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Gehalt/Gehaltsentwicklung Informatiker/Ingenieure 2023
24.08.2019 Horroszenario bei ZF Friedrichshafen: Kurzarbeit, Entlassungen, Standortschließungen, Produktionsverlagerung ins Ausland.
Hast du hier nicht lediglich einen News Artikel der schwäbischen Zeitung gepostet? Da gibts noch nicht mal eine eigene Einschätzung von dir. Nur Copy&Paste. D.h. wenn dann hätte der Schreiber dort die korrekte Prophezeiung gemacht, aber nicht du.
Vor allem bin ich Realist und stringenter Logiker, während ihr euch in eurem Wolkenkuckucksheim eingerichtet hattet. Deswegen folgt für euch gerade der harte Aufschlag auf den Boden der Realität, obwohl die Geschehnisse vollkommen vorhersehbar waren. Autoindustrie in Deutschland: "Der Drops ist gelutscht" Immer mehr Experten prophezeien der Branche schwierige Zeiten und international einen Rückfall in die Zweitklassigkeit. https://www.schwaebische.de/wirtschaft/bis-2035-ist-der-drops-gelutscht-1778789
Beitrag #7461641 wurde von einem Moderator gelöscht.
Mal ein Tipp womit die Käseblätter Auflage machen: sicher nicht mit moderaten Themen und Good News. Sondern halt mit Polemik und Untergang. Komisch, eigentlich müsste sich FB doch längst irgendwo festkleben, ich mein wenn er auf Klimawandel genau so reagieren würde wie auf IGM Untergangs News…
Und aus welchem Grund sollte der IWF Untergangsstimmung verbreiten, wenn es nicht wahr wäre? Und warum nur für Deutschland? Horrorzahlen: Deutschlands Wirtschaftskraft stürzt im Rekordtempo ab. Der IWF sieht den einstigen Export-Weltmeister beim Wachstum jetzt global auf dem letzten Platz. Kein anderes Land steckt in der Rezession. https://jungefreiheit.de/wirtschaft/2023/wachstum-deutschland-letzter/ Wo es jahrzehntelang bergauf ging gehts auch mal wieder runter. Wärst du lieber in Spanien oder Italien? Da geht die Wirtschaft ja bergauf. Logisch wenn man auf viel niedrigerem Niveau war. Dazu hat die CDU halt Deutschland die letzten Jahrzehnte auf Kante gefahren. Probleme in die Zukunft verschoben, jetzt sind die Probleme da und müssen angegangen werden, komisch dass es dann schwieriger wird. Einfaches Beispiel: Ich hab die letzten 5 Jahre jeden Tag 3 Pizzen gefressen und 50kg zugenommen, jetzt muss ich abnehmen und kann halt nicht weiter jeden Tag 3 Pizzen fressen. Doof. Der Nachbar der Sport macht und auf die Ernährung achtet kann sich aber mal ne Pizza gönnen. Davon ab, ja die deutschen Autobauer haben es halt auch vergeigt, aber auch hier wieder Probleme in die Zukunft geschoben und altes Denken was das Problem verursacht.
Dein Narrativ ist veraltet. Jetzt muss es heißen, die hohen Umfragewerte der AfD sind schuld am Niedergang der deutschen Wirtschaft unter der Ampelregierung. So wirtschaftsfeindlich ist die AfD Lange haben hiesige Unternehmen zum Aufstieg der AfD geschwiegen und die Staatsverachtung teils noch befeuert. In den Chefetagen und Gewerkschaften wächst die Überzeugung: Die Partei schadet dem Standort Deutschland.
Also Apple oder Google, Amazon zahlt nämlich Hungerlöhne <100k. Hast du einen deutschen oder einen US-Vertrag? Wieviele Interviews? AfD = CDU/FDP was Wirtschaft angeht Da ist nix veraltet, es ist halt der gleiche Brei in (noch) brauner.
Korrekt. Deutscher Vertrag. Mir ist nicht bekannt dass man mit einem US-Vertrag in Deutschland arbeiten könnte. In den USA wäre das Gehalt bei gleichem Level bei etwa $440K. Insgesamt 5 Interviews. Ein Phone-Screen und vier On-sites, letztere alle an einem Tag. Mittlerweile sind On-sites natürlich auch virtuell. Ein kleines afdsches Pünktchen auf der Karte, kommt mir bekannt vor! Wo ist der Passierschein A X 38 AfD? Wenn etwas bei der Ampel schief läuft hat die AfD Schuld, denn die haben es ja schließlich bemerkelt! In der Schule hätte ich jetzt gesagt, ich habe eine 4 in der Klassenarbeiten, weil mein Lehrer das so bewertet hat, er hat an meiner schlechten Leistung Schuld! Ich liebe diese Politik, das gefällt mir richtig gut, solche Logik ist echt made in germany. Zur AfX: Die brauchen derzeit nur zurücklehnen und den Misx unserer Ampel zu kommentieren, was kein Problem ist. Leider hat das mur wenig mit der Gehaltsentwicklung zu tun.
in Bayern geht ja nur bis 12! Wer drüber will geht in AT mit all den Zusatzanforderungen wie vielleicht 0T Urlaub und 50h Woche, natürlich freiwillig.
Noch besser: Bei meinen linksgrünen Kommilitonen war der Prof. schuld an ihren schlechten Noten, weil er sie nicht zum Lernen motivieren konnte.
Doch, schon. Wenn die Ampel die Wirtschaft an die Wand fährt, wird sich das auch auf Gehalt und Arbeitsplätze auswirken. Top-Manager kritisiert Ampel: "Wenn die Politik nicht massiv gegensteuert, gerät unsere gesamte Wirtschaft ins Rutschen. Wenn das geschieht, ist ein Niedergang nur schwer aufzuhalten." Stimmt wieder putin gas her, Mindestlohn weg, 6 Tage Woche ohne lohnsausgleich, Kohlekraftwerk an bei Mrd gewinnen für EON auf Steuerzahler kosten…. Sorry die Wirtschaft ist primär überhaupt nicht interessiert dass die Lohnsklaven Geld verdienen. Am liebsten IGM auflösen und gut. Der Inder oder Chinese macht es ja für 30%. Warum ihr nicht? Sonst Arbeit halt weg. Wer geht voraus von euch? Keiner, alle dicke backen hier aber verzichten sollen dann die anderen, klar.
Was meinst du damit?
Beitrag #7465866 wurde von einem Moderator gelöscht.
Damit meint er, dass du 'nur' den Bachelor hast und damit automatisch ein minderwertiger Ingenieur bist. Die deutsche Autoindustrie strauchelt. Gefährdet sind damit auch attraktive Arbeitsplätze und exzellente Löhne.
Woher hast du diese Info mit <100k? Ich kenne ein paar Leute die bei Amazon in Deutschland arbeiten. Sind alle im technischen Bereich unterwegs und verdienen wohl weitgehend 150k und einer um die 200k. Alles rein fachliche Rollen übrigens. Die Leute sind Anfang bis Mitte 30 und haben Spezialwissen was diese Gehälter gerechtfertigt.
200k ist bei Amazon in Deutschland ohne Personalverantwortung sehr schwierig (außer man rechnet das Aktienwachstum mit rein). Das ist erst ab Principal (L7) drin, was die meisten nicht erreichen werden. Bei Senior (L6) ist es eher um die 160k. Das ist in Ordnung, bis man feststellt, dass die amerikanischen Kollegen bei Amazon für die gleiche Arbeit knapp $400k verdienen. Firmen wie Netflix oder Databricks zahlen dort auf der gleichen Stufe $550k-$600k. Jetzt zieht China euch den Stecker. Alles wie prophezeit. Bedankt euch bei Baerbock. China will Export kontrollieren: "Panik ist angemessen" Macht Peking Ernst, droht der Autoindustrie Stillstand
Ist das auf dich bezogen?
Und selbst wenn, was juckt mich als ITler die Autoindustrie? Seit Jahren versuchst du hier regelmäßig erfolglos Panik zu verbreiten. Glaubst du dass dich hier eigentlich irgendjemand noch ernst nimmt?
Nein, natürlich werde ich hier mit meinen Warnungen nicht ernst genommen. Wurde ich noch nie und werde ich erst, wenn der IGM-Job weg ist. Die Traumtänzer hier glauben immer noch, es wäre alles in bester Ordnung und der deutsche IGM-Ing wäre das Maß aller Dinge, während die Welt nur noch über euch lacht. Kernschmelze der deutschen Autoindustrie: Chinesische Medien zelebrieren die Ereignisse in vollen Zügen. Die Lage des Volkswagen Konzerns ist verzweifelt, denn auf allen Feldern ist der Anschluss verloren gegangen. Die Kernschmelze der Autoindustrie könnte um sich greifen. Chinesische Unternehmen entwickeln viel schneller als europäische. Die Kompetenz in den Bereichen Elektronik und Software ist höher. Ebenso ist es bei der Software. https://saabblog.net/2023/08/01/kernschmelze-europaeische-autoindustrie. Und was liest man da heute? Die Ampelregierung will Investitionen in Digitalisierung im nächsten Jahr von 377 Millionen Euro auf 3 Millionen zusammenstreichen. LOL. Das könnte ich ja fast mit meinem eigenen Vermögen bezahlen. Wenn ich bei den typischen Seiten gucke, gab es dort kein Covid19, keine Inflation, und kein Krieg. Wenn ich 2019 54 000 im Jahr bezog, müsste ich heute mit weiteren Erfahrung was erhalten? BYD überholt nun auch BMW https://www.n-tv.de/wirtschaft/Chinesischer-Autobauer-ueberholt-jetzt-auch-BMW-article24302698.html F.B. hatte das jahrelang prognostiziert. Wer damals sein IGM-Gehalt auf Immobilien gesetzt hat, ist jetzt gerettet. Wer aber immer einen teuren Urlaub, einen Neuwagen und Markenklamotten gegönnt hat, der wird bald beim Arbeitsamt landen. Auch mein Hauptabteilungsleiter hat letztens gemeint, wir müssen jeden Cent drehen und dass die gute Verkaufslage im 1. Halbjahr nur daran liegt, dass die Aufträge seit 2020 sich aufgestaut hatten wegen dem Chipmangel. Die ersten OEM-Mitarbeiter kriegen Angst, dass nächstes Jahr keine Prämie mehr ausbezahlt wird. Dabei wird das bei der Immobilienfinanzierung oder Neuwagenfinanzierung ja gerne angegeben und fest einkalkuliert. Jetzt macht sich in der Autoindustrie Panik breit. Deindustrialisierung: Automobilindustrie sieht "gefährliche Rutschbahn nach unten" "Statt mit wirtschaftlichen Angeboten zu überzeugen, sind wir zu oft nur in moralischer Mission unterwegs!" Mit scharfen Worten warnt die Autoindustrie vor dem wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands. https://jungefreiheit.de/wirtschaft/2023/autoindustrie-vda/ Ich hab mir nach BYD vor einigen Wochen noch einen zweiten chinesischen Autobauer ins Depot gelegt und bin damit schon 100 % im Plus.
Der einzige der Panik verbreitet bist immer noch du. Und Junge Freiheit... Au weia 🥴 Rechte Hetz Blätter brauchen ja genau das. Panik. Nicht das alles gut wäre aber die Soße haben die Autobauer sich ja selber eingebrockt. Was hat das mit Bärbock zu tun? Wenn ich autobau Ing wäre würde ich mich schon etwas umgucken. Gibt ja genug andere IGM Firmen die nicht damit zu tun haben.
Da haben einige Linke noch viel radikalere Ansichten. Precht gibt der deutschen Autoindustrie keine zehn Jahre mehr Die deutsche Automobilindustrie ist für Precht indes ein "toter Gaul" und gibt ihr keine zehn Jahre mehr. Ich gestehe der deutschen Autoindustrie ja immerhin noch ein Dahinvegetieren als Zulieferer für Tesla und die Chinesen zu.
Also das typische: Aber die anderen? Hufeisen-Theorie halt.
Was hat der nochmal für Kompetenzen? Keine? Ach so. Das mal losgelöst vom Inhalt
Diese Ängste sind vollkommen berechtigt. Wer seine Kreditfinanzierung auf einem Bonus aufbaut, in der Annahme, er würde immer fließen, dem ist aber auch nicht mehr zu helfen. Da offenbart sich wieder die ganze Hybris des deutschen IGM-Ings. Deutsche Autoindustrie: Aufträge fehlen, die Kaufkraft sinkt Hohe Kosten, sinkende Nachfrage, schärferer Wettbewerb: Die deutsche Autobranche gerät immer stärker unter Druck. "Die Zeit der Rekordgewinne deutscher Automobilhersteller wird sich dem Ende zuneigen. China ist auf dem besten Weg zur automobilen Supermacht."
Kannst du mal kurz darlegen, warum man im ersteren Fall NICHT arbeitslos wird, im zweiten Fall aber schon?
Die Klitschen-Arbeiter wie F.B. mussten zum Glück noch nie Angst um ihren Bonus haben und sich auch sonst nicht überlegen wie sie die üppigen Gehälter investieren. Gabs nämlich beides gar nicht. Cyblord, du vergisst dass FB deutlich mehr wie IGM verdient, seine monatliche Dividende schon mehr als ein jahresbonus bei bmw ist, er um seinen Job null Angst haben muss weil das was er macht quasi nur er kann… 😂😂😂 Mein Bonus war dieses Jahr der beste der letzten 10 Jahre. Gut bin auch nicht bei einem Autobauer oder Zulieferer. Für dieses Jahr sieht es bis jetzt auch sehr gut aus.
Nee, Hochstapler und Selbstüberschätzer gibt's durchaus noch mehr, aber immerhin darin ist er zweifellos der Beste.
Wenn ich mal antworten darf: Arbeitslos werden sie beide, aber der erste hat sein Häuschen abbezahlt und kann erst einmal entspannt der Dinge harren, die da kommen. Das Häuschen des Zweiten wird zwangsversteigert. Der ist erledigt. Ansonsten sollte der Kollege froh sein, wenn nur sein Bonus gestrichen wird, und nicht gleich sein Job. "Chinesische Invasion" Immer mehr chinesische Marken drängen auf den deutschen Automarkt. Auch international sind deutsche Marken unter massivem Druck. CEO Stellantis: "Wir sehen uns mit einem unglaublich brutalen Szenario konfrontiert. Es gibt nur einen Weg, das Problem zu lösen: Ihr müsst mehr arbeiten!" Jetzt gehen auch die Zulieferer den deutschen Autobauern von der Fahne. Deutsche Autobauer können immer weniger zahlen. Die Nachfrage aus China steigt seit Jahren immer weiter, berichten Bosch, ZF und Continental. https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/der-harte-kampf-um-das-auto/ Demnächst wird man euch die Pistole auf die Brust setzen: 40-Stunden-Woche ohne Lohnausgleich oder ab aufs Jobcenter. Das betrifft dann selbstverständlich alle IGMler. Mitgefangen, mitgehangen.
Gast
#7471431
Ja, und nun? Unsere tollen Autohersteller waren doch immer so superschlau. Zu lange auf den Lorbeeren ausgeruht? Irgendwann werden die Subventionen schon wieder sprudeln, keine Bange. Haus verkaufen muss man wohl nur wenn man schlecht geplant hat. Bei gut 8000 Euro Haushaltseinkommen bleiben nach dem Kredit ja noch gute 5000 Euro übrig. Wenn man also statt dem IGM Job ein billo öD Job macht sind das gut 2000-3000 weniger. Ist dann mit den 200-300k die man „auf der Bank hat“ immer noch besser als der 0815 Malocher.
So ein geisterdünnschiss, Qualität entsteht nicht effektiv. Man muss Zeit sparen, und entschlanken. Ist aber alles nicht gewollt man will die deutsche Industrie deportieren. Siehe China ist im Hafen HH angekommen. Es gibt nur noch eine Richtung abwärts Kumpel! Was für ein Kraut raucht ihr eigentlich?
Beitrag #7472184 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bei uns werden schon die ersten 40h-Verträge auf 35h reduziert. Die Moral der betroffenen Mitarbeiter ist miserabel. Dabei haben sie mit dem Gehalt für 40h ihr Häusle gebaut. Die Prämie ist auch in Gefahr. Die ersten Gewerke und Arbeitnehmerüberlassungen werden gekündigt. Es hat begonnen! Bei Qwertz aka Senf D. läuft es allerdings blendend. Gutes Geld für gute Arbeit. Die Medizintechnik-Branche floriert solange, bis Menschen Fastfood essen und die Lebenserwartung steigt. Vielleicht bewerbe ich mich auch in Erlangen mit 70k Einstieg. Besser so als arbeitslos.
Beitrag #7472237 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7472356 wurde von einem Moderator gelöscht.
Chemie kommt bald auch mehr aus China Und warum? Weil man dort billige Lohnsklaven bekommt, auf Umweltauflagen scheißt und ja der Strom gewollt billig abgegeben wird. Nicht billig produziert btw. Abgegeben. Konzentriert wird sich dann auf den letzten Punkt und die bösen Grünen und der habeck. Dass der Strompreis 2023 schon fast wieder das Niveau 21 hat geschenkt. Dass der Strompreis dazwischen wegen dem verrückten Russen zar durch die Decke ging (dem die AfD gerne das Poloch ausschleckt) geschenkt.
Eine prinzipiell gute Kritik von dir. Leider zunichte gemacht mit dem unnötigen Schlusssatz. Hoffen wir dass er unnötig ist. Dazugelernt hat der Mensch nichts, man sieht es ja. Wenn das große Fressen kommt denkt jeder erstmal an sich. Feindbilder lassen sich dann schnell aus dem Hut ziehen. Der böse Ausländer, Migrant, der woke Grüne, der homosexuelle.
Beitrag #7473214 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bis auf den Russen liest man davon wohl eher nichts, und der Russe ist keine imaginäre Gefahr, frag mal die Ukrainer. Auf den doch vermutlich ausgewogenen Webseiten des uC Forum wie TichysEinblick oder junge Freiheit lese ich davon nichts ;-)
Alles Nazis, die keine Wärmepumpe haben wollen! Jetzt wo der Thread immer mehr in Verschwörungstheorien abdriftet kann eigentlich auch das Schloss dran
Gibt im Knast welche, die hatten behauptet, dass hätte es nie gegeben. Wenn der Mensch solchen Wunsch hat, so viele über einen Kamm zu scheren, und zu vernichten, dann ist da was mächtig nicht in Ordnung. Gibt es eigentlich einen : Studium : KfZ Ingenieurtechniker Meister Alter : 32 Erfahrung : 16 Jahre Fachgebiet : KfZ ElektronikAngaben zur Firma:Firma : Tochter bei Top 10 Dax Konzern Region : Schwarzwald Mitarbeiter : Konzern hat 300k+ Erreichbark. : Home OfficeAngaben zur Stelle:Funktion : Soft(p0rn) waren Entwickler Führung : keine Tätigkeit : keine Angabe Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : abfeiern, ungern gesehen Urlaub : 32 Tage Gehalt : 123 k€ Mein IHK Betriebswirt Kollege behauptet, sein Abschluss ist gleichzusetzen mit einem M.Sc.
Querheizer
Beitrag #7473796 wurde von einem Moderator gelöscht.
"In einem knappen Rennen zieht Volkswagen an Tesla vorbei: Der deutsche Autobauer hat im Juli mehr Autos verkauft als der US-Konzern." Wie passt das mit deinen Weltuntergangsszenarien zusammen?
Beitrag #7473879 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kein Bild Wunder, wenn wir gerade August haben... Aber Mal von deinen ganzen Szenarien ganz abgesehen, was solle man denn deiner Meinung nach jetzt tun? Oder sind die ganzen Posts nur nach dem Motto"told you so"?
Beitrag #7473981 wurde von einem Moderator gelöscht.
Was für ein hirnrissiger Stammtischthread. Ich mach mich schnell vom Acker, da bleibt doch sicher was zurück, wenn man zu lange hier drin ist...
Die WW ist halt Turbo kapitalistisch und FDP bräsig. Dudelhoefer auch nur Blabla Maul ohne Plan. Welche Chancen zerstört habeck denn nun genau? Steht da leider nirgends… Die Chancen sind doch für jeden gleich. Wenn VW gescheite Autos zum guten Preis bauen würde, könnte man sie kaufen. Leider sind sie zu teuer im Preis und zu billig in der Qualität.
Wer ist "ihr" oder "euch"? Als Informatiker sehen die Zukunftschancen trotz ChatGPT und co. immer noch mehr als gut aus.
"Ihr" ist ein fiktives Feindbild vom F.B. Ein imaginärer IGM-ler der nichts kann, viel verdient, der nichts spart und alles verhurt. Ich hab keine Ahnung wen er da konkret meint, aber in seiner Welt gibt es viele davon. Vielleicht hat ihn so einer mal die Freundin ausgespannt? Keine Ahnung. Aber irgendwann, irgendwann, da zeigt er's ihnen. Da steht er da und lacht zuletzt. Zumindest in seiner Fantasie. Diese Obsession trägt er nun, zusammen mit seiner Verbitterung und seinem Weltschmerz, seit vielen Jahren durchs Forum. Wenn man sich ansieht wieviel Lebenszeit er da in den Sand gesetzt hat kann er einem nur Leid tun.
Beitrag #7474678 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7474686 wurde von einem Moderator gelöscht.
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