Immer mehr Milliarde wollen ihren Erben quasi
nichts hinterlassen.
Aber dieses "quasi nichts" ist oft schon mehr als 99% der Bevölkerung im ganzen Leben erwirtschaften.
Die bekommen halt dann nur ein kleines 8 stelliges Taschengeld und ein Häuschen in der gleichen Preisklasse.
Warum schwafeln alle von ETFs und Aktien in einem Gehalt-Thread?
Weil das Geld dieser hohen Gehälter irgendwo hin muss bzw. gewinnbringend investiert werden will; es ist einfach viel zu viel, um es jeden Monat auf den Kopf zu hauen. Das Investieren funktioniert am besten mit Aktien und Aktienfonds.
Studium : Physik Diplom
Alter : 32
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : SW-Entwicklung
Angaben zur Firma:
Firma : SAP SE
Region : Walldorf
Mitarbeiter : ca. 100k
Erreichbark. : 30 min mit Auto / zurzeit Homeoffice
Angaben zur Stelle:
Funktion : ABAP Entwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Software in ABAP entwickeln
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 53k
Entwicklung : 50k€ Ende 2018 Dienstleister
50k€ 2021 Wechsel zu SAP
53k€ 2022
Zusatzleist. : kostenloses Essen, quasi 100% Homeoffice. Nur vereinzelnt mal ins Büro
Nachteile : geringe Aussichten auf hohes Gehalt, Angst davor immer ABAP zu machen.
Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mehr Gehalt bekomme? Ich bewerbe mich schon, aber vorallem auf Stellen die C#, JAVA etc. brauchen. Bisher aber leider ohne Erfolg. Ich will weg von ABAP kommen, weil ich sonst immer in dieser Schiene bleiben muss, das Gehalt gering ist und es keinen Spaß macht...
Wie funktioniert es, dass dir dein Arbeitgeber im Home Office
kostenloses Essen zur Verfügung stellt? Essen auf Rädern wie bei einem
Senior?
Nein das kostenlose Essen gibt es nur in der Kantine also muss man ins Büro. Im Homeoffice habe ich quasi nichts davon. Ich kann in einen Kalender eintragen, dass ich nicht esse dann bekomme ich einen kleinen Steuervorteil von ein paar Euro im Monat. Aber wirklich nicht der Rede wert.
Dachte wirklich immer, dass SAP so hervorragend bezahlt. Was ist da seit
neuestem los? Der Ruf der Firma ist eigentlich sehr gut...
Das dachte ich auch als ich mich beworben habe. Nach dem Angebot dachte ich das Gehalt steigt für das geringe Einstiegsgehalt wenigstens schnell. Aber heute weiß ich, dass das ein absoluter Geizladen ist.
Gemäß deiner Logik ist dann jeder Besitz, der keinen Cashflow abwirft,
wertlos.
Das ist so ähnlich wie bei der Aufräumexpertin Marie Kondo. Die sagt du sollst bei jedem Gegenstand in der Wohnung überprüfen: "Does it spark joy". Und wenn nicht, raus damit.
So könntest du auch bei jedem Besitz prüfen: "Does it generate money". Wenn nicht, raus damit. Vorsicht ist hier bei Ehe/Lebenspartnern angesagt.
53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
vielleicht wenn du 50+ bist und einen goldenen Altvertrag hast. Meine älteren Kollegen verdienen auch fürstlich.
Aber als neuer Mitarbeiter kannst du das vergessen. Da kommst du nicht mehr hin.
Vielleicht bin ich in 10 Jahren zwischen 70k und 80k wenn ich hier bleibe. Aber nach Inflation ist das dann auch nicht viel mehr als heute meine 53k
53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
vielleicht wenn du 50+ bist und einen goldenen Altvertrag hast. Meine
älteren Kollegen verdienen auch fürstlich.
Aber als neuer Mitarbeiter kannst du das vergessen.
Ist überall so, auch bei IGM Buden und der Betriebsrat drückt beide Augen zu.
Die letzten Ausschreibungen 2023 für Master Absolventen sind bei uns mittlerweile so eingestuft (BW, sehe das im Intranet):
Start: EG11
Ziel: EG13
Als ich vor paar Jahren angefangen habe war eigentlich Usus:
Start: EG13
Zie: EG15/EG16
Das selbe gibts in jedem IGM-Konzern auch. Die Großmäuler mit Altverträgen jenseits von gut und Böse, fachlich irgendwo vor 20 Jahren oder noch weiter weg stehengeblieben, die Jungen machen die Arbeit, sind fachlich aktuell drauf aber werden billigst abgespeist, per Dienstleister oder GmBH-Billigbude des Konzerns ...
Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mehr Gehalt bekomme? Ich bewerbe
mich schon, aber vorallem auf Stellen die C#, JAVA etc. brauchen. Bisher
aber leider ohne Erfolg. Ich will weg von ABAP kommen, weil ich sonst
immer in dieser Schiene bleiben muss, das Gehalt gering ist und es
keinen Spaß macht...
Laut GULP-Stundensatzkalkulator verdienen selbständige Softwareentwickler mit Schwerpunkt ABAP überdurchschnittlich.
So könntest du auch bei jedem Besitz prüfen: "Does it generate money".
Wenn nicht, raus damit.
Würde der Aktienkurs auf null fallen, könnte man alle Aktien umsonst einsammeln und wäre dann der alleinige Besitzer der Firma und könnte somit auch eine Dividende einführen, die an einen selbst ausgezahlt wird. Mindestens solange die Firma noch Gewinn erwirtschaftet, wird der Aktienkurs also nie auf null fallen. Wer etwas Gegenteiliges behauptet, entlarvt sich hier nur wieder als ökonomischer Analphabet und sollte sich sowieso von der Börse fernhalten.
53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
Ich hatte früher einen Kollegen, der als ausgebildeter BWLer vor Jahrzehnten bei SAP als Quereinsteiger in die IT eingestiegen ist. Er sagte, früher hätte man bei SAP ein Schweinegeld verdient, aber diese Zeiten sind vorbei.
Die letzten Ausschreibungen 2023 für Master Absolventen sind bei uns
mittlerweile so eingestuft (BW, sehe das im Intranet):
Start: EG11
Ziel: EG13
Was? Zielstufe EG13? Das ergibt laut IGM-Tarifrechner mit 12 % Leistungszulage und 40h/Woche ein Bruttojahresgehalt von 82.944,48 €. Das ist ja erbärmlich. Da bin ich in meiner Klitsche jetzt schon 10k drüber.
Was? Zielstufe EG13? Das ergibt laut IGM-Tarifrechner mit 12 %
Leistungszulage und 40h/Woche ein Bruttojahresgehalt von 82.944,48 €.
Das ist ja erbärmlich. Da bin ich in meiner Klitsche jetzt schon 10k
drüber.
Das IST erbärmlich und nicht repräsentativ. Denn schon vor 10 Jahren ist man bei uns mit EG13 eingestiegen.
53k bei SAP? Dachte dort bekommt jeder sechsstellig?
Ich hatte früher einen Kollegen, der als ausgebildeter BWLer vor
Jahrzehnten bei SAP als Quereinsteiger in die IT eingestiegen ist. Er
sagte, früher hätte man bei SAP ein Schweinegeld verdient, aber diese
Zeiten sind vorbei.
Und ich habe einen Bekannten der mir erzählt, dass die gesamte Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM Unternehmen bald alle verschwinden werden.
Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil seiner Kohle mit Aktien macht.
Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen.
Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da jeder weiß, dass er lügt.
Und ich habe einen Bekannten der mir erzählt, dass die gesamte
Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM
Unternehmen bald alle verschwinden werden.
Ach deshalb machen die großen Automobiler jedes Jahr >10 Mrd. GEWINN vor Steuern?
Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil
seiner Kohle mit Aktien macht.
Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen.
Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da
jeder weiß, dass er lügt.
Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet
Vermögen,
die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt vollends.
Das beste Leben hat man wohl in Generation zwei und drei. Wozu gehört
ihr?
Den Spruch kenne ich, aber der gilt nur sehr vereinzelt.
Meine Familie besteht in allen mir bekannten Generationen aus "Generation 2" in deinem Beispiel. Was daran liegt, dass alle Landwirte waren und der Hof immer weitergegeben wurde, somit von jeder Generation verwaltet. Wer den Hof ursprünglich gekauft oder aufgebaut hat vor 200 Jahren, ist mir nicht bekannt, aber das wäre in deinem Beispiel wohl "Generation 1".
Die letzten Gehaltsangaben hier sind überwiegend mau bis sehr mau. Was
ist da los?
Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben, niedrigere Gehälter zu zahlen. Man kann schon fast von einer Systematik sprechen, da ich folgende Maßnahmen aus unterschiedlichen Betrieben kenne:
Niedrigere Entgeltgruppen
Bei mir im Konzern (IGM Bayern) steigen Hochschul-Absolventen jetzt aufgrund von Sparmaßnahmen nur noch in EG8a ein (ca. 53k p. a. @35 h).
Mercedes Benz vergibt wohl nur noch max. EG15 (IGM BW) für Tarifstellen. Ähnliches hört man von anderen Firmen.
Umgruppierungen / Leistungszulagen
Bei einer internen EG Umgruppierung wird die Leistungszulage (LZ) soweit reduziert, dass quasi kein höheres Bruttogehalt dabei rumkommt.
Auch die Steigerung der LZ wird mit Betriebsvereinbarungen für 1-2 Jahre ausgesetzt oder sonst wie künstlich ausgebremst. In 3-5 Jahren auf 14 % LZ zu kommen, ist trotz guter Leistungen nicht mehr möglich.
Reduzierung von 40 h Verträgen (IGM)
Viele Firmen bieten im Tarif gar keine 40 h Verträge mehr an oder vergeben diese nur befristet.
Neue Stellen/Investitionen nur im Ausland
Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder weniger nur noch ins Ausland.
Mich wundert nur, wie o. g. Maßnahmen trotz des angeblichen Fachkräftemangels funktionieren sollen. Gut, die Kohle sitzt bei Leuten von extern immer noch lockerer als bei internen Bewerbern. Trotzdem wird es schwierig für Firmen mit o. g. Einschränkungen Mitarbeiter von der Konkurrenz abzuwerben. Wer wechselt schon, wenn er kaum 10 % mehr verdienen kann?
Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben,
niedrigere Gehälter zu zahlen.
Kann ich für meinen Arbeitgeber nicht nachvollziehen, allerdings bin ich auch nicht im Bereich Automotive unterwegs.
Die höchste Tarif-Entgeltgruppe 12 (für Bayern) wird nach wie vor vergeben. Der Einstieg erfolgt für Ingenieure je nach Stellenausschreibung üblicherweise mit EG 9 oder 10.
Für die Zukunft extrem relevant sind auch drei Risiken von ETFs,
da viele versuchen, ihr Alterseinkommen über ETFs zu sichern.
Was passiert, wenn Black Rock als größter Emittent wie einst Lehman
pleite geht?
Was passiert, wenn die Depotbanken der Emittenten pleite gehen?
Was passiert, wenn Swap-Partner und Aktienentleiher in einer Finanzkrise
reihenweise ausfallen?
Was passiert erst, wenn die Erdkruste weitgehend vom guten Stoff befreit ist, hingegen der Entropiemüll an Ressourcen und Energie seinen Peak hat, aber gleichzeitig noch 10 Milliarden zweibeinige, hungrige Biosynthesemaschinen auf der blauen Kugel rumspuken?
Für die Zukunft extrem relevant sind auch drei Risiken von ETFs,
da viele versuchen, ihr Alterseinkommen über ETFs zu sichern.
Was passiert, wenn Black Rock als größter Emittent wie einst Lehman
pleite geht?
Was passiert, wenn die Depotbanken der Emittenten pleite gehen?
Was passiert, wenn Swap-Partner und Aktienentleiher in einer Finanzkrise
reihenweise ausfallen?
Dann werden sich sehr viele Leutchen wundern, dass sie nur auf dem Bildschirm und nichtssagenden Papieren vermögend sind.
Während meine Assets wirklich mir gehören und auch in Krisen weiterhin einen positiven Cash-Flow generieren.
Einzig wenn der Staat meine Eigentumsrechte nicht mehr durchsetzt, bekomme ich ein Problem. Für diesen Fall hat man Assets verteilt in mehreren Staaten, die Rechte von Kapitalisten durchsetzen.
Gibt es einen globalen Regimechange (Eigentumsrechte weg/stark eingeschränkt), ist mein Vermögen auch größtenteils weg. Aber dann habe ich noch mein Netzwerk zu ein paar Schweinchen. Denn alle sind gleich, aber manche sind gleicher. ;)
Aber glaubt ihr mal weiter, dass ihr Vermögen habt. Ihr werdet dann halt komplett verzweifelt aus euren Träumen erwachen und dafür braucht es nichtmal einen Regimechange.
Aber glaubt ihr mal weiter, dass ihr Vermögen habt.
Glaub du mal schön weiter, dass du viel schlauer als alle anderen Investoren bist.
Das Leben zeigt, dass es sowieso immer anders kommt als geplant. Man kann sich nicht gegen alles absichern, egal mit welchen Anlageklassen, etwas Risiko gehört immer dazu.
Gehalt : 35.000 EUR brutto p.a., mit Urlaubs-, Weihnachtsgeld und
Boni sind es all incl. ca. 42.000 EUR brutto p.a.
Ach komm, troll woanders. Führungskraft im Automotive mit doppeltem Doktortitel in München bei 35k Brutto. Das wäre nichtmal das Arbeitslosengeld nach so einer Stelle.
Bei mir im Konzern (IGM Bayern) steigen Hochschul-Absolventen jetzt
aufgrund von Sparmaßnahmen nur noch in EG8a ein (ca. 53k p. a. @35 h).
Mercedes Benz vergibt wohl nur noch max. EG15 (IGM BW) für Tarifstellen.
Ähnliches hört man von anderen Firmen.
Das mit der EG15 ist schon lange so, wenn sogar nicht schon seit ERA Einführung.
Aber früher gab es eine sehr ordentliche übertarifliche Zulage, da nochmal 10% zu bekommen war nicht selten, inzwischen sind es 1-3%
Umgruppierungen / Leistungszulagen
Bei einer internen EG Umgruppierung wird die Leistungszulage (LZ) soweit
reduziert, dass quasi kein höheres Bruttogehalt dabei rumkommt.
Das kenne ich von Bosch, war aber auch vor 10 Jahren schon so.
Bei Daimler bin ich in der Ziel EG eingestiegen, daher keine Ahnung.
Auch die Steigerung der LZ wird mit Betriebsvereinbarungen für 1-2 Jahre
ausgesetzt oder sonst wie künstlich ausgebremst. In 3-5 Jahren auf 14 %
LZ zu kommen, ist trotz guter Leistungen nicht mehr möglich.
Das mit der Betriebsvereinbarung habe ich auch schon gehört. Davon aber mal abgesehen, wenn man nicht gut verhandelt, steigt man mit 6-7% LZ ein und wenn der TL nicht ein kompletter Arsch ist, gibt es schon jedes Jahr einen Leistungspunkt (zumindest bis 13-15%), was 1,25% LZ entspricht und dann sind auch mit 6% Einstieg nach 5 Jahren knapp die 14% erreicht. Zumindest wenn man auf Ziel EG einsteigt.
Reduzierung von 40 h Verträgen (IGM)
Viele Firmen bieten im Tarif gar keine 40 h Verträge mehr an oder
vergeben diese nur befristet.
Kann ich für Daimler bestätigen, bei Bosch sind aber 40h Verträge noch problemlos machbar.
Es scheint gerade in tarifgebundenen Betrieben einen Trend zu geben,
niedrigere Gehälter zu zahlen. Man kann schon fast von einer Systematik
sprechen, da ich folgende Maßnahmen aus unterschiedlichen Betrieben
kenne:
Das war doch vorhersehbar. Ich habe es hier schon lange prophezeit, dass die goldenen Zeiten für IGM vorbei sind.
Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt
werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder
weniger nur noch ins Ausland.
Oktober 2017 Eingestiegen mit EG12 Als Hardwareentwickler.
Ab 2019 auf 40h erhöht.
Entwicklungsschritte im Januar 2020 mit EG14 abgeschlossen.
Zuletzt Leistungszulage 18%
Ab April nun EG15 mit 17% LZ als Hardwareentwickler + Teil-PL.
Ort: Ostalb
EG17 möglich als Senior-Entwickler in der Fachlaufbahn.
Mit den Sonderzahlungen sollten dieses Jahr die 100k geknackt werden.
Alter: 32
Von vielen Firmen weiß ich, dass Stellen nur im Ausland neu besetzt
werden. Auch Investitionen in Gebäude und Maschinen gehen mehr oder
weniger nur noch ins Ausland.
Nächster IGM-Betrieb schließt deutsches Werk. Tausende Arbeitsplätze werden scheibenweise nach Osteuropa verlagert.
Wenn durch diese staatlich ausgelöste Abwärtsspirale mittelfristig die Grundstückspreise in Deutschland um 60% bis 80% sinken, soll's mir recht sein. Mein Job ist vergleichsweise sicher.
Nicht die Gehälter an sich, sondern die Diskrepanz zwischen Höhlenkosten und Einkommen ist mein größtes Problem.
Sonst verbringe ich die letzten Jahrzehnte wirklich noch im Ausland.
Wißt Ihr, daß euer Bier mit feinsten Plastikkügelchen gefiltert wird,
damit es in der Flasche schön klar bleibt? Das ist mit dem sog.
Reinheitsgebot übrigens völlig kompatibel.
Wißt Ihr, daß euer Bier mit feinsten Plastikkügelchen gefiltert wird,
damit es in der Flasche schön klar bleibt? Das ist mit dem sog.
Reinheitsgebot übrigens völlig kompatibel.
Wen juckt das? Hauptsache es knallt.
Bier? Knallen???
Das Bild in meinem Kopf von Cyblord, als sozial unverträglicher Single Nerd mit 60kg bei 1.85m, hat sich gerade ein Stück weiter bestätigt.
Nur US FAANG Konzerne scheinen mehr Gehalt zu bieten. Könnt ihr das
bestätigen?
Alphabet-Aktie steigt nach größter Entlassungswelle der Firmengeschichte um 5 %. Hedgefondsmanager fordert weitere Massenentlassungen und Gehaltskürzungen.
Wer im IGM-Betrieb sitzt und eine Nase für Politik hat, sitzt so oder so bombenfest im Sattel. Eine viel höhere Arbeitsplatzsicherheit kann man in Deutschland nicht haben - außer als Beamter.
So hysterisch unterwegs wie F. B. sind solche Leute jedenfalls nicht.
Wer im IGM-Betrieb sitzt und eine Nase für Politik hat, sitzt so oder so
bombenfest im Sattel. Eine viel höhere Arbeitsplatzsicherheit kann man
in Deutschland nicht haben - außer als Beamter.
Würde die Moderation meine Sachbeiträge nicht dauernd löschen, dann wüsstest du vielleicht, dass die deutschen Autobauer nur noch wegen der Verbrenner Geld verdienen, sonst wären sie schon lange in der Verlustzone. Aber dieser Ast wird euch gerade abgesägt. Nur noch eine Frage der Zeit, bis die Entlassungswelle auch durch die IGM-Betriebe rollt.
Schlechte Nachrichten für deutsche Autobauer: BMW, Mercedes und VW geraten beim Verkauf ihrer E-Autos immer mehr ins Hintertreffen. Wäre die Nachfrage nach Verbrennern in den letzten Jahren in China nicht so hoch, hätten VW und die anderen Autobauer bereits Verluste eingefahren. Es wird eng.
Würde die Moderation meine Sachbeiträge nicht dauernd löschen, dann
wüsstest du vielleicht, dass die deutschen Autobauer nur noch wegen der
Verbrenner Geld verdienen, sonst wären sie schon lange in der
Verlustzone.
Wäre, hätte, könnte. Sind aber nicht in der Verlustzone, sondern eher in der "Mehr Geld als Gott" Zone.
Außerdem setzt du immer IGM mit Automotive gleich, und das ist eben Unsinn. Aber du kennst dich in diesem höheren Gefilden halt nicht aus. Wie auch.
Außerdem setzt du immer IGM mit Automotive gleich, und das ist eben
Unsinn.
Ja nun, was gibt es denn für Alternativen, wenn die Autoindustrie den Bach runter geht? Entweder tritt die Automonilindustrie geschlossen aus der IGM aus oder die anderen IGM-Konzerne müssen sich mit ihren Gehaltserhöhungen nach unten an die Automobilindustrie anpassen.
Das schreibe ich hier im Forum nämlich schon seit sieben Jahren.
Der Weltuntergang steht bevor!
/Irgendwann/ wird halt jede Aussage wahr. Man muss nur vermeiden, konkrete Zeitpunkte zu benennen, oder aber wenigstens den konkret benannten Zeitpunkt rechtzeitig nach hinten zu verschieben. Es gibt Menschen, die finanzieren ihren Lebensunterhalt mit dem Schreiben von Büchern solcher Zukunfts"prognosen."
Der Weltuntergang steht bevor!
Irgendwann wird halt jede Aussage wahr. Man muss nur vermeiden,
konkrete Zeitpunkte zu benennen, oder aber wenigstens den konkret
benannten Zeitpunkt rechtzeitig nach hinten zu verschieben.
Nicht einmal Warren Buffett kann vorhersagen, WANN seine Aktien steigen. Er weiß nur, DASS sie steigen werden.
Es gibt Menschen, die finanzieren ihren Lebensunterhalt mit dem Schreiben
von Büchern solcher Zukunfts"prognosen."
Harvard-Professor macht Ansage: "Die Deutschen werden ärmer werden"
"Laut IfW Kiel wuchs die deutsche Wirtschaft in den vergangenen dreissig Jahren im Mittel um jährlich 1,4 Prozent. Laut mittelfristiger Projektion des IfW dürfte das bis 2027 auf unter 0,7 Prozent zurückgehen. «Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange», sagte Vizepräsident Stefan Kooths."
"Laut IfW Kiel wuchs die deutsche Wirtschaft in den vergangenen dreissig
Jahren im Mittel um jährlich 1,4 Prozent. Laut mittelfristiger
Projektion des IfW dürfte das bis 2027 auf unter 0,7 Prozent
zurückgehen. «Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange», sagte
Vizepräsident Stefan Kooths."
Nein, die sind schon lange im Vorruhestand oder in Altersteilzeit. Und die die noch übrig sind, will man sowieso loswerden weil die nur noch Kaffee trinken und in Meetings nichts beitragen außer 15 min vom neuen Hund der Nichte zu erzählen. Die Stellen werden nicht nachbesetzt.
Nein, die sind schon lange im Vorruhestand oder in Altersteilzeit. Und
die die noch übrig sind, will man sowieso loswerden weil die nur noch
Kaffee trinken und in Meetings nichts beitragen außer 15 min vom neuen
Hund der Nichte zu erzählen. Die Stellen werden nicht nachbesetzt.
Ich kann dir hier im Südwesten vom genauen Gegenteil berichten. Der Großteil wird erst in den nöchsten 10 Jahren in Ruhestand gehen, und denen die in Vorruhestand/Altersteilzeit gehen wollen versucht man es auszureden bzw. ihnen alle Wünsche zu erfüllen, damit sie noch bleiben.
Inzwischen werden auch Junge Leute ohne Abschluss (Abi, 2 Jahre (erfolgloses?) Studium) eingestellt. Ganz einfach weil es heute schon nicht genug Nachwuchs gibt.
Ich kann dir hier im Südwesten vom genauen Gegenteil berichten. Der
Großteil wird erst in den nöchsten 10 Jahren in Ruhestand gehen
Wir brauchen doch keine anekdotischen Evidenzen.
Man muss sich nur die Demographie in Deutschland anschauen. Dann sieht man, dass in den nä. 5 - 10 Jahren noch viele Boomer den Arbeitsmarkt verlassen werden.
Ob die Stellen 1:1 ersetzt werden, ist ne ganz andere Frage.
Ganz einfach weil es heute schon nicht genug Nachwuchs gibt.
Das Problem ist doch ganz einfach zu lösen: Arbeitsplätze nach Fernost auslagern. Dort gibt es genügend qualifizierten Nachwuchs bei geringeren Lohnkosten. Als Investor spielt es für mich keine Rolle, wo das Geld erwirtschaftet wird.
Für Trolle wie dich gibt es nix, was nicht einfach zu lösen wäre. Du
kannst stolz auf dich sein! Schönes Restleben noch.
Ja, so einfach ist das. Low-Performer mit IGM-Gehalt kann niemand gebrauchen. VW CEO Brandstätter sieht das genau so.
Wie VW auf "China-Speed" gebracht werden soll
Brandstätter will den größten europäischen Autobauer chinesischer machen. "Die Chinesen entwickeln ein neues Auto in zweieinhalb Jahren, VW braucht dafür etwas weniger als vier Jahre". In Peking will Brandstätter nun eine "zweite Firmenzentrale" einrichten. Die Zahl der Software-Entwickler in China soll verdoppelt werden.
Ich kann's bestätigen. Bei meinem OEM verlassen immer mehr und mehr Boomer das Unternehmen und diese werden dann mit Bachelor FHs ersetzt, die "dass" und "das" nicht unterscheiden können und nicht programmieren können. Aber dann dürfen sie natürlich das Anforderungsmanagement einer Funktion im Fahrzeug betreiben und können nicht abschätzen, ob ein neuer Dienst vom RAM her umsetzbar ist oder nicht. In Meetings hört man dann immer das Gleiche: "Das muss ich mit dem Lieferanten klären." "Da bin ich überfragt, ich nehme das mit." "Ich kann es jetzt ad-hoc nicht sagen, aber ich melde mich."
Letztens habe ich noch im Handelsblatt gelesen, dass ein neuer Rekord gebrochen ist mit offenen Stellen im DAX.
—--------------------------------------------------
Studium : Elektrotechnik (M. Sc)
Alter : 30
Erfahrung : 5 1/2 Jahre
Fachgebiet: Entwicklung
Angaben zur Firma:
Firma : OEM
Region : Bayern
Mitarbeiter : Einige
Erreichbark. : 20 Min Auto
Angaben zur Stelle:
Funktion : Senior Project Management Specialist
Führung : fachlich
Tätigkeit : s.o.
Arbeitszeit : formal 40h, real ~45h
Überstunden: Gleitzeit oder Auszahlen, wie ich will
Urlaub : 30Tage
Gehalt : ~105000 € Brutto
Entwicklung :
EG9 - EG11B bei der Tochter
Dann der Wechsel zur Mutter
Zusatzleist.: Üblichen Konzernleistungen
Bleibendes Ziel: Dienstwagen und weniger arbeiten :)
Einkommen geht langsam in eine Sättigung, was zu erwarten war. IGM wird das Gehalt nochmal um 5-10k pushen, ansonsten seh ich aktuell zu einfach etwas weniger zu Arbeiten
Die kriegen mittel- und langfristig sowieso Probleme.
Siemens kann sich nicht gegen die rasant aufsteigende Konkurrenz aus China durchsetzen und stagniert.
Meine Glaskugel sagt: Joint-Venture mit Chinesen (wobei die Chinesen hier nur Firmengeheimnise abküpfen wollen) + chinesisches Entwicklungszentrum. Reduktion der deutsche IGM-Mannschaft um 50% (Boomer Rentner werden nicht mehr nachbesetzt).
Schon seltsam ist wie bei VW und, dass man überall Parallelen in der deutschen Wirtschaft sieht.
Entwicklungszentrum. Reduktion der deutsche IGM-Mannschaft um 50%
(Boomer Rentner werden nicht mehr nachbesetzt).
Es geht schon los. Diese Meldung ist mir durch die Lappen gegangen.
Siemens Healthineers plant Einsparungen in Diagnostik-Sparte. Laut Unternehmenskreisen sind mit dem Umbau auch ein Stellenabbau und die Aufgabe von Standorten verbunden.
Nicht umsonst habe ich die vollen 28%
Leistungszulage.
Wenn Du dann auch nur +28% mehr leistest als die 0% Schlafmützen, ist das ein Nullsummenspiel.
Solltest Du sogar mehr als +28% gegenüber diesen Gangschlürfern, Homebauhaus und Mausbewegungsfakern arbeiten (wobei, selbst die bekommen 10%), dann bist Du der Angeschmierte.
Das sind alles haltlose Spekulationen. Der Laden brummt, unter anderem
wegen meiner exzellenten Leistung. Nicht umsonst habe ich die vollen 28%
Leistungszulage.
Pah, nur 28%!
Ich habe 35%!!!
Mit diesen 35% habe ich die Lederausstattung meines neuen Audi A6´s bezahlt.
Gibts nur in Benelux oder Schweiz.
Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen.
Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt.
Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k.
Und das ist verdammt viel.
Ich habe leider nicht so viel...
Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny arbeiten...
Gibts nur in Benelux oder Schweiz.
Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen.
Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only
Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt.
Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k.
Und das ist verdammt viel.
Ich habe leider nicht so viel...
Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny
arbeiten...
Wenn du dich als Ingenieur solche Vergleiche suchst, dann stimmt was mit dir nicht.
Außer du kommst von der FH, dann solltest du durchaus solche Vergleiche ziehen.
Und vergiss den Schweinefarmer aus Zimbabwe nicht.
Gibts nur in Benelux oder Schweiz.
Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen.
Auch wenn mein Beitrag von vorhin nur ironisch und von dem "One and Only
Qwertz" inspiriert ist, bin ich dennoch von dieser Aussage entsetzt.
Nach IGM Tarif bekommt man hier in NRW auf 40h ca. 100k.
Und das ist verdammt viel.
Ich habe leider nicht so viel...
Denk mal an die armen Schweine, die für <40k als Kassierer im Penny
arbeiten...
Wenn du dich als Ingenieur solche Vergleiche suchst, dann stimmt was mit
dir nicht.
Außer du kommst von der FH, dann solltest du durchaus solche Vergleiche
ziehen.
Und vergiss den Schweinefarmer aus Zimbabwe nicht.
Natürlich hat ein Ingenieur mehr verdient.
Jedoch finde ich es nicht richtig, dass ein Ingenieur mit IGM-Gehalt es als ein "IGM-Pissgehalt" bezeichnet.
Man schaue sich doch mal in einem Nichtakademikerumfeld um.
Maurer, Kfz-Mechaniker und Einzelhandelskaufleute kämpfen teilweise jeden Monat damit nicht ins Minus zu rutschen.
Und dann gibt es noch diese vollkommen abgehobenen Plattformen wie µC, wiwitreff und den Subreddit finanzen, wo man als Versager gilt, wewnn man nicht die 80k im Jahr verdient.
Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen, wie gut es ihnen eigentlich geht...
Natürlich hat ein Ingenieur mehr verdient.
Jedoch finde ich es nicht richtig, dass ein Ingenieur mit IGM-Gehalt es
als ein "IGM-Pissgehalt" bezeichnet.
Interessiert keine Sau, was du für richtig hälst oder fühlst. Der Markt entscheidet über die Gehälter. Wenn du denkst Maurer seien so wertvoll, dann zahl ihnen 100k p.a. und jetzt verzieh dich mit deinem linken Müll.
Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen,
wie gut es ihnen eigentlich geht...
Und dann gibt es noch diese vollkommen abgehobenen Plattformen wie µC,
wiwitreff und den Subreddit finanzen, wo man als Versager gilt, wewnn
man nicht die 80k im Jahr verdient.
Aber manche Menschen werden nie verstehen und damit zu schätzen wissen,
wie gut es ihnen eigentlich geht...
Gibts nur in Benelux oder Schweiz.
Die IGM-ERA-Pissgehälter sind ein Witz dagegen.
Jo und in der Schweiz kostet halt das Leben deutlich mehr.
Für den gleichen Lebensstandard wie jetzt brauch ich gut 160.000 Franken. Als IT Facharbeiter. Sicherlich halbwegs möglich aber dann leb ich auf gleichem Niveau. Also für deutlich mehr brauch ich dann schon 180-200k und das wird in der CH doch schon schwer.
Ganz schön viele getriggerte Leute hier, die sich ihr Gehalt schön reden und denken müssen.
Sollen sich die Sklaven beim Verleiher nicht beschweren, kriegen doch immer noch (etwas) mehr als ein Hausmeister.
Wehe jemand möchte hier Geld verdienen, da kommt sofort der ganze Michel Sozialneid raus.
Man schaue sich doch mal in einem Nichtakademikerumfeld um.
Maurer, Kfz-Mechaniker und Einzelhandelskaufleute kämpfen teilweise
jeden Monat damit nicht ins Minus zu rutschen.
Schau dich doch mal beim Nichtakademikernachwuchs um, z.B. hier:
Viele Absolventen sind mittlerweile derart qualifiziert, dass selbst 45k€/Jahr zu hoch angesetzt wären.
Das Universitätsstudium wird zunehmend schlechter. Wissenschaftliches Denken wird in Ingenieurdisziplinen zu wenig gefördert. Es fehlen auch die Förderung von abstraktem Denken, Lösungsorientierung und Recherchekompetenz. Die Inhalte sind eher Schubladenhaft aufgebaut. Sie werden zu wenig verknüpft. Transferkompetenz wird vernachlässigt und kritisches und eigenständiges Denken wird nicht angeregt.
Heute ist das Studium eher die Fortsetzung der Schule als eine wissenschaftliche Ausbildung. Viel mehr Menschen bekommen heute einen Hochschulabschluss. Es sind aber nicht mehr Menschen, die auch entsprechende Qualifikation haben. Es werden einfach viele Leute "durch geschleppt". Das sind dann Absolventen, die sich im akademischen Umfeld nicht wohlfühlen.
Oft fehlt die Begeisterung für anspruchsvolle Themen und die Lust am Knobeln. Sie sind dann eher Wissensverwalter.
Ich habe den Eindruck, die, die über 100k€/Jahr verdienen, sind die wenigen, die eigenständig, proaktiv, kommunikationsstark und fokussiert Lösungen finden. Sie sind vielfältig interessiert, denken über den Tellerrand hinaus und übernehmen eine informelle Führungsfunktion. Zumindest könne sie sich selbst führen.
Naja, Deutschland kürzt die Bildungsausgaben immer wieder mal.
Da leiden dann die jungen dran. Außerdem wird die Technologie immer komplizierter. Die Universität kann den ganzen Kram gar nicht mehr abdecken.
Man schafft lediglich Grundlagen. Vergleich mal Leiterplatten aus den 80ern mit den Heutigen. Das Studium geht halt nur 3-5 Jahre. Außerdem ist die Betreuung an der Universität nur sehr rudimentär. Eine individuelle Betreuung ist gar nicht möglich. Dafür müsste man mehr Geld für Bildung ausgeben um mehr Personal einzustellen. Die UNIs sind eben staatlich finanziert und dem geht die Kohle aus. Es wird die nächsten Jahre weiter bergab gehen.
Die, die wirklich viel Geld verdienen sind von den Themen begeistert und studieren aus Interesse und Passion. Deswegen sind Quereinsteiger ab und dann interessant. Wenn einer richtig Lust hat und ein paar Dinge bereits kann ist das schon ein guter Anfang für eine erfolgreiche Zusammenarbeit.
Viele verstehen nicht bzw wollen in ihrer Bubble einfach nicht verstehen, dass es ab 100k erst richtig losgeht. Ab da kann man sich in unterschiedlichste Richtungen optimal entwickeln bis 150k und dann eröffnen sich ganz andere Möglichkeiten.
Niemand hat behauptet, dass es einfach wäre oder für jeden machbar.
An den Technischen Hochschulen aka Fachhochschulen ist das anders. Dort ist die Betreuung gut und die Profs haben meist einschlägige Industrieerfahrung.
Es wundert daher niemanden, dass Absolventen der Technischen Hochschulen in der Industrie genauso viel verdienen wie Uni-Absolventen.
Außerdem
ist die Betreuung an der Universität nur sehr rudimentär. Eine
individuelle Betreuung ist gar nicht möglich. Dafür müsste man mehr Geld
für Bildung ausgeben um mehr Personal einzustellen. Die UNIs sind eben
staatlich finanziert und dem geht die Kohle aus. Es wird die nächsten
Jahre weiter bergab gehen.
An den Technischen Hochschulen aka Fachhochschulen ist das anders. Dort
ist die Betreuung gut und die Profs haben meist einschlägige
Industrieerfahrung.
Es wundert daher niemanden, dass Absolventen der Technischen Hochschulen
in der Industrie genauso viel verdienen wie Uni-Absolventen.
Das kann man so nicht verallgemeinern.
Es gibt kleine FHs bei denen das zutrifft, aber auch große FHs bei denen das nicht zutrifft.
Ich würde als Negativbeispiel mal die FH-Lippstadt in den Raum werfen.
Damals als der BWL Studiengang eingeführt worden ist, gab es 400 Studierende in einem (!!!) Semester.
War besonders witzig, da die Mensa nur Platz für 200 Leute hatte...
Als Positivbeispiel kann man auch die FH-Lippstadt nehmen.
In anderen Studiengängen gab es manchmal nur 20 Leute pro Jahrgang.
War die Qualität der Lehre dadurch besser? Als Absolvent kann ich nur sagen, dass da eine ganze Reihe untauglicher Idioten ihre Abschlüsse bekommen haben.
Aber es gibt auch Unis mit wenigen Studierenden.
Ein Beispiel dafür ist die TU Clausthal-Zellerfeld.
Das Universitätsstudium wird zunehmend schlechter. Wissenschaftliches
Denken wird in Ingenieurdisziplinen zu wenig gefördert. Es fehlen auch
die Förderung von abstraktem Denken, Lösungsorientierung und
Recherchekompetenz. Die Inhalte sind eher Schubladenhaft aufgebaut. Sie
werden zu wenig verknüpft. Transferkompetenz wird vernachlässigt und
kritisches und eigenständiges Denken wird nicht angeregt.
Heute ist das Studium eher die Fortsetzung der Schule als eine
wissenschaftliche Ausbildung. Viel mehr Menschen bekommen heute einen
Hochschulabschluss. Es sind aber nicht mehr Menschen, die auch
entsprechende Qualifikation haben. Es werden einfach viele Leute "durch
geschleppt". Das sind dann Absolventen, die sich im akademischen Umfeld
nicht wohlfühlen.
Oft fehlt die Begeisterung für anspruchsvolle Themen und die Lust am
Knobeln. Sie sind dann eher Wissensverwalter.
Dem kann ich nur zustimmen. Als ehemaliger Doktorand habe ich 5 Jahre lang Vordiplomsprüfungen erstellt und bewertet und habe schon vor über 20 Jahren den Kopf geschüttelt. Ca. 10% der Probanden pro Jahrgang sind an der Berechnung der Kreisfläche gescheitert, und das in einem technischem Studiengang.
Für viele Ingenieursberufe wie Fertigungs- oder Qualitätsingenieure ist eigentlich Universitätsabschluss nicht so wichtig, weshalb das Gehalt von Absolventen einer Uni oder FH fast gleich ist. Sogar in großen Automobilunternehmen TIER 1 gibt es einige Kollegen, die einen gefälschten Ingenieurtitel auf der Visitenkarte haben, der in der Tat keinen Abschluss hat, sondern ein Arbeiter am Fließband war. Diese Leute wenden fast nie das an, was man in Vorlesungen für technische Mechanik lernt, sondern machen nur Tausende von Bullshit-Papieren mit Unterschriften und denken nur daran, wie man Kunden mit gefälschten Werten betrügen kann. Die OEM-Leute haben in der Regel keine Ahnung von den einzelnen Produkten und glauben nur die gefälschten Berichte.
Der Markt
entscheidet über die Gehälter. Wenn du denkst Maurer seien so wertvoll,
dann zahl ihnen 100k p.a. und jetzt verzieh dich mit deinem linken Müll.
Absolut richtig, der Markt entscheidet! Du schaust aber von der falschen Seite, nicht die Maurer kriegen zu wenig, du kriegst zu viel!
Das ist viermal höher als das Gehalt mit ähnlichen Arbeiterfahrungen in
deinem Nachbarland ...!
Ja hier sind viele Träumer unterwegs
Wer träumt? Kann dir auch gern den Jahresverdienst von letztem Jahr
hochladen.
Niemand sagte, dass die Aussage nicht stimmt. Aber was glaubt ihr, was passieren wird in Zukunft? Dass in DE weiterhin gescheffelt wird, und die Gehälter weiter östlich trotz guter Ausbildung und Motivation so gering bleiben (DAS ist die Träumerei), oder dass sich beide annähern werden? Da die Arbeitsproduktivität hierzulande immer langsamer wächst (immerhin wächst sie noch), gibt es keinerlei Grundlage für zukünftig nennenswert steigende Gehälter.
Meine ganze Abt. hat in einer FH studiert. Trotzdem verdienen wir alle
90-110k. Sind beim OEM, aber viel öfter an Fahrzeugen als nur vorm PC im
Büro.
Ihr bekommt 90-110k.
Ihr verdient es nicht
Wo soll die Motivation da herkommen, wenn man auf einer Konzernstelle chillen kann und mit Ende 20 praktisch in Rente gehen kann?
Fazit: DE ist zu bequem geworden, und die ganzen Traumtänzer die denken, nur weil Sie ein ING Studium abgeschlossen haben verdienen sie X heizen diese Entwicklung nur noch an. Das hat nichts mit Sozialneid zu tun, sondern ist einfach die Realität. Ich kann es nachvollziehen diese Ansprüche zu haben, wenn man es nicht anders kannte, dennoch werden sie zunehmend unrealistischer.
Was ist die Lösung? Meiner Meinung nach gibt es keine, die sozialen verhältnisse weltweit werden sich zwingend mehr und mehr angleichen, da es a) stetig schwieriger wird die 2. und 3. Welt bezüglich Rohstoffen auszubeuten und b) die Produktivität in diesen Ländern massiv steigt und sie deutlich konkurrenzfähiger geworden sind und weiter werden. Der Wohlstand hierzulande basiert auf Globalisierung und dieser Trend wird sich umkehren bzw. tut es aktuell schon, da es sich finanziell nicht mehr lohnt. Billig in Fernost produzieren lassen und sich die Differenz einstecken, das war das Geschäftsmodell des Westens. Da hilft nur Bildung, Bildung, Bildung, und MOTIVATION aber das sehe ich aktuell eher nicht, und IGM Verträge mit Frühverrentung ab 30 helfen da nicht wirklich weiter. Kreuzigt mich, aber das ist die Realität.
Ach ja eins noch: besonders lustig finde ich, wenn die gleichen Leute sich auf der einen Seite als konservative, kapitalismusliebende und auf die Regelung des Marktes verweisende Leistungsträger hinstellen, aber auf der anderen Seite rumheulen, dass sie trotz der bösen bösen Inflation nicht einfach pauschal mit den 4 Mio anderen IGMlern 10% mehr kriegen. Wieso brauchts denn überhaupt Gewerkschaften, der Markt regelt doch, und bei den überragenden, unverzichtbaren Ingenieursleistungen die hier so erbracht werden, verhandelt sich die Gehaltserhöhung doch wie von selbst, oder?
Wenn IGMler sich am Markt mit Leistung durchsetzen könnten, wären sie keine IGMler. Als echter Leistungsträger wählt man nicht die Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst.
Die IGMler wissen das insgeheim, umso stärker ist ihr Bedürfnis, von "Leistung" zu faseln.
Als echter Leistungsträger wählt man nicht die
Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst.
Wo kann ich solche Leistungsträger bewundern? Wenn du damit Freelancer meinst, die Nuckeln bisweilen ganz kräftig an der IGM-Titte.
Oder sind gar die Leistungsträger bei den Zulieferern gemeint die da zum Bruchteil eines IGM Gehalts knechten müssen?
Oder eher so in Richtung Andrew Tate, der auf YT auf dicke Hose macht und irgendwelche Krummen Dinge mit Koks und Nutten in Rumänien?
und bei den überragenden, unverzichtbaren Ingenieursleistungen die
hier so erbracht werden, verhandelt sich die Gehaltserhöhung doch wie
von selbst, oder?
Oder der Chef gibt einfach stillschweigend allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung. Ein Vorgang, der für die IGMler so unvorstellbar ist, dass sie mich deswegen der Lüge bezichtigen.
Absolut richtig, der Markt entscheidet! Du schaust aber von der falschen
Seite, nicht die Maurer kriegen zu wenig, du kriegst zu viel!
Angenommen ich würde weniger verdienen. Dann verdient mein Chef mehr.
Ist das gerechter?
Um Gerechtigkeit ging es mir dabei nicht, sondern darum, dass der werte Herr Baby schreibt, dass der Markt alles regelt, aber der einzige Grund, warum in deutschen Großunternehmen (noch) so gut verdient wird, ein Markteingriff, sprich IGM ist. Aber da wird ja schon an allen Ecken und Enden gedrückt und aufgeweicht, die Entwicklung ist ja eindeutig. Natürlich darf jeder weiterhin versuchen das Maximum für sich rauszuholen, aber wenn der Topf leer ist, ist er leer. Siehe "VW chinesischer machen" deutlicher kann man es ja nicht sagen, dass sich die Belegschaft auf Abstriche einzustellen hat wenn der Laden längerfristig weiterhin laufen soll.
dass der Markt alles regelt, aber der einzige Grund,
warum in deutschen Großunternehmen (noch) so gut verdient wird, ein
Markteingriff, sprich IGM ist.
Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen, Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde. Die Autoindustrie wurde mit meinen Steuergeldern doch schon mehrfach gerettet. Der größte Witz dabei ist, dass Geringverdiener mit ihren Steuern die fetten IGM-Ärsche retten müssen. Aber damit ist jetzt Schluss. Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit. Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben.
Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit.
Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben.
Naja gut finde ich es nicht, dann geht es uns bald wie den Briten, aber man sollte zumindest nicht die Augen vor dieser Möglichkeit verschließen.
"On present trends, the average Slovenian household will be better off than its British counterpart by 2024, and the average Polish family will move ahead before the end of the decade."
Als echter Leistungsträger wählt man nicht die
Massentierhaltung mit Vollversorgung, sondern erlegt seine Beute selbst.
Wo kann ich solche Leistungsträger bewundern?
Man merkt halt, dass du nur deinen Legebetrieb kennst und der Rest deines Weltbildes aus Vorstellungen besteht, die du dir zusammenstellst, sodass dir dein Dasein im Lagebetrieb relativ gesehen besser vorkommt.
Aber das kannst du immerhin gut!
Wenn es dir so gut ginge, wie du behauptest, würdest du hier nicht so viel Zeit verbringen und fremden Trollen erklären, wie gut es dir doch geht.
Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit.
Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben.
Naja gut finde ich es nicht, dann geht es uns bald wie den Briten, aber
man sollte zumindest nicht die Augen vor dieser Möglichkeit
verschließen.
Kann man finden wie man will, es kommt zumindest redlich verdient. Vor ein paar Jahren hätte ich solche Verluste noch bitter beklagt, genauso wie die Chemieindustrie...aber diese Zeiten sind vorbei.
Man merkt halt, dass du nur deinen Legebetrieb kennst und der Rest
deines Weltbildes aus Vorstellungen besteht, die du dir zusammenstellst,
sodass dir dein Dasein im Lagebetrieb relativ gesehen besser vorkommt.
Schreibt ein gewisser wohlhabender, sehr gut verdienender, stets klug
investierender Forent deshalb hier kaum noch?
Meinst du vielleicht mich? ;-)
Um meine berufliche Zukunft mache ich mir gar keine Sorgen. Ich schreibe hier tatsächlich kaum noch, denn das Forum ist mir mittlerweile einfach zu verstrahlt und von Trollen unterwandert. Außerdem drehen sich die meisten Diskussionen mit vermutlich den ewig gleichen Personen nur noch im Kreis. Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque) halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox ist angesagt.
Der größte Witz dabei ist, dass Geringverdiener mit ihren
Steuern die fetten IGM-Ärsche retten müssen. Aber damit ist jetzt
Schluss. Jetzt wird die Autoindustrie abgewickelt und IGM gleich mit.
Wenigstens etwas Gutes, was die Grünen bewirkt haben.
Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque)
halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox
ist angesagt.
Vernünftige Entscheidung. Einer der wenigen, der noch mit Qualität trollen kann ist Cyblord. Der Rest ist schon überfordert, dass bei einem Gewinnrückgang immer noch Gewinn gefahren wird und dass das Antigengeschäft kein Dauerhaftes ist, war auch jedem mit gesundem Menschenverstand klar, aber die Kohle wurde ganz gut eingestrichen dafür.
Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der
Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen,
Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde.
Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch nicht mehr finanzierbar.
Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir
dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch
nicht mehr finanzierbar.
Wenn mein Gehalt nicht mehr finanzierbar wäre, hätte unser Chef ja nicht einfach so allen Mitarbeitern 5 % Gehaltserhöhung gegeben. Im Handelsregister sehe ich, dass 2021 ein fetter Gewinn eingefahren wurde. Weniger Eier schaukeln und mehr arbeiten, dann müsst ihr vielleicht auch nicht mehr streiken für eure Gehaltserhöhungen.
Schreibt ein gewisser wohlhabender, sehr gut verdienender, stets klug
investierender Forent deshalb hier kaum noch?
Meinst du vielleicht mich? ;-)
Um meine berufliche Zukunft mache ich mir gar keine Sorgen. Ich schreibe
hier tatsächlich kaum noch, denn das Forum ist mir mittlerweile einfach
zu verstrahlt und von Trollen unterwandert. Außerdem drehen sich die
meisten Diskussionen mit vermutlich den ewig gleichen Personen nur noch
im Kreis. Ich werde es daher in Zukunft wie der User D.I. (grotesque)
halten, falls den jemand noch kennt: Mikrocontroller.net Forums-Detox
ist angesagt.
Du lebst ja doch noch. ;)
Nicht unvernünftig, dein Entschluß, aber dein ewiger Optimismus würde hier doch fehlen.;)
Eigentlich bin ich ja für das Schimpfen und mit-dem-Finger-auf-die-eigenen-Fehler-zeigen zuständig, aber seit ein paar Wochen habe ich das Gefühl, daß das halbe A+B-Forum sich auf diese Stelle beworben hat.
Die IGM-Gehälter wären schon lange nicht mehr finanzierbar, wenn der
Staat nicht Milliarden an Steuergeldern für Subventionen,
Unternehmensrettungen und Kurzarbeitergeld verpulvern würde.
Ähhhh, wenn die schon lange nicht mehr "finanzierbar" sind, wird dir
dann nicht angst und bange? Damit ist dein "beinahe" IGM-Gehalt ja auch
nicht mehr finanzierbar.
Du verstehst halt nicht, dass die ganze Wertschöpfung in Deutschland nur durch F.B. betrieben wird!
Alle Firmen leben nur von seinen Steuern, besonders die IGM Buden die nur durch seinen Einsatz im ZuLi KMU am laufen gehalten werden!
Er leistet 1 Mio % und das in 2h die Woche während alle anderen nix auf die Kette bringen.
So und nicht anders, von unserem Hof-Troll ;-)
Erstens wurden die ja von der bösen IGM dazu gezwungen und das gab es nicht freiwillig ( die Erhöhung wird ja von den Steuern der Geringverdiener getragen) und zweitens bekommt uns super Turbo Leistungsträger F.B. das ja dann jetzt auch noch on Top!
Sorry aber du kannst nicht gewinnen!
;-)
zweitens bekommt uns super Turbo Leistungsträger F.B. das ja dann jetzt
auch noch on Top!
Wenn es so gehandhabt wird wie bisher, dann ist das richtig. Dann gibt es dieses Jahr wieder 5,2 % nach 5 % im letzten Jahr. Damit werde ich die Inflation schlagen.
Millionen Menschen können die gestiegenen Lebenshaltungskosten nicht mehr schultern
Gestiegenen Lebenshaltungskosten treiben Menschen in die Kredite. "Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass man da nicht wieder rauskommt".
Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann.
Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine
deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr
einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann.
Genauso ist das passiert und alle haben geklatscht!
Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine
deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr
einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann.
Und du hast ihr dann 4 PET-Flaschen gegeben?
Nebenbei: Lidl ist der neue Lieblingsdicounter der Grünen.
Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine
deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr
einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann
Der transatlantische und grün lackierte Kuhscheißestapler weiß eben, wie man eine Bevölkerung an den CO2-armen Bettelstab bringt.
Als ich gestern beim Lidl meine Einkäufe ins Auto gepackt habe, kam eine
deutsche Frau mittleren Alters auf mich zu und hat gefragt, ob ich ihr
einen Euro geben könnte, damit sie sich etwas zu essen kaufen kann.
Und du hast ihr dann 4 PET-Flaschen gegeben?
Nebenbei: Lidl ist der neue Lieblingsdicounter der Grünen.
Was besseres als IGM gibts gar nicht. Mit den ganzen Erhöhungen komme ich dieses Jahr auf den Monat gerechnet auf 4100€ netto und da ist noch nichtmal der Bonus dabei, der wahrscheinlich auch nochmal so 3k netto beträgt. Und das mit gerade mal 26 und als einfacher Kuhstalljunge vom Dorf! Ich weiß gar nicht mehr wo hin mit dem Geld. Die Nachbarn rätseln schon, wann wohl der 2. und 3. BMW bei mir vor der Tür steht. Auch Mama ist so stolz, was aus ihrem Buben geworden ist. Der Papa hat es aber schon immer gewusst ("Der wird mal ein anderes Auto fahren als wir!").
kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über Gehälter enthält? Früher war das einigermaßen eine Referenz wert, aber dass Cisco - ein führendes US Unternehmen die 70K (all in) für einen Consulting Engineer zahlt? Ah du lieber Scholli...
kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über
Gehälter enthält
Kenne keine einzige Seite mit realistischen Gehältern von egal welcher Firma, außer levels.fyi für die Ami-Buden. Ist ja auch kein Wunder, da können sowohl die HR als auch wütende Ex-Kollegen eintragen, was sie wollen, und am Ende kommt dann irgendein nichtssagender Durchschnittswert raus.
zählt, dass die gesamte
Automobilindustrie in Deutschland den Bach runter geht und IGM
Unternehmen bald alle verschwinden werden.
Er meint, dass er viel lieber in seinem KMU arbeitet und den Großteil
seiner Kohle mit Aktien macht.
Er meint, er würde über 100k im Jahr mit Aktien machen.
Dies erzählt er allen Menschen die er kennt und nervt sie damit, da
jeder weiß, dass er lügt.
kann es sein, dass Glassdoor nicht mehr realistische Angaben über
Gehälter enthält
Kenne keine einzige Seite mit realistischen Gehältern von egal welcher
Firma, außer levels.fyi für die Ami-Buden. Ist ja auch kein Wunder, da
können sowohl die HR als auch wütende Ex-Kollegen eintragen, was sie
wollen, und am Ende kommt dann irgendein nichtssagender
Durchschnittswert raus.
Na ja, dort sieht man aber auch, dass Stocks oft einen großen Anteil an der Vergütung haben. Das sind doch nur Aktienoptionen, die man nicht vollständig vom Arbeitgeber bekommt, oder?
Warum soll Google in München auch soviel Grundgehalt bezahlen? Sie haben bestimmt nicht wenig Bewerber.
