Forum: /dev/null Ich hasse Windows (schon wieder) [Endet 24.11.]


von stefanus (Gast)


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Vor einigen Wochen hatte ich noch den Installer von Windows 11 gelobt 
(dabei bleibe ich auch), aber ansonsten nervt das System mehr als je 
zuvor.

Ich benutze Windows nur gelegentlich, normalerweise mache ich alles was 
geht unter Linux. Zuletzt hatte ich Windows vor einer Woche zum Spielen 
verwendet, als gar nicht lange her.

Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa 
20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt. Heute sind es schon 58 
Minuten. Es hakelt, es ruckelt. So kann man weder spielen noch arbeiten.

Was erlaube Strunz!

Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.

: Gesperrt durch Moderator
von (prx) A. K. (prx)


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stefanus schrieb:
> die HDD des Rechners

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Hier mit der Umstellung auf SSD.

von Jim M. (turboj)


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Das Problem löst man mit >=16GB RAM und einer SSD. Die sind auch unter 
Linux nützlich.

von Don ki Schote (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> stefanus schrieb:
>> die HDD des Rechners
>
> Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
> Hier mit der Umstellung auf SSD.

Nö, rödelt auch die SSD in den Eimer!

von Don ki Schote (Gast)


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Jim M. schrieb:
> Das Problem löst man mit >=16GB RAM und einer SSD. Die sind auch
> unter
> Linux nützlich.

S.U.

von daniel (Gast)


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Um nicht zu vergessen: Der Zwang zu einem Microsoftkonto zum Anmelden 
kann extrem nach hinten losgehen wenn Microsoft doch meint dir das 
sperren zu müssen weil automatisch deine Privatbilder vom letzten FKK 
Urlaub oder ähnlichem per Onedrive hochgeladen wurden. Da hast du nicht 
nur kein Windows mehr sondern noch Erfahrungen mit der 
Staatsanwaltschaft.

Quelle: c't Heft 24/2022 Ab Seite 104

von Don ki Schote (Gast)


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stefanus schrieb:
> Vor einigen Wochen hatte ich noch den Installer von Windows 11
> gelobt
> (dabei bleibe ich auch), aber ansonsten nervt das System mehr als je
> zuvor.
>

>
> Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.

Der Erkenntnisgewinn bedeutet was?

[x] Deutschland muß wieder selbstständig werden

Welche Folgen muß es haben?

[x] s.o.

von (prx) A. K. (prx)


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Don ki Schote schrieb:
> Nö, rödelt auch die SSD in den Eimer!

Ich habe seit geraumer zeit auf dem PC ein Win11 in einer VM, in 
ziemlich unbenutzten Zustand. Ist seither völlig friedlich.

von (prx) A. K. (prx)


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Don ki Schote schrieb:
> Deutschland muß wieder selbstständig werden

Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
Da Deutschland bekanntlich weltweit bei allem, was mit "Digital" zu tun 
hat, führend ist, besonders bei jeder Art Grossprojekten. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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stefanus schrieb:
> Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.

Du bist nur zu unerfahren, moderne Technik ist nichts für dich.

von stefanus (Gast)


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Jetzt hört die Rödelei allmählich auf, nach sage und schreibe 90 
Minuten. WTF?

Meinen nächsten Computer werde ich ohne Windows kaufen, auch wenn er 
deswegen teurer ist. Einfach aus Trotz. Ich habe die Nase voll von 
diesem Konzern.

von sagjanur (Gast)


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wer jetzt schon win11 installiert, obwohl win10 noch bis 2025 
unterstützt wird. hat zu viel Zeit und kein sonstiges sinnvolles Leben.
Wenn win10 dann endgültig nicht mehr unterstützt wird, bin ich final auf 
LInux umgestiegen.
Ob win11 dann noch in einer VM läuft, hängt davon ab, ob es ohne 
Zwangskonto bei MS geht oder nicht.

von stefanus (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
> Hier mit der Umstellung auf SSD.

Die SSD nutze ich für Linux und für meine Arbeitsdateien.

Don ki Schote schrieb:
> Nö, rödelt auch die SSD in den Eimer!

Das befürchte ich auch. Dafür dass ich Windows so selten benutze will 
ich nicht meine wichtigen Dateien gefährden. Mit 128 GB ist sie eh zu 
klein für beide OS (samt Anwendungen).

Abgesehen kann das keine ernsthafte Lösung sein, diese überbordende 
Ressourcen-Fresserei immer wieder mit noch mehr Hardware zu fördern. Was 
Microsoft da macht ist nur noch Rücksichtlos in jeder Hinsicht. Das es 
viel besser geht zeigen praktisch alle anderen Betriebssysteme.

von Peter N. (alv)


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(prx) A. K. schrieb:
> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!

Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)

von Windows Exider (Gast)


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Tja das kommt davon, wenn man ein Betriebssystem aus lauter Bauklötzchen 
baut und vom wahren Programmieren keine Ahnung mehr hat.....

von (prx) A. K. (prx)


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stefanus schrieb:
> Abgesehen kann das keine ernsthafte Lösung sein, diese überbordende
> Ressourcen-Fresserei immer wieder mit noch mehr Hardware zu fördern.

Und das fällt dir jetzt auf? ;-)

Du hast die Wahl:
- Du kannst ein paar Öcken in eine SSD investieren.
- Du kannst dich bei jedem Start von Win11 aufregen.
- Du kannst Win11 löschen.

von Mikado (Gast)


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Don ki Schote schrieb:

> [x] Deutschland muß wieder selbstständig werden

Nationalistischer Schwachsinn. Sollte man den Braunen überlassen. Noch 
was: Du und der TO seid entweder Trolls und/oder unfähig.

von M.A. S. (mse2)


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Peter N. schrieb:
> Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)
:D

von Cyblord -. (cyblord)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners

(prx) A. K. schrieb:
> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
> Da Deutschland bekanntlich weltweit bei allem, was mit "Digital" zu tun
> hat, führend ist, besonders bei jeder Art Grossprojekten. ;-)

Das kommt direkt wenn endlich die EU-Suchmaschine und der 
EU-Kartendienst fertig sind um uns vom bösen Google zu lösen.
Dann noch schnell den EU Marktplatz an den Start bringen. Aber direkt im 
Anschluss kommt das EU-OS.

von Don ki Schote (Gast)


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stefanus schrieb:
> Jetzt hört die Rödelei allmählich auf, nach sage und schreibe 90
> Minuten. WTF?
>
> Meinen nächsten Computer werde ich ohne Windows kaufen, auch wenn er
> deswegen teurer ist. Einfach aus Trotz. Ich habe die Nase voll von
> diesem Konzern.

Alle Konzerne arbeiten so. Die müssen zerschlagen werden. Dann ist Ruh.

von M.A. S. (mse2)


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von sagjanur (Gast)


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von Windows Exider (Gast)


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M.A. S. schrieb:
> Für alle, die denken, WIN11 liefe nur mit MS-Konto:
> 
https://www.heise.de/tipps-tricks/Windows-11-ohne-Microsoft-Konto-so-geht-s-6213708.html

Das war jetzt echt mal ein guter Tipp :)

Beitrag #7244344 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Don ki Schote schrieb:
> Alle Konzerne arbeiten so. Die müssen zerschlagen werden. Dann ist Ruh.

Man könnte vorbildhaft bei den IGM-Konzernen anfangen. ;-)

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa
> 20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt. Heute sind es schon 58
> Minuten. Es hakelt, es ruckelt. So kann man weder spielen noch arbeiten.

ok, Win11 ist absehbar für mich noch völlig uninteressant, vielleicht 
teste ich es mal.
Wenn mein PC nach dem Hochfahren ewig mit 100% Last rödelt würde ich mal 
Ursachenvorschong betreiben. Ich starte für hier ja auch den PC (Win10 
pro/64Bit), da rödelt nichts rum. Manchmal beschäftigt der Defender 1 
oder 2 Cores mit einem Virenscan, fällt mir nur auf, weil der CPU-Lüfter 
dann auf "etwas hörbar" hochdreht, bei der Nutzung fällt es nicht auf. 
ok, Spiele laufen hier keine.

Gruß aus Berlin
Michael

von mppt (Gast)


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stefanus schrieb:
> Die SSD nutze ich für Linux und für meine Arbeitsdateien.
>
> Don ki Schote schrieb:
>> Nö, rödelt auch die SSD in den Eimer!
>
> Das befürchte ich auch. Dafür dass ich Windows so selten benutze will
> ich nicht meine wichtigen Dateien gefährden. Mit 128 GB ist sie eh zu
> klein für beide OS (samt Anwendungen).

Wenn du nur ein wenig deiner Zeit die du jeden Tag hier verplemperst für 
einen kleinen Nebenjob aufwenden würdest, könntest du dir jedem Monat 
eine neue SSD kaufen. Wer heute noch Windows auf einer HDD installiert 
hat wirklich den Schuss nicht gehört.

von sagjanur (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Don ki Schote schrieb:
>> Alle Konzerne arbeiten so. Die müssen zerschlagen werden. Dann ist Ruh.
>
> Man könnte vorbildhaft bei den IGM-Konzernen anfangen. ;-)

Nicht nötig.
Das erledigen die ganz von selbst.

Beitrag #7244359 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Zeno (Gast)


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stefanus schrieb:
> Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.
Millionen von Nutzern sehen das völlig anders - die könnten ja auch 
problemlos auf Mac oder Linux wechseln, wobei es letzteres noch in 
verschiedenen Geschmacksrichtungen gibt und das sogar ohne Kosten.

von Zeno (Gast)


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stefanus schrieb:
> Meinen nächsten Computer werde ich ohne Windows kaufen, auch wenn er
> deswegen teurer ist. Einfach aus Trotz. Ich habe die Nase voll von
> diesem Konzern.
Und Du meinst das das MS juckt?

von Le X. (lex_91)


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Cyblord -. schrieb:
> Das kommt direkt wenn endlich die EU-Suchmaschine und der
> EU-Kartendienst fertig sind um uns vom bösen Google zu lösen.
> Dann noch schnell den EU Marktplatz an den Start bringen. Aber direkt im
> Anschluss kommt das EU-OS.

Um die Dgitalisierung zu Versauen braucht es keine EU, das kriegt 
Deutschland auch ganz alleine hin ;-)
Einzelne Länder, darunter z.B. die Balten, zeigen dass das Know-How und 
der Wille durchaus da wäre.
Aber vermutlich lassen sich gewisse Projekte in einer föderalen Struktur 
einfach nicht mehr umsetzen...

von sagjanur (Gast)


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stefanus schrieb:
> Meinen nächsten Computer werde ich ohne Windows kaufen, auch wenn er
> deswegen teurer ist.

warum ?
Du kannst windows doch einfach löschen und die Lizenz verkaufen.

von Cyblord -. (cyblord)


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sagjanur schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Don ki Schote schrieb:
>>> Alle Konzerne arbeiten so. Die müssen zerschlagen werden. Dann ist Ruh.
>>
>> Man könnte vorbildhaft bei den IGM-Konzernen anfangen. ;-)
>
> Nicht nötig.
> Das erledigen die ganz von selbst.

Hofft der Klitschen-Sklave jeden Tag...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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hat das evtl auch mit etwas ähnlichem zu tun
wie dem hier genannten Ladebalken?

Beitrag "Windows Explorer ewiger grüner Balken, Lösung"

die "Art" der Dateien anpassen und gut?

als ich noch win7 hatte, raubte mir das auch den Nerv.

von (prx) A. K. (prx)


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Le X. schrieb:
> Aber vermutlich lassen sich gewisse Projekte in einer föderalen Struktur
> einfach nicht mehr umsetzen...

Und dann auch noch doppelt föderal, mit Bundesländern und 
EU-Mitgliedern. Das würde schon daran scheitern, dass die Österreicher 
den Big Browser draussen halten wollen, die Deutschen aber darauf 
bestehen, ihn fest einzubauen: https://blog.fefe.de/?ts=9d9d2c21

von Zeno (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Win11 ist absehbar für mich noch völlig uninteressant, vielleicht
> teste ich es mal.
ZUmal es gegenüber Win10 keine signifikanten Vorteile bringt. Ich habe 
das mal auf Geheiß meiner Firma installiert, um zu prüfen ob meine SW 
denn auch auf Win11 laufen würde. Sie tut es und damit war der Win11 
Ausflug für's erste auch vorbei.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Michael B. schrieb:
> stefanus schrieb:
>> Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.
>
> Du bist nur zu unerfahren, moderne Technik ist nichts für dich.

Diese Aussage kennt man eigentlich von den Linux-Fanboys als typische
Reaktion auf Anfragen zu Problemen mit Linux.

Die typische Antwort der Windows-Fanboys darauf: Ein OS hat gefälligst
auch für den Otto Normalverbraucher zu funktionieren, der kein
Technikfreak ist, deswegen nimm Windows.

:)

von Midaz Olam (Gast)


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Stefanus schrieb:
> So kann man weder spielen noch arbeiten.

Ein Mann kommt in eine Software-Laden: "Ich suche ein spannendes 
Grafik-Adventure, das mich auch nach Wochen so RICHTIG fordert!!!" 
"Haben sie schon Windows ausprobiert?"

von Cyblord -. (cyblord)


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Midaz Olam schrieb:
> Stefanus schrieb:
>> So kann man weder spielen noch arbeiten.
>
> Ein Mann kommt in eine Software-Laden: "Ich suche ein spannendes
> Grafik-Adventure, das mich auch nach Wochen so RICHTIG fordert!!!"
> "Haben sie schon Windows ausprobiert?"

Die Bartwickelmaschine im Keller ist soeben zu Staub zerfallen.

von db8fs (Gast)


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Schalt halt den Defender aus

von Alexander (alecxs)


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Man muss im Ressourcenmonitor schauen welcher Prozess da rödelt, diesen 
googlen, eine Anleitung befolgen und den Dienst dauerhaft beenden. Das 
ganze macht man so 5-10 mal über mehrere Tage, irgendwann hat man Ruhe.

von W.S. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!

Und deutsche Bananen!

W.S.

von Cyblord -. (cyblord)


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Le X. schrieb:
> Aber vermutlich lassen sich gewisse Projekte in einer föderalen Struktur
> einfach nicht mehr umsetzen...

Denkst du, das zentralistische Frankreich ist hier wirklich weiter?

von (prx) A. K. (prx)


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W.S. schrieb:
> Und deutsche Bananen!

Unnötig. EU-Bananen gibt es.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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(prx) A. K. schrieb:
> W.S. schrieb:
>> Und deutsche Bananen!
>
> Unnötig. EU-Bananen gibt es.

Software gehört ja bekanntlich zur Gattung der Bananen, so dass mit dem
Deutschland-OS automatisch auch Bananen aus deutschem Anbau verfügbar
wären :)

von Le X. (lex_91)


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Cyblord -. schrieb:
> Denkst du, das zentralistische Frankreich ist hier wirklich weiter?

Dazu habe ich keine Meinung da ich den Stand der Digitalisierung in 
Frankreich nicht kenne.

Grundsätzlich lassen sich Projekte aber leichter umsetzen wenn ich 
weniger Stakeholder habe. Oder siehst du das anders?

Ob ich die Vorteile, die mir eine zentralistische Verwaltungsstruktur 
bietet auch nutzen kann/will steht aber wieder auf einem anderen Blatt.

: Bearbeitet durch User
von Don ki Schote (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> stefanus schrieb:
>>> Das ist kein Betriebssystem, sondern ein großer Haufen Murks.
>>
>> Du bist nur zu unerfahren, moderne Technik ist nichts für dich.
>
> Diese Aussage kennt man eigentlich von den Linux-Fanboys als typische
> Reaktion auf Anfragen zu Problemen mit Linux.
>

Damals:

> Die typische Antwort der Windows-Fanboys darauf: Ein OS hat gefälligst
> auch für den Otto Normalverbraucher zu funktionieren, der kein
> Technikfreak ist, deswegen nimm Windows.
>
> :)

von Dieter (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> Software gehört ja bekanntlich zur Gattung der Bananen,

Bananen sind vegan, dann muss die SW auch vegan sein, oder?

Aber hier haben die Bananen schon andere geklaut. Es sind nur noch die 
Bananenschalen da. Dann wird das doch nichts mehr mit der SW.

von loeti2 (Gast)


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Peter N. schrieb:
>> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
>
> Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)

Oder in Anlehnung an DE-Mail,
DE-OS

von Böllerfrosch (Gast)


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Na wenn erst die Quantencomputer da sind, brauchen wir wieder was neues. 
Eben ein "Windows Q Pro"

von Sebastian D. (minimalist)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa 20 
Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt.

Exakt das Problem habe ich auch. Eine von vier Platten (Eine alte OCZ 
Agility SSD, NICHT die System-SSD) rödelt mit 100% Last und reißt das 
ganze System (Ryzen 7 5800x mit 32GB DDR4-3600) in die Knie, ohne dabei 
tatsächlich Ressourcen zu verbrauchen.

Alexander schrieb:
> Man muss im Ressourcenmonitor schauen welcher Prozess da rödelt, diesen
> googlen, eine Anleitung befolgen und den Dienst dauerhaft beenden. Das
> ganze macht man so 5-10 mal über mehrere Tage, irgendwann hat man Ruhe.

So, und genau hier wirds interessant: Es ist keinem Prozess/Dienst 
zuzuordnen, CPU/Mem Last ist niedrig, alle Ressourcen sind frei. Es 
scheint wirklich I/O Last zu sein, die das System so un-responsiv macht. 
Ich dachte zuerst an ein Rootkit, was sich dem TaskManager verbirgt. 
Scheinbar hat Win11 aber ein Problem mit jener SSD, warum auch immer. 
Denn ohne die Platte ist alles OK.
Interessant war, dass die SSD mit 100% im Task-Manager angezeigt wurde, 
aber die angezeigte Datenrate nur im KB/s Bereich lag. Unter Linux 
(Kubuntu 22.10, Kernel 5.19) dagegen ist alles OK.
Nur habe ich den Luxus, das es bei mir nicht die Systemplatte ist, ich 
werde der Sache die Tage mal genauer auf den Grund gehen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Vielleicht auch an der Auslagerungs"geschichte" herumgespielt?

Ich hab früher immer einen fixen Wert (in GB) zugewiesen,
damit das nur in einem spezifischen Bereich der Festplatte
die Auslagerung ablegt.
Und nicht "von Windows verwaltet".

wenn man es schafft, da einen falschen Wert anzugeben,
will das auch schonmal länger für alles benötigen.

;-)

von sagjanur (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Vielleicht auch an der Auslagerungs"geschichte" herumgespielt?

unwahrscheinlich.
Bei mir trat der gleiche Effekt bei win10 mit verschiedenen Rechnern 
auch plötzlich auf (ev. nach einem Update) .
Alle Rechner waren ziemlich zeitgleich beim Hochfahren eingefroren, die 
Systemplatten für ca. 15 Minuten auf vollen 100% Auslastung.
Das Problem wurde durch Austausch der Systemplatten durch SSD´s behoben, 
aber das ist natürlich für ein solches OS ein Armutszeugnis.

von Nano (Gast)


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Schalte einfach mal bei den Windows Diensten die Windows Desktop Suche 
aus.
Die ist dafür zuständig, deine Dateien zu indizieren, damit Inhalte 
schneller gefunden werden.

Bei mir hat das damals unter Windows 7 auf meinem Uraltnotebook, das nur 
HDs verträgt, etwas gebracht.

Die Windows Desktop Suche gibt es also nicht erst nur ab Win 11, sondern 
existiert schon seit mindestens Win 7.
Auf Rechnern mit HD oder nur einem Kern sollte man diese abschalten.

von Nano (Gast)


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Nano schrieb:
> Die ist dafür zuständig, deine Dateien zu indizieren, damit Inhalte
> schneller gefunden werden.

Meinte natürlich indexieren.

von Max M. (Gast)


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Don ki Schote schrieb:
> [x] Deutschland muß wieder selbstständig werden

Okay, dann werfen wir Linux und Win mal weg und die Bundesregierung 
berät 3J mit 7 Planfeststellungsverfahren was in der Ausschreibung für 
ein großdeutsches Betriebssystem stehen muss.
Den Auftrag bekommen ohnehin Siemens und die Telekom.
Das Ergebniss wird dann sowas wie BTX sein, nur ein wenig bunter, mit 
einer Wählscheibe als Eingabeinstrument.
Das versuchen wir dann EU weit einzuführen, weil wir die geilsten sind 
und alles besser wissen.
Was glücklicherweise nicht klappt, weil man uns dort nur noch für 
schwachsinnige Kasper mit Gottkomplex hält.

Der BER wird dagegen wie ein Vorzeigeprojekt aus dem Lehrbuch aussehen.
Nachdem das den Steuerzahler dann ca. 600 Milliarden neue deutsche zloty 
gekostet hat (weil wir eine kleine unbedeutende Staatspleite auf dem Weg 
dahin hatten), wird dann der Quellcode auf 8" Write Once Disketten aus 
Schellack, auf die man sich auf einer Expertensitzung zwischen 
Landwirtschaftsministerium und Kultusministerium geeinigt hat, im Archiv 
der Ausländerbehörde eingelagert, wo sie aufgrund eines Ablagefehlers 
als geheime Verschlusssache gekennzeichnet werden und für die nächsten 
100J nicht mehr eingesehen werden dürfe.
Da die Vorschriften was das angeht sehr exakt, sehr deutsch sind, kann 
das leider auch nicht von oberer Stelle aufgehoben werden weil ja keiner 
reinsehen darf um das zu bewerten.


Merke:
Wenn DE sich in seinem derzeitigen Zustand mehr auf seine eigene 
Schaffenskraft verlassen will, dann haben wir sehr viel größerer 
Probleme als in den schlimmsten Horrorvisionen.

von Schlaumaier (Gast)


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Wieso schaust du nicht einfach was das rödeln verursacht. ??!?!

Task-manager starten.

Dann alle Prozesse anzeigen klicken

Umsortierung nach Auslastung.

Wenn das nicht hilft. ressourcen-manager starten. Festplatte anklicken 
und schauen was da so passiert.

Ich vermute man das es Updates sind o. ä. was im Hintergrund läuft.

Also nicht jammern , handeln.  Ach und nur so nebenbei. Unter Linux ist 
es fast das gleiche.

Und wenn du die Festplatte rödeln hörst, ist das ein uraltes Modell oder 
sie geht Schrott. Dann rate ich dir dringend zu einen VOLL-BACKUP.

Rödeln lässt nämlich auch auf ein Plattenfehler schließen. 
Kopf-Justage-Fehler meistens.

von Schlaumaier (Gast)


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Max M. schrieb:
> Okay, dann werfen wir Linux und Win mal weg und die Bundesregierung
> berät 3J mit 7 Planfeststellungsverfahren was in der Ausschreibung für
> ein großdeutsches Betriebssystem stehen muss.

Kennt einer die Suchmaschine der EU = "Konkurrenz zu google".

Hier mal eins davon.  https://de.wikipedia.org/wiki/Quaero   <- hihi

von Cyblord -. (cyblord)


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Schlaumaier schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Okay, dann werfen wir Linux und Win mal weg und die Bundesregierung
>> berät 3J mit 7 Planfeststellungsverfahren was in der Ausschreibung für
>> ein großdeutsches Betriebssystem stehen muss.
>
> Kennt einer die Suchmaschine der EU = "Konkurrenz zu google".
>
> Hier mal eins davon.  https://de.wikipedia.org/wiki/Quaero   <- hihi

Das ist das Problem: Wir spucken auf die Ami-Konzerne bekommen aber 
selbst nichts gebacken.
Ohne die bösen Ami-Konzerne hätten wir heute De-Mail (gleich 2 mal 
gescheitert) und Internet via BTX (19,99 EUR pro Webseite).

Also mir graust es schon bei der Vorstellung von Internet made in D oder 
gar EU.

: Bearbeitet durch User
von Kiffer (Gast)


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M.A. S. schrieb:
> Für alle, die denken, WIN11 liefe nur mit MS-Konto:
> 
https://www.heise.de/tipps-tricks/Windows-11-ohne-Microsoft-Konto-so-geht-s-6213708.html

Also damit der Hersteller meines Windows-Betrübssystems mich NICHT 
ausspioniert, muß ich elf (elf!) ominöse Schritte mit zweifelhaften 
Erfolgsaussichten durchführen, bei denen obendrein unklar ist, ob das 
Betrübssystem sie nicht beim nächsten Update rückgängig macht oder sich 
eventuell anderweitige Dinge einfallen läßt, um mich doch noch 
auszuspionieten? Und dann gibt es immer noch Leute, die für so ein 
Betrübssystem sogar Geld bezahlen? Verrückte Welt.

von Oliver S. (oliverso)


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stefanus schrieb:
> Windows 11

stefanus schrieb:
> HDD

Wo gibt es denn einen offiziell Windows11-tauglichen Rechner mit HDD?

Oliver

von (prx) A. K. (prx)


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Oliver S. schrieb:
> Wo gibt es denn einen offiziell Windows11-tauglichen Rechner mit HDD?

O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres 
Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.

von Schlaumaier (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> und Internet via BTX (19,99 EUR pro Webseite).

Nur mit Update.

Die teuerste Seite was 9.99 DM. ;) Ich hab da Erfahrung. Schon mal im 
BTX gechatten. ;)

von Don ki Schote (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Wo gibt es denn einen offiziell Windows11-tauglichen Rechner mit HDD?
>
> O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres
> Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.

TE16?

von Wühlhase (Gast)


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Mikado schrieb:
> Don ki Schote schrieb:
>
>> [x] Deutschland muß wieder selbstständig werden
>
> Nationalistischer Schwachsinn.

Nö, da hat er eigentlich Recht. Eigentlich, weil das schon seit längerem 
einfach nur noch utopisch ist, den Vorsprung holen wir nie wieder auf. 
Zuviele Unfähige auf zuviele Entscheidungsposten, immer miserablere 
Ausbildung, und das was nachwächst macht es auch nicht besser.

Aber schön daß wenigstens du dich als Hüter von Haltung und politischer 
Korrektheit betätigst. Mit Leuten wie dir kommt dieses Land wieder 
vorwärts.


stefanus schrieb:
> Abgesehen kann das keine ernsthafte Lösung sein, diese überbordende
> Ressourcen-Fresserei immer wieder mit noch mehr Hardware zu fördern. Was
> Microsoft da macht ist nur noch Rücksichtlos in jeder Hinsicht. Das es
> viel besser geht zeigen praktisch alle anderen Betriebssysteme.

Schau mal, was da genau herumrödelt. Klingt ein bisschen nach dem 
fürchterlichen Indexierer, der kann tatsächlich weg.
Manchmal ist es auch der Updater der im Hintergrund läuft, aber der 
kommt nicht so oft.
Eine dritte Möglichkeit ist der Defender, den ich trotzdem eher begrüße.

Ich jedenfalls werde demnächst Schritt für Schritt zu Linus migrieren. 
Ich finde Win10 nicht übel, im Gegenteil. Aber das Gebaren von MS geht 
mir mittlerweile wirklich auf den Sack.

von Ein T. (ein_typ)


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Nano schrieb:
> Nano schrieb:
>> Die ist dafür zuständig, deine Dateien zu indizieren, damit Inhalte
>> schneller gefunden werden.
>
> Meinte natürlich indexieren.

Oder infizieren, nichts Genaues weiß man nicht.

SCNR.

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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(prx) A. K. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Wo gibt es denn einen offiziell Windows11-tauglichen Rechner mit HDD?
>
> O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres
> Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.

Bandlaufwerke konnte doch schon unser deutsches OS ;-) BS2000 (Siemens) 
lange vor Microsoft.

von Ein T. (ein_typ)


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Max M. schrieb:
> Wenn DE sich in seinem derzeitigen Zustand mehr auf seine eigene
> Schaffenskraft verlassen will, dann haben wir sehr viel größerer
> Probleme als in den schlimmsten Horrorvisionen.

Die Schaffenskraft ist an sich gar nicht so das große Problem. Das 
Problem sind die vielen Bedenkenträger, Fortschrittsfeinde und 
Verhinderer, die da immer wieder 'reinreden. Und bevor hier einer zu 
überheblich wird: das ist auch in diesem Forum üblich, etwa bei Machine- 
und Deep Learning, Fuzzy Logic, Objektorientierung, Skriptsprachen und 
NoSQL-Datenbanken.

von (prx) A. K. (prx)


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Hans-Georg L. schrieb:
> Bandlaufwerke konnte doch schon unser deutsches OS ;-) BS2000 (Siemens)
> lange vor Microsoft.

BS 3 konnte es auch, ist genauso deutsch und weit älter.
Aber als C-Laufwerk war es gemeint.

von Don ki Schote (Gast)


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Hans-Georg L. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Oliver S. schrieb:
>>> Wo gibt es denn einen offiziell Windows11-tauglichen Rechner mit HDD?
>>
>> O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres
>> Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.
>
> Bandlaufwerke konnte doch schon unser deutsches OS ;-) BS2000 (Siemens)
> lange vor Microsoft.

Da war Siemens wenigstens noch Siemens!

Beitrag #7244858 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Nano (Gast)


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Max M. schrieb:
> Der BER wird dagegen wie ein Vorzeigeprojekt aus dem Lehrbuch aussehen.

Wer glaubt, dass BER ein Negativprojekt war, der hat immer noch nicht 
verstanden, was damit tatsächlich finanziert wurde.

Hier ein Tipp, aus der Geschichte kann man nämlich lernen:
https://www.youtube.com/watch?v=Zx6GuxwTQsE

von Michael B. (alter_mann)


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Peter N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
>
> Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)

In Thüringen sind wir schon weiter auf dem weg zurück in die 
Kleinstaaterei. Wir haben THUEROS am Start. Das funktioniert wenigstens.
https://www.thueros.de/

von KArl Fred M. (Gast)


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Bleib mal besser bei Deinem Linux, wenn Du mit Windows überfordert bist

von (prx) A. K. (prx)


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Peter N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
>
> Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)

So gesehen wäre Schland-OS vielleicht sinnvoller. ;-)

von Michael B. (laberkopp)


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Max M. schrieb:
> Wenn DE sich in seinem derzeitigen Zustand mehr auf seine eigene
> Schaffenskraft verlassen will, dann haben wir sehr viel größerer
> Probleme als in den schlimmsten Horrorvisionen.

Na ja, es könnte auch anders gehen, wenn ein Uni-Professor sich mal dazu 
bemüssigt fühlen würde, ein Betriebssystem als Arbeitsgrundlage der 
Lehre zu stricken, man erinnere sich an Minix.

Dieses quelloffene System können dann andere Unis nutzen, um ihren 
Arbeiten drauf auszusetzen, der eine möchte vielleicht einen Browser 
implementieren, der andere ein journaling file System, der dritte eine 
Telefonvermittlungsstelle, geht dann alles als Studienarbeit oder so.

Warum dort und nicht unter Linux ? Weil lehrbuchhaft dokumentiert und 
sowieso in ganz Deutschland als Muster in der Lehre präsentiert.

Nein, das Betriebssystem wird nicht so gross wie Windows oder Linux, 
aber es wäre schön, wenn mal einige Dinge von Anfang an richtig gemacht 
werden, ein Sicherheitskonzept was immer noch funktioniert wenn man dem 
Gerät in Betrieb den Stecker zieht, und nicht eine Installation durch 
eine andere oder den Benutzer zerstören lässt (Stichwort install 
authoroty).

von Don ki Schote (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Peter N. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
>>
>> Prima, das können wir dann DOS Nennen.  :)
>
> So gesehen wäre Schland-OS vielleicht sinnvoller. ;-)

Nimm Knoppix

von (prx) A. K. (prx)


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Don ki Schote schrieb:
> Nimm Knoppix

Linux wäre doch langweilig. Da gibts auch noch SUSE.

von Achim H. (pluto25)


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"20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt. Heute sind es schon 58 
Minuten."
Respekt Ihr habt ja echt Geduld. Ich hab meine W8 HD Formatiert als es 
nach 5 Min. immer noch nicht hoch gefahren war. Das formatieren und XP 
Image darauf brauchte weniger als 20 min.
W7 scheint sich auch beruhigt zu haben. Das mußte schon lange nicht mehr 
gelöscht werden ;-)

von windowstrittbrettfahrer (Gast)


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Kleine BöseAnmerkung:

Ihr wisst ja hoffentlich alle das man ein Betriebssystem
nicht mehr nutzen kann wenn es vom Hersteller nicht mehr
unterstützt wird. Deswegen muss man auch immer den
neuesten Mist auf dem Rechner bzw. der Festplatte haben.

Gelle?

von Andre (Gast)


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Sebastian D. schrieb:
> Eine alte OCZ Agility SSD

Beim Preisvergleich steht, dass die inzwischen 11 Jahre alt ist.
Bist du dir sicher, dass die wirklich noch einwandfrei ist? Ich würde 
jetzt erstmal die Schuld bei der uralten Hardware suche und schnell ein 
Backup anlegen, anstatt Rootkits im frisch installierten Taskmanager zu 
suchen.

von michael_ (Gast)


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Eine riesige Belastung sind doch die  .NET Framework 3.5.1, 4.5.2, 4.6, 
4.6.1, 4.6.2, 4.7, 4.7.1, 4.7.2, 4.8 für Windows 7

Jede Woche gibt es die neu.
Warum die riesige Daten-Schaufelei?

von Chris K. (kathe)


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Andre schrieb:
> Beim Preisvergleich steht, dass die inzwischen 11 Jahre alt ist.
> Bist du dir sicher, dass die wirklich noch einwandfrei ist? Ich würde
> jetzt erstmal die Schuld bei der uralten Hardware suche und schnell ein
> Backup anlegen, anstatt Rootkits im frisch installierten Taskmanager zu
> suchen.

Und was soll das alter das Problem sein, ich habe mehrere SSD eingebaut 
aber schon seit zig Jahren nicht angerührt und nur mit Spannung 
beaufschlagt.

Wie war das bei Windows eine Version gut eine schlecht.
Win 10 Supportende 2025
Win 10 LTSC .. oder wie es auch immer genannt wird supported bis ~2030
Aber schon Witzig was die Suche liefert:
Beides von der MS Seite kopiert
Windows 10 Enterprise LTSC 2019   Nov 13, 2018   Jan 9, 2024   Jan 9, 
2029
Windows 10 Enterprise LTSC 2021   16. Nov. 2021   12. Jan. 2027

Aber schon witzig das das ätere LTSC 2019 den längeren support erhält.


bei Win 11
Version 22H2   20. Sept. 2022   14. Okt. 2025
Für LTSC gibts noch gar kein Plan.

Es gibt noch keinen Vorteil von Win 11 ggü. Win 10.

Bei der Zuverlässigkeit der Daten usw. würde ich keinem Datum trauen nur 
das was offiziell unter einem Vertrag unterzeichnet wurde.

von Ein T. (ein_typ)


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(prx) A. K. schrieb:
> Don ki Schote schrieb:
>> Nimm Knoppix
>
> Linux wäre doch langweilig. Da gibts auch noch SUSE.

Dieses SuSE soll allerdings auch eine gewisse Ähnlichkeit mit diesem 
sogenannten Linux haben, habe ich mal gehört. Weißt Du da Genaueres?

von Totomitharry (Gast)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa
> 20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt.

Das sind aber meist veraltete überfüllte Platten die die Massen an 
Windows-eigenen Zugriffe durch rödeleien zu langsam ausführenn.

von Michael O. (michael_o)


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Problem ist halt, das schon heute die Treiber für Windows 10 nicht mehr 
mitgeliefert werden. Macht jetzt schon kaum noch Sinn Windows 10 auf 
aktueller Hardware zu betreiben. Windows 11 ohne MS Konto geht ganz 
einfach mit jeder Pro Version. Für Unternehmen einrichten - stattdessen 
einer Domäne beitreten und Konto anlegen fertich. Auf einer HDD ein 
Betriebssystem zu installieren ist nur Schwachsinn. HDD nimmt man nur 
wenn man wirklich Platz braucht und Zeit keine Rolle Spielt. Ab 18TB 
sind Platten sinnvoll für den Rest gibt es RAID mit SSD.

MfG
Michael

von DPA (Gast)


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Böllerfrosch schrieb:
> Na wenn erst die Quantencomputer da sind, brauchen wir wieder was neues.
> Eben ein "Windows Q Pro"

Die wird es in dem sinne niemals geben. Wenn man wirklich optimistisch 
ist, gibt es vielleicht irgend wann mal eine QPU accelerator Karte oder 
so, ähnlich wie bei den GPUs. Für gewisse sachen ganz praktisch, aber 
für das betreiben eines OS nicht geignet.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Michael O. schrieb:
> Problem ist halt, das schon heute die Treiber für Windows 10 nicht mehr
> mitgeliefert werden. Macht jetzt schon kaum noch Sinn Windows 10 auf
> aktueller Hardware zu betreiben.

wie meinst Du das?
Ich habe vor kurzen Win10 pro/64 auf einem neuen Rechner installiert. 
Ryzen7, MSI-Board, 2x M2 PCIe 4.0, 64GB Ram, einfache GF-Grafikkarte. 
Alles lief auf Anhieb wie gewünscht, installiert mit lokalem Konto.

Gruß aus Berlin
Michael

Beitrag #7245159 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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sagjanur schrieb:
> Alle Rechner waren ziemlich zeitgleich beim Hochfahren eingefroren, die
> Systemplatten für ca. 15 Minuten auf vollen 100% Auslastung.
> Das Problem wurde durch Austausch der Systemplatten durch SSD´s behoben,
> aber das ist natürlich für ein solches OS ein Armutszeugnis.

Und?
Die Zugriffe wurden bestimmt nicht durch den Austausch weniger,
man hat die bloss nicht mehr so stark gemerkt.

;-)

von Helge (Gast)


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Windows gescheit installieren ist ein wenig Arbeit, aber es geht.

Man braucht die aktuellen Installationsdaten lokal. Dem Image entfernt 
man alle überflüssigen Prozesse und Apps. Dann aufn Stick damit und 
lokal ohne Internetanbindung installieren. Mein Lappi von 2009 ist mit 
der Installation immer noch schnell genug.

von Peter D. (peda)


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stefanus schrieb:
> Das befürchte ich auch. Dafür dass ich Windows so selten benutze will
> ich nicht meine wichtigen Dateien gefährden. Mit 128 GB ist sie eh zu
> klein für beide OS (samt Anwendungen).

Sone kleine SSD hatte ich noch nie.
Seit einigen Jahren werkelt bei mir ne 1TB Sandisk zur vollsten 
Zufriedenheit. Damals noch 88€ will Saturn jetzt 59€ dafür.

von rbx (Gast)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa
> 20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt

Habe ich auch schon länger bei Windows 8. Allerdings ist auch die 
Festplatte schon recht voll.
Was hatte ich das bei Fedora genossen, dass der Desktop praktisch ohne 
Wartezeit parat ist. Mittlerweile dauert es doch ein paar Sekunden - 
aber nie so lange wie beim Windows 8 NB. Zu allem Übel kommen noch 
gewisse Updates und auch Browser-Updates ins Spiel.

Jetzt ist es sogar so, wenn ich den Browser (Opera) beende, braucht 
Windows auch ein paar Sekunden Wartezeit - bis es wieder normal weiter 
geht. Das kann so 10 - 20 Sekunden dauern.

Eine erste Überraschung bei Windows 8 war, dass beim Oblivionspielen ein 
Virenprogramm-Update-Alarm im Spiel erschien. Das war aber blöd, und 
Oblivion war dann abgestürzt.
Den Verursacher, also das vorinstallierte Antivirenprogramm hatte ich 
dann entfernt, obwohl das eigentlich ganz gut ist (McAfee).
McAfee spielt ganz gut mit der Hardware zusammen. Das kann bei Problemen 
helfen.

von (prx) A. K. (prx)


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rbx schrieb:
> Jetzt ist es sogar so, wenn ich den Browser (Opera) beende, braucht
> Windows auch ein paar Sekunden Wartezeit - bis es wieder normal weiter
> geht. Das kann so 10 - 20 Sekunden dauern.

Aufräumen all der Datenschnipsel und Verlaufsinfo, die sich ansammeln?

von sagjanur (Gast)


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Böllerfrosch schrieb:
> Na wenn erst die Quantencomputer da sind, brauchen wir wieder was neues.

Quantencomputer laufen nur mit Strom aus Fusionskraftwerken.

von Stefan F. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Wenn mein PC nach dem Hochfahren ewig mit 100% Last rödelt würde ich mal
> Ursachenvorschong betreiben.

Habe ich wohl gemacht, mehr als einmal (um es mal ganz höflich zu 
formulieren).

In meinem frisch installiertem Windows 11 ist nur Steam installiert 
(ohne Autostart). Zwischendurch war mal ein Spiel (Python Script) im 
Steam installiert, das habe ich aber wieder gelöscht.

Heute habe ich nochmal auf die Uhr geschaut. Windows 11 hat wieder wie 
erwartet fast 20 Minuten (es waren 17) lang herum gerödelt, bis es ruhig 
wurde. Also die ganze Zeit war die HDD ausgelastet und es fand jede 
Menge Internet-Kommunikation statt.

Das ist offenbar kein Fehler, sondern gewollt. Sonst würde Microsoft 
dazu ein paar klare Angaben machen. Aber die haben ich nicht mehr drauf, 
als zu empfehlen, nicht benutzte Startprogramme zu deaktivieren bzw. sie 
ganz zu entfernen.

von Stefan F. (Gast)


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sagjanur schrieb:
>> Meinen nächsten Computer werde ich ohne Windows kaufen, auch wenn er
>> deswegen teurer ist.

> warum ?
> Du kannst windows doch einfach löschen und die Lizenz verkaufen.

Ich brauche Windows zumindest, um UEFI, BIOS und Firmware Upgrades zu 
installieren. Die werden nämlich nur über diesen Weg angeboten.

Zeno schrieb:
> um zu prüfen ob meine SW denn auch auf Win11 laufen würde

Das ist der Zweite Grund. Aber allmählich habe ich darauf zumindest bei 
meinen Hobby Projekten keine Lust mehr.

db8fs schrieb:
> Schalt halt den Defender aus

Niedlich. Als ob ich darauf nicht von selbst gekommen wäre.

von Stefan F. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Man muss im Ressourcenmonitor schauen welcher Prozess da rödelt,

Nur blöd, wenn man da entweder nichts sieht, oder es ist zeitweise das 
"System".

Schlaumaier schrieb:
> Ach und nur so nebenbei. Unter Linux ist
> es fast das gleiche.

Nee, definitiv nicht. Linux checkt nach dem Login einmal kurz nach 
Updates und ist dann ruhig. Mit nur 0,5% CPU Last (bei einem Bruchteil 
der maximalen Taktfrequenz) und fast keiner Aktivität auf HDD, SSD und 
Netzwerk.

Schlaumaier schrieb:
> Und wenn du die Festplatte rödeln hörst, ist das ein uraltes Modell oder
> sie geht Schrott.

Die HDD des Notebooks ist weder uralt noch defekt. Wenn Windows seine 20 
Minuten hinter sich hat, kann ich damit jedes Spiel ganz normal spielen. 
Auch die 90 GB großen Boliden. Ein Performance-Test ergibt im Mittel 
15ms Zugriffszeit, 120MB/s lesen und 86MB/s schreiben. Sie macht keine 
Aussetzer und keine verdächtigen Geräusche.

von Stefan F. (Gast)


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An alle die auf HDD versus SSD herum reiten: Ja ich weiß dass es auf der 
SSD schneller laufen würde. Es ist ja nicht so, dass ich das nicht 
bereits versucht hätte.

Das eigentliche Problem dass ich hier diskutieren ist damit aber eben 
nicht behoben, sondern nur beschleunigt (auf die halbe Zeit). Dafür 
steigt die CPU Last entsprechend an und der Rechner ruckelt dann 
deswegen.

Was während dessen großartig ins Internet gesendet wird, blieb bislang 
völlig unkommentiert. Es sind jedes mal einige hundert Megabytes!

Abgesehen davon: Als ich den Laptop gekauft hatte waren HDD noch 
Standard. Nur besonders teure Geräte hatten eine SSD (so wie meiner, 
aber halt klein). Also tut mal nicht so, als ob HDD alleine schon wegen 
ihrem alter untauglich seien. Das ist Blödsinn. Mein Arbeitgeber hat im 
Rechenzentrum einige Server mit HDD, die prima funktionieren und eine 
geringere Ausfallrate haben, als die anderen mit SSD. Deswegen machen 
wir das stellenweise noch.

von Alexander (alecxs)


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Stefan F. schrieb:
> Nur blöd, wenn man da entweder nichts sieht, oder es ist zeitweise das "System".

Bist du dir sicher dass es der Ressourcenmonitor ist, nicht der 
Taskmanager? Hört es denn auf sobald Du den geöffnet hast oder warum 
siehst du nichts? Normal sollte da kumuliert werden und nicht nur eine 
Momentaufnahme.

von Stefan F. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Bist du dir sicher dass es der Ressourcenmonitor ist, nicht der
> Taskmanager?

Habe beide versucht, aber dort nichts hilfreiches gefunden, außer halt 
die Bestätigung, dass jede Menge Daten auf HDD und Internet übertragen 
werden.

Wenn ein einzelnes Programm mit meiner Absicht großartig Daten 
überträgt, sehe ich das dort auch eindeutig.

von ACDC (Gast)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa
> 20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt. Heute sind es schon 58
> Minuten. Es hakelt, es ruckelt.

Ersten Beitrag gelesen und als SPAM markiert........

von Alexander (alecxs)


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Wenn es mit deiner Privatsphäre vereinbar ist lade doch mal ein 
Bildschirmfoto hoch oder eine Textdatei mit allen Prozessen, vielleicht 
können wir dennoch ein paar potentielle Kandidaten benennen die du 
deaktivieren solltest.

von Stefan F. (Gast)


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ACDC schrieb:
> Ersten Beitrag gelesen und als SPAM markiert........

Das war es aber nicht. Der Rechner hat das wirklich gemacht. Irgendwann 
später kamen 2 Aufforderungen für einen Neustart, also waren dabei 
zwangs-Updates beteiligt.

Heute (ohne Updates) hatte ich wieder die üblichen 20 Minuten.

von Stefan F. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Wenn es mit deiner Privatsphäre vereinbar ist lade doch mal ein
> Bildschirmfoto hoch oder eine Textdatei mit allen Prozessen, vielleicht
> können wir dennoch ein paar potentielle Kandidaten benennen die du
> deaktivieren solltest.

Wie gesagt, da gibt es nichts zu sehen. Bei keinem Prozess wird 
auffällig CPU oder HDD Last angezeigt. Wenn man nach der Liste geht, 
müsste der Rechner zu 97% idle sein.

von Stefan F. (Gast)


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Alexander, ich habe gerade mal versucht, Screenshots zu erstellen. Doch 
dieses mal war schon nach 2 Minuten Ruhe.

Im Ressourcen-Monitor konnte ich gerade noch die Prozesse nach HDD Last 
sortieren anzeigen. Wie zuvor habe ich dort nur mehrfach "System" und 
"svchost.exe" gesehen. Aber dann war der Spuk schon vorbei, zu schnell 
für den Screenshot.

Das Problem wird sich wohl erst morgen oder in ein paar Tagen 
wiederholen. Bisher war es immer so, dass diese Rödelei länger dauert, 
je seltener ich Windows benutze.

von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Als ich den Laptop gekauft hatte waren HDD noch
> Standard.
Da Du es tunlichst vermeidest mal Ross und Reiter zu nennen, rate ich 
mal wild:

Du hast einen ziemlich ollen Laptop, mit wahrscheinlich 2GB Ram, einem 
runzeligen Celeron Prozessor und einer lahmen Mobil HDD aus dem Jahre 
Schnee.
Vermutlich hat Win11 dir klipp und klar gesagt das der rüstige Rentner 
nicht für Win11 geeignet ist.
Das sagt es mir nämlich schon bei deutlich neueren Notebooks mit I7, SSD 
und 8GB.

Du hast aber alles in den Wind geschlagen und trotzdem Win11 
draufgedübelt.
Weder den Online Virenscanner noch die permanente Onedrive Verbindung 
hast Du deaktiviert.

Jetzt ist es nur der bewunderswerten Leidensfähigkeit von Win11 zu 
verdanken das es trotz viel zu kleinem Speicher und einem Arsch voll 
Dingen die es im Hintergrund tun muss, permanent versucht alles 
auszulagern was nicht gerade jetzt auf jeden Fall im Speicher liegen 
muss.
Win11 pfeift auf dem letzen Loch, auf vollkommen ungeeigneter HW, die es 
nur unter Deinem Zwang besiedelt hat und es läuft trotzdem.

Lass mich raten, das original OS bei Laptop Kauf war WinXP?
Oder war es noch ein Win98?

Hast Du mal versucht auf einem Nokia 6110 Android 12 zu installieren?

von (prx) A. K. (prx)


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Stefan F. schrieb:
> Ich brauche Windows zumindest, um UEFI, BIOS und Firmware Upgrades zu
> installieren. Die werden nämlich nur über diesen Weg angeboten.

Dafür reicht ein Windows To Go von einem USB-Medium.

> Also tut mal nicht so, als ob HDD alleine schon wegen
> ihrem alter untauglich seien. Das ist Blödsinn.

Sie funktionieren so wie früher, sind aber wesentlich langsamer als 
SSDs. Die Welt - und damit auch Microsoft - nimmt aber immer weniger 
Rücksicht auf Geräte mit derart geringer Zugriffszeit und 
Transaktionsrate. Ist man selbst mittlerweile SSDs gewohnt, empfindet 
man das, was früher in Ordnung war, als langsam.

> Mein Arbeitgeber hat im
> Rechenzentrum einige Server mit HDD, die prima funktionieren und eine
> geringere Ausfallrate haben, als die anderen mit SSD.

Vermutlich steht nicht jeden Tag jemand davor und ärgert sich dabei über 
Boot- und Update-Zeiten. ;-)

von Alexander (alecxs)


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Gut dann ohne Screenshot ein Schuss ins blaue - deaktiviere mal 
CompatTelRunner.exe

von Stefan F. (Gast)


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Max M. schrieb:
> Da Du es tunlichst vermeidest mal Ross und Reiter zu nennen, rate ich
> mal wild: Du hast einen ziemlich ollen Laptop

Das führt doch zu nichts. Es ist dieser
https://support.hp.com/de-de/document/c05164461

> Du hast einen ziemlich ollen Laptop

Von 2019

> mit wahrscheinlich 2GB Ram

8 GB

> einem runzeligen Celeron Prozesso

Core i7 7600 mit 4/8 Kernen

> und einer lahmen Mobil HDD aus dem Jahre Schnee.

Die im Benchmark 120 MB/s überträgt.

> Vermutlich hat Win11 dir klipp und klar gesagt das
> der rüstige Rentner nicht für Win11 geeignet ist.

Keineswegs, das Upgrade wurde mir viele lang aktiv Monate angeboten, bis 
ich mich darauf eingelassen habe. Weil aber die Installation fehlschlug, 
habe ich Tabula Rasa gemacht, und es vom USB Stick aus installiert.

> Du hast aber alles in den Wind geschlagen und
> trotzdem Win11 draufgedübelt.

Ich brauche das für den Job, habe ich weiter oben erklärt.

> Weder den Online Virenscanner noch die permanente
> Onedrive Verbindung hast Du deaktiviert.

Ich habe gar kein Onedrive und den Virenscanner habe ich wie gesagt zut 
Probe deaktiviert.

Kann es sein, dass du nur stänkern willst?

von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe jetzt einen Screenshot machen können, in der immer noch kurzen 
Rödelphase. Lass uns das mal hier abbrechen. Ich melde mich wieder, wenn 
es das nächste mal wieder so extrem lange dauert. Dann mit neuem 
Screenshot.

von (prx) A. K. (prx)


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Wenn partout nichts auf dem üblichen Weg zu sehen ist, dann wirf einen 
Blick auf Tools wie Sysinternals Process Monitor, die die Disk-Aktivität 
nach Prozess aufgeschlüsselt protokollieren.
https://knowitlikepro.com/understanding-disk-read-write-using-process-monitorprocmon-part-2/

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Es ist dieser
> https://support.hp.com/de-de/document/c05164461

Korrektur: Meiner hat nur 8GB RAM und zusätzlich zur HDD eine 128 GB 
SSD. Die anderen Daten stimmen.

von Stefan F. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wenn partout nichts auf dem üblichen Weg zu sehen ist, dann wirf einen
> Blick auf Tools wie Sysinternals Process Monitor, die die Disk-Aktivität
> nach Prozess aufgeschlüsselt protokollieren.

Habe ich mir für's nächste mal auf den Desktop gelegt.

von DenkenMachtSpaß (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres
> Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.

Das ist die minimale RAM-Größe, nicht HDD! :-)

SCNR

von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Da Du es tunlichst vermeidest mal Ross und Reiter zu nennen, rate ich
>> mal wild: Du hast einen ziemlich ollen Laptop
>
> Das führt doch zu nichts. Es ist dieser
> https://support.hp.com/de-de/document/c05164461

Warum nicht gleich?

Du wirst herausfinden müssen welcher Dienst, welchen Programm diese 
massive HDD Aktivität verursacht.
Vielleicht ein Update das immer wieder Versucht sich zu installieren 
aber nie fertig wird?

Dein WIN bashing greift auch einfach ins Leere.
Alle hochgezüchteten OS haben ganz ähnliche Probleme und brauchen 
ähnliche HW Ressourcen.
In Deinem Fall scheint es aber vor dem Monitor zu sitzen.
Wenn unter Linux was nicht läuft, dann schaust Du Dir an warum, wieso, 
weshalb.
Statt Ursachenforschung bei WIN aber nur Jammern und Wehklagen was MS 
für ein abscheulicher Konzern ist.

Warum Du nicht einfach das sehr ausgereifte WIN10 verwendest erschliesst 
sich mir auch nicht.
Wenn Du an einer Lösung interessiert bist, machst Du das.
Ich arbeite gerade auf einem T420S von 2011. I7, Nvidia Grafik, 8GB, SDD 
WIN10 prof. Sauschnell und binnen Sekunden gebootet.
Kein Gaming Bolide, aber für Kicad, Freecad, Office, Internet ohne jede 
Beanstandung.

von Stefan F. (Gast)


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>> O-Ton Microsoft zu den Voraussetzungen: "Speicher: 64 GB oder größeres
>> Speichergerät". Das könnte demzufolge auch ein Bandlaufwerk sein.

DenkenMachtSpaß schrieb:
> Das ist die minimale RAM-Größe, nicht HDD! :-)

Abgesehen davon: 64 GB (SSD) habe ich mit Windows 10 versucht, damit 
kommt man nicht weit. Die Updates erhöhen nach und nach den 
Speicherplatzbedarf und man will ja auch noch ein paar GB 
Anwendungsprogramme installieren.

von ACDC (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> ACDC schrieb:
>> Ersten Beitrag gelesen und als SPAM markiert........
>
> Das war es aber nicht.

wer heute noch HDD als System benutzt ist ein Troll oder sonst was.

Ist wie:

Das Plumps Klo ist voll.

Warum gibt es keine Firma mehr, die die Scheiße abholt?

PS: an den absoluten Nutzer von XP. Auch da nutzt man schon SSD.....

von Stefan F. (Gast)


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>> Das führt doch zu nichts. Es ist dieser
>> https://support.hp.com/de-de/document/c05164461

Max M. schrieb im Beitrag #7245820
> Warum nicht gleich?
> Du wirst herausfinden müssen welcher Dienst, welchen Programm diese
> massive HDD Aktivität verursacht.

Nein, doch, oh! Ich sage doch das führt zu nichts. Wir beide sind genau 
so schlau wie vorher.

> Warum Du nicht einfach das sehr ausgereifte WIN10 verwendest
> erschliesst sich mir auch nicht.

Weil ich das für die Arbeit brauche. Ich bin derjenige, der den Kollegen 
erklärt, was sie wie unter Windows (jetzt 11) installieren sollen.

von Kai D. (robokai)


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(prx) A. K. schrieb:
> Jawollll!!! Wir brauchen ein staatlich finanziertes Deutschland-OS!
> Da Deutschland bekanntlich weltweit bei allem, was mit "Digital" zu tun
> hat, führend ist, besonders bei jeder Art Grossprojekten. ;-)

Leider muss ich dieser ironischen Bemerkung beipflichten!

Deutschland bräuchte dringend solche Dinge, wie
- ein eigenes OS mit Sicherheitsfunktionen und Datenschutz nach BGB
- einen Telefonanbieter mit eigener Hardware
- eine eigenes Telefone-OS
- eine gesunde Serverinfrastruktur
- einen PC-Anbieter

und hat auch die Softwareexperten um das zu bauen. Aber die politische 
Elite ist durchsetzt mit Dummköpfen, die dafür kein Geld locker macht 
und es lieber in ausländische SW, Computer und Masken investiert.

Wir hatten mal Siemens-Nixdorf-Computer und Siemens-Telefone, es fehlt 
eigentlich nur das OS.

Man hätte auf der Basis von Linux ein solches System entwerfen können.

Aber nicht bei solchen Drecksäcken in der Regierung  die nur auf den 
eigenen Vorteil bedacht sind ...

von Alexander (alecxs)


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Ich war der Meinung das Windows mittlerweile die eigentlichen Prozesse 
hinter svchost.exe selbst aufschlüsselt, haben die das bei Windows 11 
rückgängig gemacht? Dafür gabs auch Drittanbietertools ich glaub es war 
HijackThis, aber Sysinternals Process Explorer ist ja quasi "native" 
der kann das bestimmt auch.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Ich war der Meinung das Windows mittlerweile die eigentlichen
> Prozesse hinter svchost.exe selbst aufschlüsselt, haben die das
> bei Windows 11 rückgängig gemacht?

Habe ich auch mal irgendwo gelesen und bin ebenso enttäuscht.

von (prx) A. K. (prx)


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Stefan F. schrieb:
> https://support.hp.com/de-de/document/c05164461

Ich habe nun meinen Opa gestartet, einen HP 8440p von 2010 mit Win10 
22H2, Core i5 540M, 4 GB RAM und einer Crucial m4 SSD von 2011.

War in Nullkommanix oben und blinkte danach für 13 Minuten heftig mit 
der Disk-LED. Gründe waren u.A. der MS Defender, der routinemässige 
Update-Check mit unerfüllten Wünschen, der genannte CompatTelRunner 
uvam.

Aber: Diese anhaltende Disk-Aktivität stört nicht allzu sehr, weil die 
SSD sehr viel besser mit parallel laufender Disk-Aktivität zurecht 
kommt, als eine HDD.

: Bearbeitet durch User
von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Abgesehen davon: 64 GB (SSD) habe ich mit Windows 10 versucht, damit
> kommt man nicht weit. Die Updates erhöhen nach und nach den
> Speicherplatzbedarf und man will ja auch noch ein paar GB
> Anwendungsprogramme installieren.
64GB...
Als RAM ganz ordenlich, aber als MASSENspeicher?
Wo kann man sowas noch kaufen?
Flohmarkt?
Das Du eine schnelle SSD fürs System und eine große HDD für Daten nehmen 
kannst ist Dir noch nicht eingefallen?
Du willst auf Gedei und Verderb den neuesten geilen Scheiss von MS auf 
oller HW betreiben, bist aber nicht bereit einen offensichtlichen Fehler 
zu finden.
Denn niemand hat 20Min +++ Bootzeit ohne sich sofort zu fragen was hier 
gerade schief läuft.

Stefan F. schrieb:
> Weil ich das für die Arbeit brauche. Ich bin derjenige, der den Kollegen
> erklärt, was sie wie unter Windows (jetzt 11) installieren sollen.

Bock, Gärtner...

Was machst Du wenn die Probleme haben?
MS verfluchen oder die Ursachen finden und beheben?

Warum haben Deine Kollegen eigentlich Rechner auf denen das läuft und Du 
nicht?

von (prx) A. K. (prx)


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Des Opas zweiter Teil, nachdem nun der November-Update drauf kam.

Eingeschaltet.
30 Sekunden später manueller Login
25 Sekunden später Desktop
Danach kaum Disk-Aktivität.

Also: Du solltest den Rechner nicht so vernachlässigen.
Häufig benutzt ist er brav wie ein Lamm, obwohl uralt.

Der nimmt dir einfach nur übel, dass du ihn so vernachlässigst. Wenn du 
das Windows bloss alle paar Tage oder noch länger startest, dann gibts 
danach erst einmal einiges aufzuholen. Der Virenscanner ist zu alt, 
Windows-Updates könnten fällig sein, diverse andere Software macht auch 
noch Updates oder sucht danach etc.

von stefanus (Gast)


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Max, auf deine Stänkereien und frei erfundenen alternativen Tatsachen 
habe ich keine Lust mehr. Mach's gut.

von stefanus (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Der nimmt dir einfach nur übel, dass du ihn so vernachlässigst

Ich denke das ist des Pudels Kern.

von Willi (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Max M. schrieb im Beitrag #7245820
>> Warum nicht gleich?
>> Du wirst herausfinden müssen welcher Dienst, welchen Programm diese
>> massive HDD Aktivität verursacht.
>
> Nein, doch, oh! Ich sage doch das führt zu nichts. Wir beide sind genau
> so schlau wie vorher.
Genau das wirst Du aber tun müssen: mittels der windowseigenen 
Bordmittel herausfinden,  was so lange herummehrt. Ist bei anderen BS 
auch nicht anders.

von Stefan F. (Gast)


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Ich habe den Defender nochmal deaktiviert und Laufwerk C defragmentiert. 
Zum Booten über die Anmeldung bis zum Desktop braucht er jetzt 1:10 
Minuten. Danach rödelt er noch eine Minute weiter, ist aber schon gut 
benutzbar. Ich denke so ist es mit HDD normal.

Wenn er das nächste mal wieder auffällig träge wird, schaue ich nochmal 
genauer hin und mache Screenshots. Ich habe ja von euch reichlich Tipps 
bekommen, worauf ich achten soll.

Dadurch dass ich schon lange unter Linux arbeite und Windows nur noch 
sporadisch nutze habe ich wohl vergessen, dass sich bei Windows im Laufe 
der Zeit immer mehr Hintergrund-Aufgaben aufstauen (wenn ich es nicht 
lange genug laufen lasse). Linux macht das nicht so.

Den Virenscanner und Spyware Schutz lasse ich bis zur finalen Klärung 
deaktiviert, da er bei bei meinem "Problem" wohl neben den Zwangsupdates 
der größte Unsicherheitsfaktor ist. Also falls mir jemand noch ein 
gemeines Tool zum Download empfehlen will ist jetzt der optimale 
Zeitpunkt dafür :-)

von michael_ (Gast)


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Alexander schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Nur blöd, wenn man da entweder nichts sieht, oder es ist zeitweise das 
"System".
>
> Bist du dir sicher dass es der Ressourcenmonitor ist, nicht der
> Taskmanager? Hört es denn auf sobald Du den geöffnet hast oder warum
> siehst du nichts?

Sieht man im Ressourcenmonitor unter CPU.

Max M. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Als ich den Laptop gekauft hatte waren HDD noch
>> Standard.
> Da Du es tunlichst vermeidest mal Ross und Reiter zu nennen, rate ich
> mal wild:
>
> Du hast einen ziemlich ollen Laptop, mit wahrscheinlich 2GB Ram, einem
> runzeligen Celeron Prozessor und einer lahmen Mobil HDD aus dem Jahre
> Schnee.

Wenndas Eingangsscenario vorbei ist, hat man für Anwendungen ein flink 
genügendes System.

Auch mit 4GB Ram und 2-Kern und HDD.
Eine SSD macht nur die Einschalt-Orgie schneller.

Stefan F. schrieb:
> DenkenMachtSpaß schrieb:
>> Das ist die minimale RAM-Größe, nicht HDD! :-)
>
> Abgesehen davon: 64 GB (SSD) habe ich mit Windows 10 versucht, damit
> kommt man nicht weit. Die Updates erhöhen nach und nach den
> Speicherplatzbedarf und man will ja auch noch ein paar GB
> Anwendungsprogramme installieren.

Hatte ich hier schon genannt, ein W10 zur Erhaltung auf einer 30GB 
Platte belegt in Standard Installation ca. 20GB.


(prx) A. K. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> https://support.hp.com/de-de/document/c05164461
>
> Ich habe nun meinen Opa gestartet, einen HP 8440p von 2010 mit Win10
> 22H2, Core i5 540M, 4 GB RAM und einer Crucial m4 SSD von 2011.
>
> War in Nullkommanix oben und blinkte danach für 13 Minuten heftig mit
> der Disk-LED. Gründe waren u.A. der MS Defender, der routinemässige
> Update-Check mit unerfüllten Wünschen, der genannte CompatTelRunner
> uvam.

Dann hatte dein Opa aber keine Netzverbindung.

von (prx) A. K. (prx)


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michael_ schrieb:
> Dann hatte dein Opa aber keine Netzverbindung.

Doch, natürlich hatte er. Er hätte sonst ja wohl kaum gemerkt, dass 
wieder mal Patchday ist.

: Bearbeitet durch User
von Zeno (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Das Problem wird sich wohl erst morgen oder in ein paar Tagen
> wiederholen. Bisher war es immer so, dass diese Rödelei länger dauert,
> je seltener ich Windows benutze.
Das deutet doch sehr auf die automatischen Updates hin. Diesen Dienst 
kann man aber problemlos deaktivieren.

Beitrag #7246059 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Don ki Schote schrieb:
> rödelt auch die SSD in den Eimer!

Urban legend. Eine SSD mit allgemein üblichen Aktivitäten abzunutzen ist 
schwieriger als viele denken.

von (prx) A. K. (prx)


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Stefan F. schrieb:
> Das eigentliche Problem dass ich hier diskutieren ist damit aber eben
> nicht behoben, sondern nur beschleunigt (auf die halbe Zeit). Dafür
> steigt die CPU Last entsprechend an und der Rechner ruckelt dann
> deswegen.

Von einer spürbaren Korrelation zwischen Disk-Rate/Durchsatz und 
CPU-Last kann man nicht unbedingt ausgehen. Man kann zwar davon 
ausgehen, dass langsamere Disk-Zugriffe die CPU ausbremsen, aber das 
bedeutet nicht unbedingt, dass schnellere I/O zu spürbarer CPU-Last 
führt. Von 2% auf 4% CPU-Last zu kommen frisst kein Brot. Deshalb hilft 
es bei der Ursachenforschung zu Disk-Last auch nicht immer, im Task 
Manager auf die CPU-Last zu starren.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Stefan F. schrieb:
> Die im Benchmark 120 MB/s überträgt.

Die SATA SSD im Opa bringt auch nur nominelle 3 MB/s, also grob 250 
MB/s, weil zwar die SSD auch 6 Mb/s kann, der Laptop aber nicht. Die 
Transferrate ist jedoch nur ein Teil der Rechnung. Es zählt die gesamte 
Zugriffszeit, bei HDD inklusive der Wartezeiten von Kopfpositionierung 
und Disk-Rotation. Und da unterscheiden sich SSD und HDD um 
Grössenordnungen.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Dann hatte dein Opa aber keine Netzverbindung.
>
> Doch, natürlich hatte er. Er hätte sonst ja wohl kaum gemerkt, dass
> wieder mal Patchday ist.

Patchday?
Virenscanner jeden Tag.
EDGE aller zwei Tage,
.NET jede Woche.
Update harmlos jede Woche.
Große 1/2 Jahr.
FF aller 3 Tage.
...

von Max M. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Die im Benchmark 120 MB/s überträgt.

Dauertransferrate. Völlig unerheblich.
Lagert Win aber mehrere Dateien parallel aus, ist die Platte überwiegend 
dabei den Kopf hektisch hin und her zu bewegen und auf stabile Position 
zu warten. CPU Auslastung wenige Prozent. System extrem träge.

SSDs kosten nun wirklich kein Geld mehr und der Einbau ist total easy.
Dafür fühlt sich der PC danach doppelt so schnell an.
Kann ich nicht nachvollziehen das man das nicht macht.

Na immerhin ist er jetzt von 90Min auf <2min, nur durch defender 
abstellen (erneut) und Defragmentieren. Was aber unglaubwürdig ist.
Ich denke es liegt eher daran das Win das erste mal seine Updates auch 
zuende machen durfte und nicht jedes mal wieder den unterbrochenen 
Prozess komplett rückabwickeln und neu versuchen musste, weil der 
Anwender zu ungeduldig war.
Unterbrochene Update Installationen können brutal lange dauern, ebenso 
die großen Versionsspünge.
Aber Win kriegt das hin, weil es muß, weil es in 95% der Fälle schlauer 
ist als der Anwender, der keine Ahnung hätte was nun zu tun ist.

Der Fluch bei Win ist eben das es auf sich selber acht gibt ohne zu 
fragen und man es machen lassen muss.
Das schöne bei Win ist aber, das es auf sich selber acht gibt wenn man 
es einfach mal machen lässt.

Wäre das anders, hätte der duchschnittliche Win PC das letzte Update bei 
der Montage im Werk bekommen.
Insofern ist es ein Qualitätsmerkmal das WIN erstmal alle Updates holt 
nachdem man es lange nicht verwendet hat.
Der Durchschnittshonk findet gerade man den Knopf zum einschalten, 
klickt auf jeden Link, beantwortet jede Sicherheitsfrage mit 'mach doch' 
und fängt sich trotzdem nur extrem selten was ein.
Gerade weil Win ihn vor sich selber schützt.

Das wird nur recht unerfreulich, wenn der Automatismus mal versagt oder 
MS mal wieder ein halbgares Update raushaut.
Irgendwas ist ja immer.

von (prx) A. K. (prx)


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michael_ schrieb:
> Update harmlos jede Woche.

Der hier war gerade fällig, und kommt monatlich, jedenfalls wenn alles 
gut geht:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Patchday

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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(prx) A. K. schrieb:
> nominelle 3 MB/s

OK, eher 3 Gb/s. 3 MB/s ist schon länger her. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Gerhard O. (gerhard_)


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Wie verschieden PCs und BS sein können. Mein Haupt PC mit W10X64 und SSD 
den ich jeden Tag verwende und hochfahre ist praktisch sofort 
gebrauchsfähig ohne merkbare verzögernde Hintergrundaktivitäten. Da er 
aber regelmäßig in Betrieb ist, erfolgen Updates in der Regel unbemerkt. 
Nur alle paar Monate verlangt Windows einen Neustart. Also kann ich mich 
nur auf kleinen Niveau beklagen. An sich bin ich mit W10 ziemlich 
zufrieden, weil alles gut läuft was mir wichtig ist. Nur die Angst, daß 
die Herrlichkeit mit dem nächsten Update ein Ende haben könnte, herrscht 
latent immer im Hintergrund:-)

Ein W11X64 Test System auf einer sehr ähnlichen MB und Konfiguration, 
leider mit HDD, benimmt sich da wesentlich nerviger. Der braucht in der 
Regel mindestens eine halbe Stunde bevor der HDD ruhig wird. Am Anfang 
wird die Festplatte 100% ausgelastet und der PC ist unbrauchbar. Ob eine 
SDD diesbezüglich Abhilfe schaffen könnte, müsste man ausprobieren. (Ein 
W10X64 auf demselben PC mit SDD läuft aber genauso gut wie mein Haupt 
PC) Wenn das BS einmal mit seinem Werkeln fertig ist, läuft es 
grundsätzlich recht gut und stabil. Dann ist der CPU bei 1% und die 
Festplatte im ähnlichen Bereich. Nur, daß Windows einige GB zum 
"Nichtstun" beansprucht ist natürlich schon ein Knaller. An sich ist W11 
ästhetisch recht ansehnlich und auch an die etwas andere Ergonomie kann 
man sich gewöhnen. Visuell finde ich es angenehmer als was nach W7 kam. 
Ist wahrscheinlich Geschmacksache.

Mit Classic Shell und Wintweaker läßt sich W10 recht gut zurechtbiegen. 
Mit W11 habe ich diesbezüglich noch nicht gespielt.

Es ist wirklich bezeichnend wieviele Services heutzutage im Hintergrund 
andauernd laufen (müssen).

Da ich ein weites Spektrum an Anwendungen verwende, das sich nicht oft 
ändert, könnte ich ganz gut noch mit W7X64 leben. Andrerseits ist man 
mit W10 sicherer im Internet unterwegs und immer weniger Anwendungen 
werden noch für W7 gebaut.

Das Fazit für mich ist, W10 solange zu verwenden wie es nur irgendwie 
geht und dann nur sehr spät auf W11 umzusteigen. Stabilität ist mir 
wesentlich wichtiger als andauernd "neue Features". Mir geht es darum, 
daß alle Werkzeuge gewohnt funktionieren. Ich mag PC 
Reparaturaktivitäten überhaupt nicht. Am glücklichsten bin ich, wenn man 
nur Einschalten braucht und loslegen braucht.

Was ich sehr praktisch finde ist, die iCloud. Damit kann man mit dem 
iPad bequem PDF Dokumente sammeln und hat dann sofort später auf dem PC 
Zugriff. Das hat man m.M.n. sehr schön gelöst. Seitdem ich den iPad 
habe, bin ich mit dem PC nur noch recht wenig im Internet unterwegs und 
beschränke mich hauptsächlich auf industrielle Websites. Für alles 
andere dient der iPad. Spart auch eine Menge Strom und PC Verschleiß.

Mit dem Trend zur Cloud bin ich an sich auch nicht sonderlich 
begeistert. Warum sich von Aussenstehenden unnötig abhängig machen?

von (prx) A. K. (prx)


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Gerhard O. schrieb:
> Nur die Angst, daß
> die Herrlichkeit mit dem nächsten Update ein Ende haben könnte, herrscht
> latent immer im Hintergrund:-)

Ein Vorteil von Windows als virtueller Maschine, statt direkt auf dem 
Blech. Man macht vorher einen Snapshot.

von Gerhard O. (gerhard_)


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(prx) A. K. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Nur die Angst, daß
>> die Herrlichkeit mit dem nächsten Update ein Ende haben könnte, herrscht
>> latent immer im Hintergrund:-)
>
> Ein Vorteil von Windows als virtueller Maschine, statt direkt auf dem
> Blech. Man macht vorher einen Snapshot.

Das wäre natürlich ein Ausweg. Ich klon alternativ jedes Monat die SDD. 
Da hat man für eine bestimmte Zeit einen gewissen Schutz gegen so ein 
Vorkommnis.

von Stefan F. (Gast)


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Max M. schrieb:
>> Die im Benchmark 120 MB/s überträgt.
> Dauertransferrate. Völlig unerheblich.

Es ging um die Annahme, dass meine HDD defekt sei. Das sieht man ggf. an 
der Datentransferrate und Zugriffszeit.

Max M. schrieb:
> Na immerhin ist er jetzt von 90Min auf <2min, nur durch defender
> abstellen (erneut) und Defragmentieren

Von 20 Minuten runter auf 2. Die 90 Minuten kamen durch ein Update, dass 
die bei Microsoft extrem viel länger dauern, als bei allen anderen 
Betriebssystemen, ist nicht neu.

> Der Fluch bei Win ist eben das es auf sich selber acht
> gibt ohne zu fragen und man es machen lassen muss.

Das ist wohl so, ja.

von Stefan F. (Gast)


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Gerhard O. schrieb:
> Nur die Angst, daß die Herrlichkeit mit dem nächsten Update
> ein Ende haben könnte, herrscht latent immer im Hintergrund:-)

Ich denke, daran ist zum großen Teil auch die Presse (hallo Heise) 
Schuld. Sie lesen irgendwo von einem Problem nach einem Update, und 
machen prompt einen Artikel daraus. Falls sie es selbst nachvollziehen 
konnten, machen sie noch einen Artikel. Und falls sie einen Workaround 
finden wird ein dritter Artikel geschrieben. Und wenn Microsoft eine 
Lösung anbietet, dann noch einer.

Ab und zu kommt dann noch so ein Klopper, dass ein bestimmtes Gerät von 
Microsoft nach einem Update nicht mehr funktionsfähig ist. Da hat dann 
wohl wirklich jemand bei der QA ganz tief geschlafen.

So bekommt man den Eindruck, dass die Windows Updates generell äußerst 
mangelhaft seien, was aber nicht stimmt. In meinem Umkreis kam es nur 
ein einziges mal vor, dass ein Rechner nach einem automatischen Update 
nicht mehr funktionsfähig war. Was ab und zu mal passiert ist, dass er 
sich beim Booten aufhängt und man mehrmals wiederholen muss. Aber da 
greift dann in der Regel ein Automatismus, der das Problem von selbst 
behebt. Linux hat so etwas nicht einmal ansatzweise.

Gerhard O. schrieb:
> Warum sich von Aussenstehenden unnötig abhängig machen?

Weil der Einstieg so schön einfach und billig ist. Man muss da echt 
aufpassen, sich nicht zu sehr anfixen zu lassen. Immer schön überlegen, 
wovon man abhängig sein will. Eine Kontosperrung kann sonst schnell zum 
Desaster werden. Dazu kann schon ein einzelnes Foto führen, oder dass 
man aus Versehen etwas aus einem Land gekauft hat, das sanktioniert 
wird.

In den USA werden Ausländer oft für immer gesperrt, ohne Mitleid. Wir 
sind da nur Menschen zweiter Klasse, das haben die letzten Präsidenten 
oft genug laut und deutlich gesagt (America first).

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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was viele nicht hören wollen, offenbar weil es so einfach ist:

Man darf auch immer mal an einen BIOS/UEFI-Reset denken.
Mir sind mittlerweile die schrägsten Fehler untergekommen,
die nur an einer leer werdenden Batterie lagen.
Und ja auch wenn die Batterie noch 3Volt hat,
mach den Reset und klemm da eine neue rein!

Ohne einen solchen Reset
hat man sich noch gar nicht auf Fehlersuche begeben.

Die genaue Vorgehensweise habe ich im Forum bereits mehrfach erläutert.
Denn einfach nur die Batterie zu tauschen tut es oft nicht.

Rechner haben sich mit angeblich
defekter CPU,
mit Bildfehlern,
mit "fehlenden" Laufwerken

und etlichem mehr durch diesen Reset fixen lassen

von Stefan F. (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Man darf auch immer mal an einen BIOS/UEFI-Reset denken.

Habe ich auch schon hinter mir.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Stefan F. schrieb:
> Abgesehen davon: 64 GB (SSD) habe ich mit Windows 10 versucht, damit
> kommt man nicht weit. Die Updates erhöhen nach und nach den
> Speicherplatzbedarf und man will ja auch noch ein paar GB
> Anwendungsprogramme installieren.

hab gerade mal auf mein HP Tablet Pro X2 612 G2 befragt:
Installiert Dez. 2021 Win10 Pro/64, aktueller Patchstand, belegt z.Z. 
auf C:\ ca. 45GB. GB-große Programme sind allerdings nicht installiert.
Das Teil war sowieso der beste Kauf bei Pollin seit langem...

michael_ schrieb:
> Patchday?
> Virenscanner jeden Tag.
Davon merke ich nichtmal was.
> EDGE aller zwei Tage,
Keine Ahnung, nie aufgefallen, soller eben.
> .NET jede Woche.
Alle 4 Wochen, wenn ich "Patchday" mache, dann wieder für die maximale 
Zeit  auf "keine Updates".
> Update harmlos jede Woche.
> Große 1/2 Jahr.
Was sind "große"? Den 22Hx-Kram und deren laufende Updates lasse ich bei 
meinem "Patchday" laufen, optionale davon meist auch.
Verboten habe ich per Gruppenrichtlinie Treiberupdates, keine Lust, 
alter Hardware meiner Basteleien nachzulaufen...

> FF aller 3 Tage.
Die 106.0.5 kam am 04.11.2022, die meisten Bugs der 106 scheinen jetzt 
wohl ausgeräumt. Ansonsten updatet der so ca. alle Woche.

Ich muß mal schauen, ob ich doch mal Win11-Experimente mache, Image 
zurückspielen dauert ja nicht lange, könnte höchstens sein, daß ich dann 
mal wieder Aktivierungs-Diskussionen mit MS führen muß...

Gruß aus Berlin
Michael

von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Ich denke, daran ist zum großen Teil auch die Presse (hallo Heise)
> Schuld.

Nein, das ist schon die Schuld von MS, z.B. den Druckerspooler 
kaputtzuspielen das ganze Geräteserien nicht mehr Drucken und das dann 
über viele Monate einfach so zu lassen.

MS haut schon von Zeit zu Zeit völlig unwürdige Klopper raus, bei denen 
man sich fragt was die da eigentlich rauchen in Redmont.
Das passiert zwar dem einzelnen Anwender nur selten, aber ich z.B. bin / 
war von dem Druckerproblem betroffen.
OKI Farblaser, 4 verschiedene Laptops, alle mit WIN10 und alle 4 
verhalten sich unterschiedlich. Alle mit aktuellen Updates und 
langwierigen Versuchen herauszufinden was das unterschiedliche Verhalten 
auslöst und wie es zu beheben sei..
Von völlig problemlos bis zu vor jedem Drucken den Drucker entfernen und 
neu installieren.
Mitlerweile ist das fast weg.
Also arbeitet MS da dran. Lustlos, langsam aber irgendwas scheinen die 
da zu tun.
Mit jedem Update hofft man das es diesmal wieder ein wenig besser 
geworden ist.

Oder das WIN10 super auf einem ollen T420 mit HD3000 läuft, WIN7 die 
HD3000 auch noch voll unterstützt hat, WIN10 aber nur noch ein Teil der 
HD3000 Funktionalität abdeckt.
Also läuft Kicad6 nicht mehr beschleunigt unter WIN10 auf dem T420, 
unter Linux aber schon.

MS ist bestimmt nicht über jeden Zweifel erhaben.
Für mich ist es nur das geringste Übel.

von Udo K. (udok)


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Stefan F. schrieb:
>>> Die im Benchmark 120 MB/s überträgt.
>> Dauertransferrate. Völlig unerheblich.
>
> Es ging um die Annahme, dass meine HDD defekt sei. Das sieht man ggf. an
> der Datentransferrate und Zugriffszeit.
>
> Max M. schrieb:
>> Na immerhin ist er jetzt von 90Min auf <2min, nur durch defender
>> abstellen (erneut) und Defragmentieren
>
> Von 20 Minuten runter auf 2. Die 90 Minuten kamen durch ein Update, dass
> die bei Microsoft extrem viel länger dauern, als bei allen anderen
> Betriebssystemen, ist nicht neu.

Dein System dürfte ein Hardware Problem haben, oder hast du ein 
russisches (Anti)-Virus Program installiert?

Ich habe erst letzte Woche ein Win10 auf einem Uraltrechner mit HDD und 
2 GB Ram bei einem Bekannten neu installiert, weil Excel regelmässig 
abstürzt . Davor lief seit Jahren Windows 10 mit dem Excel ohne 
Probleme.

Da hat der Installer ca. 1-2 Stunden lang nichts gemacht, ist einfach 
bei 75% hängengeblieben. Grund war der installierte Avast-Antivirus, der 
hat das geblockt.  Windows dürfte dann in einen "Sicherheitsmodus" 
gegangen sein, bei dem die ganze Festplatte Sektor für Sektor getestet 
wurde.

Der Windows Defender ist da viel besser im System integriert, und dürfte 
inzwischen deutlich besser sein, als alles andere am Markt.
Es gibt auch keinen technischen Grund mehr Firefox anstatt dem Edge zu 
installieren.

Bei mir läuft Windows 10 ohne Probleme auf einem Laptop mit SSD und 16 
GB RAM. Verzögerungen durch den Defender sind nicht spürbar.
Der läuft im Hintergrund mit verringerter Priorität, und und sobald ich 
arbeite, macht der Defender Pause.
Die Taskleiste zeigt nie mehr als 3 % CPU Aktivität an, und das meiste 
davon braucht der Edge Browser mit > 50 Fenstern.

Erst gestern ist das grosse 22H2 Update ohne Probleme in 10 Minuten 
durchgelaufen.  Im Hintergrund runtergeladen, dann ein Neustart - mit 
netter Frage wann es Ok ist - das wars. Kein Unterschied und keine 
Problem.

Die Kiste läuft wochenlang, mit vielleicht einem Neustart alle 1-2 
Monate.

von stefanus (Gast)


Angehängte Dateien:

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Wie erwartet hat sich das Spielchen heute wiederholt. Der Rechner hat 
wieder 20 Minuten lang gerödelt. Zur Erinnerung: Der Defender ist 
deaktiviert.

von Udo K. (udok)


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Lass ihn doch einfach mal über Nacht laufen.  Wenn du das Update immer 
wieder unterbrichst, fängt der wieder von vorn an...

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Michael U. schrieb:
> Ich muß mal schauen, ob ich doch mal Win11-Experimente mache, Image
> zurückspielen dauert ja nicht lange, könnte höchstens sein, daß ich dann
> mal wieder Aktivierungs-Diskussionen mit MS führen muß...

Wenn Du von Win10 updatest, sollte das nicht der Fall sein.

Stefan F. schrieb:
> Abgesehen davon: 64 GB (SSD) habe ich mit Windows 10 versucht, damit
> kommt man nicht weit.

Gibt es 64 GB SSD überhaupt noch zu kaufen? Ich bin von 1TB-HDD aus 
Preisgründen, und weil ich weeeit von 1 TB Speicherbelegung entfernt 
war, auf 500 GB SSD gewechselt. Kosten heute rund 50...60 Euro.

Mein Fazit aus dem Wechsel von HDD auf SSD: Nie wieder HDD als 
Boot-System, allenfalls als Datengrab oder Speichermedium für Backups.

Es soll nicht nur mir so mit dieser Erkenntnis gegangen sein...

von (prx) A. K. (prx)


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Seit einiger Zeit pflegt der Windows Update schon zu einem Zeitpunkt zum 
Reboot aufzufordern, zu dem er selber noch aktiv ist. Ist wohl einer 
davon schon durch, evtl der einzige, der einen Reboot erfordert. Macht 
man das, gibt es den Rest natürlich nach dem Reboot. Wartet man, bis 
alle durch sind und die CPU Ruhe gibt, ist nach dem Reboot nur noch 
wenig los. Ob das netto Zeit spart weiss ich nicht, aber wenn beim 
Nachklappern der Blutdruck steigt, ist es gesünder.

von (prx) A. K. (prx)


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Rainer Z. schrieb:
> Gibt es 64 GB SSD überhaupt noch zu kaufen?

Die Untergrenze der üblichen aktuellen SATA-Typen ist 250 GB. Brauchbare 
Typen waren bereits runter auf 20€ - wer da nicht gewechselt hat, macht 
es wohl auch nicht mehr.

von Diek (Gast)


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Ich würd auch sagen, dass das an den Windows-Updates lag.
Ich würde heutzutage aber auch keine normale HDD mehr benutzen wollen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die Untergrenze der üblichen aktuellen SATA-Typen ist 250 GB.

Ist jedenfalls so bei den von mir bevorzugten Samsung SSDs. Der 
Preissprung zur 500 GB SSD ist nicht groß und das 
Preis-/"Mengen"-Verhältnis deutlich besser, daher meine Entscheidung für 
500 GB.

50...60 Euro darf man für 500 GB SSD und Seelenfrieden mit flüssigem 
Arbeiten (selbst mit Uralt-Notebooks) investieren, finde ich.

Schon mal zurück erinnert an die Preise der ersten HDDs? Mit gerade mal 
10 oder 20 MB?

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

(prx) A. K. schrieb:
> Seit einiger Zeit pflegt der Windows Update schon zu einem Zeitpunkt zum
> Reboot aufzufordern, zu dem er selber noch aktiv ist.

ja, kann ich bestätigen. Allerdings kenne ich da 2 (oder mehr?) 
Zustände:
Alle Updates laufen durch und ein Neustart reicht.
Ein Update macht bei xx% Pause und wird erst nach dem Neustart überhaupt 
fortgesetzt. Andere Updates, die noch in der Liste stehen, werden 
fortgesetzt während das eine paussiert. Oder auch nur eineige oder 
garkeins...

Ich schaue bei der Neustart-Aufforderung meist nach ein paar Minuten in 
die Liste und entscheide nach Gefühl...

Gruß aus Berlin
Michael

von Don ki Schote (Gast)


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stefanus schrieb:
> Wie erwartet hat sich das Spielchen heute wiederholt. Der Rechner
> hat
> wieder 20 Minuten lang gerödelt. Zur Erinnerung: Der Defender ist
> deaktiviert.

Bei mir der gleiche Mist, plötzlich von unter einer Minute Bootzeit bis 
auf über 3 Minuten.

Aufgefallen ist jetzt das neue Icon „Besprechung“. So ein Sch…

von stefanus (Gast)


Angehängte Dateien:

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Inzwischen ist auch der Index-Dienst deaktiviert. Windows scheint immer 
noch sehr viel mit Updaten von was-weiß-ich beschäftigt zu sein.

Bitte erspart euch die Vorschläge, SSD und RAM aufzurüsten. Ich brauche 
das nicht, denn ich arbeite mit Linux und das läuft gut.

Ich befasse mich wie gesagt nur deswegen mit Windows, damit ich meinen 
Arbeitskollegen helfen kann. Das ist zum Teil mein Job. Ich muss auf die 
Probleme vorbereitet sein, die auf alle zu kommen, die einen neuen 
Rechner bekommen oder die dummerweise freiwillig updaten.

Natürlich sind die Rechner auf der Arbeit mit SSD und mindestens 16 GB 
ausgestattet. Das mein Laptop zuhause unter Windows lahm ist, damit kann 
ich leben. Mir ist halt nur erneut der krasse Unterschied zwischen Linux 
und Windows aufgefallen. Das hat meine Neugier geweckt. Eure Erklärung 
sind hilfreich.

Ich werde deswegen aber nicht meinen privaten Laptop aufrüsten, nur 
damit das Windows, das ich eigentlich nicht benutzen will, dort besser 
läuft. Linux läuft ja gut.

Warum mache ich das dann zu Hause? Weil ich gerade Urlaub habe und 
nichts anderes zu tun habe. Und weil ich auf der Arbeit nicht die Ruhe 
für solche Nachforschungen habe.

von ...-. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Die Rödelei kenne ich, vermutlich alte Disk genommen und dabei das 
Alignment versaut.

Wenn Du schon ein Linux-Mensch bist, starte mal Gparted, mach eine neue 
(!) Partitionstabelle drauf und formatiere die HD (Gparted macht bei 
diesem Vorgehen nämlich 1 MB freien Platz vor der ersten Partition), 
danach erst Windows drauf.

von Udo K. (udok)


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stefanus schrieb:
> Ich werde deswegen aber nicht meinen privaten Laptop aufrüsten, nur
> damit das Windows, das ich eigentlich nicht benutzen will, dort besser
> läuft. Linux läuft ja gut.

Dann benutze es doch einfach nicht, und höre auf Internet Bandbreite zu 
verschwenden.  Deine Jammerei nervt - und anscheinend bist du ziemlich 
beratungsresistent...

von Don ki Schote (Gast)


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von Don ki Schote (Gast)


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von Don ki Schote (Gast)


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Don ki Schote schrieb:
> 
https://answers.microsoft.com/de-de/windows/forum/windows_10-other_settings/microsoft-compatibility-telemetry-legt-system-lahm/8db86662-2e55-4be3-a281-66de52c2e89b

Gibt es eigentlich eine komplett Liste von Lösungsvorschlägen im 
Internet? Es ist ja nicht mehr normal mit dieser Vielzahl an Fehlern.

von (prx) A. K. (prx)


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stefanus schrieb:
> Bitte erspart euch die Vorschläge, SSD und RAM aufzurüsten.

"Ich habe ein Problem, das mich so sehr nervt, dass ich darüber lang und 
breit im Forum klage. Aber bitte erspart es mir, die sinnvollste Lösung 
auch nur zu erwähnen". ;-)

von Alexander (alecxs)


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Michael U. schrieb:
> Win10 Pro/64, aktueller Patchstand, belegt z.Z. auf C:\ ca. 45GB.

Hier sollte man dringend was unternehmen.

von Don ki Schote (Gast)


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Schlaumeier, und was bitte?

von rbx (Gast)


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Don ki Schote schrieb:
> Gibt es eigentlich eine komplett Liste von Lösungsvorschlägen im
> Internet? Es ist ja nicht mehr normal mit dieser Vielzahl an Fehlern.

Index-Gedöns war schon immer problematisch.
Aber viele solcher "Lösungen" können bei Windows auch problematisch 
werden. Da kann man nur sagen: Vorsicht!

So grob kann man msconfig aufrufen, und schauen, was man nicht unbedingt 
braucht.

Bei den Sysinternals gibt es (neben anderen nützlichen Tools) ein 
Programm zur Überwachung von Autostarts.

Defragmentieren oder Datenträgerbereinigung sollte man schon öfter 
einsetzen - aber das musste man früher machen. Das Defragmentieren geht 
seit einiger Zeit automatisch.

Muss es auch, sonst würde man bei der heutigen Größe der Festplatten 
sehr lange warten müssen, bis es fertig ist.
Mit Cygwin wird die Wartezeit beim Defragmentieren wegen vieler kleiner 
Dateienzusammenhänge verdoppelt.

Ein anderer Punkt ist noch die Benutzerkontenverwaltung. Ich müsste 
tatsächlich mal öfter auf mein Adminkonto schauen. Mache ich kaum noch.
Bei meinem Vista_NB hatte ich aufgrund langer Ausfallzeiten die 
Passwörter für die beiden Adminkonten vergessen.

von Joachim B. (jar)


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ich hasse windows auch, nach etlichen Schwierigkeiten hatte ich unter 
windows10 auf meinem i7 endlich den 2 Monitorbetrieb mit einem USB-C 
HDMI Adapter eingerichtet (wohlgemerkt der 4te gekaufte Adapter der 
endlich funktionierte aber nur weil ich G-Bit RJ45 auf einen USB3 
Adapter legte, denn beides in einem Adapter überhitzte den)

Es kam ein überraschendes Update rein (obwohl von mir AutoUpdate 
ausgeschaltet) und seit dem funktioniert der 2 Monitor Betrieb nicht 
mehr, same mit dem i3 der sich gleich ab Installation win11 reinzog und 
der mit jedem Adapter behauptet es sei kein DVI Gerät angeschlossen, DVI 
wth, ich habe HDMI angeschlossen nicht DVI.
Es wird auf USB Updates verwiesen, ja wo denn? Es gibt keine.

: Bearbeitet durch User
von stefanus (Gast)


Angehängte Dateien:

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Gerade habe ich das Windows Update für ein paar Wochen deaktiviert. 
Prompt hat er wieder zu Rödeln angefangen. Ich wollte damit eigentlich 
das Gegenteil erreichen.

von Alexander (alecxs)


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Don ki Schote schrieb:
> Schlaumeier, und was bitte?

Windows hat dafür die Datenträgerbereinigung.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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stefanus schrieb:
> Gerade habe ich das Windows Update für ein paar Wochen deaktiviert.
> Prompt hat er wieder zu Rödeln angefangen. Ich wollte damit eigentlich
> das Gegenteil erreichen.

Welch ein Wunder aber auch... Windows hat schließlich etwas aufzuholen 
nach Deiner Update-Pause?

von Alexander (alecxs)


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Er sagte deaktiviert. Evtl kann bei deaktivieren der Updates 
tiworker.exe Amok laufen. Ansonsten sehe ich nur Steam kritisch, der 
Rest sollte irgendwann verschwinden.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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stefanus schrieb:
> Gerade habe ich das Windows Update für ein paar Wochen deaktiviert.
> Prompt hat er wieder zu Rödeln angefangen. Ich wollte damit eigentlich
> das Gegenteil erreichen.

wenn mir meine Oma sowas gesagt hätte, hätte ich das für normal 
gehalten.

von rbx (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> HDMI Adapter

Braucht man dafür einen Adapter?
Das ist eine ziemlich problematische Schnittstelle.

Da müsste man erstmal schauen a) was die Hauptplatine hergibt (hergeben 
sollte) und b) Treiber ist auch so eine Sache..

Früher hatte man bei solchen Sachen gleich auf den Gerätemanager 
geschaut - auch, wenn mal wieder was ist.

(gibt es noch eine genauere Setup-Beschreibung?)

von Don ki Schote (Gast)


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Hilfe, ein neues ICON! ist aufgetaucht, das nennt sich "Aktive 
Anwendungen".

Was ist das? Wozu braucht man das?

von René H. (mumpel)


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stefanus schrieb:
> Bisher war ich gewohnt, dass die HDD des Rechners nach jedem Start etwa
> 20 Minuten lang mit 100% Auslastung rödelt. Heute sind es schon 58
> Minuten. Es hakelt, es ruckelt. So kann man weder spielen noch arbeiten.

Das liegt sicher nicht nur an Windows. Da liegt noch viel mehr im Argen.

von Max M. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> ich hasse windows auch

Hast Du denn all das mal unter Linux zum laufen gebracht?
Es ist immer sehr leicht zutiefst betrübt zu sein wie verkommen die MS 
Welt doch ist, wenn man keinen Vergleich hat wie die gleiche Aktion 
unter Linux oder beim Apfel gelaufen wäre.
Oft genug heißt es da eben: Nix Treiber, nix Auto Install, wenn 
überhaupt eine Chance dann mit weit fortgeschrittenen Kenntnissen, die 
nur die wenigsten haben.
Und die die sie haben, bekommen es unter Win dann meist auch hin.

von Don ki Schote (Gast)


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Es hilft alles nichts, ein Programm muß her das diese Aktivitäten
während des Hochlaufs aufzeichnet. Gibt es bestimmt schon, nur wie heißt 
es?

Nach dem booten im Taskmanager oder im Ressourcenmonitor herum zu
klickern macht ja keinen Sinn.

von Ein T. (ein_typ)


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Kai D. schrieb:
> Wir hatten mal Siemens-Nixdorf-Computer und Siemens-Telefone, es fehlt
> eigentlich nur das OS.

Sinix?

von Max M. (Gast)


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René H. schrieb:
> Das liegt sicher nicht nur an Windows. Da liegt noch viel mehr im Argen.

So wird es sein, denn niemand sonst hat das Problem, nichtmal auf 
deutlich älterer und schlechter ausgestatteter HW.
Der Gegenversuch mit WIN10 wird auch nicht gemacht.

Auch Windows bietet log Dateien und eine Menge Tools, aber man müßte die 
Bereitschaft entwickeln sich ebenso um sein System zu kümmern wie man es 
unter Linux tut.
Da aber die Grundeinstellung des TO ist, das WIN der letze Dreck und MS 
der Teufel ist, das jede Beschäftigung damit vergeudete Lebenszeit ist 
und alle vorgeschlagenen Wege ausscheiden, tut er damit genau das was 
der langjährige WIN User tut wenn er auf einem Laptop auf dem WIN immer 
problemlos lief nun Linux installiert und feststellt das die 
Stromsparmodi nicht gehen, der Standby Verbrauch = Volllast ist, die 
Sondertasten nicht funktionieren und die ganzen Sonderlocken die der 
Hersteller in die HW gebaut und per Win Treiber zurecht gebogen hat, 
alle problematisch sind.
Denn das Linux auf jeder HW läuft auf der WIN völlig problemlos läuft 
ist ein Märchen. Das ein abgespecktes Linux wesentlich schneller ist als 
ein sorgfältig justertes WIN ist auch lange nicht immer richtig.

Also bei Problemen am 'feindlichen' OS:
Zurücklehnen, Arme verschränken, rummaulen, alles Scheisse finden, alles 
mit xxx vergleichen, nicht die geringste Bereitschaft zeigen mal zu 
erkennen das Einarbeitung und ggf auch andere HW erforderlich ist.

Am Ende ist es beim TO vielleicht sein heiß geliebtes Linux, das die 
Finger nicht von der Win Partition lässt und WIN ständig dazu bringt die 
komplette Platte auf Herz und Nieren zu überprüfen.
Oder eine suboptimale Plattenaufteilung mit der WIN11 immer wieder in 
einen Fehlermodus fällt.

Das könnte man alles ganz einfach ausprobieren indem man die HD 
versuchsweise gegen eine leere HD austauscht und WIN mal blanko neu 
installiert. SO kann man jederzeit zu seinem alten System zurück ohne 
auf einer Seite Kompromisse eingehen zu müssen.
Aber wozu Lösungen wenn man auch einfach sehr, sehr enttäuscht sein 
kann?

Und das selbst eingefleischte WIN User so lange wie möglich warten bis 
sie 11 installieren, sollte einem vielleicht auch zu denken geben.
Diese Dinge reifen eben beim Kunden und wenn man dazu nicht willens oder 
in der Lage ist, sollte man sich nicht in die erste Reihe stellen.
Die neuen PCs die mit WIN11 verkauft werden wurden vom Hersteller darauf 
getrimmt das alles läuft.
Ein 3-4 Jahre alter PC bekommt das nicht automatisch auf die Kette.
Das kann laufen, das kann Probelme geben.
Und ein Garant für bisher unentdeckte und ungefixte Probleme sind 
exotische HW + SW Konfigurationen, wie z.B. Linux Bootmanager.
Wartet man lange genug, ist vieles schon behoben mit dem man sich sonst 
herumschlagen müsste.

Dieses Vorgehen hier ist für einen ITler eigentlich nicht würdig.
Gerade wenn man 1st Level Support leistet für WIN, sollte man selbst am 
schlauen Ende des Telefones sitzen und nicht noch hilfloser sein als die 
die man beraten soll.

von Stefan F. (Gast)


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Mittlerweile ist alles deaktiviert, was hier erwähnt wurde.

Die HDD hatte ich vor wenigen Wochen unmittelbar vor der Windows 11 
Installation unter Linux neu partitioniert und formatiert. Gestern habe 
ich sie zudem unter Windows defragmentiert.

Steam habe ich nun deinstalliert, es ist überhaupt keine Anwendung mehr 
installiert. Auch kein Browser-Plugin und keine Widgets. Ich habe alle 
verfügbaren Treiber aktualisiert. Nur für den SD Kartenleser gibt es 
keinen Windows 11 Treiber (ist mir egal). Alle Windows Updates, die mir 
bis gestern angezeigt wurden sind installiert, danach habe ich den 
Updater für 5 Wochen (länger geht nicht) deaktiviert. Der Index Dienst, 
der Defender und alle Startprogramme sind deaktiviert. Die Verteilung 
von Updates im lokalen Netz ist deaktiviert. Das Senden von Beispielen 
(hat wohl mit Abstürzen zu tun) ist deaktiviert. Vom RAM ist weniger als 
30% belegt.

Dennoch kommt der Rechner nicht zur Ruhe. Immer wenn ich ein paar 
Minuten nichts mache läuft er regelrecht heiß, rödelt auf der Festplatte 
herum und überträgt viele Daten ins Netz.

Wenn ich nach den Namen der betroffenen Prozesse googel, komme ich immer 
wieder auf die Erklärung, dass es mit dem Update Service zu tun habe.

Zu der Anmerkung ich sei Beratungsresistent weil nicht auf SSD wechsele: 
Es geht mir nicht darum den Rechner schneller zu machen, sondern zu 
verstehen, was da im Hintergrund passiert und welche Stellschrauben es 
gibt. Die Rechner, auf denen ernsthaft mit Windows 11 gearbeitet wird, 
haben alle eine SSD.

Auf die dummen Sprüche von Max gehe ich weiterhin nicht ein. Ich muss 
ich nicht für frei erfundenen Schwachsinn rechtfertigen.

von Joachim B. (jar)


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Max M. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> ich hasse windows auch
>
> Hast Du denn all das mal unter Linux zum laufen gebracht?

natürlich nicht, Linux Distris sind noch schlimmer, alleine der Wechsel 
von systemd autostart macht viele Anleitungen unbrauchbar, am besten war 
noch wheezy danach wurde es immer schlimmer!

Am besten fand ich noch Fedora23 welches aber immer beim 
Netzlaufwerkzugriff mit PCMANFM abschmierte, hallo gehts noch?
Eine Version23 und kein betriebssicherer Dateimanager?

Max M. schrieb:
> Und das selbst eingefleischte WIN User so lange wie möglich warten bis
> sie 11 installieren, sollte einem vielleicht auch zu denken geben.

wie denn?
Du kaufst einen Rechner mit Netzwerkinstallation im Bios und win11 legt 
gleich los, du hast ja keine Chance das erst mal win10 raufkommt!

: Bearbeitet durch User
von rbx (Gast)


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Don ki Schote schrieb:
> Es hilft alles nichts, ein Programm muß her das diese Aktivitäten
> während des Hochlaufs aufzeichnet. Gibt es bestimmt schon, nur wie heißt
> es?

Sysinternals Process-Explorer

https://learn.microsoft.com/en-us/sysinternals/

https://learn.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/process-explorer

Man braucht dann aber auch noch ein kleines Tutorial bezüglich seiner 
Anwendung.

von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Immer wenn ich ein paar
> Minuten nichts mache läuft er regelrecht heiß, rödelt auf der Festplatte
> herum und überträgt viele Daten ins Netz.
Lass den einfach mal über Nacht laufen.
Kümmer Dich nicht darum was der an Daten überträgt.
Wenn ich Google benutze, weiß Google alles über mich.
Benutze ich Facebook, weiß Facebook alles über mich.
Benutze ich Windows weiß MS alles über mich.

Das ist der Preis wenn man diese Dinge nutzen will.
Wenn MS nicht will das man etwas abstellen kann, dann kann man es nicht 
abstellen.
Wenn WIN meint bestimmte Dinge tun zu müssen, dann muss man es gewähren 
lassen.
Oder man lässt es eben mit Win und lebt mit dieser Entscheidung.

Stefan F. schrieb:
> Die HDD hatte ich vor wenigen Wochen unmittelbar vor der Windows 11
> Installation via USB Stick neu partitioniert und formatiert.
Bitte beantworte mal diese Fragen:
- Ist die HDD exklusiv für WIN11?
- Hast Du WIN11 auf eine jungfräuliche Platte installiert?
- Wie verhält sich eine jungfräuliche WIN 10 Installation?

Hast Du beachtet was HP generell als dringende Warnung zum Update auf 
WIN11 sagt?
https://support.hp.com/de-de/help/windows-10-support-center?jumpid=in_r11839_de_de_WIN11_support_globalalert

So wie ich das verstehe muss man nämlich von einem brandaktuellem WIN10 
mit allen Treibern und Patches auf WIN11 updaten NACHDEM man ein Bios 
Update gemacht hat.

Du hast auch gesehen das HP keine WIN11 Treiber für Dein Modell 
anbietet?

Also zwischen den Zeilen steht da: 'Mach es lieber nicht'

von Ein T. (ein_typ)


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Max M. schrieb:
> So wird es sein, denn niemand sonst hat das Problem,

WIMRE hatte Gerhard O. (gerhard_) oben von ganz ähnlichen Beobachtungen 
berichtet. Ist er für Dich "niemand", oder wie ist das zu verstehen?

> Auch Windows bietet log Dateien und eine Menge Tools, aber man müßte die
> Bereitschaft entwickeln sich ebenso um sein System zu kümmern wie man es
> unter Linux tut.

Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich kümmere mich überhaupt nicht 
um mein Linux. Updates werden vollautomatisch im Hintergrund 
eingespielt, ohne daß ich meine Arbeit unterbrechen muß, und alle paar 
Wochen sagt das System mal, daß es einen neuen Kernel installiert hat 
und deswegen gerne demnächst einmal rebootet werden möchte, um ihn zu 
laden. Aber sonst kümmere ich mich buchstäblich um gar nichts. Mache ich 
etwas falsch? 8-O

Beitrag #7246470 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7246473 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Im Edge Browser gibt es noch einige Settings, was er alles im Voraus 
laden will und nochmal ein Bezug zum Defender. Das habe ich nun auch 
alles deaktiviert, weil mir aufgefallen ist, dass der Edge immer wieder 
in der Prozessliste erschien obwohl ich dessen Autostart deaktiviert 
habe und ihn (nach Reboot) auch noch nicht gestartet hatte. Mal sehen 
was das bringt.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ein T. schrieb:
> WIMRE hatte Gerhard O. (gerhard_) oben von ganz ähnlichen Beobachtungen
> berichtet. Ist er für Dich "niemand", oder wie ist das zu verstehen?

Du hast aber schon gesehen, dass Gerhard Win10 auf einer SSD betreibt 
und Win11 auf einer HDD?

Gerhard O. schrieb:
> Ein W11X64 Test System auf einer sehr ähnlichen MB und Konfiguration,
> leider mit HDD, benimmt sich da wesentlich nerviger.

Du vergleichst also Äpfel mit Birnen.

Mein Notebook: Lenovo W510 asbach-uralt, Samsung SSD 500 GB, 16 GB RAM, 
Win11 upgedatet aus Win10. Löppt wie am Schnürchen.

von Udo K. (udok)


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Stefan F. schrieb:
> in der Prozessliste erschien obwohl ich dessen Autostart deaktiviert
> habe und ihn (nach Reboot) auch noch nicht gestartet hatte. Mal sehen
> was das bringt.

Gar nichts.  Der Edge hat einen eigenen Update Dienst...

Du hast nur gefährliches Halbwissen, und ruinierst mit deinem 
Herumprobieren das System. Lass es sein, und bleib bei deinem Linux.

von Warglblarg (Gast)


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Nennt sich Ereignisanzeige.
Hilft manchmal sehr.
Viel Spaß.

Beitrag #7246490 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Max M. (Gast)


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Stefan F. schrieb im Beitrag #7246470:
> Max M. schrieb:
>> Lass den einfach mal über Nacht laufen.
>
> Dann geht er aus, um Strom zu sparen.

Nur wenn WIN der Meinung ist das alles getan ist.
Win bekommt es übrigens nicht zuverlässig hin Updates selbstständig zu 
installieren UND den Reboot auszuführen um das abzuschliessen.
Das steht auch gerne mal 10Std nutzlos rum und feilt sich die Nägel und 
legt dann erst beim nächsten Reboot nochmal 30min los um die 
Installation abzuschliessen.
Also einfach mal neustarten, laufen lassen bis ende, neu starten, laufen 
lassen bis ende, bis das aufhört.
Sowas kann mal passieren, aber wenn man da mal durch ist, hat man wieder 
lange Ruhe.
Und es gab auch noch nie ein OS aus dem Hause MS das bei Markteintritt 
ausgereift war.
Und es gibt den MS Horrorzyklus:
Ein gutes OS, gefolgt von einem Kack OS.
Win95 gefolgt von ME.
XP gefolgt von Vista.
Win 7 gefolgt von Win 8
Win 10 ist (mitlerweile) super.
Was sagt das dann über WIN11 aus?

Ausserdem bedeute 'bestrebt zu sein' garnichts.
Das ist so als ob man sich wegen dem Klima an den Asphalt klebt.
Ein Statement ohne jeden Wert, denn worum es geht wissen wir alle, nur 
das WIE ist eben nicht so einfach.

Ein 1KW Netzteil um die mega fette GraKa betreiben zu können um endlich 
mit 120 Frames/sec in 4K zocken zu können, ist sicherlich auch nicht 
ganz der Weg in eine CO2 neutrale Zukunft.

von Ein T. (ein_typ)


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Rainer Z. schrieb:
> Ein T. schrieb:
>> WIMRE hatte Gerhard O. (gerhard_) oben von ganz ähnlichen Beobachtungen
>> berichtet. Ist er für Dich "niemand", oder wie ist das zu verstehen?
>
> Du hast aber schon gesehen, dass Gerhard Win10 auf einer SSD betreibt
> und Win11 auf einer HDD?

Selbstverständlich habe ich das gesehen, aber dennoch vielen Dank für 
den freundlichen Hinweis. Wenn ich mir die Gegenfrage erlauben darf: 
hast Du denn gesehen, daß es hier ausweislich der Beiträge des TO um 
Win11 auf HDD geht, und Gerhards HDD-Setup jenem des TO ähnelt?

Beitrag #7246499 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Max M. schrieb:
> Und es gibt den MS Horrorzyklus:
> Ein gutes OS, gefolgt von einem Kack OS.
> Win95 gefolgt von ME.
> XP gefolgt von Vista.
> Win 7 gefolgt von Win 8
> Win 10 ist (mitlerweile) super.
> Was sagt das dann über WIN11 aus?

Der Horrorzyklus stimmt im Wesentlichen, auch wenn das wirklich gute 
Windows 2000 in Deiner Aufstellung fehlt. Aber das war ja kein 
Consumer-BS.

Die Aussage betr. Win11 kann ich nicht bestätigen, bin nämlich sehr 
zufrieden damit, insbesondere mit dem Startmenü.

Aber wahrscheinlich ist der Horrorzyklus auch gar nicht unterbrochen 
worden, denn Win11 scheint nur ein Win10 in neuen Gewändern zu sein, 
weil z.B. alle Win10-Treiber 100%ig funktionieren. Für nur neue Kleider 
spricht auch, dass etwa die Systemsteuerung noch immer enthalten ist. 
Also nix komplette Neuentwicklung.

Horror wohl eher erst wieder bei Win12?

von Schlaumaier (Gast)


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Ohne Werbung zu machen.

Ne 1 TB SSD kostet aktuell bei Saturn o. Pearl  59 Euro.

Da würde ich die Motor-Platte allein schon deshalb tauschen.

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