher gebaut und so lange verändert, bis > sie mir gefallen. genau ohne software , alle midrange speaker horizobtal eingebaut, volumen und reflexkanal nicht berechnet ,, abstand mittelton hochton, von 1m eingehalten.frequenzweichen mit standartformeln berechnet..mittlerenkenschaldruck, der einzelen chassis nicht angepasst. wie mans hald so macht, wenn mans nicht versteht ,, sehr gut, ich bin entzückt.... mfg teox
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Sigrid P. schrieb: > alle midrange speaker horizobtal eingebaut, .... Was laberst du schon wieder für einen Unsinn? Du kennst die Lautsprecher gar nicht. Was du aber sehr deutlich zeigst ist, dass du hier überhaupt nicht ernst genommen werden willst. Ich habe es nicht nötig, mich gegen dein Geblubber zu rechtfertigen. Bleibe doch wo der Pfeffer wächst!
Sigrid P. schrieb: > die seite ist zu klein, ich brauch sie 10x grösser Kannst auch A0 als Größe wählen. Das ist dann 16x die Fläche oder alles zusätzlich kleiner zeichnen. Aber so viele Details sollen beim Blockschema gar nicht aufgenommen werden. Höchstens zeichnet man noch eines der Kästchen auf einem Extrablatt in einem Blockschema genauer.
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> die seite ist zu klein, ich brauch sie 10x grösser > > Kannst auch A0 als Größe wählen. Das ist dann 16x die Fläche oder alles > zusätzlich kleiner zeichnen. Aber so viele Details sollen beim > Blockschema gar nicht aufgenommen werden. Höchstens zeichnet man noch > eines der Kästchen auf einem Extrablatt in einem Blockschema genauer. das problem ist das ich ca 56 komponenten habe , das sind 56 kästchen, die müssen vernetzt werden , und untervernetzt werden, und auf den realen montage platten ,wird die hin und her springerei, von den realenplatten blockiert. zum einen ist der montage platz, zum anderen die verbindungen untereinander , und alles ist im groben blockschema ein einziger block.. obwohl es über 3 einschübe geht ein fehler oder änderung zieht sich von den platten hin und her dh 3fache arbeit.... ja schwer zu erklären mfg toxic
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> alle midrange speaker horizobtal eingebaut, .... > > Was laberst du schon wieder für einen Unsinn? Du kennst die Lautsprecher > gar nicht. Was du aber sehr deutlich zeigst ist, dass du hier überhaupt > nicht ernst genommen werden willst. Ich habe es nicht nötig, mich gegen > dein Geblubber zu rechtfertigen. Bleibe doch wo der Pfeffer wächst! du hasst nen gravierenden gedankenfehler;mate ich nehme dich, und fasst alle hier, von anfang an nicht ernst , und nicht umgekehrt euch fehlt schlichtweg der durchblick wenn man nichtmal non magnetic resistors kennt , und über amp entwicklung mitreden will, dann braucht man sich nicht wundern, wie du... klar audiphile Rs und Cs sind voodooo gell miezi lg teox
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Sigrid P. schrieb: > weil du deine ideen im keim erstickst Sigrid P. schrieb: > ich nehme dich, und fasst alle hier, von anfang an nicht ernst , > und nicht umgekehrt euch fehlt schlichtweg der durchblick > wenn man nichtmal non magnetic resistors kennt Ich war der erste, der einen Händler für die gewünschten Widerstände empfohlen hat. Sogar einen mit vernünftigen Preisen, nicht der übliche audiophile Beschiss. Das ist nun der Dank dafür! Schlag doch deinem Spiegelbild eins in die Fratze!
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> wie gesagt ich kann nichtmal seit monaten das blockschaltbild zeichnen, > > Kästchenkunde mit LibreOffice Draw sollte eine einfache Basis sein für > erste Blockschaltbilder. danke dir , das ist viel zu klein, habs gerade ausprobiert.. des müsste 10x so gross sein. auf das Blatt, da bekomm ich gerade mal 8 blöcke auf eine seite , wie mit nem dinA 4 block , ich brauch gut 50 blöcke , plus vernetzung und zusätzlich die vernetzung untereinander mit den eischub plätzen. hm? eine Ahnung wen ich da fragen könnte , für meinen physiker ist das nichts..
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Sigrid P. schrieb: > danke dir , das ist viel zu klein Zu blöd die Größe der Folie einzustellen, was? Ich verrate dir jetzt nicht mehr, wie man das macht. Finde das mal schön selbst heraus, du super-checker.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> weil du deine ideen im keim erstickst > > Sigrid P. schrieb: >> ich nehme dich, und fasst alle hier, von anfang an nicht ernst , >> und nicht umgekehrt euch fehlt schlichtweg der durchblick >> wenn man nichtmal non magnetic resistors kennt > > Ich war der erste, der einen Händler für die gewünschten Widerstände > empfohlen hat. Sogar einen mit vernünftigen Preisen, nicht der übliche > audiophile Beschiss. das hasst du auch gut gemacht.! eine variante die ich brauche kannte ich noch nicht > > Das ist nun der Dank dafür! Schlag doch deinem Spiegelbild eins in die > Fratze! da siehst du mal wie es ist, wenn man anderen ihr projekt und wissen madig macht...... das ist ein volkssport in diesem forum.. nicht unbedingt bei dir lg teox.
Sigrid P. schrieb: > das problem ist das ich ca 56 komponenten habe , das sind 56 kästchen, > die müssen vernetzt werden , und untervernetzt werden, Ein Blockschema beschränkt sich in dem Falle auf das Wesentliche. D.h. es darf was nicht so wichtig ist, weggelassen werden. Zum Beispiel wäre das bei Dir die Softstartmimik mit der SPS.
Dieter D. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> das problem ist das ich ca 56 komponenten habe , das sind 56 kästchen, >> die müssen vernetzt werden , und untervernetzt werden, > > Ein Blockschema beschränkt sich in dem Falle auf das Wesentliche. D.h. > es darf was nicht so wichtig ist, weggelassen werden. Zum Beispiel wäre > das bei Dir die Softstartmimik mit der SPS. danke, das ist berits auf der 1. und 2. und 3.platte eingebaut ,, ohne sps , die ist ausgelagert im schaltschrank, von der rede ich noch gar nicht, jedes relay und schütz und motorschutzschalter bekommt eine rückfrage ich war gerade an der vils beim "vilsen" und mir ist eingefallen, wie ich ans blockschaltbild rangehe , ähnlich wie du sagst.. ichv werde mir trotzdem einge din A1 blätter besorgen und an die stahltühre pappen , mit magneten, und meine baugruppensymbole hin uund her schieben zusätzlich mach ich dann das gleiche mit den baugruppen, die auf einer einschubplatte liegen..... mfg grossi
Sigrid P. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> weil du deine ideen im keim erstickst >> >> Sigrid P. schrieb: >>> ich nehme dich, und fasst alle hier, von anfang an nicht ernst , >>> und nicht umgekehrt euch fehlt schlichtweg der durchblick >>> wenn man nichtmal non magnetic resistors kennt >> >> Ich war der erste, der einen Händler für die gewünschten Widerstände >> empfohlen hat. Sogar einen mit vernünftigen Preisen, nicht der übliche >> audiophile Beschiss. meinst du ich lass mich von dumm verkäuffern belabern und kaufe ihnen was ab, das über 5 euro kostet, wenn ich weis das der ramsch als Abfall aus der maschinenbau industrie stammt? > > das hasst du auch gut gemacht.! eine variante die ich brauche kannte ich > noch nicht >> >> Das ist nun der Dank dafür! Schlag doch deinem Spiegelbild eins in die >> Fratze! > > da siehst du mal wie es ist, wenn man anderen ihr projekt und wissen > madig macht...... > > das ist ein volkssport in diesem forum.. nicht unbedingt bei dir > > lg teox. also, ich gebe dir nun einen guten tip, tausche in deiner box alle kondensatoren im signalweg , gegen silver öl , kondensatoren von mundorf,oder jatzen, das kostet dich zwar nen fuffi, aber du wirst begeistert sein.... lg grossi
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so hier 2x3 gleichrichter und elkobatteries für vorverstärker, endstufe , und treiber mit lade Rs zum hochlaufen und schützen zum hochschalten na seid ihr zufrieden ein bildchen von mir zu bekommen?, und das habe ich mit 1x hockuspokus gemalen , das schnuckliche bildchen vorsicht hochesotherisch
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Jack V. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> ehrfahrungswerte , für non manetic resistors , >> aber die hat hier scheinbar keiner zu haben > > Weil’s solche Dinger auch gar nicht gibt. Genausowenig, wie: > > Sigrid P. schrieb: >> non magnetig resistors > > und: > > Sigrid P. schrieb: >> non magnetics resistors > > und „non magntic Resistor“ (Threadtitel), und diverse andere > Variationen. > > Und dass du eigentlich ’nen nichtinduktiven Widerstand und keinen > nichtmagnetischen Widerstand suchtest, stand hier im Thread auch schon > an einigen Stellen. Wenn „nicht magnetisierbar“ tatsächlich ein Faktor > in deinen Schaltungen wäre, dann wären die magnetisierbaren Schrauben im > Versorgungsweg (in deinem Sprachgebrauch: „magnetic screws im > Signalweg“) sehr wohl ebenfalls ein Faktor, wie dir dein Physiker sicher > gerne bestätigen wird. Ein kleiner zwar, aber doch in etwa die > Größenordnung deiner Widerstände. ich habe das mit meinenphysiker bis aufs letzte durchgekaut, eine eiserne schraube, sogar ein magnt im singnalpfad macht nichts aus, aber ein magnetischer widerstand schon, laut seiner Ausage , sind aber dann alle wiederstände zu wechseln, das es pysikalisch bzw elektrotechnisch was bringt.. und immer schön lächeln, nicht vergessen > > Aber so unterm Strich: 5/10 auf der Trollskala. Zwar eine beeindruckende > Resonanz in der gegebenen Zeit, aber doch viel zu viel Eigenanteil und > Nachstichelei damit der Thread nicht in der Versenkung verschwindet, als > dass man das als nennenswerte oder gar überdurchschnittliche Trollerei > bezeichnen könnte. Das können Andere besser. grossi
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Sigrid P. schrieb: > so hier 2x3 gleichrichter und elkobatteries für vorverstärker, > endstufe > , und treiber > > mit lade Rs zum hochlaufen und schützen zum hochschalten > > na seid ihr zufrieden ein bildchen von mir zu bekommen?, > > und das habe ich mit 1x hockuspokus gemalen , das schnuckliche bildchen > vorsicht hochesotherisch draufsicht
Ich verstehe nicht, warum sich hier so viele noch die Mühe machen, den Schwachsinn zu kommentieren. Das ist ein sinnloser Trollthread, niemand hat die Absicht, Wissen zu vermitteln oder Probleme zu lösen.
Wolfgang R. schrieb: > Ich verstehe nicht, warum sich hier so viele noch die Mühe machen, den > Schwachsinn zu kommentieren. ..das ist eben das herrliche! Trotzdem sollte man, wenn dies von "Sigrid" aufgebaut wurde die Bastelenergie und den Aufbaufleiß anerkennen. https://www.mikrocontroller.net/attachment/559259/DSCF3265.JPG Die Fotografierende scheint wirklich eine Dame zu sein. Um so was aufzubauen muss man auch davon überzeugt sein. Es ist nur schade um die persönlich eingesetzte Energie. Als Ex Musiker habe ich da meine eigene Vorstellungen dazu. Wahrscheinlich ist der User interessanter als sein Projekt! MfG alterknacker
Wolfgang R. schrieb: > Ich verstehe nicht, warum sich hier so viele noch die Mühe machen, Das ist wohl eine grundlegende Frage der allgemeinen Forums Kultur: warum sich immer wieder Menschen finden die einen Troll mit seinem Fisch füttern und ihn beheizen. Dabei scheinbar nicht merken das sie ihre Energie wirklich verschwenden. Und das ist bei diesem Exemplar hier schon mehr als auffällig. Gitarren AMP mit 14 Trafos und 8KW rein und 200Watt/Musik ->der Musiker muss also Hitzeschutz Kleidung tragen. Oder die nötige Klima ist lauter als seine Stromgitarre... Sigrid P. schrieb: > und kein musik narr und Berufsmusiker kauft einen verstärker der nicht > klingt. von Verstärkerbau, und Bauteilen , haben die keine Ahnung , > aber klingen muss es , mit oder ohne gold, oder optik Berufsmusiker: StudioMusiker (also die einkauften Gitarristen) sind im Grunde alle auf Modeling AMPS wie dem Kemper oder von VX für die Arbeit umgestiegen um für den Kunden Flexible zu sein und die Arbeit im Studio zu vereinfachen. (keine laute Box mehr da). Berufs Bühnen Musiker: Mit großen Bühnen kommen auch große Veränderungen. Die meisten Amps die zu sehen sind, sind nur für die show oder gleich Attrappen, der Musiker hört sich und andere über Monitoring (90% in ear). Da gehts gleich ins Mischpult und über ein der Trilliarden Waves Server Plugins wider ins Publikum oder zum Monitoring. Klassische Backline währe dann trotzdem 08/15 Amps mit Mikrofonen abgenommen und der Musiker das über Monitoring zugeführt. Der Hört von „seiner“ Box nur etwas wenn der Quasi auch davor steht und der Tonmann ein „hot“ setup fährt bei dem die backline auch Laut sein darf. Jupp der Kneipen Musiker muss mit seinem AMP die Menge beschallen und kauft sich was in seinem Ohr sich gut anhört. Der weiß aber auch das er seinem kram selber schleppen muss. Und kleinen selten ein eignes Kraftwerk besitzen oder 8Kw Da kleinen selten Starkstromdosen auf der „Bühnen ecke“ haben und seine Gitarrenbox nicht größer sein sollte als der Tresen..
Wolfgang R. schrieb: > Ich verstehe nicht, warum sich hier so viele noch die Mühe machen, den > Schwachsinn zu kommentieren. Das ist ein sinnloser Trollthread, niemand > hat die Absicht, Wissen zu vermitteln oder Probleme zu lösen. Das IST Teil der Therapie!
Sigrid P. schrieb: > ich habe das mit meinenphysiker bis aufs letzte durchgekaut, eine > eiserne schraube, sogar ein magnt im singnalpfad macht nichts aus, aber > ein magnetischer widerstand schon, > laut seiner Ausage , sind aber dann alle wiederstände zu wechseln, das > es pysikalisch bzw elektrotechnisch was bringt.. Und das ist ein echter Physiker, kein Metaphysiker? Überleg dir, welche physkalischen Kräfte/Felder da wirken, und wie die einen Dickschicht-Widerstand, einen gewendelten Draht-Widerstand und einen "NonMagnetic"-Widerstand beeinflussen. Und andersherum, wie der Widerstand die Felder beeinflusst. Dann überleg dir dasselbe für die magnetischen Schauben, und für das vmlt. magnetische Lochblech, was unter deiner Konstruktion ist. Und wenn dein "Physiker" dann mit einer Erklärung kommt wie "Die guten Musik-Gespenster sitzen halt gerne auf bunten Widerstandsringen, aber nur wenn die nicht magnetisch sind", dann tausch' den aus. Also nicht die Widerstände, den "Physiker".
Sigrid P. schrieb: > des müsste 10x so gross sein. > auf das Blatt, da bekomm ich gerade mal 8 blöcke auf eine seite , wie > mit nem dinA 4 block , > ich brauch gut 50 blöcke , plus vernetzung Niemand zeichnet ein komplexes Blockschaltbild auf eine Seite! Ich weiß wovon ich rede - ich habe Dokumentationen für ziemlich komplexe Systeme gemacht. Wie gesagt: von Groben zum Feinen. Das Blockschaltbild 'Null' entspricht ausgedruckt einer A4-Seite. Erste Übersicht. Dann kommt Ebene 1, weiter unten Ebene 2, usw. Genauso würde man es ja auch mit Schaltplänen machen. Wer sollte den Überblick behalten wenn der komplette Schaltplan eines sehr komplexen Gerätes auf einer A0-Seite ist? Wenn man es intelligent macht, dann sind auch Änderungen über die Ebenen problemlos möglich.
Mohandes H. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> des müsste 10x so gross sein. >> auf das Blatt, da bekomm ich gerade mal 8 blöcke auf eine seite , wie >> mit nem dinA 4 block , >> ich brauch gut 50 blöcke , plus vernetzung > > Niemand zeichnet ein komplexes Blockschaltbild auf eine Seite! Ich > weiß wovon ich rede - ich habe Dokumentationen für ziemlich komplexe > Systeme gemacht. > > Wie gesagt: von Groben zum Feinen. Das Blockschaltbild 'Null' entspricht > ausgedruckt einer A4-Seite. Erste Übersicht. Dann kommt Ebene 1, weiter > unten Ebene 2, usw. > > Genauso würde man es ja auch mit Schaltplänen machen. Wer sollte den > Überblick behalten wenn der komplette Schaltplan eines sehr komplexen > Gerätes auf einer A0-Seite ist? > > Wenn man es intelligent macht, dann sind auch Änderungen über die Ebenen > problemlos möglich. na dann , hab ich jetzt nen anhaltspunkt, danke, wie machst du das blockschaltbild , wenn es um den hardware aufbau geht, wo nur ein teil von einem block montiert wird , und auf einen anderen block wieder nur ein teil? mfg ölop
Marc D. schrieb: > Wolfgang R. schrieb: >> Ich verstehe nicht, warum sich hier so viele noch die Mühe machen, > > Das ist wohl eine grundlegende Frage der allgemeinen Forums Kultur: > warum sich immer wieder Menschen finden die einen Troll mit seinem Fisch > füttern und ihn beheizen. Dabei scheinbar nicht merken das sie ihre > Energie wirklich verschwenden. Und das ist bei diesem Exemplar hier > schon mehr als auffällig. > > Gitarren AMP mit 14 Trafos und 8KW rein und 200Watt/Musik > ->der Musiker muss also Hitzeschutz Kleidung tragen. Oder die > nötige Klima ist lauter als seine Stromgitarre... wer redet von einem guitarren Amp, und studiomusiker? > > Sigrid P. schrieb: >> und kein musik narr und Berufsmusiker kauft einen verstärker der nicht >> klingt. von Verstärkerbau, und Bauteilen , haben die keine Ahnung , >> aber klingen muss es , mit oder ohne gold, oder optik steht hier irgend was davon ,was dir gott nicht eingegeben hat? , wo steht von mir über gitarrenmusiker etwas? > > Berufsmusiker: > StudioMusiker (also die einkauften Gitarristen) sind im Grunde alle > auf Modeling AMPS wie dem Kemper oder von VX für die Arbeit umgestiegen > um für den Kunden Flexible zu sein und die Arbeit im Studio zu > vereinfachen. > (keine laute Box mehr da). > lg grossi
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Sigrid P. schrieb: > Jack V. schrieb: >> Sigrid P. schrieb: >>> ehrfahrungswerte , für non manetic resistors , >>> aber die hat hier scheinbar keiner zu haben >> >> Weil’s solche Dinger auch gar nicht gibt. Genausowenig, wie: >> >> Sigrid P. schrieb: >>> non magnetig resistors >> >> und: >> >> Sigrid P. schrieb: >>> non magnetics resistors >> >> und „non magntic Resistor“ (Threadtitel), und diverse andere >> Variationen. >> >> Und dass du eigentlich ’nen nichtinduktiven Widerstand und keinen >> nichtmagnetischen Widerstand suchtest, stand hier im Thread auch schon >> an einigen Stellen. Wenn „nicht magnetisierbar“ tatsächlich ein Faktor >> in deinen Schaltungen wäre, dann wären die magnetisierbaren Schrauben im >> Versorgungsweg (in deinem Sprachgebrauch: „magnetic screws im >> Signalweg“) sehr wohl ebenfalls ein Faktor, wie dir dein Physiker sicher >> gerne bestätigen wird. Ein kleiner zwar, aber doch in etwa die >> Größenordnung deiner Widerstände. > > ich habe das mit meinenphysiker bis aufs letzte durchgekaut, eine > eiserne schraube, sogar ein magnt im singnalpfad macht nichts aus, aber > ein magnetischer widerstand schon, > laut seiner Ausage , sind aber dann alle wiederstände zu wechseln, das > es pysikalisch bzw elektrotechnisch was bringt.. > > und immer schön lächeln, nicht vergessen >> >> Aber so unterm Strich: 5/10 auf der Trollskala. Zwar eine beeindruckende >> Resonanz in der gegebenen Zeit, aber doch viel zu viel Eigenanteil und >> Nachstichelei damit der Thread nicht in der Versenkung verschwindet, als >> dass man das als nennenswerte oder gar überdurchschnittliche Trollerei >> bezeichnen könnte. Das können Andere besser. > > grossi du , mit deim troll gehabe , das wort ist wohl das einzige in deim vokabular... , hasst nichts anderes zu tun als die sogenanten trolls zu jagen,, verwendest du da pfeil und bogen, oder ne kalaschnikov? des ist ja wie ein vierus bei manchen, gib doch mal nen fachlichen "senf "dazu , bevor du sellber hier rum trollst nochmals ; der wo am meisten : "Troll" schreit , ist der grösste Trollinger.. aber dafür bist du noch zu klein um das zu verstehen und immer schön lächeln, nicht vergessen! mfo teox
Sigrid P. schrieb: > und immer schön lächeln, nicht vergessen! Bei dem was Du da an sinnentleertem Gebrabbel von Dir gibst ist 'TROLL' noch die schmeichelhafteste Bezeichnung. Die unterstellt Dir nämlich das Du durchaus bei klarem Verstand bist, aber all dieses Unfug schreibst um wie ein Idiot zu wirken und uns auf die Palme zu bringen. Ich bin da nicht so optimistisch. Ich denke Dein Geschreibsel entspricht ziemlich exakt dem was da gerade in Deinen Neuronen rumfeuert. Ein wirrer haufen Information, der nicht sortiert werden kann, nicht gewichtet und nicht auf verscheidenen Einsatzfälle bezogen. Dazu eine menge Wut, Verwirrtheit, eklatante Konzentrationschwächen und recht offensichtlichen Defiziten in der zwischenmenschlichen Kommunikation. In meinen Augen: Leider Kein Troll. Leider nur ein Depp.
Max M. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> und immer schön lächeln, nicht vergessen! > > Bei dem was Du da an sinnentleertem Gebrabbel von Dir gibst ist 'TROLL' > noch die schmeichelhafteste Bezeichnung. > Die unterstellt Dir nämlich das Du durchaus bei klarem Verstand bist, > aber all dieses Unfug schreibst um wie ein Idiot zu wirken und uns auf > die Palme zu bringen. ich weise dich auf die 1. 5 antworten in diesem threath. vonden anderen ,hin, da bin ich nicht der trollinger , das ging von anfang an von euch ausdas trollen und lustig machen, , und da kann ich zurückballern bis zum anschlag , wenn mir einer blöd kommt > > Ich bin da nicht so optimistisch. > Ich denke Dein Geschreibsel entspricht ziemlich exakt dem was da gerade > in Deinen Neuronen rumfeuert. > Ein wirrer haufen Information, der nicht sortiert werden kann, nicht > gewichtet und nicht auf verscheidenen Einsatzfälle bezogen. > Dazu eine menge Wut, Verwirrtheit, eklatante Konzentrationschwächen und > recht offensichtlichen Defiziten in der zwischenmenschlichen > Kommunikation. Was du so ein Profil von mir abgibst ist ja innteressant, ich kläre dich auf: hochdeutsch ist nicht meine Muttersprache , und deswegen übersetze ich meine gesprochene sprache ins hochdeutsche, und deswegen hörrt sich das so wirr an bei euch, ganz einfach genau ... defizite in zwischenmenschlicher komunikation... oder wie war das, ich habe mit mehr verschiedenen menschen am tag zu tun, wie ein anderer im monat, aber nicht auf hochdeutsch, mate > > In meinen Augen: > Leider Kein Troll. > Leider nur ein Depp. das steht dir immer frei, wobei, welchen "depp" von den 5 bedeutungen die er hatt , verwendest du in deinen obigen satz...? wäre mal so ne frage in die ruznde warum der Ausdruck : "depp " 5 bedeutungen haben grossie
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Zur Auflockerung: https://www.laut.de/Haindling/Songs/Du-Depp-882498 Der Aufbau ist zwar nicht wirtschaftlich, aber es steckt viel Arbeit und Mühe darin. Als Hobby so etwas zu bauen oder mit Porsche oder Ferrari durch die Gegend rasen, wäre letzteres die schlechtere Freizeitbeschäftigung. Fast wäre es möglich mit dem 9 Euro Ticket zur Horprobe anzureisen.
Dieter D. schrieb: > Zur Auflockerung: > https://www.laut.de/Haindling/Songs/Du-Depp-882498 > > Der Aufbau ist zwar nicht wirtschaftlich, aber es steckt viel Arbeit und > Mühe darin. > > Als Hobby so etwas zu bauen oder mit Porsche oder Ferrari durch die > Gegend rasen, wäre letzteres die schlechtere Freizeitbeschäftigung. Fast > wäre es möglich mit dem 9 Euro Ticket zur Horprobe anzureisen. ich habe mehrmals angeboten, das jemand vorbei kommt, um die hokuspokus kondensatoren zu hören , getränke und essen ist immer da... komm vorbei lg gölop Weisst du was der haindling usprünglich mit dem song sagen wollte? das wir zuschnell , menschen aus der ferne mustern, und immer schön anhören diesen song, ihr alle anderen (-:
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Imposantes Bildchen. Kann alles mögliche sein, könnte auch ein Netzteil darstellen, aber ich frage jetzt nicht nach Details. Also, meine Fragen wurden nicht ansatzweise beantwortet. Würde mich jemand fragen, käme da etwa so eine Antwort zum Konzept: 'Ich habe einen Röhren-Verstärker gebaut. Vorstufe aus 3x 7025 (low-noise ECC83), Phase Splitter in Cathodyne mit 12AX7 (alias ECC83). Endstufe 4x EL84 in Triodenschaltung, Push-Pull, Ultralinearschaltung. Leistung etwa 15W (nicht gemessen). Spannungsversorgung über Trafo 230V-350V/6,3V'. Zu jedem dieser Punkte könnte ich nun ins Detail gehen, schließlich habe ich alles selber erdacht, entwickelt, gebaut und vermessen. Simuliert habe ich den Amp übrigens erst Jahre später, und dabei wieder viel gelernt. Du siehst den Unterschied? Bei Dir sind es Allgemeinplätze und Du denkst da kann Dich keiner festnageln. Weil gefehlt, wer sich auskennt, weiß wo der Hase lang läuft. Oder: 'Ich erkenne meine Schweine am Gang'. Hinzu kommen die maßlosen Übertreibungen: Sigrid P. schrieb: > um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien > hochzufahren > auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung Unterirdischer (Nicht-) Wirkungsgrad. Wozu die 14 Trafos gebraucht werden ist auch immer noch nicht klar. Sigrid P. schrieb: > ohmei.. wenn du wüstest > ich hab ca 10gig spicesimulationen Du weißt wie groß eine durchschnittliche Datei bei Spice/LTSpice ist? Du kannst rechnen? Dann kommst Du, ebenso wie ich, auf 100.000 (!) einzelne Simulationen. Vorsichtig geschätzt, eher mehr. Um diese Zahl einordnen zu können: wenn Du jeden Tag im Jahr eine Simulationen durchführen würdest, und dies 273 Jahre lang, dann hättest Du diese 100.000 Simulationen geschafft. Alles klar? Also lieber teox, ich glaube Dir nicht! Leider, würde mir mehr Freude machen mit einem echten Freak zu kommunizieren.
Mohandes H. schrieb: ... > > Sigrid P. schrieb: >> um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien >> hochzufahren >> auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung > > Unterirdischer (Nicht-) Wirkungsgrad. Wozu die 14 Trafos gebraucht > werden ist auch immer noch nicht klar. > > Sigrid P. schrieb: >> ohmei.. wenn du wüstest >> ich hab ca 10gig spicesimulationen > > Du weißt wie groß eine durchschnittliche Datei bei Spice/LTSpice ist? Du > kannst rechnen? > NEIN - leider. Und das wird auch allen Anderen unterstellt. > Dann kommst Du, ebenso wie ich, auf 100.000 (!) einzelne Simulationen. > Vorsichtig geschätzt, eher mehr. > > Um diese Zahl einordnen zu können: wenn Du jeden Tag im Jahr eine > Simulationen durchführen würdest, und dies 273 Jahre lang, dann hättest > Du diese 100.000 Simulationen geschafft. Dann wären die aber, bei DEM angeblichen Umfang, und der notwendigen Erstellung der erwähnten 'Spezialmodelle' jeweils vielleicht grob gezeichnet aber bei weitem nicht optimiert! Wozu sonst wird simuliert? > > Alles klar? > > Also lieber teox, ich glaube Dir nicht! Leider, würde mir mehr Freude > machen mit einem echten Freak zu kommunizieren. Was willst du mit diesen konkreten Rechnungen? Du zweifelst doch nicht, du Frefler!? Du musst GLAUBEN, GLAUBEN, GLAUBEN, und das in unterwürfigster Anerkennung!
Mohandes H. schrieb: > Vorstufe aus 3x 7025 (low-noise ECC83), Phase Splitter in Cathodyne mit > 12AX7 (alias ECC83). Endstufe 4x EL84 in Triodenschaltung, Push-Pull, > Ultralinearschaltung. Leistung etwa 15W (nicht gemessen). > Spannungsversorgung über Trafo 230V-350V/6,3V' Uff... da ist ein Fehlerchen drin. Wollte nur mal schauen, ob alle aufpassen ;-) (mehr verrate ich nicht, sollte aber offensichtlich sein).
Sigrid P. schrieb: > welchen "depp" von den 5 bedeutungen die er hatt , verwendest du > in deinen obigen satz...? https://www.duden.de/rechtschreibung/Depp
Mohandes H. schrieb: > Imposantes Bildchen. Kann alles mögliche sein, könnte auch ein > Netzteil > darstellen, aber ich frage jetzt nicht nach Details. > > Also, meine Fragen wurden nicht ansatzweise beantwortet. > > Würde mich jemand fragen, käme da etwa so eine Antwort zum Konzept: 'Ich > habe einen Röhren-Verstärker gebaut. Vorstufe aus 3x 7025 (low-noise > ECC83), Phase Splitter in Cathodyne mit 12AX7 (alias ECC83). Endstufe 4x > EL84 in Triodenschaltung, Push-Pull, Ultralinearschaltung. Leistung etwa > 15W (nicht gemessen). Spannungsversorgung über Trafo 230V-350V/6,3V'. Mit diesen röchen, wird auch nix verbraten,ich arbeite nicht mit solchen röhrchen. > > Zu jedem dieser Punkte könnte ich nun ins Detail gehen, schließlich habe > ich alles selber erdacht, entwickelt, gebaut und vermessen. Simuliert > habe ich den Amp übrigens erst Jahre später, und dabei wieder viel > gelernt. ich lerne immer noch > > Du siehst den Unterschied? Bei Dir sind es Allgemeinplätze und Du denkst > da kann Dich keiner festnageln. Weil gefehlt, wer sich auskennt, weiß wo > der Hase lang läuft. Oder: 'Ich erkenne meine Schweine am Gang'. Hinzu > kommen die maßlosen Übertreibungen: du erkennst nichts von meinem netzteil und der schaltung.und nochmals: " nicht weils man so macht" > > Sigrid P. schrieb: >> um die 8kw an 14 trafos, gleichrichter und ladeelkobatterien >> hochzufahren >> auf ca 8KW , kommen 200W Sinus musikleistung > > Unterirdischer (Nicht-) Wirkungsgrad. Wozu die 14 Trafos gebraucht > werden ist auch immer noch nicht klar. naja irgendwo werden ja die 8KW einspeisung verarbeitet und verbraten > > Sigrid P. schrieb: >> ohmei.. wenn du wüstest >> ich hab ca 10gig spicesimulationen eine raw. datei, sprich kurfe hat fast 10mb 30gig hab ich samt libery ich habe 5jahre 7-10 h simuliert täglich > > Du weißt wie groß eine durchschnittliche Datei bei Spice/LTSpice ist? Du > kannst rechnen? > > Dann kommst Du, ebenso wie ich, auf 100.000 (!) einzelne Simulationen. > Vorsichtig geschätzt, eher mehr. > eine raw. datei, sprich kurfe hat fast 10mb mein projektordner zeigt fast 30gig an , mit libary > Um diese Zahl einordnen zu können: wenn Du jeden Tag im Jahr eine > Simulationen durchführen würdest, und dies 273 Jahre lang, dann hättest > Du diese 100.000 Simulationen geschafft. falsch gerechnet nein, stimmt > > Alles klar? > > Also lieber teox, ich glaube Dir nicht! Leider, würde mir mehr Freude > machen mit einem echten Freak zu kommunizieren. weist du was die steigerung von freak ist? es ist ein nerd.. mfg teox
Max M. schrieb: > Sigrid P. schrieb: >> welchen "depp" von den 5 bedeutungen die er hatt , verwendest du >> in deinen obigen satz...? > > https://www.duden.de/rechtschreibung/Depp den duden kannst du knicken, weil die 5 unterschiedlichen bedeutungen,von depp, hörst du nur an der sprachmelodie und den verwendeten sätzen in alt bayern vor ort, der duden, weis fast nix über altbayerische redewendungen, di mehr und mehr aussterben. zudem, gibts laute und buchstaben die nicht mit dem hochdeutschen vokabular darstellbar sind zubeispiel ; nein, heisst na , wird aber anders gesprochen : eher ::: naaa , und sogar das ist falsch moin zu mittag , ich fahr nun zum ziegen bedah (peter)
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