Announcement: there is an English version of this forum on Cyblord -. schrieb: > Immer mehr Milliarde wollen ihren Erben quasi > nichts hinterlassen. Aber dieses "quasi nichts" ist oft schon mehr als 99% der Bevölkerung im ganzen Leben erwirtschaften. Die bekommen halt dann nur ein kleines 8 stelliges Taschengeld und ein Häuschen in der gleichen Preisklasse.
Beitrag #7318889 wurde von einem Moderator gelöscht.
Börsianer schrieb im Beitrag #7318889: > in die Unternehmen investiert man, wenn man sich die Aktien-Originale > ins Depot legt. Bei ETFs kauft man nur ein Finanzprodukt ohne Garantien. Worin soll denn eine Garantie bei Aktien bestehen? Beides ist Sondervermögen.
Börsianer schrieb im Beitrag #7318889: > Händeringend gesuchter Ingenieur schrieb: >> man investiert in die Unternehmen im ETF und nicht in "den >> ETF" oder den Emittenten > > Nein, in die Unternehmen investiert man, wenn man sich die > Aktien-Originale ins Depot legt. Bei ETFs kauft man nur ein > Finanzprodukt ohne Garantien. Aktien, die keine Dividenden auszahlen, sind wertlos, außer du findest einen Dummen, der deine Aktien wieder abkauft. Ein Ponzi-System, bei dem Du immer einen neuen Dummen finden musst. Wer reich werden will, sieht zu, dass er Assets anhäuft, die einen positiven Cash-Flow generieren.
Pleitegeier schrieb: > Aktien, die keine Dividenden auszahlen, sind wertlos, außer du findest > einen Dummen, der deine Aktien wieder abkauft. > > Ein Ponzi-System, bei dem Du immer einen neuen Dummen finden musst. Gemäß deiner Logik ist dann jeder Besitz, der keinen Cashflow abwirft, wertlos.
Ey ihr driftet thematisch ab. Es müssen mehr Gehaltangaben rein. Warum schwafeln alle von ETFs und Aktien in einem Gehalt-Thread?
RWTH-Absolvent schrieb: > Warum schwafeln alle von ETFs und Aktien in einem Gehalt-Thread? Weil das Geld dieser hohen Gehälter irgendwo hin muss bzw. gewinnbringend investiert werden will; es ist einfach viel zu viel, um es jeden Monat auf den Kopf zu hauen. Das Investieren funktioniert am besten mit Aktien und Aktienfonds.
Ausbildung : Mechatroniker
Alter : 24
Erfahrung : 3 Jahre
Fachgebiet : Elektrik / Servicetechniker
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : KMU
Region : BaWü
Mitarbeiter : ca. 300
Erreichbark. : Außendienst Bereich BaWü, Reisebereitschaft Mo-Fr 100%
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Servicetechniker
Führung : keine
Tätigkeit : Prüfungen nach DGUV
Arbeitszeit : Mo-Fr 40h, ab und zu am Samstag
Ü.-Stunden : keine
Urlaub : 25 Tage
Gehalt : 42k Brutto All-In
Entwicklung. : 2018 50.000€ (35h)
2019 54.000€ (35h)
2020 39.000€ (Job
Wechsel 40h)
2022 42.000€
---------------------------------------------------
Zusatzleist. : Firmenwagen 1%, Tankkarte, Corporate-Beneftis, einmal im
Jahr Amazon Gutschein 100€
Ausbildung : Mechatroniker
Alter : 24
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : Elektrik / Servicetechniker
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : KMU
Region : BaWü
Mitarbeiter : ca. 300
Erreichbark. : Außendienst Bereich BaWü, Reisebereitschaft Mo-Fr 100%
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion : Servicetechniker
Führung : keine
Tätigkeit : Prüfungen nach DGUV
Arbeitszeit : Mo-Fr 40h, ab und zu am Samstag
Ü.-Stunden : keine
Urlaub : 25 Tage
Gehalt : 42k Brutto All-In
Entwicklung. : 2018 50.000€ (35h)
2019 54.000€ (35h)
2020 39.000€ (Job
Wechsel 40h)
2022 42.000€
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Zusatzleist. : Firmenwagen 1%, Tankkarte, Corporate-Beneftis, einmal im
Jahr Amazon Gutschein 100€
Studium : Physik Diplom
Alter : 32
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : SW-Entwicklung
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Angaben zur Firma:
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Firma : SAP SE
Region : Walldorf
Mitarbeiter : ca. 100k
Erreichbark. : 30 min mit Auto / zurzeit Homeoffice
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Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : ABAP Entwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Software in ABAP entwickeln
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 53k
Entwicklung : 50k€ Ende 2018 Dienstleister
50k€ 2021 Wechsel zu SAP
53k€ 2022
Zusatzleist. : kostenloses Essen, quasi 100% Homeoffice. Nur vereinzelnt
mal ins Büro
Nachteile : geringe Aussichten auf hohes Gehalt, Angst davor immer
ABAP zu machen.
Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mehr Gehalt bekomme? Ich bewerbe
mich schon, aber vorallem auf Stellen die C#, JAVA etc. brauchen. Bisher
aber leider ohne Erfolg. Ich will weg von ABAP kommen, weil ich sonst
immer in dieser Schiene bleiben muss, das Gehalt gering ist und es
keinen Spaß macht...
Physiker bei SAP schrieb: > Zusatzleist. : kostenloses Essen, quasi 100% Homeoffice. Nur vereinzelnt > mal ins Büro Wie funktioniert es, dass dir dein Arbeitgeber im Home Office kostenloses Essen zur Verfügung stellt? Essen auf Rädern wie bei einem Senior?
Beitrag #7319997 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Wie funktioniert es, dass dir dein Arbeitgeber im Home Office > kostenloses Essen zur Verfügung stellt? Essen auf Rädern wie bei einem > Senior? Nein das kostenlose Essen gibt es nur in der Kantine also muss man ins Büro. Im Homeoffice habe ich quasi nichts davon. Ich kann in einen Kalender eintragen, dass ich nicht esse dann bekomme ich einen kleinen Steuervorteil von ein paar Euro im Monat. Aber wirklich nicht der Rede wert. > Dachte wirklich immer, dass SAP so hervorragend bezahlt. Was ist da seit > neuestem los? Der Ruf der Firma ist eigentlich sehr gut... Das dachte ich auch als ich mich beworben habe. Nach dem Angebot dachte ich das Gehalt steigt für das geringe Einstiegsgehalt wenigstens schnell. Aber heute weiß ich, dass das ein absoluter Geizladen ist.
F. B. schrieb: > Gemäß deiner Logik ist dann jeder Besitz, der keinen Cashflow abwirft, > wertlos. Das ist so ähnlich wie bei der Aufräumexpertin Marie Kondo. Die sagt du sollst bei jedem Gegenstand in der Wohnung überprüfen: "Does it spark joy". Und wenn nicht, raus damit. So könntest du auch bei jedem Besitz prüfen: "Does it generate money". Wenn nicht, raus damit. Vorsicht ist hier bei Ehe/Lebenspartnern angesagt.
Jimmy schrieb: > Börsianer schrieb: >> in die Unternehmen investiert man, wenn man sich die Aktien-Originale >> ins Depot legt. Bei ETFs kauft man nur ein Finanzprodukt ohne Garantien. > > Worin soll denn eine Garantie bei Aktien bestehen? Beides ist > Sondervermögen. Ich warte noch immer auf Antwort... 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
> 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
vielleicht wenn du 50+ bist und einen goldenen Altvertrag hast. Meine
älteren Kollegen verdienen auch fürstlich.
Aber als neuer Mitarbeiter kannst du das vergessen. Da kommst du nicht
mehr hin.
Vielleicht bin ich in 10 Jahren zwischen 70k und 80k wenn ich hier
bleibe. Aber nach Inflation ist das dann auch nicht viel mehr als heute
meine 53k
Physiker bei SAP schrieb: >> 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig? > > vielleicht wenn du 50+ bist und einen goldenen Altvertrag hast. Meine > älteren Kollegen verdienen auch fürstlich. > Aber als neuer Mitarbeiter kannst du das vergessen. Muss ja ein harmonisches Arbeitsklima sein.
Jimmy schrieb: > > Ich warte noch immer auf Antwort... > > 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig? Die letzten Gehaltsangaben hier sind überwiegend mau bis sehr mau. Was ist da los?
Physiker bei SAP schrieb: > Meine > älteren Kollegen verdienen auch fürstlich. Ist überall so, auch bei IGM Buden und der Betriebsrat drückt beide Augen zu. Die letzten Ausschreibungen 2023 für Master Absolventen sind bei uns mittlerweile so eingestuft (BW, sehe das im Intranet): Start: EG11 Ziel: EG13 Als ich vor paar Jahren angefangen habe war eigentlich Usus: Start: EG13 Zie: EG15/EG16
Wieso lässt ihr euch so sehr hereinlegen? 100k OEM ist mit 40h und Prämie und ein paar Reisekosten Auszahlung für jeden locker möglich…
Jimmy schrieb: > Muss ja ein harmonisches Arbeitsklima sein. Das selbe gibts in jedem IGM-Konzern auch. Die Großmäuler mit Altverträgen jenseits von gut und Böse, fachlich irgendwo vor 20 Jahren oder noch weiter weg stehengeblieben, die Jungen machen die Arbeit, sind fachlich aktuell drauf aber werden billigst abgespeist, per Dienstleister oder GmBH-Billigbude des Konzerns ...
Beitrag #7320281 wurde von einem Moderator gelöscht.
Physiker bei SAP schrieb: > Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mehr Gehalt bekomme? Ich bewerbe > mich schon, aber vorallem auf Stellen die C#, JAVA etc. brauchen. Bisher > aber leider ohne Erfolg. Ich will weg von ABAP kommen, weil ich sonst > immer in dieser Schiene bleiben muss, das Gehalt gering ist und es > keinen Spaß macht... Laut GULP-Stundensatzkalkulator verdienen selbständige Softwareentwickler mit Schwerpunkt ABAP überdurchschnittlich. https://www.gulp.de/cgi-gulp/trendneu.exe/MONEYFORMDLL?txtPosition=Softwareentwickler+&txtFachSchwer=abap&lstvAndOr=und&resultsample= Softwareentwickler: 92 €/Stunde Softwareentwickler mit Schwerpunkt ABAP: 103 €/Stunde
Cyblord -. schrieb: > So könntest du auch bei jedem Besitz prüfen: "Does it generate money". > Wenn nicht, raus damit. Würde der Aktienkurs auf null fallen, könnte man alle Aktien umsonst einsammeln und wäre dann der alleinige Besitzer der Firma und könnte somit auch eine Dividende einführen, die an einen selbst ausgezahlt wird. Mindestens solange die Firma noch Gewinn erwirtschaftet, wird der Aktienkurs also nie auf null fallen. Wer etwas Gegenteiliges behauptet, entlarvt sich hier nur wieder als ökonomischer Analphabet und sollte sich sowieso von der Börse fernhalten.
Jimmy schrieb: > 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig? Ich hatte früher einen Kollegen, der als ausgebildeter BWLer vor Jahrzehnten bei SAP als Quereinsteiger in die IT eingestiegen ist. Er sagte, früher hätte man bei SAP ein Schweinegeld verdient, aber diese Zeiten sind vorbei.
crossbar schrieb: > Die letzten Ausschreibungen 2023 für Master Absolventen sind bei uns > mittlerweile so eingestuft (BW, sehe das im Intranet): > Start: EG11 > Ziel: EG13 Was? Zielstufe EG13? Das ergibt laut IGM-Tarifrechner mit 12 % Leistungszulage und 40h/Woche ein Bruttojahresgehalt von 82.944,48 €. Das ist ja erbärmlich. Da bin ich in meiner Klitsche jetzt schon 10k drüber. https://metall-tarif.info/gehaltsrechner/rechner.php?id=tv-l&tarifgebiet=baden_wuertemberg&entgeltgruppe=13&erhoehung=112019&stufe=1&sonderzahlung=55&arbeitszeit=114&zulage=12&stj=2016&steuerklasse=0&faktor=&zkf=0&kinderlos=1&krv=0&kirchensteuer=0&kvsatz=14%2C6&zusatzbeitrag=1%2C3
F. B. schrieb: > Was? Zielstufe EG13? Das ergibt laut IGM-Tarifrechner mit 12 % > Leistungszulage und 40h/Woche ein Bruttojahresgehalt von 82.944,48 €. > Das ist ja erbärmlich. Da bin ich in meiner Klitsche jetzt schon 10k > drüber. Das IST erbärmlich und nicht repräsentativ. Denn schon vor 10 Jahren ist man bei uns mit EG13 eingestiegen.
F. B. schrieb: > Jimmy schrieb: >> 53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig? > > Ich hatte früher einen Kollegen, der als ausgebildeter BWLer vor > Jahrzehnten bei SAP als Quereinsteiger in die IT eingestiegen ist. Er > sagte, früher hätte man bei SAP ein Schweinegeld verdient, aber diese > Zeiten sind vorbei. Und ich habe einen Bekannten der mir erzählt, dass die gesamte Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM Unternehmen bald alle verschwinden werden. Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil seiner Kohle mit Aktien macht. Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen. Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da jeder weiß, dass er lügt. Vollkommener Spinner... Moment mal....
Pudelkran schrieb: > Und ich habe einen Bekannten der mir erzählt, dass die gesamte > Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM > Unternehmen bald alle verschwinden werden. Ach deshalb machen die großen Automobiler jedes Jahr >10 Mrd. GEWINN vor Steuern? > Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil > seiner Kohle mit Aktien macht. > Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen. > Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da > jeder weiß, dass er lügt. Richtige Einschätzung. > > Vollkommener Spinner... Richtig. Sieht nach F.B. aus. > > Moment mal.... Nein
Pudelkran schrieb: > Vollkommener Spinner... Ist das dieser IGMler, der immer behauptet, bei IGM würde jeder locker seine 100k verdienen? Muss dann so ein Großmaul mit einem Altvertrag sein.
F. B. schrieb: > Pudelkran schrieb: >> Vollkommener Spinner... > > Ist das dieser IGMler, der immer behauptet, bei IGM würde jeder locker > seine 100k verdienen? Muss dann so ein Großmaul mit einem Altvertrag > sein. Der Herr Senf D. möge aus seinem Loch gekrochen kommen um mit F.B. zu diskutieren. Es wird Zeit für den alljährlichen Gehaltsthread-Fight.
Buffet Junior schrieb: > Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet > Vermögen, > die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt vollends. > > Das beste Leben hat man wohl in Generation zwei und drei. Wozu gehört > ihr? Den Spruch kenne ich, aber der gilt nur sehr vereinzelt. Meine Familie besteht in allen mir bekannten Generationen aus "Generation 2" in deinem Beispiel. Was daran liegt, dass alle Landwirte waren und der Hof immer weitergegeben wurde, somit von jeder Generation verwaltet. Wer den Hof ursprünglich gekauft oder aufgebaut hat vor 200 Jahren, ist mir nicht bekannt, aber das wäre in deinem Beispiel wohl "Generation 1".
F. B. schrieb: > Würde der Aktienkurs auf null fallen Würde du morgen eine Frau als Partnerin finden
Cyblord -. schrieb: > Die letzten Gehaltsangaben hier sind überwiegend mau bis sehr mau. Was > ist da los? Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben, niedrigere Gehälter zu zahlen. Man kann schon fast von einer Systematik sprechen, da ich folgende Maßnahmen aus unterschiedlichen Betrieben kenne: 1. Niedrigere Entgeltgruppen Bei mir im Konzern (IGM Bayern) steigen Hochschul-Absolventen jetzt aufgrund von Sparmaßnahmen nur noch in EG8a ein (ca. 53k p. a. @35 h). Mercedes Benz vergibt wohl nur noch max. EG15 (IGM BW) für Tarifstellen. Ähnliches hört man von anderen Firmen. 2. Umgruppierungen / Leistungszulagen Bei einer internen EG Umgruppierung wird die Leistungszulage (LZ) soweit reduziert, dass quasi kein höheres Bruttogehalt dabei rumkommt. Auch die Steigerung der LZ wird mit Betriebsvereinbarungen für 1-2 Jahre ausgesetzt oder sonst wie künstlich ausgebremst. In 3-5 Jahren auf 14 % LZ zu kommen, ist trotz guter Leistungen nicht mehr möglich. 3. Reduzierung von 40 h Verträgen (IGM) Viele Firmen bieten im Tarif gar keine 40 h Verträge mehr an oder vergeben diese nur befristet. 4. Neue Stellen/Investitionen nur im Ausland Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder weniger nur noch ins Ausland. Mich wundert nur, wie o. g. Maßnahmen trotz des angeblichen Fachkräftemangels funktionieren sollen. Gut, die Kohle sitzt bei Leuten von extern immer noch lockerer als bei internen Bewerbern. Trotzdem wird es schwierig für Firmen mit o. g. Einschränkungen Mitarbeiter von der Konkurrenz abzuwerben. Wer wechselt schon, wenn er kaum 10 % mehr verdienen kann?
Kann ich für meinen Konzern nicht nachvollziehen, allerdings bin ich auch nicht im Bereich Automobil.
es ändert sich schrieb: > Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben, > niedrigere Gehälter zu zahlen. Kann ich für meinen Arbeitgeber nicht nachvollziehen, allerdings bin ich auch nicht im Bereich Automotive unterwegs. Die höchste Tarif-Entgeltgruppe 12 (für Bayern) wird nach wie vor vergeben. Der Einstieg erfolgt für Ingenieure je nach Stellenausschreibung üblicherweise mit EG 9 oder 10.
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Buffet Junior schrieb: > Für die Zukunft extrem relevant sind auch drei Risiken von ETFs, > da viele versuchen, ihr Alterseinkommen über ETFs zu sichern. > > Was passiert, wenn Black Rock als größter Emittent wie einst Lehman > pleite geht? > Was passiert, wenn die Depotbanken der Emittenten pleite gehen? > Was passiert, wenn Swap-Partner und Aktienentleiher in einer Finanzkrise > reihenweise ausfallen? Was passiert erst, wenn die Erdkruste weitgehend vom guten Stoff befreit ist, hingegen der Entropiemüll an Ressourcen und Energie seinen Peak hat, aber gleichzeitig noch 10 Milliarden zweibeinige, hungrige Biosynthesemaschinen auf der blauen Kugel rumspuken?
> Buffet Junior schrieb: >> Für die Zukunft extrem relevant sind auch drei Risiken von ETFs, >> da viele versuchen, ihr Alterseinkommen über ETFs zu sichern. >> >> Was passiert, wenn Black Rock als größter Emittent wie einst Lehman >> pleite geht? >> Was passiert, wenn die Depotbanken der Emittenten pleite gehen? >> Was passiert, wenn Swap-Partner und Aktienentleiher in einer Finanzkrise >> reihenweise ausfallen? Dann werden sich sehr viele Leutchen wundern, dass sie nur auf dem Bildschirm und nichtssagenden Papieren vermögend sind. Während meine Assets wirklich mir gehören und auch in Krisen weiterhin einen positiven Cash-Flow generieren. Einzig wenn der Staat meine Eigentumsrechte nicht mehr durchsetzt, bekomme ich ein Problem. Für diesen Fall hat man Assets verteilt in mehreren Staaten, die Rechte von Kapitalisten durchsetzen. Gibt es einen globalen Regimechange (Eigentumsrechte weg/stark eingeschränkt), ist mein Vermögen auch größtenteils weg. Aber dann habe ich noch mein Netzwerk zu ein paar Schweinchen. Denn alle sind gleich, aber manche sind gleicher. ;) Aber glaubt ihr mal weiter, dass ihr Vermögen habt. Ihr werdet dann halt komplett verzweifelt aus euren Träumen erwachen und dafür braucht es nichtmal einen Regimechange.
Pleitegeier schrieb: > Aber glaubt ihr mal weiter, dass ihr Vermögen habt. Glaub du mal schön weiter, dass du viel schlauer als alle anderen Investoren bist. Das Leben zeigt, dass es sowieso immer anders kommt als geplant. Man kann sich nicht gegen alles absichern, egal mit welchen Anlageklassen, etwas Risiko gehört immer dazu.
MarkSalzberg schrieb: > Studium : Dr. in Maschinenbau (TU9), Dr. in BWL > Gehalt : 35.000 EUR brutto p.a., mit Urlaubs-, Weihnachtsgeld und > Boni sind es all incl. ca. 42.000 EUR brutto p.a. Ach komm, troll woanders. Führungskraft im Automotive mit doppeltem Doktortitel in München bei 35k Brutto. Das wäre nichtmal das Arbeitslosengeld nach so einer Stelle.
Ricardo M. schrieb: > MarkSalzberg schrieb: >> Studium : Dr. in Maschinenbau (TU9), Dr. in BWL > >> Gehalt : 35.000 EUR brutto p.a., mit Urlaubs-, Weihnachtsgeld und >> Boni sind es all incl. ca. 42.000 EUR brutto p.a. > > Ach komm, troll woanders. Hier wird überall getrollt du Blitzmerker
es ändert sich schrieb: > 1. Niedrigere Entgeltgruppen > > Bei mir im Konzern (IGM Bayern) steigen Hochschul-Absolventen jetzt > aufgrund von Sparmaßnahmen nur noch in EG8a ein (ca. 53k p. a. @35 h). > Mercedes Benz vergibt wohl nur noch max. EG15 (IGM BW) für Tarifstellen. > Ähnliches hört man von anderen Firmen. Das mit der EG15 ist schon lange so, wenn sogar nicht schon seit ERA Einführung. Aber früher gab es eine sehr ordentliche übertarifliche Zulage, da nochmal 10% zu bekommen war nicht selten, inzwischen sind es 1-3% > 2. Umgruppierungen / Leistungszulagen > > Bei einer internen EG Umgruppierung wird die Leistungszulage (LZ) soweit > reduziert, dass quasi kein höheres Bruttogehalt dabei rumkommt. Das kenne ich von Bosch, war aber auch vor 10 Jahren schon so. Bei Daimler bin ich in der Ziel EG eingestiegen, daher keine Ahnung. > Auch die Steigerung der LZ wird mit Betriebsvereinbarungen für 1-2 Jahre > ausgesetzt oder sonst wie künstlich ausgebremst. In 3-5 Jahren auf 14 % > LZ zu kommen, ist trotz guter Leistungen nicht mehr möglich. Das mit der Betriebsvereinbarung habe ich auch schon gehört. Davon aber mal abgesehen, wenn man nicht gut verhandelt, steigt man mit 6-7% LZ ein und wenn der TL nicht ein kompletter Arsch ist, gibt es schon jedes Jahr einen Leistungspunkt (zumindest bis 13-15%), was 1,25% LZ entspricht und dann sind auch mit 6% Einstieg nach 5 Jahren knapp die 14% erreicht. Zumindest wenn man auf Ziel EG einsteigt. > 3. Reduzierung von 40 h Verträgen (IGM) > > Viele Firmen bieten im Tarif gar keine 40 h Verträge mehr an oder > vergeben diese nur befristet. Kann ich für Daimler bestätigen, bei Bosch sind aber 40h Verträge noch problemlos machbar.
es ändert sich schrieb: > Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben, > niedrigere Gehälter zu zahlen. Man kann schon fast von einer Systematik > sprechen, da ich folgende Maßnahmen aus unterschiedlichen Betrieben > kenne: Das war doch vorhersehbar. Ich habe es hier schon lange prophezeit, dass die goldenen Zeiten für IGM vorbei sind. > Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt > werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder > weniger nur noch ins Ausland. Alles wie prophezeit. Raus, raus, alles raus! https://www.youtube.com/watch?v=lzSDy0fqkBc&t=1477s > Mich wundert nur, wie o. g. Maßnahmen trotz des angeblichen > Fachkräftemangels funktionieren sollen. Warum nicht? Die Fachkräfte gibt es doch im Ausland. Und dort sogar billiger, weil ohne IGM.
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Beitrag #7320654 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7320672 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7320708 wurde von einem Moderator gelöscht.
Markus schrieb: > 100k OEM ist mit 40h und Prämie und ein paar Reisekosten Auszahlung für > jeden locker möglich… OK, ich nehme den Job. Wann kann ich anfangen? Ich kenne auch noch einige Langzeitarbeitslose mit abgebrochener Ausbildung. Die nehmt ihr doch auch, wenn es für "jeden" möglich ist?
Beitrag #7320991 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7320999 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321025 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321047 wurde von einem Moderator gelöscht.
Oktober 2017 Eingestiegen mit EG12 Als Hardwareentwickler. Ab 2019 auf 40h erhöht. Entwicklungsschritte im Januar 2020 mit EG14 abgeschlossen. Zuletzt Leistungszulage 18% Ab April nun EG15 mit 17% LZ als Hardwareentwickler + Teil-PL. Ort: Ostalb EG17 möglich als Senior-Entwickler in der Fachlaufbahn. Mit den Sonderzahlungen sollten dieses Jahr die 100k geknackt werden. Alter: 32
Beitrag #7321051 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321055 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321096 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321275 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321409 wurde von einem Moderator gelöscht.
es ändert sich schrieb: > Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt > werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder > weniger nur noch ins Ausland. Nächster IGM-Betrieb schließt deutsches Werk. Tausende Arbeitsplätze werden scheibenweise nach Osteuropa verlagert. https://www.igmetall-offenbach.de/betriebetarif/gkn-driveline/meldung/gkn-driveline-will-arbeitsplaetze-scheibchenweise-verlagern
Beitrag #7321599 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321610 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321640 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321933 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7321942 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wenn durch diese staatlich ausgelöste Abwärtsspirale mittelfristig die Grundstückspreise in Deutschland um 60% bis 80% sinken, soll's mir recht sein. Mein Job ist vergleichsweise sicher. Nicht die Gehälter an sich, sondern die Diskrepanz zwischen Höhlenkosten und Einkommen ist mein größtes Problem. Sonst verbringe ich die letzten Jahrzehnte wirklich noch im Ausland.
Beitrag #7325364 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7325399 wurde von einem Moderator gelöscht.
Biertrinker schrieb im Beitrag #7325399: > Wißt Ihr, daß euer Bier mit feinsten Plastikkügelchen gefiltert wird, > damit es in der Flasche schön klar bleibt? Das ist mit dem sog. > Reinheitsgebot übrigens völlig kompatibel. Wen juckt das? Hauptsache es knallt.
Biertrinker schrieb im Beitrag #7325399:
> Plastikkügelchen
Plastik ist Kohlenstoff und Wasserstoff. Die Atome, aus denen feinstes
Leben entsteht.
Neandy schrieb: > Biertrinker schrieb: >> Plastikkügelchen > > Plastik ist Kohlenstoff und Wasserstoff. Die Atome, aus denen feinstes > Leben entsteht. "Perlen der Natur"
Cyblord -. schrieb: > Biertrinker schrieb im Beitrag #7325399: >> Wißt Ihr, daß euer Bier mit feinsten Plastikkügelchen gefiltert wird, >> damit es in der Flasche schön klar bleibt? Das ist mit dem sog. >> Reinheitsgebot übrigens völlig kompatibel. > > Wen juckt das? Hauptsache es knallt. Bier? Knallen??? Das Bild in meinem Kopf von Cyblord, als sozial unverträglicher Single Nerd mit 60kg bei 1.85m, hat sich gerade ein Stück weiter bestätigt.
8auer schrieb: > Nur US FAANG Konzerne scheinen mehr Gehalt zu bieten. Könnt ihr das > bestätigen? Alphabet-Aktie steigt nach größter Entlassungswelle der Firmengeschichte um 5 %. Hedgefondsmanager fordert weitere Massenentlassungen und Gehaltskürzungen. https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/alphabet-chris-hohn-fordert-google-auf-weitere-28-000-menschen-zu-feuern-a-1547a79c-b64b-474d-ae22-f3f7c7f986f1
Bereits bekannt. Man räumt den woken Krempel weg. Kann man sich in Krisenzeiten eben nicht leisten.
Massenentlassungen jetzt auch bei IBM. Tech-Konzerne versuchen explodierende Personalkosten zu senken: Eine Entlassungeswelle folgt auf die nächste https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/ibm-it-und-beratungskonzern-entlaesst-tausende-mitarbeiter-a-5db5b7ec-f5c3-479f-a7f6-5719e3251133
Wer im IGM-Betrieb sitzt und eine Nase für Politik hat, sitzt so oder so bombenfest im Sattel. Eine viel höhere Arbeitsplatzsicherheit kann man in Deutschland nicht haben - außer als Beamter. So hysterisch unterwegs wie F. B. sind solche Leute jedenfalls nicht.
F. B. schrieb: > Massenentlassungen jetzt auch bei IBM. IBM war dank Verdi schon immer ein Problemfall. Auch Gehaltstechnisch eine Katastrophe. Und Stellenabbau machen die schon ewig.
Pleitegeier schrieb: > Wer im IGM-Betrieb sitzt und eine Nase für Politik hat, sitzt so oder so > bombenfest im Sattel. Eine viel höhere Arbeitsplatzsicherheit kann man > in Deutschland nicht haben - außer als Beamter. Würde die Moderation meine Sachbeiträge nicht dauernd löschen, dann wüsstest du vielleicht, dass die deutschen Autobauer nur noch wegen der Verbrenner Geld verdienen, sonst wären sie schon lange in der Verlustzone. Aber dieser Ast wird euch gerade abgesägt. Nur noch eine Frage der Zeit, bis die Entlassungswelle auch durch die IGM-Betriebe rollt. Schlechte Nachrichten für deutsche Autobauer: BMW, Mercedes und VW geraten beim Verkauf ihrer E-Autos immer mehr ins Hintertreffen. Wäre die Nachfrage nach Verbrennern in den letzten Jahren in China nicht so hoch, hätten VW und die anderen Autobauer bereits Verluste eingefahren. Es wird eng. https://www.onvista.de/news/2023/01-16-deutsche-autobauer-geraten-bei-e-autos-in-die-defenisve-19-26086701
F. B. schrieb: > Würde die Moderation meine Sachbeiträge nicht dauernd löschen, dann > wüsstest du vielleicht, dass die deutschen Autobauer nur noch wegen der > Verbrenner Geld verdienen, sonst wären sie schon lange in der > Verlustzone. Wäre, hätte, könnte. Sind aber nicht in der Verlustzone, sondern eher in der "Mehr Geld als Gott" Zone. Außerdem setzt du immer IGM mit Automotive gleich, und das ist eben Unsinn. Aber du kennst dich in diesem höheren Gefilden halt nicht aus. Wie auch.
Tesla: 4Q 2022 Umsatz 24 Mrd. $ Gewinn: 3,7 Mrd. $ 2022 Umsatz 81 Mrd $ Gewinn 12,6 Mrd. $ BMW 2021 Umsatz 112 Mrd. € Gewinn 12,9 Mrd. € The Trend is your friend! Tesla will 2023 um 50 % wachsen. https://ir.tesla.com/#quarterly-disclosure Bye, Bye Deutsche Autoindustrie!
Pleitegeier schrieb: > Bye, Bye Deutsche Autoindustrie! Bei aktuell 12 Mrd. GEWINN ist das schon ne steile Prognose. Wenn Untergang so aussieht, will ich immer Untergang haben.
Cyblord -. schrieb: > Pleitegeier schrieb: >> Bye, Bye Deutsche Autoindustrie! > > Bei aktuell 12 Mrd. GEWINN ist das schon ne steile Prognose. Wenn > Untergang so aussieht, will ich immer Untergang haben. Die Betonung liegt auf AKTUELL! Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. Viele IGMler schlafen. Das wird ein böses Erwachen geben!
Pleitegeier schrieb: > Viele IGMler schlafen. Das wird ein böses Erwachen geben! Man kann auch gefeuert werden ohne IGM. Ist sogar deutlich wahrscheinlicher. Also was macht z.B. jetzt F.B. besser?
Cyblord -. schrieb: > Pleitegeier schrieb: >> Viele IGMler schlafen. Das wird ein böses Erwachen geben! > > Man kann auch gefeuert werden ohne IGM. Ist sogar deutlich > wahrscheinlicher. Also was macht z.B. jetzt F.B. besser? Stimmt natürlich. Die Meisten müssen sich auf weniger Wohlstand einstellen. Wachstumsbereiche wird es aber auch in der Krise geben. Wer da aktiv und gut ist, wird natürlich auch gut verdienen.
Die Chinesen holen weiter auf! Die deutsche Automobilindustrie hat bald fertig! https://twitter.com/Brad_Setser/status/1618815976556081153#m
Pleitegeier schrieb: > The Trend is your friend! Die wachstumsstärksten Player hast du vergessen. Wachstum Absatz E-Autos 2022: Geely: +228 % BYD: +184 % BMW: +145 % (von niedriger Ausgangsposition) MB Group: +104 % (von noch niedrigerer Ausgangsposition) Tesla: +40 % VW: +26 % https://www.absatzwirtschaft.de/globale-absatztrends-der-elektromobilitaet-243266/ BYD verkauft mehr E-Autos als alle deutschen Hersteller zusammen.
Cyblord -. schrieb: > Außerdem setzt du immer IGM mit Automotive gleich, und das ist eben > Unsinn. Ja nun, was gibt es denn für Alternativen, wenn die Autoindustrie den Bach runter geht? Entweder tritt die Automonilindustrie geschlossen aus der IGM aus oder die anderen IGM-Konzerne müssen sich mit ihren Gehaltserhöhungen nach unten an die Automobilindustrie anpassen.
"Deutschland droht eine wirtschaftliche Zeitenwende – und zunehmende Verteilungskonflikte, warnt die Staatsbank @KfW in ungewohnt deutlichen Tönen" https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kfw-warnt-vor-schrumpfendem-wohlstand-fachkraefte-dringend-benoetigt-18620926.html Deutschland im wirtschaftlichen Absturz!
Pleitegeier schrieb: > "Deutschland droht eine wirtschaftliche Zeitenwende – und zunehmende > Verteilungskonflikte, warnt die Staatsbank @KfW in ungewohnt deutlichen > Tönen" Da ist die KfW aber früh dran. Das schreibe ich hier im Forum nämlich schon seit sieben Jahren.
F. B. schrieb: > Pleitegeier schrieb: >> "Deutschland droht eine wirtschaftliche Zeitenwende – und zunehmende >> Verteilungskonflikte, warnt die Staatsbank @KfW in ungewohnt deutlichen >> Tönen" > > Da ist die KfW aber früh dran. Das schreibe ich hier im Forum nämlich > schon seit sieben Jahren. Die Staatsmühlen malen eben langsam. Aber selbst in so einer Institution wechseln die Lichter auf Rot. Naja, hauptsache im Bundestag wird über woke Themen diskutiert.
F. B. schrieb: > Das schreibe ich hier im Forum nämlich schon seit sieben Jahren. Der Weltuntergang steht bevor! Irgendwann wird halt jede Aussage wahr. Man muss nur vermeiden, konkrete Zeitpunkte zu benennen, oder aber wenigstens den konkret benannten Zeitpunkt rechtzeitig nach hinten zu verschieben. Es gibt Menschen, die finanzieren ihren Lebensunterhalt mit dem Schreiben von Büchern solcher Zukunfts"prognosen."
F. B. schrieb: > Da ist die KfW aber früh dran. Das schreibe ich hier im Forum nämlich > schon seit sieben Jahren. Und seit gefühlten 5 Jahren ist VSBLTY kurz vor dem Durchbruch
Weich W. schrieb: > F. B. schrieb: >> Da ist die KfW aber früh dran. Das schreibe ich hier im Forum nämlich >> schon seit sieben Jahren. > > Und seit gefühlten 5 Jahren ist VSBLTY kurz vor dem Durchbruch Über TSLA wurde auch jahrelang gelacht https://www.youtube.com/watch?v=wSklSKRkIpk
Pleitegeier schrieb: > Über TSLA wurde auch jahrelang gelacht Auch als ich BYD 2019 für 4,60 € gekauft habe und danach 6 % gefallen ist, wurde hier im Forum darüber gelacht.
Da Baby schrieb: > Den Hardwarekram bringt man sich aber nicht so schnell bei. Ist > sehr > viel Know How. Was denn? Im Studium lernt man doch nix Nützliches. Erst im Job gehts ans Eingemachte.
Klaus schrieb: > Der Weltuntergang steht bevor! > Irgendwann wird halt jede Aussage wahr. Man muss nur vermeiden, > konkrete Zeitpunkte zu benennen, oder aber wenigstens den konkret > benannten Zeitpunkt rechtzeitig nach hinten zu verschieben. Nicht einmal Warren Buffett kann vorhersagen, WANN seine Aktien steigen. Er weiß nur, DASS sie steigen werden. > Es gibt Menschen, die finanzieren ihren Lebensunterhalt mit dem Schreiben > von Büchern solcher Zukunfts"prognosen." Harvard-Professor macht Ansage: "Die Deutschen werden ärmer werden" https://www.bild.de/geld/wirtschaft/politik/harvard-professor-rechnet-mit-deutschland-ab-die-deutschen-werden-aermer-werden-82666152.bild.html
Da wir unser Ego nicht mehr so stark über materiellen Besitz aufplustern können, werden wir das halt mal wieder mit Moral machen. First you go broke, then you go woke.
Beitrag #7330917 wurde von einem Moderator gelöscht.
Softwerker schrieb im Beitrag #7330917: > Wenn ChatGPT richtig durchstartet braucht man keine Ingenieure mehr :( Brauchen wir sowieso nicht mehr, da Deutschland deindustrialisiert wird. Die Metallindustrie vor dem Energiedesaster (Tagung "Rettet unsere Industrie") https://www.youtube.com/watch?v=dCYB6lyatr4
Wenn es läuft, sind se stolz, weil se sich in der "freien Marktwirtschaft" durchsetzen - echte Leistungsträger unser Mittelstand! Wenn es nicht läuft: mimimimimi bitte rettet mich, der Markt ist so böööööse
Bis Deutschland pleite ist habe ich meine Schäfchen längst im trockenen. Dann setze ich mich nach Thailand ab und heirate eine junge Thailänderin
Da Baby schrieb: > Bis Deutschland pleite ist habe ich meine Schäfchen längst im > trockenen. > Dann setze ich mich nach Thailand ab und heirate eine junge Thailänderin Seien wir ehrlich: Deine einige Hoffnung ist VR. Vielleicht kannst du ja im Metaverse deine Bedürfnisse ersatzweise befriedigen. Bürgergeld + Metaverse The Future is you!
Gürtel enger schnallen! "Laut IfW Kiel wuchs die deutsche Wirtschaft in den vergangenen dreissig Jahren im Mittel um jährlich 1,4 Prozent. Laut mittelfristiger Projektion des IfW dürfte das bis 2027 auf unter 0,7 Prozent zurückgehen. «Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange», sagte Vizepräsident Stefan Kooths." https://www.nzz.ch/international/deutschland-die-wichtigsten-meldungen-aus-der-politik-ld.1723525
Und gleichzeitig gehen Millionen Boomer in Rente. Das sehe ich keine Probleme, sondern sogar beste Aussichten für Ingenieure und Informatiker. Schon jetzt bekommt quasi jeder einen Job trotz Corona, Inflation und Energiekrise. Pleitegeier schrieb: > Gürtel enger schnallen! > > "Laut IfW Kiel wuchs die deutsche Wirtschaft in den vergangenen dreissig > Jahren im Mittel um jährlich 1,4 Prozent. Laut mittelfristiger > Projektion des IfW dürfte das bis 2027 auf unter 0,7 Prozent > zurückgehen. «Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange», sagte > Vizepräsident Stefan Kooths."
und weiter? schrieb: > Und gleichzeitig gehen Millionen Boomer in Rente. Nein, die sind schon lange im Vorruhestand oder in Altersteilzeit. Und die die noch übrig sind, will man sowieso loswerden weil die nur noch Kaffee trinken und in Meetings nichts beitragen außer 15 min vom neuen Hund der Nichte zu erzählen. Die Stellen werden nicht nachbesetzt.
Boomer Remover schrieb: > und weiter? schrieb: >> Und gleichzeitig gehen Millionen Boomer in Rente. > > Nein, die sind schon lange im Vorruhestand oder in Altersteilzeit. Und > die die noch übrig sind, will man sowieso loswerden weil die nur noch > Kaffee trinken und in Meetings nichts beitragen außer 15 min vom neuen > Hund der Nichte zu erzählen. Die Stellen werden nicht nachbesetzt. Ich kann dir hier im Südwesten vom genauen Gegenteil berichten. Der Großteil wird erst in den nöchsten 10 Jahren in Ruhestand gehen, und denen die in Vorruhestand/Altersteilzeit gehen wollen versucht man es auszureden bzw. ihnen alle Wünsche zu erfüllen, damit sie noch bleiben. Inzwischen werden auch Junge Leute ohne Abschluss (Abi, 2 Jahre (erfolgloses?) Studium) eingestellt. Ganz einfach weil es heute schon nicht genug Nachwuchs gibt.
Klaus schrieb: > Ich kann dir hier im Südwesten vom genauen Gegenteil berichten. Der > Großteil wird erst in den nöchsten 10 Jahren in Ruhestand gehen Wir brauchen doch keine anekdotischen Evidenzen. Man muss sich nur die Demographie in Deutschland anschauen. Dann sieht man, dass in den nä. 5 - 10 Jahren noch viele Boomer den Arbeitsmarkt verlassen werden. Ob die Stellen 1:1 ersetzt werden, ist ne ganz andere Frage.
Klaus schrieb: > Ganz einfach weil es heute schon nicht genug Nachwuchs gibt. Das Problem ist doch ganz einfach zu lösen: Arbeitsplätze nach Fernost auslagern. Dort gibt es genügend qualifizierten Nachwuchs bei geringeren Lohnkosten. Als Investor spielt es für mich keine Rolle, wo das Geld erwirtschaftet wird.
F. B. schrieb: > ganz einfach zu lösen Für Trolle wie dich gibt es nix, was nicht einfach zu lösen wäre. Du kannst stolz auf dich sein! Schönes Restleben noch.
Klaus schrieb: > Für Trolle wie dich gibt es nix, was nicht einfach zu lösen wäre. Du > kannst stolz auf dich sein! Schönes Restleben noch. Ja, so einfach ist das. Low-Performer mit IGM-Gehalt kann niemand gebrauchen. VW CEO Brandstätter sieht das genau so. Wie VW auf "China-Speed" gebracht werden soll Brandstätter will den größten europäischen Autobauer chinesischer machen. "Die Chinesen entwickeln ein neues Auto in zweieinhalb Jahren, VW braucht dafür etwas weniger als vier Jahre". In Peking will Brandstätter nun eine "zweite Firmenzentrale" einrichten. Die Zahl der Software-Entwickler in China soll verdoppelt werden. https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/china-volkswagen-1.5733188
Ich kann's bestätigen. Bei meinem OEM verlassen immer mehr und mehr Boomer das Unternehmen und diese werden dann mit Bachelor FHs ersetzt, die "dass" und "das" nicht unterscheiden können und nicht programmieren können. Aber dann dürfen sie natürlich das Anforderungsmanagement einer Funktion im Fahrzeug betreiben und können nicht abschätzen, ob ein neuer Dienst vom RAM her umsetzbar ist oder nicht. In Meetings hört man dann immer das Gleiche: "Das muss ich mit dem Lieferanten klären." "Da bin ich überfragt, ich nehme das mit." "Ich kann es jetzt ad-hoc nicht sagen, aber ich melde mich." Letztens habe ich noch im Handelsblatt gelesen, dass ein neuer Rekord gebrochen ist mit offenen Stellen im DAX.
Zeit für ein Update ;) —-------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (M. Sc) Alter : 30 Erfahrung : 5 1/2 Jahre Fachgebiet: Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM Region : Bayern Mitarbeiter : Einige Erreichbark. : 20 Min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Project Management Specialist Führung : fachlich Tätigkeit : s.o. Arbeitszeit : formal 40h, real ~45h Überstunden: Gleitzeit oder Auszahlen, wie ich will Urlaub : 30Tage Gehalt : ~105000 € Brutto Entwicklung : EG9 - EG11B bei der Tochter Dann der Wechsel zur Mutter Zusatzleist.: Üblichen Konzernleistungen Bleibendes Ziel: Dienstwagen und weniger arbeiten :) Einkommen geht langsam in eine Sättigung, was zu erwarten war. IGM wird das Gehalt nochmal um 5-10k pushen, ansonsten seh ich aktuell zu einfach etwas weniger zu Arbeiten
Philips Medizintechnik schmeisst 6000 Leute raus. https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/philips-medizintechnikhersteller-streicht-weitere-6000-stellen-a-30ae465c-5a94-4cae-900a-778acf401da7
Autos S. schrieb: > Gehalt : ~105000 € Brutto Das ist viermal höher als das Gehalt mit ähnlichen Arbeiterfahrungen in deinem Nachbarland ...!
Lebensberatung schrieb: > Philips Medizintechnik schmeisst 6000 Leute raus. > https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/philips-medizintechnikhersteller-streicht-weitere-6000-stellen-a-30ae465c-5a94-4cae-900a-778acf401da7 Dann sind die Massenentlassungen bei den Healthineers auch nicht mehr weit.
Lebensberatung schrieb: > Philips Medizintechnik schmeisst 6000 Leute raus. > https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/philips-medizintechnikhersteller-streicht-weitere-6000-stellen-a-30ae465c-5a94-4cae-900a-778acf401da7 Es hat sich bald ausgeqwertzt.
F. B. schrieb: > Dann sind die Massenentlassungen bei den Healthineers auch nicht mehr > weit. Qwertzzzz schrieb: > Es hat sich bald ausgeqwertzt. Die kriegen mittel- und langfristig sowieso Probleme. Siemens kann sich nicht gegen die rasant aufsteigende Konkurrenz aus China durchsetzen und stagniert. Meine Glaskugel sagt: Joint-Venture mit Chinesen (wobei die Chinesen hier nur Firmengeheimnise abküpfen wollen) + chinesisches Entwicklungszentrum. Reduktion der deutsche IGM-Mannschaft um 50% (Boomer Rentner werden nicht mehr nachbesetzt). Schon seltsam ist wie bei VW und, dass man überall Parallelen in der deutschen Wirtschaft sieht.
Beitrag #7332864 wurde von einem Moderator gelöscht.
QWERTY schrieb: > Entwicklungszentrum. Reduktion der deutsche IGM-Mannschaft um 50% > (Boomer Rentner werden nicht mehr nachbesetzt). Es geht schon los. Diese Meldung ist mir durch die Lappen gegangen. Siemens Healthineers plant Einsparungen in Diagnostik-Sparte. Laut Unternehmenskreisen sind mit dem Umbau auch ein Stellenabbau und die Aufgabe von Standorten verbunden. https://www.trend.at/news/siemens-healthineers-einsparungen-diagnostik-sparte-12779306
Master_of_Bullshit schrieb: > Das ist viermal höher als das Gehalt mit ähnlichen Arbeiterfahrungen in > deinem Nachbarland ...! Ja hier sind viele Träumer unterwegs
Qwertz schrieb im Beitrag #7332864: > Nicht umsonst habe ich die vollen 28% > Leistungszulage. Wenn Du dann auch nur +28% mehr leistest als die 0% Schlafmützen, ist das ein Nullsummenspiel. Solltest Du sogar mehr als +28% gegenüber diesen Gangschlürfern, Homebauhaus und Mausbewegungsfakern arbeiten (wobei, selbst die bekommen 10%), dann bist Du der Angeschmierte.
Arbeitest du auch unendlich mehr als ein H4 Empfänger der sich 24/7 einen Lenz macht?
Beitrag #7333412 wurde von einem Moderator gelöscht.
Qwertz schrieb im Beitrag #7332864: > Das sind alles haltlose Spekulationen. Der Laden brummt, unter anderem > wegen meiner exzellenten Leistung. Nicht umsonst habe ich die vollen 28% > Leistungszulage. Pah, nur 28%! Ich habe 35%!!! Mit diesen 35% habe ich die Lederausstattung meines neuen Audi A6´s bezahlt. Gutes Geld für gute Arbeit.
Qwertz 2 schrieb: > Audi A6´s Aus dem Weg, Geringverdiener! Aber passt wenigstens zum Deppen-Apostroph.
Qwertz 2 schrieb: > Gutes Geld für gute Arbeit. Gibts nur in Benelux oder Schweiz. Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen.
Lebensberatung schrieb: > Qwertz 2 schrieb: >> Gutes Geld für gute Arbeit. > > Gibts nur in Benelux oder Schweiz. > Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen. Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt. Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k. Und das ist verdammt viel. Ich habe leider nicht so viel... Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny arbeiten...
Qwertz 2 schrieb: > Lebensberatung schrieb: >> Qwertz 2 schrieb: >>> Gutes Geld für gute Arbeit. >> >> Gibts nur in Benelux oder Schweiz. >> Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen. > > Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only > Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt. > Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k. > > Und das ist verdammt viel. > Ich habe leider nicht so viel... > > Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny > arbeiten... Wenn du dich als Ingenieur solche Vergleiche suchst, dann stimmt was mit dir nicht. Außer du kommst von der FH, dann solltest du durchaus solche Vergleiche ziehen. Und vergiss den Schweinefarmer aus Zimbabwe nicht.
Pralle Paula schrieb: > Qwertz 2 schrieb: >> Lebensberatung schrieb: >>> Qwertz 2 schrieb: >>>> Gutes Geld für gute Arbeit. >>> >>> Gibts nur in Benelux oder Schweiz. >>> Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen. >> >> Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only >> Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt. >> Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k. >> >> Und das ist verdammt viel. >> Ich habe leider nicht so viel... >> >> Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny >> arbeiten... > > Wenn du dich als Ingenieur solche Vergleiche suchst, dann stimmt was mit > dir nicht. > Außer du kommst von der FH, dann solltest du durchaus solche Vergleiche > ziehen. > Und vergiss den Schweinefarmer aus Zimbabwe nicht. Natürlich hat ein Ingenieur mehr verdient. Jedoch finde ich es nicht richtig, dass ein Ingenieur mit IGM-Gehalt es als ein "IGM-Pissgehalt" bezeichnet. Man schaue sich doch mal in einem Nichtakademikerumfeld um. Maurer, Kfz-Mechaniker und Einzelhandelskaufleute kämpfen teilweise jeden Monat damit nicht ins Minus zu rutschen. Und dann gibt es noch diese vollkommen abgehobenen Plattformen wie µC, wiwitreff und den Subreddit finanzen, wo man als Versager gilt, wewnn man nicht die 80k im Jahr verdient. Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen, wie gut es ihnen eigentlich geht...
Qwertz 2 schrieb: > Natürlich hat ein Ingenieur mehr verdient. > Jedoch finde ich es nicht richtig, dass ein Ingenieur mit IGM-Gehalt es > als ein "IGM-Pissgehalt" bezeichnet. Interessiert keine Sau, was du für richtig hälst oder fühlst. Der Markt entscheidet über die Gehälter. Wenn du denkst Maurer seien so wertvoll, dann zahl ihnen 100k p.a. und jetzt verzieh dich mit deinem linken Müll. > Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen, > wie gut es ihnen eigentlich geht... Cope
Qwertz 2 schrieb: > Und dann gibt es noch diese vollkommen abgehobenen Plattformen wie µC, > wiwitreff und den Subreddit finanzen, wo man als Versager gilt, wewnn > man nicht die 80k im Jahr verdient. > > Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen, > wie gut es ihnen eigentlich geht... +1
Lebensberatung schrieb: > Qwertz 2 schrieb: >> Gutes Geld für gute Arbeit. > > Gibts nur in Benelux oder Schweiz. > Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen. Jo und in der Schweiz kostet halt das Leben deutlich mehr. Für den gleichen Lebensstandard wie jetzt brauch ich gut 160.000 Franken. Als IT Facharbeiter. Sicherlich halbwegs möglich aber dann leb ich auf gleichem Niveau. Also für deutlich mehr brauch ich dann schon 180-200k und das wird in der CH doch schon schwer.
Beitrag #7334102 wurde von einem Moderator gelöscht.
Pralle Paula schrieb: >> Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny >> arbeiten... > > Wenn du dich als Ingenieur solche Vergleiche suchst, dann stimmt was mit > dir nicht. Ich frag mich da auch, was da bei der Erziehung schiefgelaufen ist.
Beitrag #7334310 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ganz schön viele getriggerte Leute hier, die sich ihr Gehalt schön reden und denken müssen. Sollen sich die Sklaven beim Verleiher nicht beschweren, kriegen doch immer noch (etwas) mehr als ein Hausmeister. Wehe jemand möchte hier Geld verdienen, da kommt sofort der ganze Michel Sozialneid raus.
FH Denke = Loser Denke schrieb: > Wehe jemand möchte hier Geld verdienen, da kommt sofort der ganze Michel > Sozialneid raus. Ich möchte Geld verdienen. Wo muss ich unterschreiben? Werde auch alle Neider melden, versprochen!
Qwertz 2 schrieb: > Man schaue sich doch mal in einem Nichtakademikerumfeld um. > Maurer, Kfz-Mechaniker und Einzelhandelskaufleute kämpfen teilweise > jeden Monat damit nicht ins Minus zu rutschen. Schau dich doch mal beim Nichtakademikernachwuchs um, z.B. hier: https://twitter.com/Eddie_1412/status/1620487504557408256
Viele Absolventen sind mittlerweile derart qualifiziert, dass selbst 45k€/Jahr zu hoch angesetzt wären. Das Universitätsstudium wird zunehmend schlechter. Wissenschaftliches Denken wird in Ingenieurdisziplinen zu wenig gefördert. Es fehlen auch die Förderung von abstraktem Denken, Lösungsorientierung und Recherchekompetenz. Die Inhalte sind eher Schubladenhaft aufgebaut. Sie werden zu wenig verknüpft. Transferkompetenz wird vernachlässigt und kritisches und eigenständiges Denken wird nicht angeregt. Heute ist das Studium eher die Fortsetzung der Schule als eine wissenschaftliche Ausbildung. Viel mehr Menschen bekommen heute einen Hochschulabschluss. Es sind aber nicht mehr Menschen, die auch entsprechende Qualifikation haben. Es werden einfach viele Leute "durch geschleppt". Das sind dann Absolventen, die sich im akademischen Umfeld nicht wohlfühlen. Oft fehlt die Begeisterung für anspruchsvolle Themen und die Lust am Knobeln. Sie sind dann eher Wissensverwalter. Ich habe den Eindruck, die, die über 100k€/Jahr verdienen, sind die wenigen, die eigenständig, proaktiv, kommunikationsstark und fokussiert Lösungen finden. Sie sind vielfältig interessiert, denken über den Tellerrand hinaus und übernehmen eine informelle Führungsfunktion. Zumindest könne sie sich selbst führen.
Naja, Deutschland kürzt die Bildungsausgaben immer wieder mal. Da leiden dann die jungen dran. Außerdem wird die Technologie immer komplizierter. Die Universität kann den ganzen Kram gar nicht mehr abdecken. Man schafft lediglich Grundlagen. Vergleich mal Leiterplatten aus den 80ern mit den Heutigen. Das Studium geht halt nur 3-5 Jahre. Außerdem ist die Betreuung an der Universität nur sehr rudimentär. Eine individuelle Betreuung ist gar nicht möglich. Dafür müsste man mehr Geld für Bildung ausgeben um mehr Personal einzustellen. Die UNIs sind eben staatlich finanziert und dem geht die Kohle aus. Es wird die nächsten Jahre weiter bergab gehen. Die, die wirklich viel Geld verdienen sind von den Themen begeistert und studieren aus Interesse und Passion. Deswegen sind Quereinsteiger ab und dann interessant. Wenn einer richtig Lust hat und ein paar Dinge bereits kann ist das schon ein guter Anfang für eine erfolgreiche Zusammenarbeit.
Thomas K. schrieb: > Master_of_Bullshit schrieb: >> Das ist viermal höher als das Gehalt mit ähnlichen Arbeiterfahrungen in >> deinem Nachbarland ...! > > Ja hier sind viele Träumer unterwegs Wer träumt? Kann dir auch gern den Jahresverdienst von letztem Jahr hochladen. Aber dann kommen natürlich die Fake Rufe.
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Bearbeitet durch User
Autos S.; Viele verstehen nicht bzw wollen in ihrer Bubble einfach nicht verstehen, dass es ab 100k erst richtig losgeht. Ab da kann man sich in unterschiedlichste Richtungen optimal entwickeln bis 150k und dann eröffnen sich ganz andere Möglichkeiten. Niemand hat behauptet, dass es einfach wäre oder für jeden machbar.
An den Technischen Hochschulen aka Fachhochschulen ist das anders. Dort ist die Betreuung gut und die Profs haben meist einschlägige Industrieerfahrung. Es wundert daher niemanden, dass Absolventen der Technischen Hochschulen in der Industrie genauso viel verdienen wie Uni-Absolventen. Da Baby schrieb: > Außerdem > ist die Betreuung an der Universität nur sehr rudimentär. Eine > individuelle Betreuung ist gar nicht möglich. Dafür müsste man mehr Geld > für Bildung ausgeben um mehr Personal einzustellen. Die UNIs sind eben > staatlich finanziert und dem geht die Kohle aus. Es wird die nächsten > Jahre weiter bergab gehen.
doch schrieb: > An den Technischen Hochschulen aka Fachhochschulen ist das anders. Dort > ist die Betreuung gut und die Profs haben meist einschlägige > Industrieerfahrung. > > Es wundert daher niemanden, dass Absolventen der Technischen Hochschulen > in der Industrie genauso viel verdienen wie Uni-Absolventen. Das kann man so nicht verallgemeinern. Es gibt kleine FHs bei denen das zutrifft, aber auch große FHs bei denen das nicht zutrifft. Ich würde als Negativbeispiel mal die FH-Lippstadt in den Raum werfen. Damals als der BWL Studiengang eingeführt worden ist, gab es 400 Studierende in einem (!!!) Semester. War besonders witzig, da die Mensa nur Platz für 200 Leute hatte... Als Positivbeispiel kann man auch die FH-Lippstadt nehmen. In anderen Studiengängen gab es manchmal nur 20 Leute pro Jahrgang. War die Qualität der Lehre dadurch besser? Als Absolvent kann ich nur sagen, dass da eine ganze Reihe untauglicher Idioten ihre Abschlüsse bekommen haben. Aber es gibt auch Unis mit wenigen Studierenden. Ein Beispiel dafür ist die TU Clausthal-Zellerfeld.
Beitrag #7335124 wurde von einem Moderator gelöscht.
Markus schrieb im Beitrag #7335124: > Meine ganze Abt. hat in einer FH studiert. Trotzdem verdienen wir alle > 90-110k. Sind beim OEM, aber viel öfter an Fahrzeugen als nur vorm PC im > Büro. Ihr bekommt 90-110k. Ihr verdient es nicht.
Stefan H. schrieb: > Das Universitätsstudium wird zunehmend schlechter. Wissenschaftliches > Denken wird in Ingenieurdisziplinen zu wenig gefördert. Es fehlen auch > die Förderung von abstraktem Denken, Lösungsorientierung und > Recherchekompetenz. Die Inhalte sind eher Schubladenhaft aufgebaut. Sie > werden zu wenig verknüpft. Transferkompetenz wird vernachlässigt und > kritisches und eigenständiges Denken wird nicht angeregt. > > Heute ist das Studium eher die Fortsetzung der Schule als eine > wissenschaftliche Ausbildung. Viel mehr Menschen bekommen heute einen > Hochschulabschluss. Es sind aber nicht mehr Menschen, die auch > entsprechende Qualifikation haben. Es werden einfach viele Leute "durch > geschleppt". Das sind dann Absolventen, die sich im akademischen Umfeld > nicht wohlfühlen. > > Oft fehlt die Begeisterung für anspruchsvolle Themen und die Lust am > Knobeln. Sie sind dann eher Wissensverwalter. Dem kann ich nur zustimmen. Als ehemaliger Doktorand habe ich 5 Jahre lang Vordiplomsprüfungen erstellt und bewertet und habe schon vor über 20 Jahren den Kopf geschüttelt. Ca. 10% der Probanden pro Jahrgang sind an der Berechnung der Kreisfläche gescheitert, und das in einem technischem Studiengang. Uff. AI muss es richten;-)
Beitrag #7335565 wurde von einem Moderator gelöscht.
Für viele Ingenieursberufe wie Fertigungs- oder Qualitätsingenieure ist eigentlich Universitätsabschluss nicht so wichtig, weshalb das Gehalt von Absolventen einer Uni oder FH fast gleich ist. Sogar in großen Automobilunternehmen TIER 1 gibt es einige Kollegen, die einen gefälschten Ingenieurtitel auf der Visitenkarte haben, der in der Tat keinen Abschluss hat, sondern ein Arbeiter am Fließband war. Diese Leute wenden fast nie das an, was man in Vorlesungen für technische Mechanik lernt, sondern machen nur Tausende von Bullshit-Papieren mit Unterschriften und denken nur daran, wie man Kunden mit gefälschten Werten betrügen kann. Die OEM-Leute haben in der Regel keine Ahnung von den einzelnen Produkten und glauben nur die gefälschten Berichte.
Beitrag #7335854 wurde von einem Moderator gelöscht.
QWERTY schrieb: > F. B. schrieb: >> Dann sind die Massenentlassungen bei den Healthineers auch nicht mehr >> weit. > > Qwertzzzz schrieb: >> Es hat sich bald ausgeqwertzt. > > Die kriegen mittel- und langfristig sowieso Probleme. Healthineers Quartalszahlen: 28 % Gewinneinbruch https://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/siemens-healthineers-mit-gewinnrueckgang-zum-jahresauftakt-18647805.html
Ich fasse mal die Kernaussagen der Diskussion hier zusammen: Da Baby schrieb: > Der Markt > entscheidet über die Gehälter. Wenn du denkst Maurer seien so wertvoll, > dann zahl ihnen 100k p.a. und jetzt verzieh dich mit deinem linken Müll. Absolut richtig, der Markt entscheidet! Du schaust aber von der falschen Seite, nicht die Maurer kriegen zu wenig, du kriegst zu viel! Autos S. schrieb: > Thomas K. schrieb: >> Master_of_Bullshit schrieb: >>> Das ist viermal höher als das Gehalt mit ähnlichen Arbeiterfahrungen in >>> deinem Nachbarland ...! >> >> Ja hier sind viele Träumer unterwegs > > Wer träumt? Kann dir auch gern den Jahresverdienst von letztem Jahr > hochladen. Niemand sagte, dass die Aussage nicht stimmt. Aber was glaubt ihr, was passieren wird in Zukunft? Dass in DE weiterhin gescheffelt wird, und die Gehälter weiter östlich trotz guter Ausbildung und Motivation so gering bleiben (DAS ist die Träumerei), oder dass sich beide annähern werden? Da die Arbeitsproduktivität hierzulande immer langsamer wächst (immerhin wächst sie noch), gibt es keinerlei Grundlage für zukünftig nennenswert steigende Gehälter. https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/arbeitsproduktivitaet-in-frankreich-hoeher-als-in-deutschland-a-999056.html https://www.businessinsider.de/wirtschaft/produktivitaet-in-deutschland-sinkt-alarmierend-fuer-arbeitszeit-einkommen-wohlstand-a/ Qwertz schrieb: > Markus schrieb: >> Meine ganze Abt. hat in einer FH studiert. Trotzdem verdienen wir alle >> 90-110k. Sind beim OEM, aber viel öfter an Fahrzeugen als nur vorm PC im >> Büro. > > Ihr bekommt 90-110k. > Ihr verdient es nicht Wo soll die Motivation da herkommen, wenn man auf einer Konzernstelle chillen kann und mit Ende 20 praktisch in Rente gehen kann? Fazit: DE ist zu bequem geworden, und die ganzen Traumtänzer die denken, nur weil Sie ein ING Studium abgeschlossen haben verdienen sie X heizen diese Entwicklung nur noch an. Das hat nichts mit Sozialneid zu tun, sondern ist einfach die Realität. Ich kann es nachvollziehen diese Ansprüche zu haben, wenn man es nicht anders kannte, dennoch werden sie zunehmend unrealistischer. Was ist die Lösung? Meiner Meinung nach gibt es keine, die sozialen verhältnisse weltweit werden sich zwingend mehr und mehr angleichen, da es a) stetig schwieriger wird die 2. und 3. Welt bezüglich Rohstoffen auszubeuten und b) die Produktivität in diesen Ländern massiv steigt und sie deutlich konkurrenzfähiger geworden sind und weiter werden. Der Wohlstand hierzulande basiert auf Globalisierung und dieser Trend wird sich umkehren bzw. tut es aktuell schon, da es sich finanziell nicht mehr lohnt. Billig in Fernost produzieren lassen und sich die Differenz einstecken, das war das Geschäftsmodell des Westens. Da hilft nur Bildung, Bildung, Bildung, und MOTIVATION aber das sehe ich aktuell eher nicht, und IGM Verträge mit Frühverrentung ab 30 helfen da nicht wirklich weiter. Kreuzigt mich, aber das ist die Realität.
Ach ja eins noch: besonders lustig finde ich, wenn die gleichen Leute sich auf der einen Seite als konservative, kapitalismusliebende und auf die Regelung des Marktes verweisende Leistungsträger hinstellen, aber auf der anderen Seite rumheulen, dass sie trotz der bösen bösen Inflation nicht einfach pauschal mit den 4 Mio anderen IGMlern 10% mehr kriegen. Wieso brauchts denn überhaupt Gewerkschaften, der Markt regelt doch, und bei den überragenden, unverzichtbaren Ingenieursleistungen die hier so erbracht werden, verhandelt sich die Gehaltserhöhung doch wie von selbst, oder?
Wenn IGMler sich am Markt mit Leistung durchsetzen könnten, wären sie keine IGMler. Als echter Leistungsträger wählt man nicht die Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst. Die IGMler wissen das insgeheim, umso stärker ist ihr Bedürfnis, von "Leistung" zu faseln.
Pleitegeier schrieb: > Als echter Leistungsträger wählt man nicht die > Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst. Wo kann ich solche Leistungsträger bewundern? Wenn du damit Freelancer meinst, die Nuckeln bisweilen ganz kräftig an der IGM-Titte. Oder sind gar die Leistungsträger bei den Zulieferern gemeint die da zum Bruchteil eines IGM Gehalts knechten müssen? Oder eher so in Richtung Andrew Tate, der auf YT auf dicke Hose macht und irgendwelche Krummen Dinge mit Koks und Nutten in Rumänien?
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Bearbeitet durch User
Belustigt schrieb: > Absolut richtig, der Markt entscheidet! Du schaust aber von der falschen > Seite, nicht die Maurer kriegen zu wenig, du kriegst zu viel! Angenommen ich würde weniger verdienen. Dann verdient mein Chef mehr. Ist das gerechter?
Belustigt schrieb: > und bei den überragenden, unverzichtbaren Ingenieursleistungen die > hier so erbracht werden, verhandelt sich die Gehaltserhöhung doch wie > von selbst, oder? Oder der Chef gibt einfach stillschweigend allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung. Ein Vorgang, der für die IGMler so unvorstellbar ist, dass sie mich deswegen der Lüge bezichtigen.
F. B. schrieb: > Belustigt schrieb: >> Absolut richtig, der Markt entscheidet! Du schaust aber von der falschen >> Seite, nicht die Maurer kriegen zu wenig, du kriegst zu viel! > > Angenommen ich würde weniger verdienen. Dann verdient mein Chef mehr. > Ist das gerechter? Um Gerechtigkeit ging es mir dabei nicht, sondern darum, dass der werte Herr Baby schreibt, dass der Markt alles regelt, aber der einzige Grund, warum in deutschen Großunternehmen (noch) so gut verdient wird, ein Markteingriff, sprich IGM ist. Aber da wird ja schon an allen Ecken und Enden gedrückt und aufgeweicht, die Entwicklung ist ja eindeutig. Natürlich darf jeder weiterhin versuchen das Maximum für sich rauszuholen, aber wenn der Topf leer ist, ist er leer. Siehe "VW chinesischer machen" deutlicher kann man es ja nicht sagen, dass sich die Belegschaft auf Abstriche einzustellen hat wenn der Laden längerfristig weiterhin laufen soll.
Belustigt schrieb: > dass der Markt alles regelt, aber der einzige Grund, > warum in deutschen Großunternehmen (noch) so gut verdient wird, ein > Markteingriff, sprich IGM ist. Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen, Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde. Die Autoindustrie wurde mit meinen Steuergeldern doch schon mehrfach gerettet. Der größte Witz dabei ist, dass Geringverdiener mit ihren Steuern die fetten IGM-Ärsche retten müssen. Aber damit ist jetzt Schluss. Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit. Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben.
F. B. schrieb: > Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit. > Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben. Naja gut finde ich es nicht, dann geht es uns bald wie den Briten, aber man sollte zumindest nicht die Augen vor dieser Möglichkeit verschließen. "On present trends, the average Slovenian household will be better off than its British counterpart by 2024, and the average Polish family will move ahead before the end of the decade." https://www.ft.com/content/ef265420-45e8-497b-b308-c951baa68945
Cyblord -. schrieb: > Pleitegeier schrieb: >> Als echter Leistungsträger wählt man nicht die >> Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst. > > Wo kann ich solche Leistungsträger bewundern? Man merkt halt, dass du nur deinen Legebetrieb kennst und der Rest deines Weltbildes aus Vorstellungen besteht, die du dir zusammenstellst, sodass dir dein Dasein im Lagebetrieb relativ gesehen besser vorkommt. Aber das kannst du immerhin gut! Wenn es dir so gut ginge, wie du behauptest, würdest du hier nicht so viel Zeit verbringen und fremden Trollen erklären, wie gut es dir doch geht. Lassen wir dir deine Vorstellungen.
F. B. schrieb: > Healthineers Quartalszahlen: 28 % Gewinneinbruch > > https://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/siemens-healthineers-mit-gewinnrueckgang-zum-jahresauftakt-18647805.html Schreibt ein gewisser wohlhabender, sehr gut verdienender, stets klug investierender Forent deshalb hier kaum noch? Belustigt schrieb: > F. B. schrieb: >> Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit. >> Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben. > > Naja gut finde ich es nicht, dann geht es uns bald wie den Briten, aber > man sollte zumindest nicht die Augen vor dieser Möglichkeit > verschließen. Kann man finden wie man will, es kommt zumindest redlich verdient. Vor ein paar Jahren hätte ich solche Verluste noch bitter beklagt, genauso wie die Chemieindustrie...aber diese Zeiten sind vorbei.
Pleitegeier schrieb: > Man merkt halt, dass du nur deinen Legebetrieb kennst und der Rest > deines Weltbildes aus Vorstellungen besteht, die du dir zusammenstellst, > sodass dir dein Dasein im Lagebetrieb relativ gesehen besser vorkommt. Also kannst du diese Frage nicht beantworten.
Wühlhase schrieb: > Schreibt ein gewisser wohlhabender, sehr gut verdienender, stets klug > investierender Forent deshalb hier kaum noch? Meinst du vielleicht mich? ;-) Um meine berufliche Zukunft mache ich mir gar keine Sorgen. Ich schreibe hier tatsächlich kaum noch, denn das Forum ist mir mittlerweile einfach zu verstrahlt und von Trollen unterwandert. Außerdem drehen sich die meisten Diskussionen mit vermutlich den ewig gleichen Personen nur noch im Kreis. Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque) halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox ist angesagt.
F. B. schrieb: > Der größte Witz dabei ist, dass Geringverdiener mit ihren > Steuern die fetten IGM-Ärsche retten müssen. Aber damit ist jetzt > Schluss. Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit. > Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben. Dein glühender Hass auf IGM ist amüsant.
Vor allem da er als Mindestlohn Verdiener keine Steuern zahlt.
Senf D. schrieb: > Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque) > halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox > ist angesagt. Vernünftige Entscheidung. Einer der wenigen, der noch mit Qualität trollen kann ist Cyblord. Der Rest ist schon überfordert, dass bei einem Gewinnrückgang immer noch Gewinn gefahren wird und dass das Antigengeschäft kein Dauerhaftes ist, war auch jedem mit gesundem Menschenverstand klar, aber die Kohle wurde ganz gut eingestrichen dafür.
F. B. schrieb: > Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der > Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen, > Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde. Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch nicht mehr finanzierbar.
WTF? schrieb: > Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir > dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch > nicht mehr finanzierbar. Wenn mein Gehalt nicht mehr finanzierbar wäre, hätte unser Chef ja nicht einfach so allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung gegeben. Im Handelsregister sehe ich, dass 2021 ein fetter Gewinn eingefahren wurde. Weniger Eier schaukeln und mehr arbeiten, dann müsst ihr vielleicht auch nicht mehr streiken für eure Gehaltserhöhungen.
Senf D. schrieb: > Wühlhase schrieb: >> Schreibt ein gewisser wohlhabender, sehr gut verdienender, stets klug >> investierender Forent deshalb hier kaum noch? > > Meinst du vielleicht mich? ;-) > > Um meine berufliche Zukunft mache ich mir gar keine Sorgen. Ich schreibe > hier tatsächlich kaum noch, denn das Forum ist mir mittlerweile einfach > zu verstrahlt und von Trollen unterwandert. Außerdem drehen sich die > meisten Diskussionen mit vermutlich den ewig gleichen Personen nur noch > im Kreis. Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque) > halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox > ist angesagt. Du lebst ja doch noch. ;) Nicht unvernünftig, dein Entschluß, aber dein ewiger Optimismus würde hier doch fehlen.;) Eigentlich bin ich ja für das Schimpfen und mit-dem-Finger-auf-die-eigenen-Fehler-zeigen zuständig, aber seit ein paar Wochen habe ich das Gefühl, daß das halbe A+B-Forum sich auf diese Stelle beworben hat.
Wo ist denn eigentlich Zocker? Ist der endlich in einem thailändischem Puff gestorben?
Matthis B. schrieb: > Wo ist denn eigentlich Zocker? > Ist der endlich in einem thailändischem Puff gestorben? Seit der Inflation reicht das Hartz nicht mehr fürs Internet
WTF? schrieb: > F. B. schrieb: >> Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der >> Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen, >> Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde. > > Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir > dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch > nicht mehr finanzierbar. Du verstehst halt nicht, dass die ganze Wertschöpfung in Deutschland nur durch F.B. betrieben wird! Alle Firmen leben nur von seinen Steuern, besonders die IGM Buden die nur durch seinen Einsatz im ZuLi KMU am laufen gehalten werden! Er leistet 1 Mio % und das in 2h die Woche während alle anderen nix auf die Kette bringen. So und nicht anders, von unserem Hof-Troll ;-)
F. B. schrieb: > Wenn mein Gehalt nicht mehr finanzierbar wäre, hätte unser Chef ja nicht > einfach so allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung gegeben. Nach dieser Logik muss es um IGM noch besser stehen, weil die erst >8% + 3000 EUR Steuerfrei eingestrichen haben.
Erstens wurden die ja von der bösen IGM dazu gezwungen und das gab es nicht freiwillig ( die Erhöhung wird ja von den Steuern der Geringverdiener getragen) und zweitens bekommt uns super Turbo Leistungsträger F.B. das ja dann jetzt auch noch on Top! Sorry aber du kannst nicht gewinnen! ;-)
IT G. schrieb: > zweitens bekommt uns super Turbo Leistungsträger F.B. das ja dann jetzt > auch noch on Top! Wenn es so gehandhabt wird wie bisher, dann ist das richtig. Dann gibt es dieses Jahr wieder 5,2 % nach 5 % im letzten Jahr. Damit werde ich die Inflation schlagen. Millionen Menschen können die gestiegenen Lebenshaltungskosten nicht mehr schultern Gestiegenen Lebenshaltungskosten treiben Menschen in die Kredite. "Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass man da nicht wieder rauskommt". https://www.businessinsider.de/politik/konten-im-minus-millionen-menschen-koennen-die-gestiegenen-lebenshaltungskosten-nicht-schultern-laut-einer-umfrage/ Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann.
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Bearbeitet durch User
Und, hast du deiner Mutter den Euro gegeben?
IT G. schrieb: > Und, hast du deiner Mutter den Euro gegeben? Für ne Portion Mayonnaise beim Imbiss solls wohl reichen.
F. B. schrieb: > Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine > deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr > einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann. Genauso ist das passiert und alle haben geklatscht!
F. B. schrieb: > Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine > deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr > einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann. Und du hast ihr dann 4 PET-Flaschen gegeben? Nebenbei: Lidl ist der neue Lieblingsdicounter der Grünen.
F. B. schrieb: > Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine > deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr > einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann Der transatlantische und grün lackierte Kuhscheißestapler weiß eben, wie man eine Bevölkerung an den CO2-armen Bettelstab bringt.
WTF? schrieb: > F. B. schrieb: >> Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine >> deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr >> einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann. > > Und du hast ihr dann 4 PET-Flaschen gegeben? > > Nebenbei: Lidl ist der neue Lieblingsdicounter der Grünen. https://twitter.com/RenateKuenast/status/1620863252950405120
Cyblord -. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wenn mein Gehalt nicht mehr finanzierbar wäre, hätte unser Chef ja nicht >> einfach so allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung gegeben. > > Nach dieser Logik muss es um IGM noch besser stehen, weil die erst >8% + > 3000 EUR Steuerfrei eingestrichen haben. 5,2% und 1500€ in 2023, aber wenigstens gab es die 1500€ schon im Januar.
Was besseres als IGM gibts gar nicht. Mit den ganzen Erhöhungen komme
ich dieses Jahr auf den Monat gerechnet auf 4100€ netto und da ist noch
nichtmal der Bonus dabei, der wahrscheinlich auch nochmal so 3k netto
beträgt. Und das mit gerade mal 26 und als einfacher Kuhstalljunge vom
Dorf! Ich weiß gar nicht mehr wo hin mit dem Geld. Die Nachbarn rätseln
schon, wann wohl der 2. und 3. BMW bei mir vor der Tür steht. Auch Mama
ist so stolz, was aus ihrem Buben geworden ist. Der Papa hat es aber
schon immer gewusst ("Der wird mal ein anderes Auto fahren als wir!").
WTF? schrieb: > 5,2% und 1500€ in 2023, aber wenigstens gab es die 1500€ schon im > Januar. Bei uns wurden die 3000 € bereits bezahlt :-) OEM, BaWü
> von Der jungreiche Maxl aus dem Kuhdorf (Gast) > 04.02.2023 14:20 Irgendwie hast du ein Rad ab !
Zocker_62 schrieb: >> von Der jungreiche Maxl aus dem Kuhdorf (Gast) >> 04.02.2023 14:20 > > Irgendwie hast du ein Rad ab ! Lieber ich als mein BMW!
> von Der jungreiche Maxl aus dem Kuhdorf (Gast) > 04.02.2023 18:11 > > Irgendwie hast du ein Rad ab ! > Lieber ich als mein BMW! Ich fahre Porsche. Meine Frau Benz und die Tochter BMW.
Hallo in die Runde, kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über Gehälter enthält? Früher war das einigermaßen eine Referenz wert, aber dass Cisco - ein führendes US Unternehmen die 70K (all in) für einen Consulting Engineer zahlt? Ah du lieber Scholli... https://www.glassdoor.de/Gehalt/Cisco-Systems-Geh%C3%A4lter-E1425.htm Systems Engineer 92.379 €/JahrDurchschn. Gesamtvergütung 69.784 €/JahrGrundgehalt (brutto) Network Consulting Engineer 64.600 €/JahrDurchschn. Gesamtvergütung 64.600 €/JahrGrundgehalt (brutto) Senior Software Engineer 82.965 €/JahrDurchschn. Gesamtvergütung 81.604 €/JahrGrundgehalt (brutto) Project Manager 77.263 €/JahrDurchschn. Gesamtvergütung 74.482 €/JahrGrundgehalt (brutto ...dachte, dass die Gehaltslage ausgerechnet bei Amifirmen besser ist, irgendwelche Erfahrungen?
MrBalance8 schrieb: > kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über > Gehälter enthält Kenne keine einzige Seite mit realistischen Gehältern von egal welcher Firma, außer levels.fyi für die Ami-Buden. Ist ja auch kein Wunder, da können sowohl die HR als auch wütende Ex-Kollegen eintragen, was sie wollen, und am Ende kommt dann irgendein nichtssagender Durchschnittswert raus.
Pudelkran schrieb: > zählt, dass die gesamte > Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM > Unternehmen bald alle verschwinden werden. > Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil > seiner Kohle mit Aktien macht. > Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen. > Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da > jeder weiß, dass er lügt. Zocker_62 schrieb: >> von Der jungreiche Maxl aus dem Kuhdorf (Gast) >> 04.02.2023 18:11 > >> > Irgendwie hast du ein Rad ab ! > >> Lieber ich als mein BMW! > > Ich fahre Porsche. Meine Frau Benz und die Tochter BMW. Also nicht deine eigene Tochter? Autsch.
Olli schrieb: > WTF? schrieb: >> 5,2% und 1500€ in 2023, aber wenigstens gab es die 1500€ schon im >> Januar. > > Bei uns wurden die 3000 € bereits bezahlt :-) > > OEM, BaWü Und im Februar gibts dann Transformationsgeld, leider nur 18,4%.
Weich W. schrieb: > MrBalance8 schrieb: >> kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über >> Gehälter enthält > > Kenne keine einzige Seite mit realistischen Gehältern von egal welcher > Firma, außer levels.fyi für die Ami-Buden. Ist ja auch kein Wunder, da > können sowohl die HR als auch wütende Ex-Kollegen eintragen, was sie > wollen, und am Ende kommt dann irgendein nichtssagender > Durchschnittswert raus. Na ja, dort sieht man aber auch, dass Stocks oft einen großen Anteil an der Vergütung haben. Das sind doch nur Aktienoptionen, die man nicht vollständig vom Arbeitgeber bekommt, oder? Warum soll Google in München auch soviel Grundgehalt bezahlen? Sie haben bestimmt nicht wenig Bewerber.
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